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【愛】大麻ぐらい合法にしろ! その209【憎】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001朝まで名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 9f8e-/mpg)
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2017/08/30(水) 21:20:31.40ID:b6LENMW30
大麻ニュース

http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;;search_x=1&fr=top_ga1&tid=top_ga1&ei=UTF-8
http://news.google.co.jp/news?source=ig&;;hl=ja&rlz=&q=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&um=1&ie=UTF-8&tab=wn&scoring=n

・勝敗や論破にだけ終始する議論は不毛です。
・相手と対話を繰り返し、知識や理解を深めよう。
・コピペやリンクだけでなく、できるだけ自分の言葉で語ろう。
・一人の人間として相手を尊重し、敬意を持ってレスをしよう。

前スレ

【愛】大麻ぐらい合法にしろ! その208【憎】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/news2/1502885232/

テンプレ
http://www12.atwiki.jp/cannabis/

大麻 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%BA%BB

大麻 - Youtube
http://youtube.com/results?search_query=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;;search_type=search_videos&search=Search

※次スレは >>950 超えてからスレタイの変更無し+ワッチョイありで立てること

(新スレの立て方はテンプレ内「スレ立て時の注意」を参照)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0460朝まで名無しさん (ワッチョイ 9a89-x/0H)
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2017/09/12(火) 07:54:45.30ID:nh+2bIU90
わんわんおはよう
>>447
’遵法精神の強い日本人にとっては厳罰主義ってのは効果的で、世界的に見て薬物乱用を低く抑えることが出来ている。’
論破したってのは↑これけ?
日本の薬物対策は優等生だってさ。世界と比べて日本の薬物対策は成功しているわい。>>448

嗜好用合法化は遠いし、医療用は科学的な検証での解禁になるから健常者は気軽には吸えん。
もう予測はついているから、大麻スレへの興味は薄れているよ。続けているのは惰性だね。
今は北朝鮮と経済の方に興味があるわに
0461朝まで名無しさん (ワッチョイ 9a89-x/0H)
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2017/09/12(火) 07:56:19.14ID:nh+2bIU90
>>447
大麻合法化への世界の流れなど 藤井基之(自民党)【国会中継 参議院 決算委員会】平成29年4月24日
https://youtu.be/YRjwKZXDEgY?t=481
藤井議員
「〜薬物対応ではある意味で優等生と言われております日本の立場として〜」
11:15頃

外務省水島審議官
「〜我が国といたしましては、中略~この(ウルグアイ・カナダ・アメリカの一部)ような大麻合法化の動きに対して深刻な懸念を表明しております。〜」
「2014年3月に開催されました第57会期の麻薬会議におきましては、我が国がイニシアティブをとった結果
我が国を含むアジアグループ全体として大麻合法化への懸念を表明するステートメントに繋がりました。」
11:43頃から
「〜大麻に限られた話ではありません、日本においては非常に対策がうまくいきまして、
今日例えば危険ドラッグがどういうことかという話では新聞でも出てこないという状況になりました。〜」
14:30頃から

塩崎大臣
「危険ドラッグの乱用はそれなりに鎮静してきております」
「一方で大麻の乱用、とくに若者に多い傾向があり、若者向けの薬物乱用防止の啓発を更に注力していかなくてはいけない、
そして大麻に対する徹底的な取締りを強めていけなくてはならないと考えております。」
16:45頃から

藤井議員の質疑は要するに、「国際的な薬物状況の変化に対して、日本はどのように対応していくんだ」ってことや。
これに対する大麻に関連する応答を単純に言うと、
水島審議官の応答は、「国際的に大麻合法化への懸念を表明しました」
塩崎大臣の応答は、「若者向けの薬物乱用防止の啓発と大麻に対する徹底的な取締りの強化」ってことか


日本政府の対応は、大麻合法化への懸念と大麻乱用への啓蒙と取締り強化だ
これでは、日本において嗜好用大麻の合法化は遠いな。
0462朝まで名無しさん (ワッチョイ 9a89-x/0H)
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2017/09/12(火) 08:04:03.81ID:nh+2bIU90
>>458
目先のことばっかりで、その次のことを考えとらん。>>344
ヤクザへの経済的打撃もシノギが移るだけで期待できないし、儲けられる可能性も低い
儲けられるとしたら合成カンナビノイドの研究による新薬の開発だ
0463朝まで名無しさん (ササクッテロル Sp3b-X0Uh)
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2017/09/12(火) 08:44:33.69ID:d1oYSXPVp
どうしてそんなにそこまでとっくの昔に捨てられた未来の技術である合成のカンナビノイドやそのアナログに拘るんだ?
もしかして既に何かやってるのか
どうしても使い勝手の悪い物は売れないよ
0464朝まで名無しさん (ワッチョイ 9a89-x/0H)
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2017/09/12(火) 09:43:02.12ID:nh+2bIU90
>>463
>>13>>441
大麻に医療効果がないとは言わないが、エビデンス、利便性、費用対効果が低く、良性の薬でもなく、社会への影響も大きい
要は、これらの欠点を合成カンナビノイドで補おうってのが俺の主張


その売れないってマリノールの話け?合成カンナビノイドはマリノールだけじゃないぞ。
合成カンナビノイドはまだまだ未知の分野だ。
とくに人体に存在する内因性カンナビノイドを合成で作れたら、向精神作用がなく利便性の高い新薬が開発されるだろうな。
0466朝まで名無しさん (ワッチョイ dbab-1J99)
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2017/09/12(火) 10:31:08.53ID:u0ZkdOEu0
【社会】政府が電波の周波数帯の利用権を競争入札にかける「電波オークション」の導入を検討★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505170592/


僕が思う、解禁に必要な「地上波で大麻の議論を可能にする」
この為の必須事項である電波の自由化の検討が始まった
これが通れば放送法も変わる

解禁の声が高まったから、とか全然関係ないけど
状況が味方してるのは確かだね
もうちょっとだけじっと我慢して情報収集に努めよう

ついでにサヨクまみれの今のキー局や芸能界の存在価値も薄らぐ
いいことだ
0467朝まで名無しさん (アウアウアー Sa06-+qdT)
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2017/09/12(火) 10:35:43.63ID:cD8QFc9ta
>>460
出ましたー笑
海外に比べてー(笑)
無限ループで逃げることしか出来ないキチガイ(笑)
いつから呼び名変わったんだよ
0468朝まで名無しさん (アウアウアー Sa06-+qdT)
垢版 |
2017/09/12(火) 10:43:19.89ID:cD8QFc9ta
ほんと、同じ話の無限ループで煽ることしか出来ないのなー
相変わらずのキチっぷり
0469朝まで名無しさん (ササクッテロラ Sp3b-j56l)
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2017/09/12(火) 12:36:02.48ID:jbK9kzkxp
>>464

