綾辻行人 53

**名無しのオプ** · 2025/01/20(月) 18:57:05.85

新本格ミステリの旗手、綾辻行人を語るスレです。
ネタバレを語るにはメール欄を使用しましょう。
館シリーズは刊行順に読まれることをオススメします。

前スレ
綾辻行人 52
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1722651809/

**名無しのオプ** · 2025/01/28(火) 21:47:33.17

時代設定に合わせて小説を読むことが出来ない無能という告白なんだろ

**名無しのオプ** · 2025/01/28(火) 21:47:40.23

>>94
生まれた頃には携帯が普及してた世代なんだろきっと

**名無しのオプ** · 2025/01/28(火) 22:26:47.54

スマホがない昔の時代の作品として片付けられればいいけど
わざわざ今の時代になってその設定のままドラマ化されてるからなあ

**名無しのオプ** · 2025/01/28(火) 22:42:01.69

>>97
>>60に書かれてる通り、現代が舞台の作品じゃないんだが

**名無しのオプ** · 2025/01/28(火) 23:08:53.03

現代の読者・視聴者は、スマホのない昔の時代の話より
スマホがある現代でいかにトリックが可能かという話を求めていると思うよ

**名無しのオプ** · 2025/01/28(火) 23:24:18.59

>>86
草
まあそういうこともあるでしょう

**名無しのオプ** · 2025/01/28(火) 23:35:38.11

>>99
馬車と電報の時代の探偵ものだって今も人気の作品はあるわけで
求めてない人は見なきゃいいと思うの

**名無しのオプ** · 2025/01/29(水) 05:34:57.51

>>99
これからスマホのあるミステリーだけ見給え
世の中には江戸川乱歩や横溝正史などの古いものからその当時の雰囲気を楽しむミステリーファンは多いからデジタル無し作品は今後も作られていく
自衛して下さい

**名無しのオプ** · 2025/01/29(水) 07:07:38.43

ネットのない時代を味わえなかった世代可哀想に思うこと多い
あの情緒を味わえなかったんだものね

**名無しのオプ** · 2025/01/29(水) 09:21:10.05

>>99
ジャンル的にクローズサークルミステリーだと時代がどうでもスマホは使えない状態にされるんじゃないかな？
電波の届かない地下室でもいいし、眠らせて持ち物を奪うでもいい
クローズサークルミステリーは限られた空間と登場人物で完結するジャンルなので、スマホは関係無いと思うけど、犯人はこれから集めた人を殺そうという状況で、スマホで助けを呼べるようにしてくれてる想定なの？

