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【行方不明】中国人女性・危さん、あの後どうなった?Part2 [無断転載禁止]©2ch.net

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1朝まで名無しさん
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2017/08/16(水) 06:58:27.64ID:khqTvnmQ
7月23日を最後に忽然と姿を消した危秋潔(26)さん。中国福建省から一人旅で来日。
帰国後は地元で学校教師として新たな生活をスタートする予定だった。

自殺、失踪、事件、このどれかもまだハッキリしていない。

謎の多いこの一件を語れ。

■前スレ
中国人女性・危秋潔(26) 情報スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/news2/1502256186/

報道2001
https://m.youtube.com/watch?v=vXsyb0jKbGc
310朝まで名無しさん
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2017/08/18(金) 16:08:39.79ID:ESwLvlIo
>>306
釧路の墓場は
MOOから紫雲台墓地、海が見える崖つき。
遠矢の霊園。
鶴居方面の北斗霊園。
米町のお寺さんの納骨堂。
311朝まで名無しさん
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2017/08/18(金) 16:09:02.35ID:tlyhU0Ca
>>308
事件起こしたのが2013年だから、可能な範囲内じゃないかな。
未成年者を誘拐しただけなら、3ヵ月以上7年以下の懲役みたいだ。
312朝まで名無しさん
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2017/08/18(金) 16:11:39.50ID:a/zUY7fX
>>307
「神は細部に宿るとも言います。」
その通りだと思う。
ただ、全ては 「ベイカフェ風車」後の
危さんは、約3〜4つの説に還元される。
「暴行 連れ去り 監禁 遺棄などの殺人説」
「計画的不法就労等個人的理由による(ここに文学作品示唆?がらみ)失踪説」
「自殺説(ここに文学作品示唆?がらみ)」
最後に 当初からみなさんの一部が言う
「諜報工作員がらみの実験的失踪説(挑発的に
文学作品を示唆して皮肉る?)
全ての起点は それでも 現時点で最終日の
釧路で たった1人か2人に目撃された場所
MOOから始めないといけない。
2017/08/18(金) 16:31:20.35ID:P1YMjzvZ
>>312
MOOあるいは(もしそれが本人ではなかったら)仏壇屋?
いずれにしても最終目撃地点が重要だということに異論を唱える人は少ないでしょう。

ただ、残念なことに重要な情報のピースが(それがいかに重要であろうと)自由に手に入るわけではありません。
なのでいかに重要度で劣ろうとも、これまであがっていない情報でヒントになりそうな材料を少しでも
列挙して、全体像をああでもないこうでもないと練り直していくしかないのではないでしょうか?
間違った情報は修正して、新しい情報が出たら追加して。
もちろん情報が止まってしまうとレスも停滞気味で、文学作品の内容などあまりに周辺的なものへと
流れることに危惧されることは分かりますが、それでも危さんが呼んでいたかもしれない作家の
最終目撃地点を舞台とした作品。ひょっとしたら釧路での行動にも影響を与えたかもしれない情報。
直接的に意味はなくとも、無いよりはましかもしれません。
314朝まで名無しさん
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2017/08/18(金) 16:44:01.61ID:G2BmJqOt
>>313
その通りですね
危さんは もちろんのこと
釧路市民や北海道 そして日本と中国の信頼の架け橋として
1日も早い 解決を願います
2017/08/18(金) 16:47:31.53ID:rSsC2QwC
せっかく道東まで来ておいて釧路湿原や摩周湖には
立ち寄らないのだろうか

23日以降カメラに映らないのは着替えてしまったからか
しかし札幌から出発する際に着替えを持っているようには見えない
MOOを出てからどこで服を買って着替えたのか
316朝まで名無しさん
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2017/08/18(金) 16:59:15.73ID:8NirG3uN
>>315
仏壇屋の前を通った際の録画ビデオに映っていた、例の六花亭の手提げ袋が前よりも
膨れていた、そして中身の一番上にサングラスのような物が映っていたと、書いてい
た。私も黒い眼鏡の形を確認できた。
眼鏡の形をした物はゲストハウスを出る時に持っていったのか、それともその後に買
ったのか? 袋が膨らんだのは何故か?
まったくの想像だが、服が入っていて着替えたのかもしれないし、眼鏡をかけたのか
もしれない。つまりは変装した。
317朝まで名無しさん
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2017/08/18(金) 17:02:29.34ID:tlyhU0Ca
>>309
この事件が未解決だったらマジで緊急だからね…本当頼むよ!
318朝まで名無しさん
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2017/08/18(金) 17:03:38.26ID:WIZvoz7G
>>310
ありがとうございます・・。
319朝まで名無しさん
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2017/08/18(金) 17:09:20.26ID:8NirG3uN
危さんが阿寒湖の温泉街でパンを買ったことは報道されている。
ネットで検索すると、温泉街には衣料品屋さんもある。
お土産屋さんにも衣料品が売っているかもしれない。
つまり、阿寒湖にいるときに服と眼鏡(サングラス)を買ったのではないか?
釧路駅についてからはそんな時間的余裕は無さそうだから。
320朝まで名無しさん
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2017/08/18(金) 17:32:16.44ID:8NirG3uN
そもそもなんで危さんが変装するという想定なのか? 推理小説の読み過ぎか?
理由があるとすれば、失踪用の服、あるいは自殺用の服か?
危さんはいたるところにある防犯カメラを強く意識していた?
札幌のゲストハウスのフロントの斜め後ろのオームの置物を睨み付けるような目で
見たのも、目がレンズに見えたからではないか?
もしMOOの中で着替えたのなら、今まで着ていた白い服も、そしてスマートフォン
もiPadも、近くで処分した? 
321朝まで名無しさん
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2017/08/18(金) 17:41:15.67ID:1Xhr+d8Y
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170818/k10011103681000.html?utm_int=news_contents_news-main_002

