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大麻ぐらい合法にしろ! その258(臨時)

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001盆栽曲者 ◆TA5BF.Mfnw (ワッチョイ 9356-qSGk)
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2020/12/09(水) 18:22:04.33ID:b1eWuv1t0
大麻ニュース

■tps://news.yahoo.co.jp/search/?p=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&ei=utf-8&fr=news_sw
■tp://news.google.co.jp/news?source=ig&;hl=ja&rlz=&q=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&um=1&ie=UTF-8&tab=wn&scoring=n

・勝敗や論破にだけ終始する議論は不毛です。
・相手と対話を繰り返し、知識や理解を深めよう。
・コピペやリンクだけでなく、できるだけ自分の言葉で語ろう。
・一人の人間として相手を尊重し、敬意を持ってレスをしよう。

前スレ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1604448322/

※次スレは>>950 超えてからスレタイの変更無し+ワッチョイありで立てること
(新スレの立て方はテンプレ内「スレ立て時の注意」を参照)

※ここをネットウォッチしておられるであろう公務の方々へ

スレ主が来ないので代行してスレ立て。
小生は完全な解禁派ではなく中立もしくは解禁運動容認派に過ぎず
早急な解禁を要求する意図はありませんでしたが
前スレの>>1氏の意図を尊重し、ルール通りのスレタイでスレを立てさせて頂きます

警察及び厚労省の方々に対し対立的な要求をする意図はありませんので
ご容赦のほどをよろしくお願い申し上げます
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0102朝まで名無しさん (ワッチョイ af0e-FZ4g)
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2020/12/17(木) 00:50:09.11ID:Zy5OWxWz0
こんばんは
>>85
医学的知識が無い一般人の意見を聞くと思うか?せめて政治家など肩書付きの意見じゃないと通じないよ。


厚生労働大臣に「カンナビジオール医薬品(CBD)承認」に関する要望書を提出しました 2019.09.05
https://www.jea-net.jp/news/6700
ドラベ症候群患者家族会(代表 黒岩 ルビー)、公益社団法人日本てんかん協会(会長 梅本 里美)、
一般社団法人日本小児神経学会(理事長 岡 明)、一般社団法人日本てんかん学会(理事長 池田 昭夫)の4団体は、
難治性てんかん治療に効果が期待される、カンナビジオール医薬品(CBD)の国内使用を求めており、
このたび厚生労働大臣に「カンナビジオール(CBD)医薬品承認」に関する 要望 書を本日共同で提出しました。
0103朝まで名無しさん (ワッチョイ af0e-FZ4g)
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2020/12/17(木) 00:55:56.27ID:Zy5OWxWz0
>>91
>「監視カメラ等の経費を引くと20万円の赤字なので栽培できない」ということで終わってる
赤字じゃーん。赤字で未来があると思うのか?

産業用大麻の規制緩和によって、監視カメラ等の経費がゼロになったとしてもだ、
日本「1ヘクタールあたり60万円弱の収入」に対して
中国「ほぼ繊維として販売して1ヘクタールあたり150万円の収入」だよな。
2.5倍以上の差があるよな。

どっちが儲けていると思う?
俺は中国産のほうが儲かっていると思うけどな。

どっちが競争力が高いと思う?
俺は中国産のほうが競争力が高いと思うけどな。

産業用の大麻草は、世界中で栽培ができ比較的簡単に栽培ができる農産物。
産業用大麻が儲かるとなると世界中で栽培され、ライバルが増える。
そうなれば競争力が低いところから脱落するのだ。

日本産のほうが安心感はあるが、質が十分なら安い方を買うのが普通だ。
あたなの理屈は「産業用大麻を栽培するライバルが増えなかったら」じゃないと通らないよ。

あと医療用は特許を取られているいから、医療大麻で儲けるなんて難しいよ。


>>93
陰謀論を語るより、まず歴史的背景を読んだほうがええよ。
日本麻紡績協会 日本におけるラミー生産の沿革について(産業用大麻の歴史)
https://asabo.jp/museum/heritage/
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=306645.jpg
0104朝まで名無しさん (ワッチョイ af0e-FZ4g)
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2020/12/17(木) 01:09:20.00ID:Zy5OWxWz0
>>92
> ・大麻の場合、10aで80万円の収入が有る。
日本国内でライバルが増えて産業用大麻の生産が増えたら、一件あたりの儲けは減る。
と考えなアカンよ。

加計学園問題で、なぜ獣医師を増やさないかは、一人あたりの儲けが減るからだぞ。
弁護士をたくさん増やしたが、弁護士一人あたりの収入は減っているぞ。
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG09H6O_Z00C16A8CR8000
>一方で背景に「弁護士余り」を指摘する声もある。15年の弁護士数は3万6466人で、10年よりも7638人(26%)増えている。

本当に儲かっているなら後継者不足にはならないよ。
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO26963430V10C18A2L60000
>ところが外国産品の普及や後継者不足に加え、


>現在、神事用大麻の90%は中国から輸入されている。
神社の収入は微々たるところが多いから、安い中国産を買っているのだ。

どっちが産業用大麻の生産コストが低いと思う?
俺は中国産のほうが生産コストで有利と思うけどな。

日本産しめ縄が欲しい神社にはメリットがあるが、
規制緩和によって、生産量と販売価格が多少下がったとしても、中国産しめ縄の価格には勝てない。
と考えなアカンよ。

産業用大麻の規制緩和をしても、日本産大麻の価格は安くなり日本産しめ
0106朝まで名無しさん (ワッチョイ af0e-FZ4g)
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2020/12/17(木) 01:33:42.67ID:Zy5OWxWz0
>>104
最後の文が、切れているな。付け足しておこう。


産業用大麻の規制緩和をすると、日本産大麻の価格は安くなり日本産しめ縄が欲しい神社には恩恵があるだろうが、
一件あたりの儲けが減ったら、日本経済全体が活性化すると思うか?

一人あたりのGDPが下がったらダメと思うけどな。
0108朝まで名無しさん (スップ Sd8a-qSNj)
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2020/12/17(木) 02:19:24.78ID:8sG/4j86d
>>103
ラミーってイラクサ科でヘンプ(大麻)じゃないんだよね
ディーゼル燃料やヘンプクリート、繊維、麻炭といった要素を含み栽培することで土地が肥えるという大麻とは別のものとして考えるのが普通では?
大麻の規制についてラミーを持ち出してくるのはサツマイモとジャガイモごっちゃにするような話
大麻農家の歴史のほうをみると減ったのは大麻取締法のせいとはっきり書いてある

>>104
完全に需給で決まるなら別にいいのだけど日本では規制があるから栽培してないだけだよね
1ヘクタールあたり150万円っていう中国の話が本当なら米の代替作物としては相当優秀な部類で小麦の倍以上の収入
規制なけりゃ栽培したい農家はそれなりにいるのでは?
いまの麻農家の1ヘクタールあたり800万円の収入って相当異常なことで、需給がまるであってない
供給が増えて200万円まで減ってもやるやつはいると思うよ
米が160〜170万円前後なんだったらね
許可ださないのがおかしい
0109朝まで名無しさん (ワッチョイ af0e-FZ4g)
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2020/12/17(木) 03:26:01.53ID:Zy5OWxWz0
>>108
>ラミーってイラクサ科でヘンプ(大麻)じゃないんだよね
ヘンプじゃなくラミーじゃんと言いたいの?
ラミーは大麻取締法と関係がないから「もしヘンプの規制緩和をしたらどうなるか?」の例示として出しただけよ。
規制されていないラミーで儲けていないから、ヘンプが規制緩和されても儲けられないという意味よ。