**名無しのオプ** · 2025/01/29(水) 09:41:22.44

極端な話太陽フレアで全世界的に使えなくなりましたなんてむちゃくちゃな設定でも
ミステリとしての作法が整ってれば成立しちゃう世界だからなあ

お前らそんな状況でなにちまちま探偵ごっこしてんだよって話は置いといて

**名無しのオプ** · 2025/01/29(水) 10:20:28.97

そのうち特殊設定+クローズドサークルミステリーなんてジャンルが生まれたりするんじゃないの？

**名無しのオプ** · 2025/01/29(水) 11:26:39.64

スマホがある世界でスマホを使えない設定にするより
スマホがあってこそ成り立つようなトリックをそろそろ考えてほしい

**名無しのオプ** · 2025/01/29(水) 11:59:01.40

>>103
前の世代からは俺らが

電話のない時代を味わえなかった世代可哀想に思うこと多い
あの情緒を味わえなかったんだものね

って思われてたかもしれないな

**名無しのオプ** · 2025/01/29(水) 11:59:49.71

>>107
留守電の出始めには留守電使ったトリックいっぱいあったな
山村美紗とかw

**名無しのオプ** · 2025/01/29(水) 12:20:53.48

岡嶋二人の「99％の誘拐」とかあの時代に読めないと情緒は半減どころじゃないだろうなあ

そしてスマホを駆使した最新トリックも20年もすりゃそう見えちゃうんだろうなあと

**名無しのオプ** · 2025/01/29(水) 12:50:16.61

元々は携帯電話にカメラ機能がついていなかったことを忘れてしまいそうになる
緊急通報とか出来たっけ

**名無しのオプ** · 2025/01/29(水) 20:02:55.36

いっそ江戸とか明治時代の話にすれば誰も文句言わない気がする

**名無しのオプ** · 2025/01/29(水) 20:11:00.99

江戸時代を舞台にしたミステリーって横溝正史の人形佐七捕物帖とかなのかな

**名無しのオプ** · 2025/01/29(水) 20:13:55.44

戦国時代の本格ミステリだと賞とか各種ランキング１位を取りまくった
米澤穂信の『黒牢城』があるな

**名無しのオプ** · 2025/01/29(水) 22:05:57.74

1980年代を生きてきた人が1980年代を舞台にした小説書いて何故文句言われなきゃならんのか
現代人が江戸時代を舞台にした小説書くよりよっぽど自然じゃないの

**名無しのオプ** · 2025/01/29(水) 22:11:52.24

自分は携帯ある時代の人間だから、携帯なし時代のミステリ研究会のあの空気がちょっと羨ましい
女子が炊事係やらされてるのはよくないけど

**名無しのオプ** · 2025/01/29(水) 22:22:31.63

江戸川乱歩の小説だと電話が普及していないから「私が交番に知らせに行きます」って会話がある
時代を感じて面白いと思う

**名無しのオプ** · 2025/01/29(水) 23:06:54.23

>>99
スマホがある現代のトリックってどういうのをイメージしてるの？

**名無しのオプ** · 2025/01/29(水) 23:28:31.65

普通に現代を舞台としたミステリー
無数に書かれている
東野圭吾の作品とかはスマホを使えなくするなんて小細工したのはないでしょう

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 00:05:35.32

>>119
だからそういうのが読みたい人は近年書かれた作品を読めばいいんだっての
1987年に書かれた作品読んで（あるいはそれが映像化されたものを見て）
「スマホがない！」とか文句つけても始まらんでしょう

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 00:08:40.43

>>120
× 1987年に書かれた作品
○ 1987年に刊行された作品

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 11:05:55.47

時計館ドラマ化はテロップで日付と時間を入れるとネタバレになりかねないから厳しいんじゃないかな
テロップ使わないといちいち画面とセリフで説明しないといけないから分かりづらくなる

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 12:04:34.30

スマホがある現代において、スマホがないから成り立つ昔のミステリーをドラマ化する意義が分からない
骨董的な歴史的作品になったってことかな

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 12:12:04.75

実写化すれば原作ファンが見てくれるから、今の時代は何でも実写化するよね
「あの小説がついに実写化！」って煽り文句も作りやすいし

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 12:15:07.27

>>123
スマホスマホ言ってるのって同じ奴か？
いい加減しつこいんだよ
小説なんだから今のミステリーだって肝心な時にスマホは使えなくなるだけだろ

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 12:24:41.87

スマホがない昔の時代は外部との連絡が出来なくなる定番は電話線が切られるだったな

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 12:27:40.01

もし現代を舞台にするにしても、「エラリイが間違えてスマホ壊しちゃった」とか「オルツィが間違えてスマホ食べちゃった」とか改変すればいいだけだよね

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 12:31:11.06

スマホ病の人が作家とか映像関係者とかだったら笑う
綾辻の古い作品が映像化されて大勢の人に見てもらえて割と好評なのを妬んでたりしてｗ

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 17:04:11.04

まあ確かにわざわざドラマにするならロケが面倒な過去の話より、現代が舞台のほうが楽ではあるだろうけどな
スマホがどうこうというのはまったく意味が分からんが

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 17:09:38.66

スマホ連呼してる奴は時代設定や時代背景を考慮して読むことが出来ない無能なんよ

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 18:55:32.53

「スマホがあれば十角館みたいな孤島でも助けを呼べるから成立しない」みたいな当たり前の事を言うだけだからな
「スマホがあっても成立するトリック」の具体的な内容が全く出てこない

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 19:08:25.76

現代のミステリー作家は、スマホ、監視カメラ、DNA鑑定など
現代の科学捜査をもとに色々トリックを考えてるわけだが

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 19:35:21.97

スマホ連呼君って文脈理解出来ず脊髄反射で反論するから分かりやすいね

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 19:51:11.91

>>132
だからそういう作品が好きならそういう作品を読めばいいんじゃない？でかなり前に終わった話題だよね

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 20:29:14.82

ここまで言われたら行人はマルチメディア館の殺人を書いて見返してやるしかないだろ

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 21:01:42.88

5ｃｈの煽りを動機に書き出す作家とか願い下げだわ
しかもタイトルがダサすぎ

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 21:07:02.94

そもそも今時の若者は貧乏だからスマホ持ってない人多いよ
持ってるとしてもプリペイド式のキッズケータイが多い（110番・119番通報のみ可）
「スマホがある現代なら～」という仮定自体が成り立たないのだよ、トムソンくん