>大麻に医療効果がないとは言わないが、エビデンス、利便性、費用対効果が低く、良性の薬でもなく、社会への影響も大きい

エビデンス、そりゃ低いわ。今んとこ国内
のエビデンスゼロやもんね。
利便性、めちゃ高いよ。コントロールはひと月
も使えば自由自在。費用対効果、4条さえ無く
なれば、限りなく無料に近い。肥料代と種代
あとは手間暇だけじゃね?薬効はメチャクチャ
有るよ。良性の薬でない‥と誰が言っとるの?
なんども言うが、頭痛、食欲不振、肩こり腰痛
不眠に慢性疲労、5分でディスアピアです。

>要は、これらの欠点を合成カンナビノイドで補おうってのが俺の主張

好きやね〜、合成が。なんでか解らんが。
ビールもセッくスも大麻も 生が一番!!
サイコアクティブコンパウンドが低いと
良い薬だと思ってるんかな?THC9パーセント
くらいのハイブリッド、クッシュがオールマイ
ティだと強くお勧めします。HBOなんかの
25パーセント超えるようなキツイのは、やっ
た事無いので何とも言えないが、俺はあまり
興味ない。つか、俺 弱い方なので多分ストー
ンして終わり。
0470朝まで名無しさん (ワッチョイ b38e-A/dc)
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2017/09/12(火) 13:09:30.63ID:gp7Plk730
>>459

背丈を100cm以下に規制するのは、未成年者などによる盗難を心配しているのだと思う。
つまり、外から見えないように栽培しなさいと言うこと。

外から見えないように栽培すると言うのは、合法州などでも同じ定めがあります。

収穫量を多くするには、背丈を短く選定して横に伸ばせば良いだけ。
一株につき、おおよそ60g前後と言う収穫量は変わりません。

Personal cultivation should be allowed, but with certain
restrictions, such as limiting the number of plants to four per
residence, restricting plant height to under 100 cm, and
requiring that residences have reasonable security measures
in place to restrict access to the plants.

個人の耕作は特定の条件下で許されなければならない。 株数4本、草高を100cmに制限、
植物へのアクセスを制限するための場所、住居で合理的な保安対策が必要。
0472朝まで名無しさん (ワッチョイ b38e-A/dc)
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2017/09/12(火) 13:38:40.77ID:gp7Plk730
>>470 訂正

× 選定して
○ 剪定して
0473朝まで名無しさん (ワッチョイ 0b11-hU23)
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2017/09/12(火) 15:08:19.81ID:rszYLTqx0
空行さんのレスはいつも勉強になるなあ。
毎度毎度感謝です。
0474朝まで名無しさん (ワッチョイ 0b11-hU23)
垢版 |
2017/09/12(火) 15:10:23.07ID:rszYLTqx0
どこそこの国で解禁とかこんな研究があったとかここで、
空行さんのレスで知ってる人多いだろうなあ。
0475朝まで名無しさん (ササクッテロル Sp3b-X0Uh)
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2017/09/12(火) 16:06:37.86ID:jltNVgjWp
>>464
マリノールは何も弄ってはいない純正型のthc製剤だろ
実際のマリファナと違ってthcしか含まれない学者とかは通常はコントロールが容易になると安直に予測しやすいであろうthc単剤なのに実際の患者の使い勝手も評判も医療用大麻より良くないので全く人気が無い

それはさておき、脱法ハーブの主成分だったカンナビノイドアナログはまさに欠点を無くした理想のカンナビノイドを人のデザインによって簡単に作ろう大麻では無くそれを利用しようという試みだった
jwhなどが代表格で他にもシリーズがあり番号が振られて何千というバリエーションがある
何故それらが脱法ドラッグの原料以外の用に役立てられず殆ど廃棄されたに等しい状態に有ったのか
平たく言えば使い勝手の良い効果が高く安全性の高い物を作れなかったからだが
結局カンナビノイド類の人体に与える影響を弄ろうとすれば化学式のある一部分(サイドチェーン)を短くしたり長くしたりするという操作に終始する
弱過ぎたり強過ぎたり効果が全く無かったり、一瞬しか作用しなかったり異常に長過ぎたりで上手くいかず人間の調合は自然のバランスを超える事は出来なかった
コストと時間をかけて本物に出来るだけ似せて作るくらいなら素直に本物を利用した方が安く安全性も使い勝手も高くアナログに勝ち目は無いと判断されたから使い途も無く捨てられたんだ
0476朝まで名無しさん (ワッチョイ b38e-A/dc)
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2017/09/12(火) 16:55:57.30ID:gp7Plk730
>>473

(^o^)v
0477朝まで名無しさん (ワッチョイ b38e-A/dc)
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2017/09/12(火) 17:14:33.65ID:gp7Plk730
>>475

それと同じ話は、反対派の『キチガイ無限ループ荒らし馬鹿』に何百回としている。
しかし、反対派の『キチガイ無限ループ荒らし馬鹿』は、理解しようとせず、
永久無限ループさせているだけ。

また、何時できるか分からない『合成カンナビノイドを待て』、と言うのは、
『枕元にあるリンゴを欲しがる死にそうな病人に、その内に合成リンゴが出来るから待て』
と言っているのと同じと言う話も何度も何度もしている。