阿寒に行く道でバス転落
322朝まで名無しさん
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2017/08/18(金) 18:07:50.74ID:WIZvoz7G
https://lifesafetydb.com/boko-kyohaku-shogai/20170730-14330.html
こういう事件もある・・ここ見ると釧路も結構、婦女暴行みたいなのあるんだね・・・
323朝まで名無しさん
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2017/08/18(金) 18:13:33.49ID:mUBa1NDp
てか39歳って国塚猛と年齢同じじゃん…
逮捕が7月30日だから、逮捕されたのが国塚猛だったら絶望的なんだけど…
324朝まで名無しさん
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2017/08/18(金) 18:20:03.03ID:h+QVVY76
村上春樹の本の粗筋upしてくれた人ありがとう。あまり好きで無いのでスルーしてたけど、これ見たら自発的失踪説いっきに浮上?釧路で消えるってまるでストーリーからスケジュール組んで後はスタスタ実行って劇場型失踪とか?勢いあまって自殺までしてなきゃ好いけど。
325朝まで名無しさん
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2017/08/18(金) 18:34:17.43ID:WIZvoz7G
>>321
何だかね・・・危の、、呪い??
326朝まで名無しさん
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2017/08/18(金) 18:35:12.49ID:8NirG3uN
現実派小説よりも奇なり、ってか?
7月22日、自殺をほのめかす置き手紙を残した危さんが、
翌日、全く偶然にも犯罪の対象になってしまった??
2017/08/18(金) 18:36:03.52ID:rSsC2QwC
>>316
もしサングラスをかけて全く違う服装になったら
カメラで追うのは難しくなるよね
それで髪をアップにしたりしたら本当にわからなくなるかも
328朝まで名無しさん
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2017/08/18(金) 18:59:05.32ID:ZMLCBcW1
>>323
これが国塚なら前の事件で実刑くらってるはずだから今回の逮捕で執行猶予はないと思うが。

けど国塚の車でぶつけて連れ込む手口とこのショッピングモールで車に連れ込む手口は似ている。
イヤな予感するな。
329朝まで名無しさん
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2017/08/18(金) 19:11:42.89ID:loyKURKb
スーツケースに残された村上春樹の小説は、ファッションとしての演出、
みたいな気がするな。特に深い意味はなく、文学好きでオシャレな女性
というイメージ作りじゃないかな? 
もちろん、中国でも村上春樹は人気だろうから、わかりやすいし

とにかく、今現在確かなことは、

自殺または事件に巻き込まれてもう死んでる、または失跡や監禁されていても生きてる、
このどっちかだけか

しかしこのまま続報がまるでないと、そのどちらなのかが永遠にわからないわけか
2017/08/18(金) 19:19:27.59ID:TZ/Ufkjc
「俺の推理が正しい」のゴリ押し連投スレは見苦しいしな
国塚みたいな情報でも持ち寄ってくれる人はありがたい
過信は禁物で、冷静に判断する必要はあるけど
2017/08/18(金) 19:23:51.95ID:XAz46bP7
メモの類いは現物見ないことにはわからないし、
中国語の繊細なニュアンスまでわからないことにはねえ
2017/08/18(金) 19:26:11.22ID:XAz46bP7
旅行に本を持って行くのは、たいした意味がなかったりするしねえ
333朝まで名無しさん
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2017/08/18(金) 19:31:26.71ID:8NirG3uN
情報がないからいろんな可能性や推理を書いてるだけでしょ。
自分の推理が正しいから信じろ、なんて考えてる人はいない。
俺こそが分かってる的な意味の無い交通整理の書き込みこそ無駄。
334朝まで名無しさん
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2017/08/18(金) 19:38:06.00ID:4d8XMvRv
>>1
23日の釧路で 危さんは
MOOにしか 立ち寄ってないのか?
なぜ危さんの目撃者が MOOだけなのか?
それ以外の時間 危さんはどこで過ごしてたの
か?情報ないのも おかしくね?
335朝まで名無しさん
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2017/08/18(金) 19:39:57.30ID:jzIspn5M
なぜ摩周湖に行ってないんだ?
来日前の旅程のメモ書きには摩周湖だけに二重線が引いてあったのに、なぜ行かない?
釧路から行くんなら阿寒湖と同じくらいの時間じゃないの?
21日に美瑛駅の近くにあるインフォメーションの中国語の出来る親切なスタッフに、摩周湖より阿寒湖が良いよとか言われたのかね?
2017/08/18(金) 19:52:13.05ID:rSsC2QwC
>>334
だってニュースでカメラの映像が公開されたのが
かなり後になってからだから
みんな気に留めてないんじゃない?
目撃情報が少ないのはしゃあないよ
337朝まで名無しさん
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2017/08/18(金) 19:55:58.72ID:h+QVVY76
阿寒湖から摩周湖行くつもりだったけど天気良くないしどうせ霧で見えないと思って辞めたとか、阿寒湖まで片道キップ買ったのもそれでじゃないかな。
338朝まで名無しさん
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2017/08/18(金) 19:59:35.34ID:jzIspn5M
ああなるほど、天気悪い状況で阿寒湖で遊覧船乗って、つまらなければ、摩周湖も同じかーと思っちゃうかもね。
でも、メモの書き方からすると摩周湖こそがこの北海道の旅の主役だったと思うんだけど、
ショックだっただろうね
339朝まで名無しさん
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2017/08/18(金) 19:59:56.56ID:4d8XMvRv
>>337
渡辺淳一氏のファンだったらしいな。
危さんの行動経路に 何か影響しているのだろうか。
340朝まで名無しさん
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2017/08/18(金) 20:05:52.35ID:Se4XChyi
>>336
何でかなり後になってから
後悔したんだろな
341朝まで名無しさん
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2017/08/18(金) 20:09:12.73ID:8NirG3uN
>>阿寒湖まで片道キップ買った