>規制なけりゃ栽培したい農家はそれなりにいるのでは?
希少価値があるほうが価格は上がるのが普通。
産業用大麻の栽培が30件あまりだからこそ、1haあたり60万円弱の利益があるんだわ。


余談だが、ラミーのみならず、リネンのほうも衰退しているね。
衰退してしまった亜麻栽培を約40年ぶりに復活!
https://www.maff.go.jp/hokkaido/sapporo/photorepo/gannba/201802_amanotorikumi.html

麻繊維と言えるのは主にこの3種 亜麻…リネン 苧麻…ラミー 大麻…ヘンプ 
リネンラミーが衰退しているんだから、大麻取締法が無くともヘンプは衰退していたと思うで。
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=306708.jpg
0110朝まで名無しさん (スップ Sd2a-qSNj)
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2020/12/17(木) 11:17:25.69ID:4fnxMs97d
>>109
中国産の精麻が1Kg2万円、栃木産の精麻が1Kg2万8千円
正直そこまでの価格差もない
やっていけると思うんだけどね
同じ価格で安売りしたとしても収入が2/3になる程度
今栃木の大麻農家の大森さんの収入が1ヘクタール800万円、これが600万円になったって普通にやっていけるだろう

北海道庁の試算の1ヘクタールあたり60万円って中国と同じ値段で売ったときのさらに1/10で計算してるじゃん
どうやったらそうなっちゃうのよ
0111朝まで名無しさん (ワッチョイ 3738-o3T/)
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2020/12/17(木) 12:02:44.86ID:R0rRAF4n0
>>110

日本の神社は国産の精麻を求めています。
何故ならば、外国由来の精麻を使いたくないからです。
日本の神々には日本の精麻を捧げたいと言う強い要望があります。

だから、「伊勢麻復興協会」は栽培許可を申請して許可され、
現在、三重県で神事用に実際に栽培しています。

無限ループ荒らしが言う、「需要がない」と言うのは嘘です。
何故ならば、現行のガイドラインでは、販路の見込みがないと、
栽培許可が降りないからです。

「伊勢麻復興協会」は、製品を買ってくれる神社を確実に確保したから
三重県内だけに出荷すると言う条件付きで栽培免許が交付されました。

全国の神社には巨大な精麻の需要があります。
0112朝まで名無しさん (ワッチョイ 3738-o3T/)
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2020/12/17(木) 12:29:20.05ID:R0rRAF4n0
私はもう5chを引退しても良いですか?

今まで私を支えてくれた解禁派の皆様、本当にありがとう。
また、曲者も私を少しだけ理解してくれてありがとう。

私は、とある南米の美しい少女と恋に落ちました。

ここで、気の狂った汚い貧乏中年の無限ループ荒らしを見るのは汚らわしい。
こんな書き込みをするだけでも汚らわしい。目が腐る。

と言う訳で、私は5chを引退しようと思っています。
私の過去レスの資料は自由に使ってくれて構いません。

気が向いた時にまた書き込みをするかも知れません。
今までどうもありがとう。
0113朝まで名無しさん (ワッチョイ 97b3-LgW4)
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2020/12/17(木) 13:34:31.85ID:hQ2572mn0
はい、また明日
0114朝まで名無しさん (テテンテンテン MMe6-Bwb1)
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2020/12/17(木) 14:14:31.62ID:vcQDlmQHM
>>111
神社、神々、そういうのはもう辞めませんか?
今や宗教はテロと紛争しか産まないものですよ、と。
(文明の初期に宗教が関与したものがあることは否定しませんが。)
0115朝まで名無しさん (ワッチョイ a301-C8RX)
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2020/12/17(木) 14:29:35.56ID:3G7Ct6zD0
>>102
その中のてんかん患者は一般人だよ
電話窓口はどこにもあるやん
0117朝まで名無しさん (スップ Sd8a-qSNj)
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2020/12/17(木) 14:54:49.57ID:YGrBaQtbd
>>114
大麻否定してるのも原理主義的一神教勢力が多いという面はあるな
アメリカでも無宗教や非原理主義のプロテスタント、リベラルが多い地域は賛成が多くなる

それはそれとして日本の産業大麻の許可もっと出したら?って話で神道の需要があるというのはいいことじゃないの

現状はしめ縄(全然国産が足りてない)と麻炭(花火)以外で被服用の繊維としての需要はそこまで大きくない大麻と
繊維の需要のみのラミーや亜麻を同一で語るのは結構乱暴な意見にも思える
0118朝まで名無しさん (ワッチョイ eaad-lvhB)
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2020/12/17(木) 18:12:56.64ID:k2GEzbC40
>>112
本当にお疲れまですた。色々教えていただいてありがとうございます
保守一辺倒のネットの世論のなかで別の角度で観測したり
日本やアメリカの政治を把握する上で物凄く参考になり心より感謝しております

今後とも気軽に参加し、されど無理はなさらないでください m(__)m
0120朝まで名無しさん (スップ Sd8a-qSNj)
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2020/12/17(木) 19:51:29.39ID:JLDYHQxVd
別に自分は国士様でもなんでもないし神道信者でもないけど、ほしいという人と作りたいという人がいるのに役所が作らせないのはまあ変
経済的に成り立つだろうという目算もなんとなくみえるだけにね

結局ほかの利用についての話しててもいつも規制の是非の話に戻ってしまう
0121朝まで名無しさん (ササクッテロ Spb3-WcWr)
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2020/12/17(木) 20:04:58.01ID:y3rfrcLfp
暫く離れてたら引退だと

まあ気持ちはよくわかる
穢れは見るだけでも良くない
接するなんて以ての外。これは確かだ。

俺だってそう思って見てもなかったんだが
それは不利益な事だ。

だからって延々と続く輪廻のような、
どうしようもないものの犠牲になれとも言いにくいわけで。

まあテキトーにやりゃいいし、また他の手もある。
0122朝まで名無しさん (スップ Sd8a-qSNj)
垢版 |
2020/12/17(木) 21:32:21.11ID:JLDYHQxVd
他国籍の日本語話者がみずからの喫煙動画やアメリカ社会の実態をYouTubeにガンガン載せてる時代だからね
彼らは日本の大麻合法化運動には興味ないし期待もしてないようただが
テキストベースでやりあうのはそろそろ終わりの時代なんだと思う
今は採用されてない古いソースが持ち出されて話題がループしたりするし、言葉選びに気を使わなきゃいけないというのが議論の上でまずい

そのうち政府は他国籍、国外発信の動画に対抗して日本版金盾を作ると思う
0123朝まで名無しさん (スップ Sd8a-qSNj)
垢版 |
2020/12/17(木) 22:21:42.26ID:JLDYHQxVd
金盾作る前に以下のような嘘をまず一掃してほしいけどな

https://www.tokyo-np.co.jp/amp/article/57188

大麻の栽培畑に入ると酔っぱらったような症状が出るとする厚労省のホームページ。栽培農家は「事実と異なる」と反発している

全国最大の大麻草の生産地・栃木県で、江戸時代から数えて7代目という鹿沼市の栽培農家大森由久さん(71)は「畑で酔うことなど絶対にない。重労働という言い方もおかしい。伝統文化を守っているプライドをよりどころにやってきたので、ショックです」と肩を落とす
0124朝まで名無しさん (ワッチョイ eaad-lvhB)
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2020/12/17(木) 22:42:28.02ID:k2GEzbC40
為政者の都合に服従することを賛美していた日本は今こんなんでありんす