話を聞く気も、理解する気も無く、自分の思い込みを無限ループさせてるだけの、
反対派に何を言っても、聞く気も、理解する気も無いよ。

医療大麻に関しては、数々の証拠が集まっている。
臨床研究も禁止していると言うのは常軌を逸した悪法だね。

解禁派は、一致団結して、『大麻取締法 第4条』=『人体への施用禁止』の改正を主張し、
早急に臨床試験を可能にするように努力すべきだね。

その方が、反対派の言うように、本当に「効果が薄く、副作用が大きい」か否か、
白黒決着が付いて反対派にも利点があるはずだ。

臨床研究による科学的知見に基づいて公平な議論をして、医療大麻合法化の
是非を決めれば良い。
0483朝まで名無しさん (ワッチョイ 4edb-A/dc)
垢版 |
2017/09/12(火) 19:16:12.86ID:D+bIyth70
         / ̄ ̄\        ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
       / ⌒\ /\      /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
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   _,--┐ l    (__人__)      :V\〆;:;:;  __\:ノ
  /   | ̄三ヲ. − ・ − ・ − ・ → .(( ^_  ノ  _  レ:)
/  ヘ/`ー丁      }       .∧.´` (・_・)´ ` ル’ あべし !!
{   ーく  ,.ィ^ヽ     ノへー―──-)人   → > 人(_
\    `-'/ \!_コフ   ,/^     , '.ヽ、__ニ__.,イ二三ヲ  )
  \        {_イコ、}     ___ −= _ i ニ=−'"   /
―_\_/    |!     /   ─ w=− ,
      ──=ニニ二_ニ=─  / 从 ヽ '
             ―  , ' ___人__ノヽ___
   拝 金 昭 恵 断 罪   /:;:;>:;|゚・。・゚/:;<:;:;:;:;:;\
0484朝まで名無しさん (ワッチョイ b38e-A/dc)
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2017/09/12(火) 19:17:48.88ID:gp7Plk730
乳がんが再発、転移し痛みで歩くことも出来なかったオリビア・ニュートン=ジョンは、
放射線治療などを経て、夫が栽培している医療大麻を用い痛みをコントロールして、
現在は歩けるようになったそうだ。

臨床試験では医療大麻ががん患者さんの生存日数を伸ばす事が確かめられている。

それなのに、『医療大麻なんてありません〜♪』と大嘘を付き、臨床研究さえ禁止している
厚労省こそが、国民の福祉、健康、幸福の足を引っ張る悪魔だ。

早急に『大麻取締法 第4条』=『人体への施用禁止』の改正し、臨床試験を可能にするべきだ。

オリビア・ニュートン=ジョン 乳がん再発で「歩くこともできなかった」
http://www.excite.co.jp/News/world_ent/20170912/Techinsight_20170912_423180.html

化学療法と乳房の一部切除により、乳がん治療に成功した過去があるオリビア・ニュートン=ジョン。
しかし治療終了から25年も経過した今になって腰の骨が痛むようになり検査を受けたところ、
乳がんの再発と転移が痛みの原因だと判明。

がん転移による骨の痛みについてはこう明かしている。

「あの痛みは、何より耐え難かったわ。」

しかし現在は放射線治療などを経て、夫が栽培している医療大麻を用い痛みをコントロールして
いるそうだ。

ちなみに現在の体調は? 

「歩くことはできるの。でも長い距離は無理よ。」

「でも1か月ほど前は、歩くこともできなかった。今後はもっと癒えて、歩ける距離はさらに長くなるでしょうね。」
0486朝まで名無しさん (アウアウアー Sa06-+qdT)
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2017/09/12(火) 19:38:32.93ID:cD8QFc9ta
>>477
あいつら議論する気なんてサラサラないでしょう
話そらしては無限ループさせては勝利宣言して煽ることしかしない。
煽ってソース出させてそれを論点そらして否定。これの無限ループ。
0489朝まで名無しさん (ワッチョイ b38e-A/dc)
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2017/09/12(火) 20:22:19.83ID:gp7Plk730
反対派の『キチガイ無限ループ荒らし馬鹿』の『日本政府は大麻合法化に反対しているドヤ!』
と言う毎度お馴染みの無限ループ荒らしはマジで馬鹿、単なる嫌がらせだと思う。

日本政府が、何ら理由を示せずに、20世紀的思考停止で大麻合法化に後ろ向き、
否定的なのは解禁派だって誰しもが理解している。

だから解禁論者は『大麻ぐらい合法化しろ!』と言う議論をしている訳だ。

日本政府が現状で如何に大麻合法化に反対しようとも、必ず、大麻合法化に関する
『ブレイクスルー』は近い将来起きると確信している。

何故ならば、世界、国連、WHOなどでは既に90年も然したる理由もなしに
国際的に禁止されてきた大麻に関する『ブレイクスルー』が起きているからだ。

『ブレイクスルー』とは・・・

@ 行き詰まりの状態を打開すること。
A 科学技術などが飛躍的に進歩すること。
B 難関や障害を突破すること。

国際的には90年も、日本では70年も、ありとあらゆる嘘のプロパガンダで、
ありとあらゆるリソースを使い洗脳されて来た大麻に関する悪意と偏見は、
そう簡単には変わらない。

現に、ここの反対派のような洗脳から目覚められない思考停止の強硬な反対派も多く存在する。

しかし、世界は真実に気付き、洗脳から目覚め始め、大麻に関する『ブレイクスルー』が
今、正に始まっている。

ネット社会、グローバル化が進む現在、鎖国でもしない限り、日本も例外ではいられない。
必ず日本でも、大麻合法化に関する『ブレイクスルー』は近い将来起きると確信している。
0491朝まで名無しさん (ササクッテロレ Sp3b-X0Uh)
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2017/09/12(火) 21:13:54.52ID:Z4GxiEOqp
推敲も展望も無い禁止論者は自身の選択権を奪う訳では無い合法化にどうして頑なに抵抗しようとするのか
吸いたくないだけは全く何の問題も無いし合法化によっても何ら変更を強いられたりはしない
スワセタクナイダケは配慮も思慮も無く盲目的に押し付けがましく他人様への一人間としての尊重を決定的に欠いている
0493朝まで名無しさん (ササクッテロレ Sp3b-X0Uh)
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2017/09/12(火) 22:02:49.78ID:Z4GxiEOqp
現在進行形の合法化の一体どこが野放しなのか
禁止法こそ管理も制限も存在しない野放図の状況を生んでいるんだ

規制と言ったら禁止法しか無いというのは馬鹿以外の何と形容すれば適切だろうか
大麻禁止法こそまさに過ぎたるは猶及ばざるが如しの典型例である
0494朝まで名無しさん (ブーイモ MM26-LLzn)
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2017/09/12(火) 22:07:38.81ID:z0Z+MWgxM
>>492
酒は強い向精神作用があるが野放しに合法w
おまけに政府やCMが飲め飲めと勧めているw
危険性について考えてないんだろうなぁ。馬鹿だからw
0495朝まで名無しさん (ワッチョイ b38e-A/dc)
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2017/09/12(火) 22:30:25.26ID:gp7Plk730
>>491