これも意味を探ればきりがない。阿寒湖から札幌までのバスもあるらしい。
死ぬつもりだから片道だけ、とか。その場の気分だけで意味はなかった、とか。
もう危さんに聞くしかないが、その危さんが行方不明。

新しい事実が出てくるまで堂々巡りするしかない。
その事実が出てくるかも分からない。
7/30に捕まった男の余罪の中で事件解決とかないことを祈るわ。
342朝まで名無しさん
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2017/08/18(金) 20:16:44.57ID:Se4XChyi
>>313
村上春樹の話に傾いてるようだけど
ニュースによれば もともと危さんは
渡辺淳一氏のファンだったと言われている
ようだな
無いよりましの細かい話で 誰かが釧路刑務所に
橋を渡って見に行ったんじゃないかと書いていたな あれも根拠は 渡辺作品から来ているよう
だね そのあたりの細かい観点から無理に
考えてみると 渡辺 淳一作品に「氷紋」てのが
あるらしい。テルビ化されていて
その主題歌を歌っていたのが 日本のフォーク
グループ「風車」で主題歌のタイトルが「旅路」なんだよね。つまり 橋を越えて 刑務所に
行ったなら 浦見の「軽食喫茶 風車」にも
危さんは 姿を見せていてもおかしくないん
じゃないかと思うんだよな
「ベイカフェ 風車」も ギリギリの所で
渡辺淳一氏につながってると思うんだよな
343朝まで名無しさん
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2017/08/18(金) 20:16:54.75ID:jzIspn5M
何にしても、22、23日と同じ服を着ているから、服は買ってんじゃないのかね?
こういう人は、しかも女性だし、3日間同じ服とかさすがに嫌だろ
まあ、それなら電車に乗って札幌まで帰れば服も化粧品もスーツケースに入っているんだけど
2017/08/18(金) 20:36:02.24ID:rSsC2QwC
さすがに3日も同じ服は着ないと思うけどな
ましてや夏だし
まあ釧路の夏は涼しいけどね
服は釧路市内で買って着替えてる気がするんだよな
345朝まで名無しさん
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2017/08/18(金) 20:53:37.01ID:1Xhr+d8Y
喫茶店でなぜ店主にジロジロ見られる直ぐ近くのイスに座ったんだろう
店主も奥に席が沢山空いてるのにワザワザ近くに座ったから、見たくなくても注意がいったんだね
後で目撃証言出るように印象つけたかったか
この人は旅の途中で一般の日本人と会話もして無さそうだから、人恋しかったか
ただ見たい観光地をスタスタ歩いて見てるだけのような旅行で違和感ある
釧路の街並みも全く見ないでスタスタと通り過ぎるだけ
見るのはタブレットとスマホ
346朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 21:35:48.78ID:ZMLCBcW1
>>328
自己レスするが勘違いしてた。
危秋潔が行方不明なのは7月23日。この男が逮捕される前やん。
347朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 21:51:41.59ID:jzIspn5M
けっきょくスーツケースを置きっぱなしにしたのは、大騒ぎにして別れた彼氏に思い知らせるためなのかね?
当初二人で来日予定の友人というのが、実はこの彼氏だったら、やりかねないかもね
348朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 22:06:52.60ID:loyKURKb
危さんの彼氏だった人が、実は北海道旅行中に交通事故で亡くなっていて、

それで、「あなたが星になったから、私も星になってあなたと結婚します」

って遺書を残して亡くなったとしたら、映画化だったかもな
349朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 22:10:39.91ID:bJQUj2Ab
日本好きな危秋潔さんの無事を祈ります
無事であったら、不法滞在云々なしに
日本で自由にさせてあげたい
350朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 22:15:29.74ID:aQop/3r+
天秤座だったのね。
蠍座と間違えてた^_^;
という事で今月は
コミュニティ活動、
政治団体活動の中で活躍するそうですね。
生きてたら。

