【このミス】ミステリーランキング2025【本ミス】32

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ bfad-e+2X) · 2025/03/22(土) 09:26:36.37

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前スレ
【このミス】ミステリーランキング2025【本ミス】31
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**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 5a26-srRm) · 2025/05/24(土) 06:39:59.78

>>738
別に反論するのはいいんだよ。俺も過剰な地雷グリコの持ち上げに対しては反論しているし。
ただ、アンチと言われているのは長文の連投でいつまででも粘着して、無駄にスレの雰囲気を悪くしている奴のことだろ？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 8b8e-CB35) · 2025/05/24(土) 07:15:54.57

>>719
ごめん、そこは読んでいるわ
でも結局結論を先延ばしにしているだけだよね？
従順なふりをしていた犯人が最終局面で自殺なり、
どこかに閉じこもるなりしてみんなを道連れにしようとした場合は
どうするつもりだったのだろうというのはちょっと気になるところではある
どう考えても犯人が自己犠牲の精神を発揮する可能性の方が低いように思えるので

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 3387-lcel) · 2025/05/24(土) 07:43:26.12

>>739
それなんだよな >>666みたいなやつ
自分はアンチじゃなくて正当な批判してるだけ悪いのは持ち上げる信者だ！と思ってほしそうなんだけど
レス続ければ続けるほどいつまでも執着してるやべー奴にしか見えないから逆効果なんだよね

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 06be-I4sU) · 2025/05/24(土) 08:25:42.10

今って90年代の東野圭吾を彷彿とさせる作家だらけだよな

確実に才能はあって地肩も非常に強く一定水準の作品を高頻度で出せる

でもブレイクして突き抜けられない

秘密で覚醒して白夜行や容疑者Xを立て続けに発表するという、まさに確変し超人のフェイズに到達したあの頃の東野圭吾のように、ミステリ村に収まらず全国民に認知され天下統一を果たす作家が出てほしい

才能あっても小粒な奴らばっかりだが、それは天下統一前の東野圭吾も似たようなもんだ

まだ期待はある

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 4e38-anqc) · 2025/05/24(土) 09:33:48.93

白夜行やXは映像も評価高いの？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 0673-QdMO) · 2025/05/24(土) 09:52:16.31

>>740
>でも結局結論を先延ばしにしているだけだよね？
作中でどう理由を付けたかという話じゃないの？
あの場の精神状態は「誰も良心を痛めず犠牲になってもらうのは殺人犯しかいない」「実際やってくれるかどうかはともかく犯人を見つけないと話は進まない」となってるんだから別に不自然ではないよ

逆にどう進めるべきだと思うのかが気になるんだが

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 0bad-CJLC) · 2025/05/24(土) 10:16:18.03

逆張りでXや白夜行は読んでないんだよな
赤い指と悪意は面白かった

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9bda-TbOB) · 2025/05/24(土) 12:36:27.74

>>740
それ犯人以外にも当てはまるのでは……
むしろ明確な悪人がいるのに何の罪も無い人間がみすみす自己犠牲する方がよっぽどありえないでしょ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ aa5b-hC+G) · 2025/05/24(土) 12:46:18.97

作者の問題意識としてあった「愛されていない人間なら犠牲にしてもいいのか」という問いは表現できない気がした
なぜなら悪魔が逡巡抜きに悪魔的な方法で子羊たちを出し抜く話だから

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ e75a-srRm) · 2025/05/24(土) 13:51:33.26

>>746
それは別に犯人以外を犠牲にすべきと言っているわけではないでしょ
「犯人を犠牲にするのはいいけど、どうやって言うこと聞かせるの？｣という疑問を述べているだけで

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 43a2-eYeV) · 2025/05/24(土) 14:01:15.44

誰か一人を犠牲にするなんて非現実的なことより、俺なら岩を落とした穴から這い上がることを考えるね
階段で行き来する程度の距離なんだから机とか棚とか椅子とかを重ねたら届くでしょう

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 874a-Od/L) · 2025/05/24(土) 14:26:09.29

そもそも愛されているかいないかなどどうでもよいこと
そんなこなことで人間の価値が決まると思っている作者が未熟

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 874a-Od/L) · 2025/05/24(土) 14:28:14.03

例えば犬畜生にも劣る人間のクズ2人が愛し合っていたとする
そのことで彼らがクズでなくなるわけではない

**名無しのオプ** (JP 0H86-atDF) · 2025/05/24(土) 14:36:40.60

>>748
横だが、「殺人をしたからといって犠牲者にするのが許されるのか」「殺人犯人に犠牲者になるのを納得させられるのか」という疑問は本編中でもかなり出ているだろう
それはトロッコ問題をさらに突き詰めた哲学的問題だから、それにどう答えるのかは読者の問題