アメリカの前禁酒法時代、キリスト教禁酒婦人連盟のキャリー・ネイションは、
まさかりと聖書を持ち、酒場に侵入し酒瓶をまさかりで叩き割り、店主と
酒を飲んでいる人々に説教した。

浅はかな偽善による禁酒法は、予期せぬ弊害を生み、マフィアが台頭し、
密造酒による多くの死者、抗争による死者、治安悪化、混乱を招いた。

現代の大麻禁止法と全く同じ構図である。

聖書とまさかりを手にした禁酒主義活動家、キャリー・ネイション
http://catharsisjp.com/wp-content/uploads/2016/01/9862-004-166D0ABC.jpg

『偽善者はいつも正義の仮面を被り、社会に悪を成す』

反対派は、禁止法の失敗に気付かず、ヒステリックに間違った独善的な正義の御旗を振りかざす。

禁止法時代のヒステリー婆さん「キャリー・ネイション」の精神構造から進化していない。
0496朝まで名無しさん (ワッチョイ b38e-A/dc)
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2017/09/12(火) 22:51:35.17ID:gp7Plk730
>>492

向精神物質である酒、タバコこそが野放しに合法販売され、重大な社会的、健康被害をもたらしている。
現在行われている大麻合法化は、酒、タバコの失敗に学び、厳しい管理コントロールで規制している。

未来に向けて、人類は過去の失敗に学ぶべきだ。

1.アメリカの禁酒法時代にマフィアが蔓延った事。
2.無秩序な販売で、日本の喫煙率が、男性でピーク時(昭和41年)、83.7%だった事。
3.無秩序なアルコールの販売で、毎日、死者、事件、事故、病気になる人が出ている現状。
4.脱法ハーブを厳しく規制しようとして来たが、いたちごっこに成り、死者、事故、事件が増えている現状。

嗜好品、薬物は、強く禁止し過ぎても、無秩序に解禁、合法で有っても、社会、本人の健康に大きな害が発生する。
その論理を解かりやすく図表にしたのが、下記の指針で有る。

http://www.nattogdag.no/wp-content/uploads/2015/06/Skjermbilde-2015-06-30-kl.-08.16.53.png (参考図表)

『Responsible Legal Regulation = 責任ある法規制』『管理・コントロールされた合法化』が、
一番、社会、健康に弊害が少ない。

一番、弊害が大きいのは「禁止」と「規制なきアクセス(酒、タバコ、脱法ハーブなど)」で有る。

禁止状態では『無秩序な犯罪市場 = Unregulated Criminal Market』が生まれ、

規制なきアクセス状態では『無秩序な合法的市場 = Unregulated Legal Market』が生まれる。

『非犯罪化・ハームリダクション政策〜責任ある合法化〜軽い規制策』の間で、
それぞれの物質に見合った、それぞれの規制レベルを考える事が得策。

アルコール、タバコ、脱法ハーブ問題の蔓延る現代日本社会で、どうしたら一番、社会全体の害、
損失を減らせるか?それぞれが、真剣に考える時期に来ている。
0497朝まで名無しさん (ワッチョイ 1713-JDW8)
垢版 |
2017/09/12(火) 23:10:33.80ID:4VDbFBd80
>>494
相変わらずのサケタバコ
そんなに羨ましいか

>>495
禁酒法は『合法だったものを違法化した』ゆえの弊害
大麻は大麻取締法の時点では向精神作用のあるものとは認識されていなかった

>>496
『人口十万人あたりの薬物事犯数』を考えてから物言いましょうか
0498朝まで名無しさん (ワッチョイ db6d-xkdj)
垢版 |
2017/09/12(火) 23:45:02.40ID:LyygQAeZ0
>>458
> わかってる事すらも頑なにわからないわからない連呼するだけではどうしようも無い

それなら何が証明されているのか是非とも教えてくれないかねぇ?

> 合法化も大麻自体もベネフィットが容易に低い害を上回ると既に言えると思うし禁止法では実際には害は削減されて来なかっただけでは無く、合法下では生じにくいリスクや不利益すらも発生させる

それなら証明したら?
口先だけでは何もならないけどなw




結局、合法化支持論者は自分自身の独善的な意見の補強の為に他者の健康や安全を慮るかの様なポーズを取るが合法化と同じく、欺瞞であり他者にとって役には立たないw
ついでに、それに法律の是非を現行法で違法な物質を巡って議論しているのに意見の異なる相手方にナメクジとかキチガイ呼ばわりしたりと全く人間への尊重という必要最低限の倫理観や道徳を欠いているとしか思えない物言い態度も目に余るw
こちらはそれに合わせているだけなのになw
テーマは何でもそうだが相手をろくに人間扱いしないでどうしてまともなディスカッションが成立しようかw
偏執的な思い込みや矮小な思い上がりがそのような態度に現れるんだろうw

なあ、基地外ジャンキー爺さんw
0499朝まで名無しさん (ワッチョイ db6d-xkdj)
垢版 |
2017/09/12(火) 23:55:38.51ID:LyygQAeZ0
それにしても、>>477が意味不明w

> また、何時できるか分からない『合成カンナビノイドを待て』、と言うのは、
> 『枕元にあるリンゴを欲しがる死にそうな病人に、その内に合成リンゴが出来るから待て』
> と言っているのと同じと言う話も何度も何度もしている。

どう見ても全然違うよなぁw
ほんと、バカは相変わらず全然違うたとえを出して話をごまかそうとするのが好きだよなぁw

話を聞く気も、理解する気も無く、自分の思い込みを無限ループさせてるだけの負け犬にに何を言っても、
聞く気も、理解する気も無いなw
数々の証拠が集まっていると言いながら、何一つ証拠は出せてないし、臨床研究もやろうと思えばできるわけでw
完全にデタラメをまき散らすしか出来ないんだよねぇ、そこのバカはw

白黒決着つけるとか言っている時点で、証拠がまるで無いことを自白していることに気がついてないってのもなw
そもそも別に日本で必ずする必要も無いw
やりたきゃ海外でやればいいのになw

自分が何もしないバカほど、偉そうなことを言いたがるw
それ以前に、「何の臨床試験をするのか」すら何も答えられないのになw

所詮、負け犬は口先だけw


0501朝まで名無しさん (ワッチョイ 9a89-x/0H)
垢版 |
2017/09/13(水) 00:30:48.29ID:Ht1UbSHL0
ブリやんこんばんは
>>469
どうぞ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1495425485/157