【文春】「尾身会長を黙らせろ」菅首相逆ギレ命令 ★2 [ばーど★]

「冬コロナが本格到来する中、「GoToと感染拡大に因果関係はない」と主張してきた菅首相。
この間、“世界的権威”と呼ばれる学者たちが様々な「警告」を発していた。
だが、首相はこれらを無視し、GoTo継続に拘泥する。
その結果、医療現場からは悲痛な叫びが――。」

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608176184/l50
0126朝まで名無しさん (スップ Sd8a-qSNj)
垢版 |
2020/12/17(木) 23:26:37.71ID:JLDYHQxVd
論文や海外情勢の広報はここじゃなくてTwitterのBotとかでいいと思う
2ヶ月に1回くらい、新しい要約をテンプレートに付け加えてあとはほっとけばその間毎日休まずなにかを呟いてくれる
そしてアクセスしなければ反対派の声をほとんどみないですむ
話を聞かない反対派と人力でやりあうのは辛く無意味な作業、賽の河原

社会運動成功の鍵は中立派にだけ論理で訴えかけ、反対派の相手を一切しないで無視することらしいのでbotが最適
0127朝まで名無しさん (ワッチョイ a301-C8RX)
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2020/12/17(木) 23:47:17.36ID:3G7Ct6zD0
なるほど
0128朝まで名無しさん (ワッチョイ a301-C8RX)
垢版 |
2020/12/18(金) 11:13:11.40ID:hn84Grng0
解禁待つより自分でポスト踏んで大麻取締法変えたほうが早い

ポストにつくまでだまってりゃいいんだよ
0129朝まで名無しさん (スップ Sd8a-qSNj)
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2020/12/18(金) 13:38:41.06ID:olUINfHzd
>>128
法律を自由に変えられる役人のポストなんてのはないよ
本来、役人は法律に使われる存在だ
運用面でめちゃくちゃしてる場合もあるけどね

法律を変えるとなると国会による改正か最高裁での違憲判決ということになるのだが…そこに無理が多い
0130朝まで名無しさん (ワッチョイ a301-C8RX)
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2020/12/18(金) 15:29:46.79ID:hn84Grng0
>>129
法案提出する側はおいといて
その他に解禁に関わる人は政治を監視しておく必要があるな

>>法律に使われる存在
例えばスケジュールW削除に伴う法律の取り組みなど
0131朝まで名無しさん (スップ Sd2a-qSNj)
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2020/12/18(金) 16:28:26.51ID:5FBJAcA7d
>>130
麻薬単一条約に違反しているカナダやアメリカに罰がない、あんまり拘束力がない
逆に条約上で一応規制されてる大麻をどんなに厳しく取り締まっても医療用として認めなくても
取り敢えず取り締まってるんだから日本は条約順守してるわけでしょ
空行さんも医療用大麻を認める義務があるかのようなこといってたけど自分はそこに詳しくなくてわからない

極端な話、いまから大麻所持を死刑にしても日本がまともな文明国としてみなされなくなるだけで、誰にも怒られないんじゃないの?
0132朝まで名無しさん (ササクッテロラ Spb3-WcWr)
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2020/12/18(金) 22:59:30.88ID:XoIX3bVZp
そもそも言うと
まずそんなにまともとは看做されてない。

これはまともとは何かによるが

まともな面をしていると言う風には認識はされてるが
やっぱりどっかイカれてるよなという認識も必ずついて回る。

そしてそれは正しい。
0133朝まで名無しさん (ワッチョイ af0e-FZ4g)
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2020/12/18(金) 23:03:01.91ID:tUaZHuW60
空行くんこんばんは
>>112
爺になってもロマンスかぁーええのー
熱がある方へ行けばええさ。また大麻合法化の熱が上がれば戻ってくればええさ。
(ボソッ まとまったお金を渡したらアカンで。デート代はOKわによ)
0134朝まで名無しさん (ワッチョイ af0e-FZ4g)
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2020/12/18(金) 23:03:18.76ID:tUaZHuW60
THCが含まれる医療大麻が解禁される可能性は僅かにあるが、日本政府は未だ害より治療効果があると認めていない。
嗜好用合法化は条約違反。憲法98条の条約の遵守において嗜好用合法化は何十年と無理。
『THC0.2%未満の大麻草には規制を掛けない』は否決された。神事用の規制が緩くなればええかなぁー程度で産業用大麻の規制緩和も難しい。
これらは2020年12月に行われた『大麻に関するスケジューリング投票』で決定的になった。

(ボソッ 大麻合法化の熱が冷めてもおかしくないな。)
0135朝まで名無しさん (ワッチョイ af0e-FZ4g)
垢版 |
2020/12/19(土) 00:03:55.25ID:fEPCvSRL0
こんばんはじゃ
>>110
やっていけるかどうかかぁ

日本の麻栽培/精麻加工の現状
https://www.iseasa.com/hemp
>現在(平成28年度)僅か8ha。昭和29年に37,000人を数えた大麻栽培者は、今や僅か33名になってしまいました。

1ha800万円で8haってことは、全体の収入は6400万円ほどだな。これを33名で割ったら一人あたり約194万円になる。
この33名全員が働いていると限らないからもうちょっと上かもだが、やっていけるか?
1haあたり800万円から600万円へ下がってもやっていけるか?

大麻取締法で規制されていないラミーやリネンは衰退している。やっていけないから衰退したのだ。
ヘンプの規制緩和をしたところで、やっていけるかどうかは押して図るべしだと思うがな。

(ボソッ 200万円弱じゃなー、そりゃ後継者不足になるわな)
0136朝まで名無しさん (ワッチョイ af0e-FZ4g)
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2020/12/19(土) 00:06:50.62ID:fEPCvSRL0
>>91
該当するデータはこれだろう。

北海道における産業用ヘンプの作物としての可能性 検証報告書 平成31年3月
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ns/nsk/kanouseihoukokusyo.pdf
P48 産業用ヘンプに関する収益性試算
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=307178.jpg
>(1)〜代替作物として想定する畑作経営での小麦収入である664,360円/haと比較すると、最も多い収入でも1/2程度でしかない。
>(2)所得は、作業代と資材代を見込んだ費用(支出の部計1)の段階で、▲285,674円/ha(赤字)〜76,913円/ha(所得1)であり、
>関係法令を遵守するための安全対策を講じた費用(支出の部計2)の段階で、▲732,341円/ha〜▲369,754円/ha(所得2)と、大幅な赤字となる。

12個ある産業用ヘンプに関する試算結果は、
○収入:
44,802 円/ha 〜 378,100 円/ha
○支出(作業代+資材代):
301,187 円/ha 〜 330,476 円/ha 作
○支出(安全対策代):
446,667 円/ha

収入−(作業代+資材代)=▲285,674 円/ha 〜 +76,913 円/ha
収入−(作業代+資材代)−(安全対策代)=▲ 732,341 円/ha 〜 ▲ 369,754 円/ha

