【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その237【憎】
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>>66
＞最初から、
＞医療大麻のエビデンスはあっても、ちょろっと重症度を改善する程度だと情報源付きで出しているのに、
＞そっちが勝手に重症度を改善するのみに反応しただけやろ。
｢いくつかの重症度を減らすことが出来る｣
と書いてあるソースを貼り付けて、
｢チョロっも減らすことが出来るかもしれないレベル｣と言い出したことに対して、
｢どこにそんなこと書いてある？｣というツッコミを入れられてる。
そのツッコミに対して、｢”重症度を減らすことを出来る”は種類の話で、チョロっと減らすことが出来るかもしれない“は程度の話だ。矛盾なんてしてない｣
とまったくズレた言い訳
そして
＞文句あるならすごい改善効果があると情報原付きで出せばええやん。
と論点をすり替えて煽って話をそらす
＞SSRIの話は関係ないだろが、それこそすり替えだっての。
すり替えではなく過去の発言との矛盾を指摘してる。
【SSRIの8割が効果なし。他害行為、自殺企図増加のデータ改竄、隠蔽】というソースを出された時は、｢2割には効果あるってことやろ！｣と言ってたワニボケが今度は、
｢医薬品はネガティブ情報が重要なんや！｣と
支離滅裂な発言。まさにダブスタ。 ＞2割以外が小麦粉レベルがダメなら
SSRIの話では｢8割に問題があっても2割には効果ある！｣とネガティブ情報を軽視し、
大麻の話になると｢いくつかの症状の重症度を減らすことが出来る｣というソースを貼り付けた上で、その内容を｢チョロっと減らせるかもしれないレベル｣と改竄し、｢ネガティブ情報が重要なんや｣
偏った物の見方してると言われて当然
そんな奴の書き込みよりも、
｢日本以外の先進国で医療解禁されている事実のほうが信用出来る｣と言われて当然
論点のズレた反論にもならない言い訳をして、論点すり替えた煽りで最初にツッコミをいれられた話から話をそらして逃げ、
｢そっちの理解力不足や｣｢反論出来ないってことやな｣と自己満足の勝利宣言
典型的、自己愛性人格障害のせいでやめられないとまらない
自分の書き込みに食いついてきた奴にマウンティングして、｢自分のほうが優れてる｣という自尊心オナニーを繰り返す
相手にされないとオナネタにする為に、空行の書き込みに必死にレス乞食
相変わらずの雑魚で笑う 英国で大麻否定派が作ったであろう番組(タイトルは確か 大麻、悪魔の植物)があるんだけど、その番組内ですら医療大麻の事は肯定してるんだけどな わんわんこんばんわん
>>71
＞｢どこにそんなこと書いてある？｣というツッコミを入れられてる。
神経性疼痛・化学療法時の嘔吐・多発性硬化症・てんかんの項を読めばええやん>>23
>CINVに対する薬用大麻の使用は実験的なままであり、〜※大麻に合わない人が多く脱落する人が多い
>最近の質の高いレビューでは、カンナビノイドは多発性硬化症の疼痛や痙縮に対して適度な効果を示すかもしれません。
>費用対効果に優れていないため多発性硬化症のために使用しないことを決定した最終ガイドラインを発行した。
>カンナビノイドが疼痛の手助けを提供することはほとんどない、利益は小さいと思われます。
>慢性疼痛に関してのエビデンスは不十分で、神経性疼痛に関してもエビデンスは限定的とされている。
>〜の潜在的な利益は、潜在的な害がそれらを上回るかもしれません。※隣の大麻スレね