毎日毎日朝から寝るまでストーンでスットンだ状態じゃ大変だろ、
それを軽減しようってことと、医薬品でヘラヘラするなってだけやで。
カンナビノイドを医薬品にするなら向精神作用を抑えるってことが課題になるな。
0502朝まで名無しさん (ワッチョイ 9a89-x/0H)
垢版 |
2017/09/13(水) 00:44:52.02ID:Ht1UbSHL0
>>466
これはデカイな、マスゴミの大反発が必ず起るだろう。しっかり反発していかなアカンな。

>>467
領ちんだったのかそりゃすまん
ゼロにすることはまず無理なんだから、比較論しか出来ないさ。

合法化していない日本は改善して
合法化したオランダやコロラド州オレゴン州は悪化している
これでなぜ合法化せなならんねん。
0503朝まで名無しさん (ワッチョイ 9a89-x/0H)
垢版 |
2017/09/13(水) 00:48:42.58ID:Ht1UbSHL0
>>475
>〜アナログに勝ち目は無いと判断されたから使い途も無く捨てられたんだ
それだったら合成カンナビノイドの研究自体しなくなっとるわい

内因性カンナビノイドは人体に備わっているが酩酊しないやろ。
カンナビノイドであるカンナビジオールも酩酊しないやろ。
前駆物質であるTHCAも酩酊しないやろ。
合成カンナビノイドによる酩酊しない新薬開発の可能性は十分にある。

それにな、合成カンナビノイドをディスっても、
エビデンス、利便性、費用対効果が低く、良性の薬でもなく、社会への影響も大きい
ってことには変わりはせんて。

それにな、次の臨時国会で大麻取締法4条は改正されるかな?
合成カンナビノイドの研究は続いているが、
この4条か改正されない限り、天然大麻の医療利用は必要ないと判断され使い途も無く捨てられたままやで。
0505朝まで名無しさん (ワッチョイ 9a89-x/0H)
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2017/09/13(水) 01:18:14.41ID:Ht1UbSHL0
Canadian Drug Summary: Cannabis 2017年8月 薬物乱用に関するカナダのセンター
http://www.ccsa.ca/Resource%20Library/CCSA-Canadian-Drug-Summary-Cannabis-2017-en.pdf
キーポイント
大麻は良性の薬(穏やかな薬)ではありません。その使用に伴うリスクや害があります。

大麻そのままの医療目的使用について
毎日毎日朝から寝るまでの使用は、リスクや害がある大麻に毎日一日中さらされることになる、
ただでさえ肉体的にも精神的にも弱っている状態だし
大麻に合わない人や吸ったことがない人、特に子供なら尚更辛いよ
俺はこれを回避するために酩酊作用がない合成カンナビノイドの研究を主張している。

医療大麻の現状は、エビデンス、利便性、費用対効果が低く、リスクや害があり、社会への影響も大きい
もし製剤化し成分が安定したら、
エビデンスの向上にも繋がるし、今まで無かったガイドラインの確立も出来やすい。同時に利便性も高まる。

もし酩酊作用を抑えることが出来たら、
患者に対する精神的肉体的負担の軽減、不正取引や医療目的外使用、社会的影響も軽減することが出来る。
カンナビノイドを医薬品にするなら、向精神作用を抑えるってことが課題になるだろう。

内因性カンナビノイドは人体に備わっているが酩酊しない。
カンナビノイドであるカンナビジオールも酩酊しない。
THC前駆物質であるTHCAも酩酊しない。
合成カンナビノイドの研究により、9THCより有効な医薬品を開発出来る可能性は十分にある。

俺は医療大麻を否定しているんじゃなく医療大麻の欠点を指摘している。
欠点の大部分に関わる酩酊作用を特に否定しているんだよ〜ん。

※その他に治療法がない特定の難病者への処方まで否定はせんし、酩酊作用がないCBDの処方は賛成だぞ。
0507朝まで名無しさん (ワッチョイ 9a89-x/0H)
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2017/09/13(水) 01:26:10.23ID:Ht1UbSHL0
>>489
長文のくせに内容がないね
多くの国が反対を表明している、日本政府だけじゃないぞ。>>12

「2014年3月に開催されました第57会期の麻薬会議におきましては、我が国がイニシアティブをとった結果
我が国を含むアジアグループ全体として大麻合法化への懸念を表明するステートメントに繋がりました。」>>461

>>491
合法化した国や地域を見て良くなっているとは見えないんだよ

>>495
新しい報告書によると、メタンフェタミンとヘロインは、オレゴン州への最大の麻薬脅威を提起する 2017年7月5日
http://www.oregonlive.com/pacific-northwest-news/index.ssf/2017/07/meth_heroin_pose_greatest_drug.html
>2016年メタンフェタミンは(オレゴン)州で最大の薬物逮捕者数を占め、15,308人の逮捕者、ヘロインでは4,990人までに到達した。
>メタンフェタミン関連犯罪の逮捕率は2009年から2016年に倍増した。
>同じ期間に、ヘロインの逮捕率はほぼ3倍になった。

>オレゴン州は有権者による合法化後、
>マリファナ関連の犯罪の逮捕は減少しましたが、オレゴン州はブラックマーケット大麻のトップソースです。

↑とても良い状態になったとは思えん!

因みに2016年日本の薬物事犯は覚醒剤761人減、大麻事犯検挙人員は435人の増加
大麻合法化していない日本の方が遥かにええ状態や

だが、
オレゴン州は2017年までにヘロイン&メタンフェタミンなど全ての薬を非犯罪化しようとする 2017年7月9日
http://www.pimalp.org/oregon-trying-decriminalize-drugs-even-heroin-meth-2017/
どうやらオレゴン州はポルトガル方式を採用しようとしているみたいね。
0508朝まで名無しさん (ワッチョイ 9a89-x/0H)
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2017/09/13(水) 01:30:09.57ID:Ht1UbSHL0
>>495
禁酒法を撤廃してもマリファナコカインが蔓延り、大麻合法化してもメタンフェタミンとヘロインが蔓延る
解禁派は正義の仮面を被った愚か者かもよ

>>496
ハームリダクションや非犯罪化を採用している、アメリカやカナダやイギリスでは
薬物乱用による死者が増加しているのに何を言っとるのか

対して日本は、
藤井基之議員「薬物対応ではある意味で優等生と言われております」>>461
0509朝まで名無しさん (ワッチョイ b38e-A/dc)
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2017/09/13(水) 02:03:33.61ID:m/3LUVtA0
[NGID:Ht1UbSHL0]