12個ある産業用ヘンプに関する試算結果は、この評価だ。
規制緩和をして安全対策代をゼロにしても収益性は悪いと言わざるを得ない。
実際営業をしている農家で1haあたり800万円を得ているという報告があるが、現状において産業用大麻の可能性は低いと言わざるを得ないな。
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=307191.jpg
0137朝まで名無しさん (ワッチョイ af0e-FZ4g)
垢版 |
2020/12/19(土) 00:20:49.21ID:fEPCvSRL0
>>115
一般人がいきなり日本政府に電話を掛けても門前払いがオチだが、
でもてんかん協会などが「CBDの研究をしよう」と要望したら実現した。
THC製剤の解禁を望むなら、これと同じようにしたほうが効率がええと言っているのだ。
0138朝まで名無しさん (スップ Sd8a-qSNj)
垢版 |
2020/12/19(土) 01:03:26.22ID:dpu0MHw2d
>>136
稲作が1ヘクタールあたり170万程度の収入でやっていけてる(のかいけてないのか判然としないところだが)のと比べたら800万は多いよね
33名といってもどういう内訳なのかわからんし、じーさまばーさまが片手間でやってその収入なら結構すごくない?
繊維として欲しがる人が多いから営業なんかしたことない、って話だし

難点としては3年で連作障害でるらしいから輪作することになるんで、農地をフルに大麻畑にするわけにはいかなかったり
作業風景の写真みる限り機械化されてる風ではないのはちょっと、って感じもするが

その資料作られてから国産CBDの需要が新たに生まれてる部分だろうし、そんなに頭から否定されるもんじゃないと思うんだよね
一応今主に栽培されてるとちぎしろって品種はTHCをほぼ含まないようだし盗んで喫煙されたところでラリって犯罪とか事故とかになる可能性は極めて少ない
血眼になって栽培認めない必要あんの?って思う
耕作放棄が問題になってる時代なんだしさ
0139朝まで名無しさん (ワッチョイ af0e-FZ4g)
垢版 |
2020/12/19(土) 01:11:24.25ID:fEPCvSRL0
>>124
マジでエビデンスがないのだ。おそらくだがインフルエンザと同じように寒くなったからだと思うわ。
てか満員電車のほうが3つ密なんだぜ。満員電車を止めたほうがええんちゃうかw
0140朝まで名無しさん (ワッチョイ af0e-FZ4g)
垢版 |
2020/12/19(土) 02:20:31.21ID:fEPCvSRL0
>>138
>稲作が1ヘクタールあたり170万程度の収入でやっていけてる
コメ農家の平均年収は、493.2万円だぞー。1haじゃなく一件あたりの収入額で検証せなアカンわ。

>33名といってもどういう内訳なのかわからんし、
後継者がいるのは一軒のみという状況だけでお察しだわ。

>じーさまばーさまが片手間でやってその収入なら結構すごくない?
じーさまばーさまが200万円稼ぐなんて凄いと思うよ。でも若者が年収200万円はちょっとな。

>繊維として欲しがる人が多いから営業なんかしたことない、って話だし
大麻栽培者を増やして大量生産するなら、必ずライバルが増える。増えたら競争になるよ。
大麻農家が少ないからヘンプ繊維は珍重されているが、そこら中で栽培されたら暴落するって。

>そんなに頭から否定されるもんじゃないと思うんだよね
頭から否定しているのは俺じゃなく、北海道産業用大麻可能性検討会が検証した結果「収益性は悪い」となったのだぞー。

>血眼になって栽培認めない必要あんの?って思う
三重県で認められたんじゃなかったっけ?まぁもうちょっと簡単に栽培免許を出してもええと思うがな。

そもそも、この検証結果を見てどれぐらいの人が産業用大麻を栽培したがるのだろうか?
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=307191.jpg
0141朝まで名無しさん (スップ Sd2a-qSNj)
垢版 |
2020/12/19(土) 09:13:28.65ID:3tG30udWd
>>140
やりたい人がいるからやらせない行政がたびたび記事になるんであってね…
我々素人より大麻農家になりたい人のほうがよほど真剣に情報集めてるわけだからさ
生計立てる見込みがあるんでしょ

https://hemptoday-japan.net/10002/
この記事みると厚労省以前に三重県は自治体が変みたいだけどね

https://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-11126000-Iyakushokuhinkyoku-Kanshishidoumayakutaisakuka/0000148711.pdf
大麻栽培地(栃木なのかな)に見学ツアー募集することが犯罪になるとか啓発パンフレットであおっているけれど
そこまでして農家を根絶する必要ある?笑っちゃうのだが
0142朝まで名無しさん (スップ Sd2a-qSNj)
垢版 |
2020/12/19(土) 09:32:39.46ID:3tG30udWd
あと、収益性が悪いという北海道の話がどうも信用ならんという話をしてるときに
収益性が悪いと北海道がいってるぞー!って威張られてもちょっと…
0143朝まで名無しさん (スップ Sd2a-qSNj)
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2020/12/19(土) 11:55:10.36ID:3tG30udWd
>>132
先進国気分なだけだからね
経済発展したときは米ドルとの固定レートで儲けてそれを土地につっこんでバブルになっただけ
そのあとはなんら発展してないし移民、LGBT、大麻、近年の問題では先進国とまるで足並みが揃っていない
G7で一国だけおかしな状態
国連で投票しても味方が中共とロシアになるわけよ
0144朝まで名無しさん (スプッッ Sd2a-Fcyq)
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2020/12/19(土) 16:42:23.67ID:6lbO+3t9d
例えば危険ドラッグはスケジュールに載りもしない薬物ですがそれらを医療用に「解禁しなければならない」のですか?
覚醒剤はスケジュールに含まれていませんが医療用に使われていますね
スケジュールWから削除されたから何かしなくてはならないなんて本気で考えてるんですか?
そういう頭の悪さを省みないから世の中から相手にされないんですよ
0145朝まで名無しさん (スップ Sd2a-qSNj)
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2020/12/19(土) 18:47:20.88ID:zT8H+sbCd
「医療用に使い道がない」とされてたものがそのカテゴリから外れたわけだから、論理的には「医療用に使えるからハズレたのだ」というのは極めて当然の帰結ではあるのだけど

かといって「医療用に使わなければならない」という文言は一切ない
だから法的には今のところクリアだ

諸外国が医療用に患者に処方した薬剤の持ち込みをどうするかという人権上の問題は発生する
そして我が国の個人の薬物使用犯への扱いは非犯罪化という先進国の基準からははずれている
今決着する必要はないがこれらはいずれ問題になる

なにも話し合ってないのだから即刻合法化というのは絶対に無理であって、解放論者もそれは主張しないほうがいいね
ねちねち攻めるべき
0146朝まで名無しさん (ワッチョイ eaad-lvhB)
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2020/12/19(土) 20:24:12.85ID:ECbUPnSL0
だよなぁ、現時点で解禁を進めるのは不可能だし人材も足りてない
安易にかかわって違法に国内で手を出した解禁派は
逮捕されたりガサ入れで震え上がったりでここに来れなくなる
それがなかった空行さんも流石に引退

本当にその道のりまで時間はかかるし、一足飛びには越えられないんだよね
麻ってのがどういうものなのかを啓蒙しながら海外で理想の折衷案が出てくるのを
辛抱強く待つしかない
ただし、海外は本当にゆっくりだけど静かに動いている、それもまた確実
0147朝まで名無しさん (ワッチョイ eaad-lvhB)
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2020/12/19(土) 20:29:04.73ID:ECbUPnSL0
>>133
こんばんわ。
ざっと斜め読みした感じ、ワニさんって解禁派にひどいことばっか言ってるみたいだけど

>(ボソッ まとまったお金を渡したらアカンで。デート代はOKわによ)