一ヶ月後の22日に情報の
ひとつやふたつは河野太郎の胸ひとつ?
ここが外務省の山場!
2017/08/18(金) 22:41:03.07ID:O+cq0Qn8
MOOのカフェでなんらかのトラブルに巻き込まれた
オヤジの証言は傍証がない
カフェから先のカメラに写ってないのは
生きてカフェを出ていないから
352朝まで名無しさん
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2017/08/18(金) 22:46:43.52ID:bTyQ1dlm
>>274
「日本の華僑に手引きされてどこかで
元気に生きてると思う」
たしかに無事でいて欲しいが 華僑に手引き
されて 元気に生活できていたら、逆に
日本は治安上危ない国だよな w
353朝まで名無しさん
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2017/08/18(金) 22:59:09.71ID:h1bWuXRI
何のために日本に旅行に着たのかね?
これが望みだったなら本望だろうけど
そうでなかったら
危さん
気の毒で、かわいそすぎる...
354朝まで名無しさん
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2017/08/18(金) 23:19:31.46ID:nr2q6oSH
>>353
危さんを見つけるのは警察だからな。
しかし とても疲れるよ。
ほとんど何もない情報から 一般国民の
目線で危惧し考察し、彼女の行く末を
全く無関係な日本人が心底 気にして
この場で皆と考え続けるのは
正直 つらすぎるんだよ
355朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 23:24:06.17ID:tyrAbyZ1
生きてるなら札幌中国領事館内でしょう!
この中なら捜査不能。
駐日中国大使館と
外務省で動きがあって然るべき。
危さんの身分をどうするか?
パスポートにビザ等色々手こずりながら
日中会談しながら詰めてるとおもうよ。
^ ^
356朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 23:47:28.19ID:TprkgTQO
誰かが言うように、新たな報道も警察の発表もないから推理も行き詰まってしまう。
そこで危さんがきっと読んでいたと思われる渡辺淳一『阿寒に果つ』について、
これまでほとんど話題になってこなかったと思うので書かせてもらう。
危さん失踪事件と関係があるかないか分からないけれども、
彼女が阿寒湖を訪ねた背景に自殺を考えていた可能性が少しでもあるとすれば、
この小説に共鳴するところがあったのでは、と思うので。
357朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 23:48:09.79ID:TprkgTQO
『阿寒に果つ』は、渡辺淳一の高校時代の元恋人であり、
天才少女と呼ばれた画家・加清純子が阿寒の山中で謎の自死をとげた実話を小説化した作品。
20年後、主人公・田辺俊一は関係者を探し、純子の恋愛とその死の真相を探ろうと試みる。
以下はヒロイン純子の姉・蘭子が妹の人生を回想するくだり。
自宅で自殺をはかった純子が蘭子の発見により一命をとりとめるも、
続けざまに今度は蘭子の交際相手が自殺を遂げて亡くなる。
彼の死をめぐる姉妹の会話。
358朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 23:48:33.44ID:TprkgTQO
純子はしばらく雨の窓を見ていたが、やがて小さくつぶやいた。
「少し、殺すの早すぎたかな」
アドルムの副作用で血圧が下がり、蒼白になった顔で純子は平然といった。
「羨ましいわ」
「そんな・・・・・・」
「だって、死ねばもうそれ以上、だめになることはないでしょう。最高のところで死ねば最高のところで止ったままよ」
「じゃあ、あんたはいまのままで終わりたくて薬を飲んだの」
「あたしは特別の理由はない、ただなんとなく」
「でも、あたしの気づくのがもう少し遅かったら、あんたは本当に死んでいたのよ」
「そのほうがよかった」
「なにをいうの」
「絵が描けなくて、生きていくのなんてご免だわ」
「じゃあ描けないから飲んだの?」
「死ねばそれでいいし、助かれば、自殺未遂のおかげで、もう少し天才少女でいられるでしょう」
 一体、妹はなにを考えているのか、蘭子には理解できない。
「死ぬ人は、自分が大切だから死ぬんだと思うわ」
 純子は歌うようにいうと、薬疹のできた顔を、手鏡で写していた。
359朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 23:49:12.45ID:TprkgTQO
小説中、純子は次々に男性との恋愛を重ねた末、阿寒山中で自死する。
だが彼女は決して失恋して自殺したのではない。
むしろ失恋の苦しみを味わうのは男たちであり、
純子にとって恋愛は人生を飾り立てる花のごときもので、
死もまた同様に人生を演出する手段にすぎない。
もし危さんがこの小説に共鳴していたとすれば、
純子の人生観や恋愛観、自死に対する独特の観念への憧れをもっていたのだろうか、
と考えることも可能では。
360朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 23:49:36.59ID:TprkgTQO
次は、主人公が純子の阿寒山中での自死について蘭子に尋ねるくだり。

「彼女は結局どうして死んだのでしょう」
 ハンカチで涙を拭きとるのを待って私は尋ねた。蘭子は少し考えてからいった。
「それは純ちゃんでないかぎりわかりません。でも、多分、理由はなんにもなかったと思います」
「じゃあ発作的に・・・・・・」
「無理に理由をあげれば、ただ疲れただけ」
「疲れた・・・・・・」
「あの人、天才少女だといわれ、美しいといわれ、小悪魔だといわれ、それにいちいち応えて、疲れ果てたのかもしれません」
361朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 23:49:59.63ID:TprkgTQO
そして別れ際に、蘭子が俊一に阿寒湖に向かうよう促すくだり。