何百回と完全に論破されている事を、只々延々とそっくりそのまま、
壊れたレコードのように永久無限ループさせているだけ。

これを、キチガイ、馬鹿と言わず何と表現したら良いのだろうか?
完全に狂ってしまっている反対派とはまともな会話さえ成立しない。
レコード、ロボットのように同じことを繰り返して言うだけなら人間ですらない。

完全に精神の壊れてしまっている反対派約2匹の相手をするだけ無駄だね。
解禁派は、精神に異常を来した反対派約2匹の相手をしないで、
淡々と自分たちの主張を展開して行くだけで良いと思う。
0511朝まで名無しさん (アウーイモ MM47-+qdT)
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2017/09/13(水) 08:28:02.36ID:okt1M2UbM
>>497
また得意の論点そらし(笑)
海外に比べて薬物事犯の総数がーって論点そらして永久無限ループ
相変わらずの詭弁のデパートですなー
キチガイ荒らしくん
0512朝まで名無しさん (ワッチョイ 4eaa-31UA)
垢版 |
2017/09/13(水) 10:24:08.26ID:Q/8tpEil0
(北大阪)守口職業訓練校の悪態について、守口職業訓練校の職員は右かかと粉骨してるにもかかわらず、救急車をよばず、捻挫と判断し、私は後遺症を負ってしました。そういうの知事はどういう考えなのかわかりません。 みなさん、どうおもわれますか。
西平 殺殺殺 殺す  殺す  殺す。
0513朝まで名無しさん (ワッチョイ 4eaa-31UA)
垢版 |
2017/09/13(水) 10:39:25.23ID:Q/8tpEil0
(北大阪)守口職業訓練校の悪態について、守口職業訓練校の職員は右かかと粉骨してるにもかかわらず、救急車をよばず、捻挫と判断し、私は後遺症を負ってしました。そういうの知事はどういう考えなのかわかりません。 みなさん、どうおもわれますか。
西平 殺殺殺 殺す  殺す  殺す。
0514朝まで名無しさん (ワッチョイ 4eaa-31UA)
垢版 |
2017/09/13(水) 10:39:52.42ID:Q/8tpEil0
(北大阪)守口職業訓練校の悪態について、守口職業訓練校の職員は右かかと粉骨してるにもかかわらず、救急車をよばず、捻挫と判断し、私は後遺症を負ってしました。そういうの知事はどういう考えなのかわかりません。 みなさん、どうおもわれますか。
西平 殺殺殺 殺す  殺す  殺す。
0515朝まで名無しさん (ワッチョイ b38e-A/dc)
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2017/09/13(水) 13:56:26.66ID:m/3LUVtA0
>>484 追加情報

乳がんが再発、転移し痛みで歩くことも出来なかったオリビア・ニュートン=ジョンは、
放射線治療などを経て、夫が栽培している医療大麻を用い痛みをコントロールして、
現在は歩けるようになったそうだ。

臨床試験では医療大麻ががん患者さんの生存日数を伸ばす事が確かめられている。

それなのに、『医療大麻なんてありません〜♪』と大嘘を付き、臨床研究さえ禁止している
厚労省こそが、国民の福祉、健康、幸福の足を引っ張る悪魔だ。

早急に『大麻取締法 第4条』=『人体への施用禁止』の改正し、臨床試験を可能にするべきだ。

「乳がん再発で薬用大麻つかってます」オリビア・ニュートン=ジョンが激白
http://news.livedoor.com/article/detail/13605081/

薬用大麻の使用について語ったのは、1970年代から1980年代にかけて世界的な人気を
博した歌姫、オリビア・ニュートン=ジョン(68)。乳癌の治療で痛みを軽減するため
使用しているそうだ。

オリビアは、カリフォルニア州内では合法とされる薬用大麻が悪性癌の治療に伴う痛みを減らし、
回復を促すためにとても重要なのだと豪版デイリー・テレグラフ紙に語っている。

「痛みとヒーリングに重要な薬用の大麻を使っているの。これは長い間誤解されてきた
植物なのよ。回復させる効力をたくさん持っているの。治療には重要なもので、入手可能で
あるべきだわ。私は痛みのために使っているけど、医学的でもある。とても役立つって
研究もあるんだから」
0516朝まで名無しさん (ササクッテロレ Sp3b-X0Uh)
垢版 |
2017/09/13(水) 14:37:09.64ID:Jw4pEESwp
CBDもCBNもTHCAもカンナビノイドアナログでは全く無い
THCVやΔ8という少し型の違うTHCも含有率の割合が低いが自然の大麻から見つかってるがアナログでは無い
医療用大麻として利用されてるカンナビノイドアナログなんて無いだろ
禁止論者はわからないわからない連呼が常套句だが、アナログは本当に後々どうなるかわからない
マリファナ以上の物が作れるとは個人的には予測も期待も出来ない
例えばjwhの中でも018では無かった意識喪失や痙攣という重大な欠陥が同じjwhの中の122ではある
致死性の無い事が売りのカナビスなのに人間が小手先で拵えたカナビノイドアナログでは重大なダメージを受けたり死亡するかもしれない

SSRIなんかは若年層の使用で攻撃性衝動性が亢進する可能性があるなんて言われるが脱法ハーブ全盛の時代にも離脱症状的に攻撃的な気分になる事があるとも言われていた
ただし何が添加されてるか不明なのでそれがjwh018やcp47497の作用による物かどうかは不確かだが
0517朝まで名無しさん (ワッチョイ b38e-A/dc)
垢版 |
2017/09/13(水) 14:57:28.95ID:m/3LUVtA0
脱法ハーブの原料として使われていた合成カンナビノイドは、
製薬会社が医薬品として開発し、医薬品としては使い物にならなかった化学物質だ。

これらの合成カンナビノイドは、大麻中に含まれるデルタ9-THCのKi値40.7よりも、
30〜500倍も強力で、多くの死者、事件事故を引き起こした事は公知の事実だ。

製薬会社が50年以上研究しても使い物にならなく、脱法ハーブとして悪用された、
「合成カンナビノイドに期待する」と永久無限ループさせているだけの反対派は、
化学の基礎も知らない無知な馬鹿だ。