警備員[Lv.11][芽] · 2025/01/30(木) 21:10:26.16

>>135
犯人は淀橋

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 21:15:38.74

そもそも今時の大学生なら春休みに無人島へ泊まりに行く余裕ないかもね
1日に使える食費は300～500円以下だし、春休みはバイトに忙しいから

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 21:47:45.25

>>135
PCパーツとか売ってそう

**名無しのオプ** · 2025/01/31(金) 00:16:19.21

高校生でスマホ所持率は90何％らしいけど
今は皆がスマホを持ってるという前提で社会が運営されてるから
持ってないと色々不便

**名無しのオプ** · 2025/01/31(金) 09:51:32.73

館シリーズ新章
珍宝館の殺人
秘宝館の殺人

警備員[Lv.12] · 2025/01/31(金) 10:23:34.29

その辺は青崎担当で。

**名無しのオプ** · 2025/01/31(金) 10:35:35.93

中村青司が建てるのに最も大変だったのはどの館？

**名無しのオプ** · 2025/01/31(金) 10:45:27.36

>>142
舞台は熱海ですか

**名無しのオプ** · 2025/01/31(金) 11:06:35.86

正直、中村清司って設定は要らなかったな
普通に変な家で殺人事件が起きたってだけで充分

**名無しのオプ** · 2025/01/31(金) 12:07:56.28

>>146
いやそんなことねぇよ
毎回毎回変な家で偶然事件が起こるって名探偵コナンじゃないんだから

**名無しのオプ** · 2025/01/31(金) 12:09:14.96

>>144
こういうの面白そうだけど、ネタバレしちゃいそうで困るよね

**名無しのオプ** · 2025/01/31(金) 13:52:47.10

中村青司早逝させて失敗したな
そのため館の建築ペースがとんでもないことに

**名無しのオプ** · 2025/01/31(金) 17:29:30.22

後出しで青司の遺志、才能を継いだ一番弟子のこれまた変人のミステリアスな美女建築家とか出せばいいのさ
館シリーズ第2章の幕開けだ！

その前にとにかく双子館を完結しなきゃだがw

**名無しのオプ** · 2025/01/31(金) 17:38:36.94

老後は既に安泰なので双子館も出さないまま天に召されるかも

**名無しのオプ** · 2025/01/31(金) 19:36:48.23

中村清司設計の家でばかり連続殺人事件が起こるのも不自然だと思うが

**名無しのオプ** · 2025/01/31(金) 21:04:33.93

外連味は必要

**名無しのオプ** · 2025/01/31(金) 22:09:45.64

K大学ミステリ研究会の部員たちが事件を解決する物語作ってほしかった
屍人荘の殺人の明智スピンオフみたいになっちゃうけど

**名無しのオプ** · 2025/01/31(金) 22:57:18.67

十角館ミス研メンバーの前日譚みたいの読みたいねえ
本人無理でもトリビュートで誰か書いてくれ

**名無しのオプ** · 2025/02/01(土) 11:30:12.39

有栖川のアリスシリーズみたいなやつか

**名無しのオプ** · 2025/02/01(土) 11:31:56.41

ミス研メンバーは推理が無能だから作品として成り立たないよ

**名無しのオプ** · 2025/02/01(土) 13:03:17.80

スマホガースマホガーくんさぁ
スマートフォンよりもまず携帯電話を語れよ

**名無しのオプ** · 2025/02/01(土) 13:17:10.71

>>155
そういうコミケで売るようなオタクノリと新本格は違うんだよ

**名無しのオプ** · 2025/02/01(土) 14:35:18.05

クローズドサークル殺人物は外部に連絡されると困るから
携帯スマホが無い時代は、電話線を切る、車で来てた場合はパンクさせるなどの
陳腐な手法を用いていた

**名無しのオプ** · 2025/02/01(土) 15:14:17.17

>>160
それの何がいけない？
だいたいそれはメインじゃないだろ

**名無しのオプ** · 2025/02/01(土) 18:29:53.02

作家個人のスレに来てミステリ自体を批判している人はさっさと自分で
現代の最新の技術を十分生かしてその上で誰でも納得できるクローズドサークルを作って登場人物が全員納得できる行動をとって誰でも納得できるトリックと動機のミステリを書けばいいのに

**名無しのオプ** · 2025/02/01(土) 22:37:00.11

>>155
自分も読みたいわ
ミス研メンバー最高

**名無しのオプ** · 2025/02/02(日) 00:26:44.34

>>157
ミス研メンバーが高尚なミステリ論に基づいて推理しているうちに
靴底を擦り減らした刑事の聞き込みが決定打になって不倫相手の上司が逮捕されるような話なら是非

