綾辻行人 53

**名無しのオプ** · 2025/01/20(月) 18:57:05.85

新本格ミステリの旗手、綾辻行人を語るスレです。
ネタバレを語るにはメール欄を使用しましょう。
館シリーズは刊行順に読まれることをオススメします。

前スレ
綾辻行人 52
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1722651809/

**名無しのオプ** · 2025/02/03(月) 22:06:01.95

>>182
アレは本当につまらんかったわ

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 09:16:38.57

>>182
駄作だったわ

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 09:50:20.44

屍人荘は？ゾンビも忠実に再現してた？

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 11:31:41.14

同じように、十角館のドラマが駄作だったという人も居るし、もう好みの問題

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 11:49:46.27

いや好き嫌いを抜きにした上で評価するのが批評ってもんだろ
5chの書き込みが批評なのかって話はこの際置いとくとして
人それぞれってのは前提ならいいけど、それを結論にしたら何も成り立たない

十角館のドラマは全然傑作ではないけど、まあ及第点でしょ
あれを駄作呼ばわりできるのは客観的・相対的な評価ができないアホだけ

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 12:12:42.01

まぁ好みの問題はあるんだろうけど、スマホがあればとか言うのはさすがに酷いわな
たぶんスマホあっても大筋は変わらないようにするだけだろう

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 12:19:46.13

時代劇の全否定

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 12:22:21.13

スマホは圏外ですで片付けてしまう
今時圏外になる場所が存在するのか知らないけど

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 12:48:00.82

スマホを使えない設定にしても、現代なら、
スマホがあると都合の悪い古くさいトリックなんですねとしか思わない

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 13:25:35.31

スマホアスペしつこすぎない？

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 14:02:42.36

「それはそれ」としてミステリーを楽しめない人は
人生も楽しめない人

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 14:05:57.89

>>194
ミステリーどころか全てのジャンルの古典を楽しめないってこと
端的に言うと無能

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 14:29:49.60

実写化したから粗探しするような事を言う人が来るようになったんだろうか？
ちょっと前はそんな人いなかったように思うけど

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 14:42:32.44

肯定するにしろ否定するにしろ、自分の考えが絶対に正しいっていう人は増えたな。

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 14:47:33.69

そろそろ現代版十角館を作ってほしい
ミス研メンバーはみんなお金持ちのボンボンって感じで、相次ぐ物価高と授業料値上がりで苦しむ現代の大学生を反映してないからね

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 14:52:37.43

NHKニュース 2024/11/15 より

1年生の安藤康太さん（19）はこの春、静岡県から上京し、大学近くのアパートで1人暮らしをしています。
食事は自炊が中心で買い物では、うどんなど、安くておなかにたまりやすいものや同じような商品でもできるだけ安いものを選ぶなど節約を徹底しています。
この日の夕食も前日作ったマーボー豆腐の残りに、豆腐だけを足して、おなかを満たしていました。食費は1日3食分であわせて500円以内、単純計算で1食160円ほどに収まるようにしているといいます。
ただ、米や野菜などの価格の高騰が続く中、食費を少しでも抑えようと、食事を抜くなど無理をしてしまうこともあり、1人暮らしを始めた4月と比べ体重が4キロほど減ってしまったといいます。

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 14:55:13.49

そのうち、米や野菜を手に入れるために殺人を犯すミステリも出てくるだろうね
スマホ云々以前に、「十角館の殺人」は日本社会に余裕があった昔の時代のお話って感じがする

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 16:01:03.34

>>198
ポウは大病院の跡取り息子でエラリイは薬局の息子だったからそれなりに裕福そうだけど他のメンバーはどうなんだろう
河南と守須は中流一般家庭っぽいが

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 17:04:37.21

守須はオジさんは金持ちだよね

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 17:05:30.41

エラリイも実家じゃなくてオジさんが薬局じゃなかった？

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 18:01:40.63

アガサも女王様👸だから社長令嬢とかの裕福な家のイメージ
美容やファッションに金かけてそうだし口紅💄いっぱい持ってるから少なくとも貧乏ではない

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 18:29:47.37

バブル全盛期の話だからな

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 18:45:53.70

>>198
そんなものいらないけどね
なんでずっとそんな事を言い続けてるの？
昔に書かれたんだから設定が古いのは当たり前だし、別にわざわざ過去を舞台にした作品だって今でも出てる
新しい物が読みたければ新しいのなんて次々出てるだろ