「機会があったら、冬に、純ちゃんの死んだ阿寒の峠に行ってみて下さい」
「冬は車は通らないのでしょう」
「馬橇なら行けます。あそこで雪のなかにうずくまって湖を見ていたら、純ちゃんの死んだ理由がなんとなくわかるような気がします」
 私は音のない雪の世界を想像した。
「あたりは真っ白よ。見えるものといえば青い湖と、白い雪だけ、あんなところにいたら誰だって真っ白のなかに帰りたいと、全身で願いたくなるでしょう」
 蘭子は歌うようにいった。
「あの人は誰のものでもない。あの人はあの人だけのところに自分一人でさっさといってしまったんだわ」
 そういうと、蘭子は雪深い峠の静寂を思い返すように、純子とそっくりの丸く冷え冷えとした眼を、正面の暗く沈んだ壁に向けた。
362朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 23:50:39.30ID:TprkgTQO
なんといっても、この小説は実話にもとづいて創作された作品であり、
現実にこうして生き、死んだ女性がいる、という事実が
読者をひきつける大きな力となっているように感じる。
危さんは中国では教員として採用され、
周囲が羨むような人生が待っていたのではないだろうか。
失恋したといっても、そのことが自殺の原因となるほどのことかどうか。
これだけ魅力的な女性なのだからこの先いくらでもチャンスもあるだろう。
むしろ自分を演じ、周囲の期待に応え続けることに疲れた、
というのであれば純子の人生と重なる部分が大きいのかも知れない
(以上、長文連投失礼しました)。
363朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 00:19:45.48ID:3uTZPEME
自分が自殺を決意した旅に出るとして
そこそこ金があればゲストハウスなんかには泊まらないし
安いチケットを買ったりはしないと思う。
364朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 00:33:08.58ID:4RHvZCQe
>>363
今の時代、どうかな?
つまり、いくら渡辺淳一氏が
非常に人気があっても
渡辺氏の作品に同化させるようにして
自殺をする中国人がいるだろうか?
逆に考えて欲しい
日本人が 欧米で 著名な作家の作品に
同化するように作品の主人公に合わせて
外国で自殺するだろうか?
高い教養と偏差で歪曲した思考性に
文学的芸術家気質を備えた人物でさえ
1作家の1作品に合わせて自死することなど
確率的に極めて0パーセントに近いのでは
ないかと思う
芥川 太宰 三島 文学者でもなく
1作品に合わせて 日本に来て死ぬというのは
稀に見る存在であり 信じがたい
365朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 00:37:36.75ID:3uTZPEME
>>364
ちょっと
俺に対して何を言っているのかわからない。
366朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 00:46:02.80ID:rXrlnXHs
どうか自殺などしていませんように、と。
どうか事件に巻き込まれて最悪の結果にはなりませんように、と。
そう祈りたいが、しかし今頃どこかで元気で自由気ままに過ごして
いるとしたら、狡猾な不法滞在の犯罪者になってしまうという皮肉。

外国の法を犯し、かつ大勢に迷惑をかけるような不見識な女性では
ないと信じたいが、死んでいてほしい、または事件の被害者であって
ほしいなどとは願えない。
なんとも気持ちの持ちようの定められない失踪だ。
367朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 00:54:48.24ID:JaI3n8YZ
>>365
すまない。自殺説を否定したかった
文学について語っている 1つ前の
362の人への 返信。
368朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 01:01:35.00ID:3uTZPEME
人知れず自殺しよーかなー と思ってメモを書いたとする。
だとすれば22日に出る時に嘘をつくにしても行き先をはっきり言わないかと。

仮に その場所で死ぬつもりでいたけど JRのせいで場所を変えなきゃいけなくなった。
阿寒湖良さそー と考えたのなら暗くなったその場所で死地を探す。
翌日に延ばして 良ーところ無いかなーと遊覧船に乗って見つけたとしても
そこで死ぬつもりならパンを3つも買ったりしない。

思い直して釧路まで戻り やっぱ死んじゃおー とカプチーノ飲んで考えて移動したら
どこかでカメラに写ったり目撃されているはず。
369朝まで名無しさん
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2017/08/19(土) 01:03:59.89ID:9C5zHMCh
釧路じゃ、空家とか空き家多いでしょ
370朝まで名無しさん
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2017/08/19(土) 01:07:56.58ID:3uTZPEME
>>367
そうだとは思ったけど気になった。
自殺説を否定したいのは同じ。
でも>>366と同じ思い。

もうすぐ行方がわからなくなって一月。
残念な結末への覚悟もできつつある。
371朝まで名無しさん
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2017/08/19(土) 01:08:45.27ID:JaI3n8YZ
>>369
犯人が 空き家に 危さんを
監禁してるってこと?
372朝まで名無しさん
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2017/08/19(土) 01:22:38.59ID:JaI3n8YZ
>>366
まるで 危さんに 恋しちまってるような
痛切な祈りの想いだな?
彼女をすごく心配してる気持ちが伝わるよ
373朝まで名無しさん
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2017/08/19(土) 01:29:18.58ID:ObEQ6AhJ
>>369
空きホテルもあるよ。
MOOから直ぐに。
374朝まで名無しさん
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2017/08/19(土) 01:30:08.54ID:ObEQ6AhJ
>>369
空き家なら白樺台。
375朝まで名無しさん
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2017/08/19(土) 01:45:27.49ID:3uTZPEME
空き家やらホテルやらだったら とっくに警察が見つけているだろうしね。
釧路(少なくともMOO近辺)から離れているだろう。

となれば 公共交通機関を利用して足取りがつかめないとは考え難い。
だとすれば 何者かの車。
場所的に(言ったことないけど)時間的に 無理やり乗せられたとしたら目撃者がいそう。
ナンパなどされたとしても 簡単に乗ることは無いだろう。
無難なのは知り合いの車に乗ったというところだけど
だとすれば 釧路方面に行くことになった22日以降に連絡を取ったはずだから
通話なりメールなりで通信の痕跡が残るんだよな。