それに小説中では犯人が犠牲者になるべきなのは論理的に結論が出ている
（ここ見ていると気がついていない人が多いのか？）
日本の判例では、３人を殺すとほぼ死刑になるとされている。この小説の犯人は３人殺しているのだから、救出されたとしても死刑がほぼ確定している
犯人はどうせ死刑が確定しているのだから他の人の犠牲になるべきと言う論理が成立している

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 331f-hC+G) · 2025/05/24(土) 14:52:54.50

コロナ禍のときに「大切な人を守るために行動しましょう」っていうキャッチコピーが流行ったけど、じゃあ大切な人がいなかったら何をしてもいいのかという疑問が浮かんだ
「方舟」が問いかけているのはそういうことだよね

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 43a2-eYeV) · 2025/05/24(土) 14:54:53.82

トロッコ問題なんて作中には触れられてない
トロッコ問題をモチーフにするなら作中で語るべき

**名無しのオプ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-TbOB) · 2025/05/24(土) 15:15:06.91

>>748
1人残らなきゃいけないって前提なんだから犯人探ししないなら必然的に誰か残す必要があるんだけど……

言うこと聞かせる方法は上で書かれてるでしょ
拷問したって言う事聞かないかもとか言われても困るけど
そもそも主人公達も必ずやってくれる保証があるとは思ってないわけでしよ

**名無しのオプ** (ｽﾌｯ Sdea-eYeV) · 2025/05/24(土) 16:26:00.21

>>755
>>749に書いたけど、その前提も怪しいからのう

**名無しのオプ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-TbOB) · 2025/05/24(土) 16:58:31.86

ちょっと意味わからないです

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9ebd-srRm) · 2025/05/24(土) 17:43:01.19

>>752
>>755
いやいや俺は>>746に対して論点がずれてているよと指摘しているだけで、犯人を犠牲にするべきではないなんて一言もいってない
なのに「犯人が犠牲者になるべきなのは論理的に結論が出ている｣とか
「必然的に誰か残す必要がある｣などと指摘されるのかが理解できない

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 4389-qENW) · 2025/05/24(土) 17:45:34.23

なんで一年前の話題なの（爆笑）

不作が過ぎるのか（爆笑）

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 4e38-anqc) · 2025/05/24(土) 17:48:16.19

方舟って2～3年前じゃない？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 4389-qENW) · 2025/05/24(土) 17:54:55.69

グリコのネタバレ合戦かと思ったら方舟の難癖タイムか（爆笑）

無能のお前らじゃ突っ込んでる奴はいないだろうが、あれはウエスの使い方がゴミだったな（爆笑）

市販のウエスがどういうものか分かってない人間が書いたものを無能がスルーして読んでるだけ（爆笑）

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 4389-qENW) · 2025/05/24(土) 17:57:57.32

ウエスの事はこのスレでも真っ先に突っ込んだけど総スカンだったな（爆笑）

**名無しのオプ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-BzAP) · 2025/05/24(土) 18:36:56.17

>>758
論点がズレてると感じるのは君が話の流れ理解出来てないだけでしょ
さすがに付き合いきれないっす

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9ebd-srRm) · 2025/05/24(土) 18:45:20.18

>>763
そうなの？
俺にはそちらがこちらの文脈を理解していないようにしか思えないのだけど
まあいいや
泥仕合になりそうなのでこれ以上はやめときます。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 0bad-CJLC) · 2025/05/24(土) 19:51:50.47

ここはランキングスレだから新作の話をしましょう
方舟の話は方舟スレでやってください

**名無しのオプ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-hv3E) · 2025/05/24(土) 20:06:21.13

方舟スレなんてあるの？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 0602-QdMO) · 2025/05/24(土) 20:15:08.37

＞「犯人を犠牲にするのはいいけど、どうやって言うこと聞かせるの？｣という疑問を述べているだけで

なんで>>719で納得できない人がこんな何人も出てくるんだ？言うこと聞かせる方法なんて無い(考えてない)が答えだろ
作中でその疑問が出た上で「今それ考えるよりも犯人見つけよう」という展開になってるのにそれ以上何を求めてるのかね

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9ebd-srRm) · 2025/05/24(土) 20:18:03.58

>>766
夕木春央「方舟」について語りたい
ってスレがあるよ
まあ、それはそれとして、過去のランクイン作品について語るのはこのスレ的に別に問題ないと思うけどね
特に新作の話題が出てこない場合は

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ ff33-r7uN) · 2025/05/24(土) 22:52:49.65

形而上的な話題が苦手な人いるよねこのスレ