これにはちょっと同感かもしれない。
ワシの先輩で中国人の姑娘に熱を上げて、
結婚した直後行方不明&財産もロストってかなりヤバい事件がだいぶ前にあったっけ
0148朝まで名無しさん (ワッチョイ eaad-lvhB)
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2020/12/19(土) 20:34:25.94ID:ECbUPnSL0
まあ、南米の娘相手なら財産目当てでお金だけ奪われる、
なんてことはないとは期待したいけど。暴言だったらスマソ

中国人とか特亜とかの窃盗団関係者は「日本人は殺してもいい」と教育されるし
中東カルテルや南米カルテルの関係者は「アメリカ人は死んだ方がいい」とか
アメリカの人種差別主義者は「死んだインディアンだけがいいインディアンだ」とか
ろくでもない教育されるわけだが

その根拠ってのはやはり「恨み」「蔑み」なんだよな

トランプスレの900人が相変わらずやべえ…
0149朝まで名無しさん (ワッチョイ 3738-o3T/)
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2020/12/19(土) 21:23:59.03ID:s/ngZ97l0
>>147
>(ボソッ まとまったお金を渡したらアカンで。デート代はOKわによ)

久々に覗いたら、ロマンのないエレガンスさが全くない、下種でさもしい連中が何か言っているので、
引退した空行さんが、居たたまれずに書き込みますよ。

全ての人が君たちと同じ世界に住んでいると思ったら駄目よ。
君たちと違う、エレガントでロマンチックな甘い世界に住んでいる人もいるのです。

私は彼女に、『クリスマスが近いから何か買ってあげる』と言った。

そうしたら彼女は・・・

『あなたは私に贈り物を与える必要はないわ、私にとってあなたはすでに素敵な贈り物です、
私の可愛い赤ちゃん』

18歳のエキゾチックな美少女がこう言うのよ。

済まんな、私は君だちのような世故い世界にはいないのでね。
0150朝まで名無しさん (スップ Sd2a-qSNj)
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2020/12/19(土) 21:31:42.80ID:zT8H+sbCd
>>145
自己レスだが医療用に有用とWHOが決めたわけでもないんだよな
使える証拠がでるかもしれないから研究してもいいよ、というスケジュール変更であって
現時点で判断を変える理由がないし証拠が出てきても医療用として拒否してもいいというのが厚労省の立場
ただ証拠が出ても認めないなら評判は落ちるよね
とかいってる間に世界は非犯罪化や合法化を進めているのであった

みたいな流れ
0152朝まで名無しさん (ワッチョイ 3738-o3T/)
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2020/12/19(土) 21:42:51.79ID:s/ngZ97l0
>>144

こう言う、無知蒙昧で情弱なくせに知ったかぶる己の無知を知らない、
謙虚ではない反対派がいるから、引退した空行さんが居たたまれずに書き込んじゃう訳よ。

国際的な物質の管理は、『麻薬に関する単一条約』と『向精神薬条約』の二つで行われている。
覚せい剤は、『向精神薬条約』のスケジュールUとして国際的に規制されている。

また、危険ドラッグは、次から次と『向精神薬条約』にスケジューリングされている。
それが、各国の国内法に取り入れられる訳です。

反対派は知らない事を知ったかぶって、間違いを前提に頓珍漢な書き込みをしたら駄目よ。
0153朝まで名無しさん (ワッチョイ 3738-o3T/)
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2020/12/19(土) 21:49:40.70ID:s/ngZ97l0
私は美しく健全なものだけ見ていたい。
私は美しく甘い言葉だけを話したい。
私は美しく甘い言葉だけを聞いていたい。
私は美しくロマンチックな音楽に包まれていたい。

私は『穢れ』に近づきたくない。

引退したいと言い、ここを滅多に覗かなないのは、それだけの理由です。
0154朝まで名無しさん (ワッチョイ 3738-o3T/)
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2020/12/19(土) 22:02:04.19ID:s/ngZ97l0
それでは皆さん楽しくて議論して下さいね。またね。
0155朝まで名無しさん (ワッチョイ eaad-lvhB)
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2020/12/19(土) 22:12:06.53ID:ECbUPnSL0
>>149
すいやせん、キモヲタの世界で結婚詐欺とかハニートラップについては
かなり語られてるんでついな

つか、空行さん息子や娘がいるんじゃなかったっけ?
家族は中設楽だめよ?じゃねえ、泣かしたらダメよ?
愛し合ってる蜜月の時だけじゃなく、人生設計とか育児ノイローゼとか学費とか
そういう時のことも考えないとダメよ?
0156朝まで名無しさん (ワッチョイ eaad-lvhB)
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2020/12/19(土) 22:26:17.81ID:ECbUPnSL0
>>150
,日本じゃ研究自体が禁止だったし
それどころかうちの会社に、警察庁から直々に
大麻撲滅キャンペーンのダイレクトメールが届いている状態。

「海外の合法化運動は詐欺」「合法化運動に協力するな」だってさ。

会社では「親戚にお巡りさんがいますからね」でごまかしてるけど
もしマトリ関係者がうちの会社に俺のことを電話で相談したり
解禁派と会話してこのスレ立てたことがばれようものなら一発でクビ。

例え使用経験とかが、ただの一度もなかったとしても、だ。
0157朝まで名無しさん (ワッチョイ 3738-o3T/)
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2020/12/19(土) 22:29:21.43ID:s/ngZ97l0
>>155

当然、私だってお金の事を考えますよ。
だから、彼女のまだ若い人生を心配して、
『私は沢山のお金をあげられません』と言ったのよ。

そうしたら彼女はこう言うのよ。

『赤ちゃん、真剣にお金について心配しないでください、それは私にとって重要ではありません、
私はあなたとの交際を楽しんであなたと話しています。私はあなたを愛していてそれについて心配しません』

と言う訳だから心配しないでね。曲者ちゃん、またね。ハート
0158朝まで名無しさん (ワッチョイ eaad-lvhB)
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2020/12/19(土) 22:29:42.15ID:ECbUPnSL0
…正直、頭痛が痛い。(#・ω・ )
6〜7年もたって歳食ったせいか
最近、空行さんの価値観に盆栽の思考回路が近づいてるのをはっきりと感じる。

半年前、マトリの学者に解禁派がいたじゃないか。。
彼が新聞に社説書いてたのは「違法行為」なのか?
海外の情報を提示する隠れ解禁派の松本とかは非国民なのか?
その時の為政者の機嫌を損なうことは主張するな?か?

別板でぼやいたらギャラリーの回答が
「解禁運動に理解を示すことも、日本共産党に投票することも全部犯罪です、
これからの日本は左翼が死に絶える美しい日本になります」とかなんとか。

…俺はそういうの、違うと思うんですよね。
0160朝まで名無しさん (スップ Sd2a-qSNj)
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2020/12/19(土) 23:34:51.45ID:zT8H+sbCd
>>156
日本の捜査機関は「我が国は薬物規制の優等生、非常にうまくやっている」という認識だとおもうんだよね

ところがINCBはじめ、世界の薬物行政は「社会生活に支障をきたしていない薬物使用者を取り締まるのは人権侵害」
「依存症の人には治療を」という概念に変わってしまった

この視点でみると今まで優等生であった日本が「取り締まるべきでない人を虐待する劣等生」「科学的なものの見方ができず依存症の患者を治療しない非人道的な国」になってしまう
これを理解できないし認めたくないということ