現時点で警察が重要情報を持っていないかぎり 本件は迷宮へ入りそう。
376朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 01:57:41.79ID:Pt4Osug+
>>375
カメラで 本人の顔を公開するのが
遅かったから目撃者が(MOOの風車しか)
いないと言う書き込みもあったな
やはり 初動の決定的な遅れだろうか?
377朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 05:10:36.59ID:vlIMp5c6
>>346
この男が逮捕される前に危さん行方不明だから、より危険な状態になると思う。
前科者で傷害事件起こしてたら今は勾留中だと思うけど、逮捕時に何処かに監禁して生きてたとしても日にち経ってるから餓死の危険も。
マジで萎えるよ…
378朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 05:42:42.42ID:YZQa4od8
>>362
読書好きなんで、その小説読んでみようかなと思ったが、
失礼ながら、ググってモデルの女性になった方の写真を見て、やめたw
危さんの方が魅力的だな

それにしても、地元のニュースも一切続報なしか?

危さんの家族にしてみたら、もちろん生きて帰ってきてほしいだろうけど、
このまま何の手掛かりもない場合。遺体で見つかるよりは、何の手掛かりも
ない方がいいのかな? 失跡してるとも考えられるから
379朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 07:01:29.86ID:tDkYpsD0
危さんは中国にいた時も北海道に来た時も、割とお洒落な洋服を着ていた・・お洒落するのが好きなんだろう・・
今流行りのパンツ・黒白ストライプ・白一色・・
黄色いブラウス?も袖が変わったデザインで胸のところは大きく空いてヒモで結ぶような胸のとこだけはセクシー。
このような服装から判断すると、とても鬱病とかには思えない・・
でも危さんの写した写真を見るとすごく暗い・・

つまり気持ち的には不安定というかバラつきがあるが、黒白のパンツや白いパンツに赤いポシェットよりは、黒いリュックが
似合っていた・・不法滞在目的で日本に来たのだろうか?そして楽しく生きてるのだろうか?
それとも
悪い男に連れ去られ監禁され不自由な生活して生きているのだろうか、、もう殺害されているのだろうか?
失踪か連れ去りか、生きてるのか死んでるのか・・・どこでどうしているのだろう・・
380朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 07:22:52.55ID:ZFI/oxq4
危秋潔さん
生きてさえいれば、それでいい。
381朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 08:03:33.99ID:WlFwpWC1
>>377
危さんの最終足取りが釧路市内になったことで、
真犯人は、ほぼこの逮捕男性に絞られているのでは?
(もし行方不明場所が阿寒湖なら逮捕男性にはおそらくアリバイあったはず)
あとは、周囲の証拠固めや自供待ちの状況の可能性もある。

情報がまったく出なくなったのもおそらくそのため。

父親が帰国したのも、殺害されてることと、犯人がほぼ絞られたことが大きいのでは?
382朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 08:12:23.46ID:YZQa4od8
>>379
オシャレしてたのは、自分が失跡したら、ゲストハウスでの映像も
ニュースで流れるだろうな、っていう意識があったから、
ファッションにも気を使ってたんじゃないかな?
だから、ゲストハウスのオーナーとのやりとりも、
愛想よく、表情も明るいのかな?
つまり、最初から計算された演出というか

SNSの写真が暗かったのは、もうどうせ自殺して死ぬんだから、
こんなことやっても意味ないな、って感じで最初からやる気が
まったくなかったわけかな? でも、何もアップしないと、
家族が不審に思うから、寿司の写真とか風景とか、
いかにも旅行してます、って感じでやっといたわけか
383朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 08:17:58.29ID:YZQa4od8
地元のニュースでもまったく取り上げなくなったわけか

取り上げたくても、続報がまったくない状況か

もう一カ月にもなると、ニュースとしての鮮度も落ちてくるからな
384朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 08:30:45.61ID:9C5zHMCh
いくら推測しても謎だな
謎が多いから好き勝手に解釈できる
町中で白昼堂々と大人の女性が消えるなんて
385朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 08:38:14.93ID:vlIMp5c6
>>381
昨日、例の男に関して調べられるものは調べて(所在地や経歴など)7月30日に逮捕された男との共通点など疑わしい点をまとめて、念の為に札幌署と釧路署に報告しておいたよ。
警察がどこまで掴んでるかも全くわからないし、周囲の証拠固めや自供待ちの状況の可能性もあるからかなり迷ったけど、命に関わる一刻を争う事態かもしれないしね。
犯人逮捕は時間の問題だろうから、いま大事なのは危さんの生死だと思う。殺害されてたら本当心苦しい…
386朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 08:46:45.83ID:tDkYpsD0
この事件に興味をもつ理由
・中国から一人旅の女がわざわざ北海道を選び、摩周湖!と書いてたのに阿寒湖に行く
・残されたスーツケース内に村上春樹のサラダ好きのライオン(本の中に折りたたんで遺書めいたA52枚)
・7月20日、21日はズボンに黒リュックなのに、22日はスカートに赤いポシェット
・失踪でも不法滞在でもスーツケースに鍵かけて衣類くらいは持って行ってもいいのに、衣類は残されたまま
・ゲストハウスのご主人と話す時は愛想笑い、が、一人の時は口紅グリグリのすごい態度