・麻中に含まれるデルタ9-THCのKi値40.7を基準にした合成カンナビノイドのKi値

・JWH-081・・・Ki値1.2(THCの約30倍)
・JWH-122・・・Ki値0.69(THCの約60倍)
・AM2201・・・Ki値1.0(THCの約40倍)
・JWH-210・・・Ki値0.46(THCの約90倍)
・AM694・・・Ki値0.08(THCの約510倍)

また、天然大麻植物のTHCは、同時に含まれているCBDが、
カンナビノイド受容体に「アンタゴニスト=拮抗薬」として作用するので、
穏やかに作用し、より一層副作用が少ない。

大麻はTHCに相反するCBDなどのカンナビノイド、フラボノイド類や芳香族テルペン類、
フェノール類などを含めて500種類以上のさまざまな化合物が複合的に作用し、相乗効果、
取り巻き効果により副作用が少ない。
0518朝まで名無しさん (ワッチョイ 4eab-1J99)
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2017/09/13(水) 15:08:44.24ID:n7K3wkbE0
医学者の間じゃ合成カンナビノイドは研究用の試薬だからね

医療品として有効利用できる目処が立ってるならもうとっくに大麻に取って代わられてるよ
0520朝まで名無しさん (ワッチョイ b38e-A/dc)
垢版 |
2017/09/13(水) 16:16:33.73ID:m/3LUVtA0
反対派で「大麻の坑精神作用は邪魔な副作用」と言う奴がいるが、
全くの思い込み、思い違いだと思う。

医療大麻に於いて、リラックス、不安の軽減、ポジティブシンキングなどの
向精神効果こそが、患者さんにとって有益な主効果になっていると思う。

有益な向精神効果があるから、多くの患者さんに支持されて使い続けられている訳で、
有益な向精神効果は、望まれる主効果であり副作用ではない。

副作用だと思ったり、望まない効果が出たと思う人は使わなければ良いだけ。
自分の思い込み、固定観念だけで、他者の適切な医療を受ける権利を阻害してはいけない。
0521朝まで名無しさん (ササクッテロロ Sp3b-3EVr)
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2017/09/13(水) 17:14:10.22ID:Xxm3alRHp
医薬品としての効果は無いけどニヤついてればそれで良いってことか。良いんじゃない?
0522朝まで名無しさん (ワッチョイ 1ae4-xkdj)
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2017/09/13(水) 18:13:05.27ID:/o7FX0J50
おおざっぱに言って各種カンナビノイドのうちアッパー効果あるのがTHCで
ダウナー効果あるのがCBDだよね
>>520で言ってる向精神作用はCBDのことでTHCじゃないと思うんだけど

それならCBDオイルでじゅうぶんじゃないの?
個人的にも持病のためにCBDオイル欲しいんだけど、高いんだよね
いきなり医療大麻解禁とか敷居高すぎるし、CBDオイルがもっとお安く
手に入るための制度改正とかから始めていくべきなんではないのかなー
0523朝まで名無しさん (ワッチョイ 1ae4-xkdj)
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2017/09/13(水) 18:18:34.58ID:/o7FX0J50
まあTHCガッツリ入った医療大麻の解禁とまで言われると反対なんだけどね、
ハイになってウザい人なんかには出会いたくないし。
0524朝まで名無しさん (ワッチョイ b38e-A/dc)
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2017/09/13(水) 18:51:38.80ID:m/3LUVtA0
>>522

全く違う。反対派はもっと勉強してから書き込みをした方が良い。

大麻に含有されるカンナビノイドの内、主に精神活性作用があるのはTHC。
しかし、THC単体では大麻独特の効果を発揮しない。
同時に含まれるCBDが相互作用して大麻独特の作用がある。

ちなみに、CBD単独では精神活性作用はない。

大麻はTHCと相反する働きをするCBDの相乗作用により独特な効果を発揮する。

下記の実験動画ではTHCとCBDを同時に摂取すると愉快な感情になる。
THC単体で摂取すると喩鬱な感情に支配される。

Intravenous THC and cannabidiol experiment (静脈内THCとカンナビノイド実験)
https://www.youtube.com/watch?v=T2cAFRAX3Gs
0525朝まで名無しさん (アウーイモ MM47-+qdT)
垢版 |
2017/09/13(水) 18:52:35.26ID:okt1M2UbM
反対理由がしょうもないすな
0526朝まで名無しさん (ワッチョイ b38e-A/dc)
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2017/09/13(水) 19:05:39.99ID:m/3LUVtA0
>>523
>ハイになってウザい人なんかには出会いたくないし。

こう言う反対派の書き込みは、大麻を吸っている人を見た事もない無知故に、
酒の酔っ払いと同じようなものだと思いこんで固定観念だけで妄想してるんだろうね。

大麻は有効的になり、社交性、共感力が増す。大麻の効果でウザくなる人など見たことがない。
むしろ、思いやり、共感力が増し、にこやかになり人当たりが良くなる。

大麻を吸った人がどんな風になるか? 下記の動画を観たら良い。

3人のおばあちゃんが大麻を初体験する動画
https://www.youtube.com/watch?v=IRBAZJ4lF0U&;feature=youtu.be

三人の退職警察官が大麻を吸う動画
https://www.youtube.com/watch?v=Q2eXs4pCs3k

神父さんとラビ、無神論者がカンナビス(大麻)を吸ったらどうなる?
https://youtu.be/VgNPG_Uwr38

69歳の日本人女性がアムステルダムで大麻を初体験!
https://www.youtube.com/watch?v=EtqjvqeUxIg
0527朝まで名無しさん (ワッチョイ 1ae4-xkdj)
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2017/09/13(水) 19:07:35.26ID:/o7FX0J50
>>524
CBD単体で効果がないって初めて聞いたけど
CBDオイルにも極少量の法に触れない程度のTHCが含まれてるから
CBD単体でどうかはどうでもいいよ
現にCBDオイルにはちゃんと医療効果があるからね

で、その「大麻独特の効果」ってのは、嗜好大麻愛好家にとっては
慣れ親しんだTHCを主とする大麻の効果なんだろうけど、
医療大麻を求めてる人の多くが欲してるのはCBDのほうなんだよね

THCを主とするほうの大麻を求めるのは
結局、嗜好大麻として医療大麻を使いたいだけでしょ?
そういうの透けて見えるから支持が広がらないのよ
0528朝まで名無しさん (ワッチョイ 1ae4-xkdj)
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2017/09/13(水) 19:09:26.06ID:/o7FX0J50
>>526
いや、そういうのがウザいんですってば。
俺は酒も嫌いなんで、そういふうに言えば伝わるかな?
とにかく精神が変容するドラッグってのが嫌いなのよ
0529朝まで名無しさん (ワッチョイ 1ae4-xkdj)
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2017/09/13(水) 19:17:31.27ID:/o7FX0J50
>>525
そうだね