>要約すると「約４割の人にわずかな改善を示す」ってことだな。
＞と論点をすり替えて煽って話をそらす
ちょろの情報はツッコまれる前から出している。これに反論するならすごい効果があると出さなアカンやん。
わんわんが話をそらしていると思いこんでいるだけだっての。 >>71
＞SSRIの8割が効果なし。〜
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1501133707/634
「鬱病患者の８割に効果がない」だ、バカ
「SSRIの８割に効果がない」じゃないんだよ、否定するだけでソース読んでもないのバレたな
お疲れ様でした。
↑
ふふふふふふうぅーーー「わんわんよ、自分が出したソース内容を覚えておこうぜ」
大麻を吸い続けるとうつ病が悪化するという研究があるやろ>>21
うつ病の2割に効果があると、どっちがええかな？ >>72
8割に効果が無くてもええなんて言ってたかな？俺は効果がない人は減らせと言ったと思うがの。
『8割が小麦粉レベルとしても2割は効果あるんだろ、じゃあその８割を減量したらええやん。』
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1501133707/653
効果が無いのに処方するってのは、多剤処方と過剰処方が問題であるが
それらは行政指導で減らせと言っていただろ。
※薬をもらって安心する人が多いためもある。言い方を変えれば「安心」を処方しているって側面があるみたいだ。
治療も気から？ 医者が「効果のない薬を処方することも」と林先生が解説して話題 2018/08/06
https://sirabee.com/2018/08/06/20161739726/
医療大麻はうつ病薬としてのエビデンスは高が知れている、SSRIの代替薬になるかな？>>21 >>75
多発性硬化症・疼痛・嘔吐・難治性てんかんに中程度のエビデンスがあるぐらいで
その他のエビデンスが低いまたは無いことに変わりはない。 大麻と認知症...あなたが知る必要があるもの 2018年3月9日
https://www.alzheimercalgary.ca/news/2018/3/9/cannabis-dementia-what-you-need-know
＞THCを含むカンナビノイド、およびナビロンなどの合成カンナビノイドの
＞認知症の行動症状に対する影響を評価した小規模な臨床試験がいくつかあります。
＞しかし、科学的レビューにより、これまでの試験や研究は一般に小規模または低品質であり、
＞情報に基づいた結論に達するのは困難であることがわかりました。
＞大麻またはその成分が人々のアルツハイマー病の根本的な原因に及ぼす影響について調べた研究や試験はありません。
＞実験室の研究や動物実験で肯定的な結果が得られる実験薬は、人間の試験ではうまく機能しません。
↑
激越に対しては多少期待できるが、認知症に対するエビデンスは無いに等しい。 >>77
言葉の揚げ足とって大歓喜だな
ついでにブーメランだから言うけど、
SSRIの話にすり替えてるのはおまえの方だったな
支離滅裂なダブスタ発言してるってことや、
元々の｢”減らすことが出来る”がどこで”減らせるかもしれない程度“に変わったのか｣って話から話そらして、そらした話を強引にループして煽る。釣られないと｢反論出来ないってことか｣と勝利宣言
別スレにいた奴とまったく逃げ方がおなじ
そいつもおまえ同様、｢嫌がらせする為にやってる｣って言ってたけど、反対派ってこんな程度の低い暇人しかいないのか、それともいつもの成りすましか...