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 22:21:48.01

古典を楽しめないなんて可哀想

**名無しのオプ** · 2025/02/05(水) 08:20:54.63

綾辻のドラマ化への条件が、時代設定を変えない、だった
正しい選択
当たり前の決定

**名無しのオプ** · 2025/02/05(水) 10:14:41.43

逆に漫画は現代設定を許可したのだろう？
江南も女にする必要性もないし犯人の動機となる事故も海難事故に改変

**名無しのオプ** · 2025/02/05(水) 11:20:16.20

40年前の原作通りにドラマ化しろとは、綾辻もいっぱしの文豪気取りになったか

**名無しのオプ** · 2025/02/05(水) 11:39:33.76

>>210
皮肉が言いたいんだろうけど文章が下手すぎるな
文豪気取りって言いたいなら一端は不要だし、一端を使いたいなら気取りの方は要らない
「一端の文豪気取り」じゃ「文豪ぶりたい人として一人前ぶってる人」になってしまう
意味が重複してる

**名無しのオプ** · 2025/02/05(水) 14:03:21.95

>>209
それを見て変に変えてほしくないと提案したのかもしれないな

**名無しのオプ** · 2025/02/05(水) 14:32:48.33

セクシー田中さんみたいに綾辻が自殺したかもな

**名無しのオプ** · 2025/02/05(水) 15:13:51.72

>>212
一応河南を女性にしたことに関しては大成功だったと言っていた

**名無しのオプ** · 2025/02/05(水) 16:23:11.47

>>212
の割には漫画版を絶賛してるのだけどね
初読の人は小説版より漫画版の方がおすすめとまで言っていたはず

**名無しのオプ** · 2025/02/05(水) 17:07:34.65

漫画で現代にしたのは若い読者層が取っつきやすくする為
女性化したのは本土に華がほしいから
みたいな事を話していた
自分は事故の件も含めて良かったと思っている

**名無しのオプ** · 2025/02/05(水) 18:09:08.24

コミカライズも実写ドラマも犯人を救えない悪として表現してるよね
原作は犯人に同情できる余地も僅かにあったんだが…そこも含めて好きだったから個人的には悲しい

**名無しのオプ** · 2025/02/05(水) 19:15:34.57

漫画もドラマもオルツィが美人になってるのはいいんですか？
自分に自信がないというのが説得力ありません！

**名無しのオプ** · 2025/02/05(水) 19:32:13.04

現役のミステリ作家で明確に綾辻より格上なのって島田荘司くらいだろ

**名無しのオプ** · 2025/02/05(水) 19:35:26.83

いや、失敬
三津田信三を失念していた

**名無しのオプ** · 2025/02/05(水) 19:35:53.00

>>217
分かる
時代のせいなのか、マンガ・テレビだからそうしないと仕方ないのか分からないけど、やっぱり十角館の殺人は自分は小説しか好きじゃない

**名無しのオプ** · 2025/02/05(水) 19:37:29.99

>>217
俺もそのあたりに関しては漫画も実写も改悪だと思う
小説版の方が犯人に同情できる分だけ余韻が深いよね

>>219
「本格」はつけよう

**名無しのオプ** · 2025/02/05(水) 20:21:33.23

オルツィが美人なのは綾辻大絶賛だったな
「清原くん、君はこういう所がいいんだよ！」とか
その前にモーニングでコミカライズしませんかって話があった時に別の漫画家のキャラデザ見せてもらったら
オルツィが原作通りでこんなのは求めてないんだよなって断ったらしい