総合的に判断すると帰ってくると見せかけて、都会に出稼ぎ不法労働やる気満々だが、なぜか都会ではなく釧路で消えるww
387朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 09:20:14.43ID:WlFwpWC1
>>385
事件解決まで、もう大詰めの感じもしますね。
7月30日逮捕とすると、逮捕時刻にも寄るけど
6月の事件での拘留期限はおおよそ8月20日前後。
ここで、危さん監禁容疑で再逮捕になる可能性がありますね。
388朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 09:22:28.79ID:tDkYpsD0
>>384
誰か手引きした者がいたか、第3者による連れ去り・・だが、、手引きの者がいれば阿寒湖に一人で行かないと思うんだよな・・
阿寒湖へは一人でバスに乗って一人でホテル宿泊し、一人で遊覧船に乗り、一人でパン屋でパン買ってバス中で食った・・
まるで一人自由行動満喫・・
そして幣舞橋付近でいきなり消える・・・不思議過ぎる。。。
389朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 09:36:31.63ID:vlIMp5c6
>>387
解決するまで心配は耐えないけど、話してくれてありがとね。
調べれば調べるほど怪しい人物がいるのに、意図的じゃないにしろスルーされてて結構落ちてたから(苦笑)
そんな中で共感してくれる人がいて救われたよ。
しかしこんな掲示板からでも情報持ち寄れば真実が見えてくるんだから凄いな。
390朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 09:44:12.06ID:9C5zHMCh
検索かけると
基本的に北海道って女性の謎の失踪行方不明者が多いねー
そしてみんな忽然と消えている、北朝鮮の拉致はまだ行われてる?
391朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 09:52:22.81ID:3uTZPEME
なんだね
MOOとやらに隠れ住んでいない限り どこかに移動しているよね。
徒歩圏内なんて高が知れている。自転車パクッてなんて目立ち過ぎ。
タクシーに乗っていたら情報が上がっている。バス・JRでも利用していれば確認取れる。
残る可能性は車・バイク。
知り合いだったら「MOOに迎えに来て」とか「MOO着いたよ下りといで」とかの
通話・通信があり 何かしらの記録が残る。それが無いってことは ナンパか誘拐か。
ただのナンパなら楽しんだ後でサヨナラ。
別れ難くても 行方不明報道があっては さすがに男は追い出すか通報かするしね。
てことは誘拐。で そんなことやりそうなのが釧路にいたと・・・。
2017/08/19(土) 09:56:57.23ID:M9WioG5I
>>388
自分は仮に手引きした者がいたとしても
中国人密入国斡旋組織のような大掛かりなものではなく
たとえばネットで知り合った日本文学好きの人物などのような
小規模で特に入国関連の知識もないような人物のような気がします。
そうじゃないと(失踪という観点からすると)行動に合理性が無く、
目的意識が欠如していることの説明がつかないような。

例えば22日に札幌か釧路で落ち合ったけど、実際にあってみると
以前ネット上で話した時ほど盛り上がらなかったかもしれない。

危さんが新しい門出に際して過去の自分から生まれ変わる何らかの(文学的)カタルシスを
この旅に求めていたのに対して、
その人物は危さんが本当に来るとまでは思っていなかったので
彼我の間で盛り上がりの差があたかもしれない。

あるいはその人物にも仕事や家庭があって、
日程調整のため、22日は阿寒湖を観光してきてほしいみたいになったかもしれない。
(なので阿寒湖観光は特に言われたコースをただ回ってくるようなスタスタ歩きがより顕著とか)

で、23日に待ち合わせて、車で、例えば釧路湿原などに一緒に観光に出かけようとしたかもしれない。
あるいはその途中でケンカなど何らかのトラブルがあったかもしれない。

まあ妄想し出したらきりがないですが、
自分は自殺説、失踪説、連れ去り説、トラブル説、どれもまだ捨てきれません。
393朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 10:03:07.84ID:3uTZPEME
>>387
新情報が出ないのは 容疑者見つけて
裏付けとっているのかもと思いながらも
それにしても長いなと感じていました。
拘留期限いっぱい使おうとしているのか。
スッキリしました。

この男が犯人だと決め付けちゃってんだけど
真実を知りたいな。
394朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 10:09:26.09ID:WlFwpWC1
>>393
この人が犯人と仮定して、
犯行場所は、前スレで出ていた、不倫待ち合わせ場所の可能性も。
わざとクルマをぶつけて介抱したり病院に連れて行く、といいうつもりでクルマに乗せてそのまま拉致とか。
>>289
>>322
と同じような手順でやれば、わりと上手くいくかも。
2017/08/19(土) 10:13:04.10ID:ApHjW0vd
今夜、新展開があるよ
396朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 10:15:43.43ID:knYxP/rZ
>>395
思わせぶり、知ったかぶり
そういうのもういいから
397朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 10:22:34.90ID:rXrlnXHs
自分の憶測、仮説も>>392 にやや近い
阿寒湖トンボ帰り観光で再び釧路のくだりなんか特に。
中国ネットと上海の新聞には一時、札幌で中国人と知り合ったのでは?なんて
憶測も載ってた。
ところで連れ去り殺害事件って、当初は誘拐や殺害の犯意などまったくなかったが、
道中で魔がさして迫ったら予想外の抵抗にあい、パニクって・・・
という例は少なくないですよね。
398朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 10:37:37.40ID:pxyuMoui
>>397
ネットで知り合い、文学語り合うって言うけどさ、基本中国語で会話するわけだよね?
その説だと北海道に滞在している中国人か
中国語堪能な文学通の日本人ってことに
なるか?
個人的には 23日の足取りを全く公表していない
ことから考えて、何かをつかんでいて、
そいつを監視して、危さんの安否状況の把握に
慎重に動いて、一気に逮捕に向かうんじゃなか
と思うけどな。仮に殺人説ならだが。
2017/08/19(土) 10:56:44.25ID:/8HG0D6R
>>386
釧路は大都会岡山と姉妹都市だから、それなりに大きな街と思ったのかもしれないな。