どっちでもいいけど、毎度おなじみのツッコミいれられた都合悪い話からは逃げて話すり替えて強引にループ
別の話題で煽ってレス乞食して話そらすっていうおまえの十八番の流れになったので、
これで終了
何年経ってもおまえは場当たり的な反論でダブスタかまして、都合悪いレスからは話そらしてループで逃げることしか出来ませんでした
おつかれさん >>81
＞言葉の揚げ足とって大歓喜だな
自分の発言ぐらい覚えておけよ。
主語も意識しなけりゃ、記憶力もない。そりゃ勘違いするわ！
＞元々の｢”減らすことが出来る”がどこで”減らせるかもしれない程度“に変わったのか｣っ
エビデンスレベルが可能性がある程度なんだから、効果も可能性の話だ。
場当たり的と言われても、>>77みたいに場当たり的に攻撃してきているやつが何を言うのさ。 あげ足とれただけでなにも反論できてない
これが反対派クオリティw こんはんはじゃ
>>83
わんわんってドジやろー。よく確かめたら良かったのにねぇー。
「ちょろなんて書いていない」と揚げ足取ろうとしても、ちゃんと書いていまましただ。
研究内容には全く反論してないし、更にSSRI云々でずっこけた、
揚げ足取りは「おまゆう」だっての。
>>84
わんわんはな、研究内容には全く反論できず、その揚げ足取りでさえズッコケたのだよ。 あげ足とって話をそらすw
これが反対派クオリティwww >>85
揚げ足とってるのはあなたですしお寿司
揚げ足とりも研究内容うんぬんも話そらすのに躍起になってるようにしか見えないってゆーね
やっぱり日本以外の先進国で医療解禁されてる現実のほうが信用できる >>86>>87
エビデンスが低くとも医薬品として承認しているだけで、その効果はちょろなのだ。 >>88
0310 名無しさん＠１周年 2019/01/22 01:05:58
>>303
その殆どがプラシーポ効果かもしれず
有害事象によりメリットが相殺されているかもしれないのだよ。
プラシーポじゃなくてプラシーボ
効果はプラシーボ程度でメリットよりもデメリットが上回っているのなら、日本以外の先進国で医療解禁されていません
あなたの、かもかも話よりも先進国での事実のほうが信用に値する オピオイドをあんな使い方する国のどこが先進国ですか？ >>91
日本も同じ先進国ですが何を比較したかったのですか？ >>92
どこが先進国かの答えです
あとは89を読みましょう
さようなら >>93
先進国である日本の大麻は有害という事実はどこへ？ >>94
過去スレがワッチョイ導入しているのなら重複はこのスレかと思う。
よくわからん話をし始めてる単発も湧いてきたし、こっちはもう放置して落ちるの待つ方向で。 こんばんはじゃ
>>89
俺は「プラセボ」って書いているよ>>14>>15>>18>>20>>38
「ポ」に見えるか？
プラシーポと書き込んだ人が俺と思っているのか？
エビデンスが低くとも、効果がちょろでも、医薬品として医療大麻を承認している国があるだけだ。
金儲けかもしれないし、大麻の取り締まりを止めたいだけかもしれない。 ボルダー警察、サービス提供者はホームレスの間のmeth使用の増加を記録する 10/13/2018
http://www.dailycamera.com/news/boulder/ci_32204175/boulder-police-service-providers-note-increase-meth-use
＞2000年代後半にコロラド州およびその周辺のメス使用は減少しましたが、
＞行動健康統計と品質センターのデータによると、2013年に再び増加し始めました。
コロラド州は、Methに関連した過剰摂取死の増加を見ている 2018年11月12日
https://www.narconon-colorado.org/blog/colorado-sees-a-rise-in-od-deaths-related-to-meth.html
＞2017年の暫定数字は、コロラド州で薬物過量死が959件あり、
＞そのうち280件がメタンフェタミン(覚醒剤)であったことを示しています。
＞過去3年間に、メタが関与する死亡者数が劇的に増加しています。
＞2015年には139人、2016年には196人、2017年には280人であった。
＞デンバーのメタンフェタミン所持逮捕率は2013年に比べて2017年に3倍になっています。
ワシントンではフェンタニルの過量摂取が70％近く増加 2018年12月5日
https://www.king5.com/article/news/health/fentanyl-overdose-deaths-up-nearly-70-percent-in-washington/281-621434595
2018年上半期にはフェンタニル関連の死亡が81人あったのに対し、2017年の同時期には48人が死亡しました。これはほぼ70％の増加です。
2017年にオハイオ州でメタンフェタミンが2倍以上に死亡 2018年8月2日