**名無しのオプ** · 2025/02/05(水) 21:23:22.61

>>221
>>222
わかってくれて嬉しいよ
メディア化の出来は成功したと思っているし否定は全然ないんだけどね

**名無しのオプ** · 2025/02/05(水) 21:31:36.62

>>219
どうう考えても現在のトップミステリー作家は東野圭吾だろ
綾辻なんてその足下にも及ばない

**名無しのオプ** · 2025/02/06(木) 04:16:55.53

本格以外にも範囲を拡げればな
綾辻に限らず本格は結局「マイナーなメジャー」でしかない

でも没後も読まれ続けるのはそういうタイプなんだよな
直木賞を獲るような大衆作家は死ぬとほとんど読まれなくなる
賞の由来になった直木三十五がまさにその典型

しかも東野は文章がしょぼい、綾辻の方がまだマシなくらいだ
文章が良くない作家の作品も大抵残らない

**名無しのオプ** · 2025/02/06(木) 07:57:37.29

2/23 BS10 ナイブズアウト
綾辻がほめてたが見た事ないから楽しみ

**名無しのオプ** · 2025/02/06(木) 08:11:16.23

行人ナイブズ・アウト褒めてたん？
自分は合わなかったなあ
監督が好きじゃない
行人は基本的に褒めるタイプだから評はあまり当てにならんけどね

**名無しのオプ** · 2025/02/06(木) 09:12:34.92

THE HEADってどうなの？
南極や海上が舞台のクローズドサークルドラマ
次は砂漠の最終作やるようだが

**名無しのオプ** · 2025/02/06(木) 09:24:50.70

やはりよく出来ているなあ。とつぶやいてたよ
別のtweetでグラスオニオンより1作目が好きとも

**名無しのオプ** · 2025/02/06(木) 10:35:20.90

ワシントン・ポーシリーズが好き

**名無しのオプ** · 2025/02/06(木) 14:20:30.53

>>228
俺も1作目は見ても面白いと思わなかったが、2作目はそれなりに面白かったな
ラストはド派手だし

**名無しのオプ** · 2025/02/08(土) 15:02:13.34

今日あたり奇面館行ったら雪で帰れなくなるかな？

**名無しのオプ** · 2025/02/08(土) 17:08:55.69

携帯やスマホってそんなにミステリーに邪魔かな
今のミステリーでは普通にスマホ使ってるのがほとんどだし

**名無しのオプ** · 2025/02/08(土) 17:10:55.33

それならそういうミステリーを読んでたらいいんじゃないの？
昔のスマホのない時代の話にあーだこーだ文句つけても意味ないよね
自分は横溝正史とかあの世界観好きだわ

**名無しのオプ** · 2025/02/08(土) 18:29:59.85

だから、クローズドサークル物は警察呼べば一発じゃね、と思うようになって好みじゃなくなった

**名無しのオプ** · 2025/02/08(土) 19:10:15.29

そういう野暮なことをいうひとは女にモテナイ