**名無しのオプ** · 2025/02/02(日) 00:36:30.57

ピクシブにありそう

**名無しのオプ** · 2025/02/02(日) 08:42:05.27

>>164
片山祐輔のPC遠隔操作事件なんて刑事が尾行して埋めたスマホという証拠を見つけてるしな
警察による地道な捜査の強さを思い知らされた

**名無しのオプ** · 2025/02/02(日) 11:40:29.55

エラリィが得意気に逆方向の推理するのを江南と守須が軌道修正を試みる感じのなら想像つく

**名無しのオプ** · 2025/02/02(日) 12:10:11.70

実は名探偵は千織なんだけど引っ込み思案だから代わりにヴァンが推理を披露して
コナン「おお、やっぱりヴァンはすごいなー」
みたいな過去編

**名無しのオプ** · 2025/02/02(日) 14:51:03.30

最後の記憶の唯みたいなキャラが好きだな

**名無しのオプ** · 2025/02/02(日) 15:40:30.89

>>164
アントニーバークリーっぽくて良いですね

**名無しのオプ** · 2025/02/03(月) 08:45:50.37

次回作もいずれ地上波でやるの？

**名無しのオプ** · 2025/02/03(月) 13:11:08.45

どうせ関東だけだからどうでもいいや

**名無しのオプ** · 2025/02/03(月) 13:21:27.44

でもTVerでも見れるようになるから助かる

**名無しのオプ** · 2025/02/03(月) 13:21:28.37

40年前の作品を現代でそのままドラマ化して何が面白いんだろう

**名無しのオプ** · 2025/02/03(月) 14:13:02.30

>>174
あんたもいい加減しつこいね
変に変えて面白くなるわけでもないだろ
時代劇の武器は原始的だと言ってるくらいにくだらない感想だよ

**名無しのオプ** · 2025/02/03(月) 15:39:40.25

こんだけ融通が利かない人も珍しいね
東野圭吾とか宮部みゆきとか好きそう（大暴言

**名無しのオプ** · 2025/02/03(月) 16:18:58.11

>>174
40年前の作品がドラマ化されて多くの人に楽しまれてるのは事実
楽しめる人に嫉妬してるのか綾辻に嫉妬してるのか知らないけどみっともないよ

**名無しのオプ** · 2025/02/03(月) 17:08:55.81

綾辻も東野圭吾ぐらい多作であって欲しい

**名無しのオプ** · 2025/02/03(月) 17:10:59.20

勤勉でないのは京大生っぽくっていい

**名無しのオプ** · 2025/02/03(月) 18:55:51.80

>>178
なんでそんなに無い物ねだりばっかりなのかな？
クオリティ保ったままたくさん書けるんだったらやってるって

**名無しのオプ** · 2025/02/03(月) 20:34:57.92

好き嫌いはあるかもしれないけど、多作の東野圭吾に駄作はないと思うよ
ミステリー作家にも色々タイプがいるからね

**名無しのオプ** · 2025/02/03(月) 21:36:12.74

ある閉ざされた雪の山荘での実写化も成功したの？
予告では監視カメラがいっぱいあって十角館と異なり現代的になってたけど

**名無しのオプ** · 2025/02/03(月) 21:36:16.39

ある閉ざされた雪の山荘での実写化も成功したの？
予告では監視カメラがいっぱいあって十角館と異なり現代的になってたけど

**名無しのオプ** · 2025/02/03(月) 22:06:01.95

>>182
アレは本当につまらんかったわ

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 09:16:38.57

>>182
駄作だったわ

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 09:50:20.44

屍人荘は？ゾンビも忠実に再現してた？

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 11:31:41.14

同じように、十角館のドラマが駄作だったという人も居るし、もう好みの問題

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 11:49:46.27

いや好き嫌いを抜きにした上で評価するのが批評ってもんだろ
5chの書き込みが批評なのかって話はこの際置いとくとして
人それぞれってのは前提ならいいけど、それを結論にしたら何も成り立たない

十角館のドラマは全然傑作ではないけど、まあ及第点でしょ
あれを駄作呼ばわりできるのは客観的・相対的な評価ができないアホだけ

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 12:12:42.01

まぁ好みの問題はあるんだろうけど、スマホがあればとか言うのはさすがに酷いわな
たぶんスマホあっても大筋は変わらないようにするだけだろう

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 12:19:46.13

時代劇の全否定

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 12:22:21.13

スマホは圏外ですで片付けてしまう
今時圏外になる場所が存在するのか知らないけど

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 12:48:00.82

スマホを使えない設定にしても、現代なら、
スマホがあると都合の悪い古くさいトリックなんですねとしか思わない

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 13:25:35.31

スマホアスペしつこすぎない？

**名無しのオプ** · 2025/02/04(火) 14:02:42.36

「それはそれ」としてミステリーを楽しめない人は
人生も楽しめない人