https://www.harmreductionohio.org/methamphetamine-deaths-more-than-double-in-ohio-in-2017/
オハイオ州はハームリダクションを行っているが、薬物による死者を増やしちゃっている。
オランダでは薬物の過剰摂取による死亡が増加しています。３番目にアヘン剤がリンク
https://nltimes.nl/2018/01/26/drug-overdose-deaths-rise-netherlands-third-linked-opiates
オランダの緊急治療室はGHB過剰摂取の急激な増加を見ている：レポート 2018年11月5日
https://nltimes.nl/2018/11/05/dutch-emergency-rooms-see-sharp-increase-ghb-overdoses-report
＞ほとんどのGHB使用者は20歳から30歳の間で、大多数はレクリエーションに薬を使用しています。
↑
合法的に大麻を吸えるようにしても薬物乱用は減らせず、逆に増えているな。 マリファナの合法化が国境をどのように確保しているか：国境の壁、麻薬密輸、および移民政策の教訓 2018年12月19日
https://www.cato.org/publications/policy-analysis/how-legalizing-marijuana-securing-border-border-wall-drug-smuggling
＞ボーダーパトロールによる押収率は、2013年度の1人当たりの114ポンドから2018年度の1人当たりの25ポンドに78％減少しました。
＞2018年初頭に国境警備兵に押収されたドラッグは、
＞8倍のコカイン、17倍のフェンタニル、23倍のメタンフェタミン、および36倍のヘロインを押収しました。
＞メキシコの麻薬カルテルは、入港地を通じて他の麻薬を密輸することでマリファナ市場のシェアの減少に対応してきましたが、
＞マリファナの密輸の減少を補うことはできませんでした。
＞マリファナ以外の薬物の摘発は増加しています（カルテルは薬物の種類を変えることで代償しようとしていることを示しています）
Mexican cartels pushing more heroin after U.S. states relax marijuana laws Feb. 24, 2018
https://www.usatoday.com/story/news/world/2018/02/20/mexican-cartels-switch-gears-after-u-s-states-relax-u-s-states-legalize-marijuana-mexicos-cartels-sw/343389002/
このUSA TODAYの記事を要約すると、
違法大麻の収益性が大麻合法化によって落ちたから、
メキシコカルテルは、オピオイド危機に目をつけてケシ栽培に移行し
供給増加したからオピオイド需要を満たした＆供給側が需要を増やしただ。
もし違法大麻の収益性が十分なら、大麻畑を潰してまで芥子畑を増やす理由がない。
ヘロインの供給が増えたことは大麻合法化の影響であり、アメリカのオピオイド危機の一因となったと言ってええ。 >>96
明らかにこっちが立ってから向こうをカウンターで立てただろうに。
テンプレもワッチョイも『このスレがたった時点で』指摘するべきことでもう時間切れ。 読売新聞
https://www.yomiuri.co.jp/national/20190121-OYT1T50126.html
＞海外では子どもが誤飲し、中毒死するケースも起きているという。
読売新聞の記事は完全に嘘八百、悪質なデマだと判明しました。
大手マスコミは、このような悪質なデマを垂れ流して国民を騙し続けている。
・厚労省の回答 『“子供が誤食することがある”とは言ったが、大麻で中毒死というのはあり得ない』
近畿厚生局麻薬取締部から回答。
https://twitter.com/yuji_masataka/status/1087924972318806016
“子供が誤食することがある”とは言ったが
大麻で中毒死というのはあり得ない。
読売新聞側の勘違いだろう、と。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>104
向こうの後発スレを本スレと認めた覚えはないのだけど？
ワッチョイ設定ミス程度でスレッド乱立するのは明らかに勇み足。
落とすのは向こうの後発スレッドであるべきだ。 普通にテンプレも無ければわっチョイも抜けて、荒らしが作ったスレかなって思ったわ
>>1は責任もって埋まるまでここにいろよ 空行くんこんばんは
>>103
それな直接中毒死とは書いてないやろ。