かくして重度の依存症患者をを治療せず世に放ち、数千万円の経費をかけて再び収監するという壮大な無駄な繰り返されるわけだ
田代とかね
0161朝まで名無しさん (スプッッ Sd2a-Fcyq)
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2020/12/20(日) 02:50:46.49ID:S4wBmJBod
>>152
覚醒剤は日本において麻薬として法律で定義されないことをもってわざと挙げてみましたが見事に引っ掛かってくれましたね
その認識があるのに頑強に大麻は麻薬ではないなどと言い張っていたことがありましたね?
自分の間違いを認められない人間のなにが美しいのでしょうね?
汚れそのものだと思いますよ
0162朝まで名無しさん (スプッッ Sd2a-Fcyq)
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2020/12/20(日) 02:57:01.35ID:vijYnSECd
>>152
途中になりました
危険ドラッグはスケジュールに登録されるまでの間、医療用に「解禁されていなくてはならない」のですかね?
条約で規制されるまでの間に国内で規制していないとでも?
話の本筋にはまったく反論できていませんね
どの口で頓珍漢などといえたものですか?
頓珍漢なレスを返しているのはあなたですよ
0163朝まで名無しさん (ワッチョイ af0e-FZ4g)
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2020/12/20(日) 06:47:17.11ID:2vInYoHb0
おはようさん
>>142
信じられまつぇーんてか
あのな、北海道は何年も前から産業大麻を推進しているのだぞ。
そのために収益性の検証をしたんだが、安全対策代を省いてもその結果は散々だったのだ。

1haあたり800万円の収入があるんだーと言うけど、これから経費と安全対策費をマイナスしているか?
精麻の製造に結構な手間が掛かっているようだけど、1haあたり何人で作業しているんだ?

神事用大麻の伸びしろのことなんだが、
その神事用大麻は外国産が9割、日本産が1割と言われている。てことは日本産が10倍になれば10割になるわけだ。

>しかも、神事に不可欠な「精麻」(大麻繊維)の生産を続けているのは、栃木県の麻農家だけです(その数わずか13名)。
とある13名の10倍 たった130名で神事用大麻は十分賄えるわけだ。
もし1000名に増やしたら過剰供給に陥り価格は暴落するな。
0164朝まで名無しさん (ワッチョイ af0e-FZ4g)
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2020/12/20(日) 06:47:47.94ID:2vInYoHb0
>>147
むしろ曲者のほうがひどいことを言っているぜ。内容だがなw
あっ、これがひといことを言っているかぁー納得するわにw

>>149
もう復帰なの?早すぎないか?
まぁ俺も引退宣言後にすぐ復帰したから強く言わんけどな。

もう一度言うぞ「まとまったお金は渡すなよ、それと籍は入れるなよ」

>>157
恋はもうろくだのーw
0165朝まで名無しさん (ワッチョイ af0e-FZ4g)
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2020/12/20(日) 06:53:42.45ID:2vInYoHb0
>>160
優等生じゃない国は、非犯罪化推奨ねーってことやで。
もしも全ての国が日本レベルで抑えることが出来ていたら、非犯罪化なんて推奨していないと思うよ。

それに実際非犯罪化した国では
ポルトガルなど乱用者が減って上手くいっている国もあれば、メキシコなど乱用者が増えている国もあるのだ。

日本で非犯罪化することによって状況が良くなるなんて確証はない。
減ればええのだが、逆に乱用者が増えたら政策失敗による人権侵害になると思うけどな。
0166朝まで名無しさん (ササクッテロラ Spb3-WcWr)
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2020/12/20(日) 23:26:08.80ID:7Ycq3E9dp
>>161
単にお前の頭がおかしなだけで

覚醒剤は覚醒剤であり、大麻は大麻である

麻薬とはコカインやヘロインが該当する。
大麻がそれらと同分類に置かれる事は間違っている。

間違いを認められない。とはまさにそれである。

罪垢であり因果を生じる無明な性質が露骨にある。
一見滑稽ではあるが遊び半分に戯れても、こういう者に好んで接触する事は意識をただ無意味に汚濁させるだけで得られるものはまるで無い
0167朝まで名無しさん (ワッチョイ eaad-lvhB)
垢版 |
2020/12/21(月) 01:26:38.35ID:TYrYH0v/0
>>160
本島に酷い世界だな。保守の欠陥は弱者への無理解にあるというが
コロナの患者が何人死んでも「インフルエンザより死者が少ない」で
心が微塵も動かず再検討すらもできない、
小林よしのりの全体主義に通じるものがありそうだ
0168朝まで名無しさん (ワッチョイ eaad-lvhB)
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2020/12/21(月) 02:36:29.42ID:TYrYH0v/0
>>166 >>144
つうかさ、「スケジュールWから削除されたから即刻何かしなくてはならない」ではなくて
「スケジュールWから削除された時点で解禁への足かせが少しだけ緩んだ」でFAなのでは

医学的に麻は覚醒剤でも麻薬でもないはずなのだが、それは認められておらず
今すぐの合法化は無理でも解禁にとってほんの少し前進、が現状であって
いさかいの必要もなし、でいいのではないかな?

逆に言えば引っかかったとか頭がおかしいとか、わざわざ罵る必要もないんだよな
0169朝まで名無しさん (ワッチョイ eaad-lvhB)
垢版 |
2020/12/21(月) 03:22:14.11ID:TYrYH0v/0
>>164
渡る世間は鬼ばかり、為政者はすぐ人間として腐るし自分の為に行動する
だからこそくれぐれも警戒しなければいけない、が、最近の盆栽のベースにはあるんですわ

ここ一年凄まじく、盆栽は保守のアンチに化けていますけれども、
実はその原因はワニさんが禁止論の根拠に
「これ」を見せてくれたお陰だったりします


https://www.youtube.com/
watch?v=lt7Hih8vpwU
0170朝まで名無しさん (ワッチョイ eaad-lvhB)
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2020/12/21(月) 03:31:21.13ID:TYrYH0v/0
…靖国を全面肯定する保守の方々や自称国士に
「東条英機と関東軍と満州統治とアヘン売買の密接な関係」の動画を見せ
「遊就館の展示は汚濁そのものじゃないか?」「戦前の賛美は異常者のカルト宗教だろ?」と吹っ掛けると
最初は「NHKは売国組織だ」「マスゴミは信頼できない」「そんなもの信じてるやつらはチョソ」と反論が来る。

で、「そう思うならなぜ、『東条や戦前世代の満州国虐殺論』に抗議運動を起こして
撤回を求めたり訴訟とかを吹っかけないのか?
反証して撤回させることができなければ、それは認めたのと同じ」と言うと、
黙り込んでしまうか「そんな運動、金にもならない」とか言われました。

真実を知りもしない中年が気分だけで全体主義によりそい、弱いものが夕暮れ、さらに弱いものをたたく。

ですから俺は曲者だろうが盆栽だろうが、「ネットの保守運動は犬HKやマスゴミ未満」
で意識が定着していますし、アンチアンチ保守系の政治運動には協力できないんです。
もう反権力はチェックされつくしたでしょう。
そろそろ保守の欺瞞を叩きのめしても罰は当たるまいと思うんですよね。
0171朝まで名無しさん (スプッッ Sd2a-Fcyq)
垢版 |
2020/12/21(月) 07:51:20.85ID:Qq7LhJOdd
>>166
面白いように予想の下をいきますね(笑)
そう答えればこう聞かれるとは思いませんでしたか?
では国際的に麻薬を管理している条約はどれですか?と