**名無しのオプ** · 2025/02/08(土) 19:39:43.46

ちゃんとみんな警察が呼べないように考えてあるだろ
そんな事言い出したら怪獣物の方がどうみてもゴジラだろうがガメラだろうがミサイル一発で死ぬに決まってる

**名無しのオプ** · 2025/02/08(土) 19:42:07.26

クローズドサークルとかミッシングリンクとかの外連味は大事

**名無しのオプ** · 2025/02/09(日) 02:17:54.70

しかし、綾辻行人と東野圭吾は年齢もデビュー時期も大して変わらないのに
どうしてこんなに差が付いてしまったんだろう

**名無しのオプ** · 2025/02/09(日) 06:32:58.16

綾辻行人と東野圭吾とお前と年齢も大して変わらないのに
どうしてこんなに差が付いてしまったんだろう

**名無しのオプ** · 2025/02/09(日) 08:21:50.07

やはり勤勉であることは大事だな

**名無しのオプ** · 2025/02/09(日) 09:49:54.18

行人の歳を考えろよ
十分よくやったよ
じゃけんそろそろ「殺人鬼VS見崎鳴　第一章～筑豊編～」を書きましょね～

**名無しのオプ** · 2025/02/09(日) 10:16:44.31

東野圭吾は作家
綾辻行人はミステリーホラー作家

警備員[Lv.7][芽] · 2025/02/09(日) 11:02:57.89

>>240
初期は東野圭吾の方が不遇だったよね。
引き出しが多いけど売れない作家って感じ。

**名無しのオプ** · 2025/02/09(日) 11:47:55.70

綾辻は引き出しは狭いね
京大卒なのに不勉強なんだろうね

**名無しのオプ** · 2025/02/09(日) 12:14:31.73

不勉強とか関係ある？
単に創造力が足りないだけでしょ

**名無しのオプ** · 2025/02/09(日) 12:17:49.41

綾辻でも作家の中では上澄みな部類で売れてるのだけどな
しかも綾辻には、より売れてる嫁もいるし
そして綾辻は嫁に対する嫉妬心はあまりないみたいだし（尊敬は相当してると思う）

**名無しのオプ** · 2025/02/09(日) 12:23:26.31

たとえば綾辻に東野みたいな医療サスペンスが書けるとは思えない
いろんな分野の知識を貪欲に取り入れて作品に生かそうという気はないみたい

**名無しのオプ** · 2025/02/09(日) 12:29:14.93

それも東野くらい多彩に書ける作家は殆どいないからな
宮部みゆきや米澤穂信ですらそこまで多彩かと言われると

**名無しのオプ** · 2025/02/09(日) 12:40:42.78

東野は東野、綾辻は綾辻で全然違うものを書いてるわけで
読者としてはそれぞれを楽しめばそれでいいと思うけどね
「スマホが出てこない」の次は他の作家と無意味な比較をして叩くとか一体何がしたいのか分からん