でも反対派の大半が持つ根源的な反対理由はそんなんだよ
そしてそんなしょうもない反対理由をカマす反対派を説得できない
自らの無力っぷりを嘆くといい
0530朝まで名無しさん (ワッチョイ 1ae4-xkdj)
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2017/09/13(水) 19:20:03.57ID:/o7FX0J50
「CBDオイルなら医療大麻として認めていいよ」
ってもし厚労省が言ったら

大麻解禁派は「THC入りの大麻じゃないと医療大麻じゃない!」って言って反対しそう

そういうところがきらい
0531朝まで名無しさん (ワッチョイ b38e-A/dc)
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2017/09/13(水) 19:28:07.35ID:m/3LUVtA0
反対派は知的好奇心が薄く、何かを探求する、学ぶと言う事ができないからね。
おまけに、日本語を理解する能力にも欠けているらしい。

反対派を説得する気なんて全くないね。特にこう言うところに積極的に書き込むような、
思い込みの激しい、思考停止した固定観念の強い強硬な反対派は、説得されたって
考え方が固定観念なのだから変わるはずがない。

そう言う奴らは合法化されても反対派のままだ。

説得できないのではなく、余りの馬鹿さ加減に呆れて開いた口が塞がらないだけ。

解禁派は、反対派の矛盾、間違いを暴き、反対派との会話を通じて、
中立派、無関心派にアピールし、賛成者の裾野を広げて行けば良い。
0532ぞうだぞう (ワッチョイ 0e23-l6Bj)
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2017/09/13(水) 19:31:11.21ID:5zT+tBk50
>>530
俺もそーゆーの嫌い。
ブリさんも言ってるけど必ずしも万人向けじゃないし、酔っ払い嫌いな人が多いのわかるよ。
けど、嫌われてても酔っ払いが(ある程度)許されてるんだから、ハッパーをスッパーするのも許してくれないかなぁ、と思ってます。
制限ついても良いから(多くの人はどうせ制限ひっかからないと思うし、ひっかかる人は問題ある人だろうから罰して可)、日本で逮捕されないような流れになって欲しいと思ってますよ、俺は。
0533ぞうだぞう (ワッチョイ 0e23-l6Bj)
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2017/09/13(水) 19:33:16.74ID:5zT+tBk50
>>531
言ってることとやってること違うじゃん。
わざわざ嫌われるようなこと言ったりしなきゃ良いのに。
淡々と事実とか可能性の話をしてればそのうち考え方が変わる人だっているだろうに。
0534朝まで名無しさん (ワッチョイ 1ae4-xkdj)
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2017/09/13(水) 19:37:39.75ID:/o7FX0J50
>>532
嗜好大麻は個人的には反対ではあるけど、
嗜好大麻愛好家が嗜好大麻解禁を言うのは別にいいと思うし
それに対してわざわざ反対書き込みすることはないよ、めんどくさいし

でもそいつが医療大麻とか言い出した瞬間、ブン殴りたくなるわけ
0535朝まで名無しさん (ワッチョイ b38e-A/dc)
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2017/09/13(水) 19:49:48.38ID:m/3LUVtA0
反対派と言うのは、思い込み、妄想、勘繰りが病的だね。

解禁派は、「THC入りの大麻じゃないと医療大麻じゃない!」などと一言も言っていない。
THCが0.3%以下のCBDオイルも癲癇など特定の疾患に効果が高い。
それぞれの疾患には、効果があるTHC/CBDの比率が存在する。

医療大麻と言うのは、THC(大麻酩酊成分)と、CBD(酩酊性無し)の比率が大切。
THC単体でも、CBD単体でも効果が薄い。

医療大麻と 'entourage(取り巻き) 効果'
http://www.cnn.com/2014/03/11/health/gupta-marijuana-entourage/index.html

医療用大麻は多成分の生薬療法なので、単一の合成THCの効果とは全く異なる。
大麻草に含まれるカンナビノイド・テルペン類・フラボノイド類などの、
取り巻き効果(entourage effect)が副作用を減らし、治療効果を高めることが
明らかになっている。

医療用大麻はこの生薬的な働きに効果・効能を求めるものであり、特定成分だけを
取り出しても大麻本来の効用は得られません。

医療大麻は、病状により、施用するTHC/CBD比率が違う。

例えば、重度癲癇の少女シャーロットに施用していたのは、THCを極力抑えた大麻オイル。
シャーロットの大麻オイルは、THC0.3%/CBD17%と言う特別な株から製造される。

【医療目的別、大麻有効成分・THC/CBD比率】

【大麻症状別・THC/CBD濃度・図表】
http://i.imgur.com/FlpBjrw.jpg

【ターゲット別・大麻THC/CBD比率・図表】
http://hokkaido-hemp.net/wildhemp2.jpg
0536朝まで名無しさん (ササクッテロレ Sp3b-X0Uh)
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2017/09/13(水) 20:01:17.69ID:Jw4pEESwp
>>534
大抵の愛好家は大麻そのものが好きなんだよ
病気を癒すのも気分を良くする事も人生の質を向上させようという点では同じだ
だから当然医療用大麻にも言及する
0538朝まで名無しさん (ワッチョイ 4eab-QyhX)
垢版 |
2017/09/13(水) 20:49:22.94ID:n7K3wkbE0
反対派「大麻を吸うと廃人になる」

解禁派「嘘つけ、廃人どころか医療目的で処方箋も出してる国もあるだろ」

反対派「解禁派は医療を言い訳にしてる」

解禁派「無責任に廃人になるとか言い出したことの責任くらい取れ」

反対派「嗜好大麻が目的のくせに患者を盾にしてる」

解禁派「会話しろよ」

自称外野「解禁派が挑発してる」


こんな安っぽいミスリードを何回やるの?
0539ぞうだぞう (ワッチョイ 0e23-l6Bj)
垢版 |
2017/09/13(水) 21:12:11.74ID:5zT+tBk50
>>534
まあわかる。
何が何でもみたいなこじつけ感がでてると「?」と思うわな。
俺、医療は関係者にお任せスタイルだからブン殴らないでw
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