未練がましくレスをつけずにはいられないのは汚染源があなたの頭に詰まっているゴミだからですよ
0172朝まで名無しさん (スップ Sd2a-qSNj)
垢版 |
2020/12/21(月) 08:21:39.33ID:xMxJK02nd
「大麻(に限らず薬物使用者)は問答無用で殺していい、それが常識」とかいう人がTwitterに結構いるんですが、アカウント覗いてみるとだいたい保守で排外主義です
大麻解放論者、医療大麻賛成者ヤク中なので殺していいそうです

彼等の姿を見てると日本の薬物行政は薬物犯罪者や依存症患者に「現代の被差別部落民」のような扱いを許すことでそれ以外の人々の団結を強めようとするものであったのではないか
芸能取材の薬物犯罪の姿勢もそれに荷担している
世間に詫びろ、と
0173朝まで名無しさん (スップ Sd2a-qSNj)
垢版 |
2020/12/21(月) 10:02:27.89ID:xMxJK02nd
>>172
超厳罰化主義者の主張ははっきりいって犯罪だと思う、殺害予告ではないにせよ殺害を肯定しているわけだからね
彼らが何を見てそのような考えに至ったのかはわからないが、そのようなことを吹き込んだ教育や報道は即刻改めるべき
薬物依存症に必要なのは治療であってアウトカーストとして扱うことではない

自分は日本も長い時間がかかってもいいから非犯罪化に向けて動くべきだと思う
依存症になる確率や断薬の成功率などの教育も必要
真剣に治療すれば戻れるんだ、というのを基本にしていかないと
ダメ絶対運動の薬物依存症患者は廃人という刷り込みはいますぐやめないといけない
0174朝まで名無しさん (ワッチョイ af0e-FZ4g)
垢版 |
2020/12/21(月) 12:04:10.80ID:XljoRUxA0
>>169
麻薬の売買は保守だって否定しているって。
もうちょっとバランスを取ったほうがええよ。

悪い部分は受け入れるが
従軍慰安婦や南京大虐殺、など悪くない部分まで否定される言われはないと言っているのさ。
パヨク連中のプロパガンダに対抗しているのさ。
法廷で言う弁護活動みたいなもんさ。
0175朝まで名無しさん (ワッチョイ af0e-FZ4g)
垢版 |
2020/12/21(月) 12:20:40.03ID:XljoRUxA0
>>170
東条英機が悪いことをしたら、遊就館の展示は汚濁になるのか?
正義の心を持って戦って死んだ人も祀られている。この人達も否定することになるんだぞ。

保守でも左翼でも、間違った認識を持っている人を否定することは重要だが、
東条英機が悪いと思うなら東条英機のみを否定しろ。

悪い部分を否定するのはええのだが、同時に良い部分まで否定してはならない。
靖国神社では手を合わせるが、こいつとこいつとこいつは許さん!
ぐらいにしとき。
0176朝まで名無しさん (スプッッ Sd2a-Fcyq)
垢版 |
2020/12/21(月) 12:21:22.45ID:8vEG8gOAd
酒と大麻でどっちが人殺しが多いかってw
そんなもん日本と中国でどっちが死人が多いか聞くようなもんだろw
母数の違いくらい理解しろよw
ヤク中は本当にバカだなw
0177朝まで名無しさん (ワッチョイ 8b56-Xhoa)
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2020/12/21(月) 19:29:53.02ID:hqJRmpDF0
>>175
いや、それは逆だと思う。「当時の」「あいつは」許せんとか
そういうレベルではない
松岡洋右は後悔しながら死んだし近衛文麿は自刃だが
遊就館は」戦争後、現在進行形で戦前の軍国主義を全肯定だからな。
自己批判や反省がまるで足りてない

満州国の薬物による虐殺は陸軍だけではなく、 自発的に 協力した世相や
当時の開拓民や医療機関にも十分すぎるぐらい責任があるし
東条さんだけが悪党ではない
むしろ彼は海軍を含めたほかの戦犯の罪をひっかぶって死んでいった
独裁者としては理念のある男だ。違うかな?
0178朝まで名無しさん (ワッチョイ 8b56-Xhoa)
垢版 |
2020/12/21(月) 19:32:05.38ID:hqJRmpDF0
今現在、戦争を体験してもいないコヴァや桜井がこれを美化し
戦前の価値観は愛国心をいいことに人材を国士として使い捨てたのに、
犬死させたことを謝罪ではなく感謝という形で肯定
あたかも戦争に使い捨てられることがいいことのように演出する。

それに対する批判をしようものなら朝鮮人扱い、非国民扱い。参拝者でも叩かれる
失望したと売電が言おうものならクズ扱いで同調圧力がどんどん大きくなる。

毎年先祖や英霊に参拝に行ってるけど、
遊就館だけは吐き気がするんで絶対に同意はできない
英霊には感謝してるが遊就館の姿勢や責任者に対して俺は非難したいところだ
昭和天皇陛下が靖国と大喧嘩して参拝に行かなかくなった理由って理解できるよ

俺は当事者の中に部分的な悪があったというよりも
今の日本の保守そのものの中に
共産左翼と逆の意味での致命的な欠陥や悪があると考えてるよ
0179朝まで名無しさん (ワッチョイ 8b56-Xhoa)
垢版 |
2020/12/21(月) 19:37:52.84ID:hqJRmpDF0
参拝に行くのはいいだろう、国士に感謝するのもいいだろう
ただ、欠陥も含めた戦前の世相そのものを賛美するわけにはいかない
遊就館がやってるのはそれだ。和仁さんはあの展示を見たことはあるのかな?

別に違法行為ではないが、俺は戦争の被害にあったわけでもない後の世代が
特攻だの玉砕だのを美化する形で商売として利用することに強い吐き気と憂慮を覚える
0182朝まで名無しさん (ワッチョイ eaad-lvhB)
垢版 |
2020/12/22(火) 18:58:18.61ID:EZxmap+w0
俺は日本と言う国家を愛している。少しずつ積み上げて良くなっていけばいいなって思う
無茶をしないように、しかし放り出さないように

歴史を見る限り変革というものは、麻だの幸福感だのを我慢する忍耐の何百倍何千倍もの苦痛や不快を乗り越えて
おぞましい苦行の果てに達成されるものなのだろうけれど
0183朝まで名無しさん (スップ Sd37-JFxk)
垢版 |
2020/12/23(水) 09:34:07.31ID:My2LVdNWd
>>181
そもそもここで書き込みする時点で法律に触れてないか考えなきゃならないからな
忌憚なき議論ができないというのは凄い

いろいろ言いたくても黙っている人は大勢いるんでしょう
0184朝まで名無しさん (スップ Sd37-JFxk)
垢版 |
2020/12/23(水) 11:09:33.64ID:My2LVdNWd
どうしようもない破滅的な依存症の患者は治療プログラムが必要
依存症になる人を減らしたいから薬物を使用してはいけないと教育しよう、ここまではわかる

しかし薬物の生涯使用における依存症発生率は薬物によるが海外のデータでは1〜2割のようだ
一部で最悪のドラッグと称されるアルコールでも15%前後と見積もられている(ヘロインなどはこれより高いことに留意すべきだが)
生活に支障をきたさない8割以上のユーザーの人生を逮捕により破滅させて見せしめにすることで依存症患者を減らそうとする思想が今後許されるかどうか

特に大麻は単体の使用で社会生活に支障をきたす人間がいるのだろうか?
専門家である松本俊彦医師は大麻に関してそれはすくないのでは、と述べている

日本は現在抑止の観点から全ての薬物ユーザーに厳罰を課すことをよしとしているのだけど国際取締機関はよしとはいっていない
改めて薬物の個人使用にペナルティが必要なのか、よく議論するべきでは?