https://www.usatoday.com/story/news/nation/2014/05/08/marijuana-pot-edibles-thc-legalized-recreational/8463787/
＞マリファナクッキーを食べた後、デンバーのホテルのバルコニーから3月11日に亡くなりました。
＞デンバーの検死官は「マリファナ中毒」が彼の死の重要な要因であると判決した。
↑
バッドトリップになり、苦しみのあまり自殺したのかパニック状態になったのかわからんが、
マリファナ中毒による間接死認定はあるんだよねー
マリファナに過剰摂取することは可能ですか？
https://deserthopetreatment.com/drug-overdose/marijuana/
＞それは致命的ではありませんが、マリファナの過剰摂取は依然として深刻で苦痛になることができます。
＞ユーザーは視覚的な幻覚と恐怖を伴う激しい妄想を経験することができ、その結果パニック発作が起こる可能性があります。
↑
大麻1gでこのような状態になることがある、中毒死が稀であろうとなかろうと問題があるわい。
>>104
身勝手に解釈すると「ワニボケよ、おとぼけがヘマしよったぞ」かぁー
マリファナ中毒による直接死は無いとしても、間接死認定は有るのだ。
読売新聞がどれを指して中毒死としたかわからんが、おとぼけさんがヘマしたとは限らんぞ。 >>107
CBD飲料がファミマで買えるようになったからって、大麻合法化には近づかんんよ。 前スレ返信 たぶんワンワンだと思うが
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1545537048/706
THCを含んだ医療大麻は向精神薬となるから、必ず医師の処方箋が必要になり、勝手に取得して服用することは出来ない
患者本人が医療大麻を望んでも、医者の判断なくしてTHCを含んだ医療大麻は処方されないのだ。
HIV患者が「体重増加のために医療大麻を処方して欲しいのだけど」と言っても
医者は「ART療法で体重が増えますから、医療大麻は必要ありませんよ」で終わりなの。
頭の悪いレスはどっちだと思う？ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1545537048/707
鬱ぎみの人が「リタリンでうつ症状をなんとかしよ」って思ってもな、
医者に「ちょっと鬱気味なんでリタリン処方してください」と言っても処方してもらえない。
これと同じで、
日本の医者が、HIV感染者の体重増加のために医療大麻の処方箋を書くことはないのだ。
どうしても医療大麻を使いたかったら解禁している外国へどうぞ。選択権はあるよ。
向精神薬「リタリン」、うつ病の適応を取り下げる方針 2007/10/01
https://www.carenet.com/news/general/carenet/352
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1545537048/707
＞これのどこをどう読んだらそうなるのか、、、
簡単に言えば、命より体重増加を優先するわけないってことだ。
HIV感染者は命に関わる病気だろ。
ならHIV感染者は患者は根本治療または症状を抑えることに専念することが当然だろ。
医療大麻で多少の症状を抑えることが出来ても、命を救えるわけじゃない、
医療大麻を選択するってことは、命より医療大麻で体重増加を選択したってことになるのだ。
「両方選択すればええじゃないかー」と言ってもART療法を受けたら体重増加するんだから
医療大麻で体重増加の意味がなくなるやろ。むしろ体重増え増えになっちゃうぞ。
医療大麻で症状が抑えられると真に受けて、治療を受けないHIV感染者は死ぬな。
まぁオーバーな表現とは思っているけどな。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ファミマのドリンクもはや水の変わりにしてやるぞｗｗｗって思ってしらべたけど
CBDめっちゃ少ないわりに糖分ましましであんまよろしくないっぽいガッカリ でもCBD水に溶かせるとかマジでかんがえたらとんでもねえぞ
大麻愛好SNSで表明してる人はほぼシェアしてるよね おはようさん
>>89>>97
遅ればせながらカミングアウトすると、プラシーポと書き込んだのは俺だぜ。
いつもならプラセボと書き込むのに、なぜプラシーポと書き込んだのかぜんぜん思い出せん。
ワニの別人格が書き込んだと思うことにするわ。 こんばんはじゃ
>>89
俺は「プラセボ」って書いているよ>>14>>15>>18>>20>>38
「ポ」に見えるか？
プラシーポと書き込んだ人が俺と思っているのか？ >>116
丸コピを貼り付けるのは感心せんな
>>117
ちゃんとカミングアウトしているやん >>118
なんで自分じゃないようなこといってすっとぼけたん？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