**名無しのオプ** · 2025/02/09(日) 12:55:38.83

馬鹿ばっかりだな

**名無しのオプ** · 2025/02/09(日) 13:59:56.69

東野さんは保守本流、綾辻さんはB級の王様って感じ
優劣の話ではなくてね

**名無しのオプ** · 2025/02/09(日) 14:19:34.22

いやB級って言ってる時点で優劣の話になってるだろ
作家としての方向性が違うんだからそもそも比べること自体がナンセンスなんだよ

**名無しのオプ** · 2025/02/09(日) 14:22:18.58

綾辻がB級かどうかは分らないが、直木賞を取れるような作家ではないことは確か

**名無しのオプ** · 2025/02/09(日) 14:24:11.89

でも正直東野は買ってまで読もうと思わんのよな
綾辻は買う

**名無しのオプ** · 2025/02/09(日) 14:36:59.03

東野は職業作家、綾辻は趣味や自己実現の延長に作家という仕事があったという感じ

**名無しのオプ** · 2025/02/09(日) 15:12:43.58

「人間が描けていない」

これよく新本格でネタになったよね

**名無しのオプ** · 2025/02/09(日) 15:21:37.40

人間なんか描けてなくても良い、キャラは駒に過ぎない、とか開き直ってた新本格の作家がいたが麻耶雄嵩だったけな

**名無しのオプ** · 2025/02/09(日) 18:54:34.36

そういうの好きな人は社会派推理小説読めばいいのに

**名無しのオプ** · 2025/02/09(日) 20:23:11.99

趣味の延長で小説書いてるから遅筆なのか

**名無しのオプ** · 2025/02/09(日) 20:37:36.89

綾辻先生はそんな人じゃない
仕事でやっていても平気で遅らせる人ですよ

**名無しのオプ** · 2025/02/09(日) 21:51:11.34

>>254
B級グルメ的な意味だよ
二流という意味ではなくエンタメ的って意味

**名無しのオプ** · 2025/02/10(月) 12:47:03.27

B級というならエロシーンもバンバン入れて、娯楽に撤すればいいのに
綾辻はそういう路線でもないんだよな

**名無しのオプ** · 2025/02/10(月) 12:49:00.46

そもそも綾辻のファンでエロシーンを求めてるのはいないからな

**名無しのオプ** · 2025/02/10(月) 14:30:20.87

自分が勝手にエロいB級ミステリーでも読んでいればいいだけ
綾辻にエロとか誰も期待せんやろ

**名無しのオプ** · 2025/02/10(月) 15:31:13.52

エラリイとヴァンのBL読みたい

**名無しのオプ** · 2025/02/10(月) 15:36:36.45

殺人鬼の駅弁シーンはちょっとだけ興奮した

**名無しのオプ** · 2025/02/10(月) 15:42:01.95

>>267
ピクシブと同人でやれ

**名無しのオプ** · 2025/02/10(月) 20:23:07.18

エロいミステリというと笹沢左保先生やな
うーん行人と芸風違いすぎっ

**名無しのオプ** · 2025/02/10(月) 20:28:37.45

綾辻はグロは書くのにエロは自粛してるのはなぜ？

**名無しのオプ** · 2025/02/10(月) 20:42:42.79

殺人鬼よめ

**名無しのオプ** · 2025/02/10(月) 20:44:27.09

配られたカードにエロがなかったのさ
乱歩先生も原作にエロシーンはないと思うんだけどなぜかドラマ化されると入浴シーンとかエロが期待されるのは不思議だね
次の館シリーズの映像化は露天風呂のシーンから始めよう（提案

**名無しのオプ** · 2025/02/10(月) 22:39:17.69

乱歩と言えばエログロの大家じゃんか
戦前の作品は検閲を憚って控えめにしているけどエロイ雰囲気が立ちこめている
初期の「D坂の殺人事件」もエロだし

**名無しのオプ** · 2025/02/11(火) 13:53:12.99

露天風呂・・温泉旅館・・・・うっ頭が

**名無しのオプ** · 2025/02/11(火) 17:58:19.06

>>275
あ～め～が～ふ～りま～す～♪🎵
あ～め～が～ふ～る～♪🎶

**名無しのオプ** · 2025/02/21(金) 01:27:49.59

スマホキチガイが消えたら一気に過疎ったな

**名無しのオプ** · 2025/02/21(金) 15:50:10.39

ミス板は保守とか必要なさそうだし
荒れるくらいなら過疎るくらいで丁度いいよ

**名無しのオプ** · 2025/02/21(金) 19:38:41.71

すごい回数スマホがスマホが言う人が現れてたけど、これだけ一気に消えると同じ人が何度も書いてたんじゃないかと疑ってしまう。

**名無しのオプ** · 2025/02/22(土) 00:10:16.64

ドラマの地上波放送で変なファンが集まって来てただけなんだろうな
漫画がアニメ化されると変な書き込みが増えるのと同じで
そういう奴はニワカですぐ飽きるから暫くすると消える
スマホがどうこう言う奴もそういうキチガイの内の一人だろ

**名無しのオプ** · 2025/02/22(土) 07:00:06.26

静かになって良かった
次の館シリーズも発表が楽しみだわ

**名無しのオプ** · 2025/02/22(土) 09:19:38.24

スマホは全部同じ人だと思ってた

**名無しのオプ** · 2025/02/22(土) 09:45:51.67

館シリーズは完結してほしいけどAnother2009はあまり期待しない方がいいんだろうか
X見てるとまだ体調が万全じゃないみたいだし