MOOに長時間滞在したのは、場末な街でマスターが地井武男や田中邦衛ポジションなキャラだったから、
ヒロイン気分に浸れる銀幕の映画感があったのかも。

近くで開催している高倉健 追悼展を見に行ったのかは知らないけど、
MOOに長時間いるくらいだから、おそらく気付いていなかった気がする。
400朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 11:03:31.92ID:DHnX0gnh
>>399
なぜ 警察は MOOのマスターの目撃情報以外の
新しい情報を開示してくれないのかな?
仏壇屋の防犯カメラと風車のマスターだけでは
観光都市 釧路という、大舞台で、さみしすぎる
情報数何だか。気前よく 教えられない何か
重大な事態が進行中なのだろうか?
401朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 11:10:23.71ID:rXrlnXHs
>>398
自分の仮説においては、たとえば中国人とにしろ日本人とにしろ、
なにも文学を語り合う(語り合った)という必然性を感じていません。
知り合い方にも幅があり、函館あたりで既にLINEで雑談してたとか、
札幌駅頭で路線図を眺めていたら声をかけられたとかまで・・・
人物像は、道内在住者、同じく旅行者、どれもあり得る想定です。
要は、阿寒湖行きを勧められたとか、双方の都合の一致で釧路で
再び会うなどの行動へ繋がる可能性の疑いです。

また仮にも誰かと接触している映像が発見されていたとしても、
不鮮明な数秒の画像から人物を特定するのは容易ではなくて、
調査対象は道内全域に及ぶと思うので、これまた難航中ではと。

あくまで自分の仮説の一つの整合性を求めてみた場合ですが・・・
402朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 11:12:58.34ID:AxpRofRK
メモに札幌中国領事館の電話番号を書いてるのは何故?
自分自身が何か事故や事件にあった時に連絡する時のためか
それとも、家族が自分を探す時のためにか
家に残したんだから家族のためにだろうか

もし自殺、失踪なら、自分は自殺や失踪します、探すにはこの領事館に電話してくださいって
そこまでメモするんだろうか
これも悟られないようにしたカムフラージュだろうか
403朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 11:51:18.00ID:Tpl53M2v
>>402
「メモに札幌領事館の電話番号が書いてあるのは」何かあった場合の為だろな。
海外で1人旅すると万が一困った状況に
異国で陥った時の相談として、緊急連絡先に控えると思うが。
思う。
2017/08/19(土) 11:52:07.66ID:/8HG0D6R
自分で「告別」なんて置手紙を残すぐらいだから、
偶発的な事件に巻き込まれた可能性は限りなく低いと思う。

あるとすれば、自殺、意図的な失踪、失踪を手引きした組織との間のトラブルのどれかかと。

釧路市中心部からあの格好で徒歩で行ける範囲は限られている。
自殺した遺体も見つからないし、意図的に失踪したか、
失踪時に手引きした組織との間でトラブルがあって殺されて、原野に埋められたかだと思うけど、

誰かに匿われ、上玉ゆえに養われ、騒ぎのせいで自ら外に出る事も出来ず、
親元に戻りたくない意思と世間の注目が見えざる檻となって、
完全なる飼育をされている可能性も微レ存。

連れ去り、逃亡、炭鉱街・・・親方、そのうち空から危さんが降ってくる気がするよ。
405朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 11:56:59.07ID:knYxP/rZ
>>402
友人の女性との二人旅行が一人になった時点で、ツアー旅行への組み替えを勧める父親
を説得するのにいろいろ工夫したのでは?
安全とされる日本でも、海外旅行女性一人旅は、親の立場になれば心配するよね。
それと、父親は彼氏と別れた娘が元気なかったと言ってたので、余計に心配したのでは
ないかな?
406朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 11:57:25.31ID:knYxP/rZ
>>402
友人の女性との二人旅行が一人になった時点で、ツアー旅行への組み替えを勧める父親
を説得するのにいろいろ工夫したのでは?
安全とされる日本でも、海外旅行女性一人旅は、親の立場になれば心配するよね。
それと、父親は彼氏と別れた娘が元気なかったと言ってたので、余計に心配したのでは
ないかな?
407朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 11:59:25.61ID:e2ScfOBl
>>387
730日に逮捕の男が4年前に拉致事件を起こした国塚本人だったとの証拠もないのに勇み足だな。
408朝まで名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 12:22:58.66ID:uAUqQeMb
>>401
「要は、阿寒湖行きを勧められたとか、双方の都合の一致で釧路で 再び会うなどの行動へ繋がる可能性の疑いです。 」
ここに、個人か組織が 絡んでいるなら相手と
接触した画像か、或いは相手と連絡した記録などが、欲しいところだよな。
2017/08/19(土) 12:29:16.39ID:3oRMSV6p
あの中国人まだ見つかってなかったんか・・・
人間一人見つけるのがどんだけ難しいかってことやな
ここみてるおまえらも認知症の出歩く家族がいる人は後悔する前に対策しとけよ
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