話は変わるが覚醒剤が日本でながらく薬物犯罪のトップを走っているが、近年の検挙数は減少している
私見ではあるが景気の減速や規制の強化で労働基準法を企業が守るようになったからではないだろうか?
80年代にみられたような24時間労働という馬鹿げた空気こそ許してはいけない
寝ないことは脳を破壊する
ただでさえ鬱を増やし自殺を増やす薬物以上の害悪、企業の要求を達成するために覚醒剤へと人を引き込む
労働基準法を厳守させることこそが日本では最大の薬物対策かもしれない

また激務の官僚が覚醒剤で逮捕されるケースが見られるが、国会対策の書類作成で徹夜の連続になることが原因と想像する
特に通告なしの質問は何を質問されるかわからないので業務全般の膨大な資料をまとめることになる
その9割9分9厘は読まれない
官僚が死ぬだけだからはっきり禁止にしたほうがいい
0185朝まで名無しさん (ワッチョイ 0b38-Isz2)
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2020/12/23(水) 15:15:58.66ID:5PVu27aL0
>>160

違法薬物に関する日本と世界の現状をとても良く理解している良質なレスですね。

私が以前のように頻繁に書き込みをするモチベーションがなくなった今、
大麻合法化/非犯罪化、違法薬物非犯罪化への私の願いをあなたに託します。
0186朝まで名無しさん (ワッチョイ 0b38-Isz2)
垢版 |
2020/12/23(水) 15:27:21.54ID:5PVu27aL0
>>155

私の周りにはどういう訳か、金銭も含めて物質的に無欲な人が集まるようです。
人はそうやって魂のレベルを上げて行くのだと思います。

娘が小学生の時に、クリスマスに枕元にメッセージカードが置いてありました。
「何が欲しいのだろう?」と思いカードを開いて見ました。

そこには次のように書かれていました。

『サンタさん、私はクリスマスに何も要りません。ただ一つだけお願いがあります。
お父さんとお母さんがもっと仲良くなれば嬉しいです』

娘たちも私には物質的な援助を求めていません。
0187朝まで名無しさん (ワッチョイ 0b38-Isz2)
垢版 |
2020/12/23(水) 15:35:44.15ID:5PVu27aL0
PTSDに対する大麻の新たな研究結果です。

国連条約で大麻および大麻樹脂がスケジュールW(医学的利用価値がない物質)から
除外された事で、大規模な臨床試験が促進される事を期待しています。

心的外傷後ストレス障害(PTSD)に対する大麻の長期的かつ前向きな治療的影響 2020年12月9日
https://www.liebertpub.com/doi/abs/10.1089/can.2020.0056#.X97gOFXnoHg.twitter

PTSD患者の大麻入手可能性と使用が増加し、米国で複数の医療大麻プログラムで
適格な診断としてPTSDが追加されている事を考えると、薬局で入手した大麻の
有効性を徹底的に調べる必要がある。

メソッド:この前向き研究では、PTSDと診断された参加者の2つのサンプルでPTSDの
症状と機能を1年間にわたって3か月ごとに2つのサンプル間で異なるか否かを評価した。

(1)薬局で入手した大麻を使用したPTSD患者(大麻使用者)
(2)大麻を使用しないPTSD患者(対象群)

結果:合計150人(平均年齢、50歳)の被験者で評価された。

1年間で、大麻使用者群は、対象群と比較して、時間の経過とともにPTSD症状の
重症度が大幅に低下した。

大麻使用群は、大麻を使用しなかった群と比較して、研究観察期間の終わりに
PTSDのDSM-5基準を満たさなくなる可能性が2.57倍高かった。

結論:本研究は、嗜好用および医療用大麻薬局で利用可能な大麻の種類が、
PTSDの代替治療として有望である可能性がある証拠を提供している。

大麻の様々な製剤がPTSDにどのように機能し、安全性を判断するには、
ランダム化プラセボ対照試験が必要である。
0188朝まで名無しさん (ワッチョイ 0b38-Isz2)
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2020/12/23(水) 15:58:46.03ID:5PVu27aL0
解禁派の皆様に一足早いクリスマスプレゼントです。
それでは良いクリスマスと新年をお過ごしください。

Cannabis Santa Claus for you
https://marijuanamemes.com/thc/norris-nuvo-christmas-card-cannabis-768x971.jpg

Cannabis Christmas gifts for you
https://images1.westword.com/imager/u/745xauto/9762179/marijuana-christmas-stocking-nugs-shutterstock.jpg
0189朝まで名無しさん (スップ Sd37-JFxk)
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2020/12/23(水) 18:02:59.93ID:CPXxjwCod
>>185
それは荷が重い
自分はもはや言いたいことは直近のレスでほぼ言い尽くしましたよ
薬物ユーザーでもないので大麻解放に限った情熱はそこまでないです
まして空行さんみたいに海外の一次ソースを探すなんて努力を続けるのはね

あくまで法的、制度的におかしいのでは?厚労省のいうことは本当か?という疑問をこのスレにぶつけているだけで
医学的なことは自分はほとんど言及していないし、危なくてできない
0190朝まで名無しさん (ササクッテロル Sp1f-FCzL)
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2020/12/23(水) 18:56:24.42ID:aRHEeyrBp
>>185
前まで通りに頑張れとは、言えないが
あんたの役割は人には託せない。

結果への執着を捨て行為を為すんだ
それは善行だから、人の為になり、それは即ちあなたの徳となる。

まあ無理無い範囲で
0192朝まで名無しさん (ササクッテロル Sp1f-FCzL)
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2020/12/23(水) 21:43:18.87ID:aRHEeyrBp
>>191
それは単なる分類的な違いに過ぎない
どの分類法によるか?だけの話

大麻も米や麦も植物だが、吸うか食うかの違いはあり、また場合によってはそれはない。
それの摂取を二週間欠いてみれば多分、意は働かなくなるだろう。

それをレベルが低下すると判断するか、または意が余計なものであるとして、それが無為に平時の凡人に見られるように無軌道に集中を欠いて働かなくなる事を好しとするか、
それは様々にあるだろう。

人間の内因性カナビノイドの分泌は加齢により低下していく事が科学的にも裏付けがあるが、それが機能を低下していく事が加齢であるから、として
それが適切であるとする見方も出来れば、
より成長力や率が高くある時期の特性を、時間の経過を超越して会得できるとも見れる。

何方かでなくてはならないとか、何方が優れているのかの万人に共通するようなものはない。

もっと平易に言うなら測り方による。としか言えない。
科学的にも長期による大麻の使用が意のレベルを低下させるというのも、また無い。
0193朝まで名無しさん (ワッチョイ 43ad-yfOW)
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2020/12/23(水) 21:44:07.67ID:2tJ9G+ZU0
>>189
他の解禁派も言及しているけれど、安全確実な解禁論は日本人の手ではなく
海外の有識者やリベラル系の学者によって徐々になしえると思うんだ
それに対して突っぱねるのではなく、一定の理解を示してあげればいい
無論、無茶をしない形でね。

>私見ではあるが景気の減速や規制の強化で労働基準法を企業が守るようになったからではないだろうか?
>80年代にみられたような24時間労働という馬鹿げた空気こそ許してはいけない
>寝ないことは脳を破壊する

ほんこれ。それのお陰で過労死したり半身不随になったりガンになったり脳梗塞になったり
何のための労働なのかと言いたい

>>190
だな。ただ無理はさせるわけにはいかない
いつまでもお元気でいてくださいってところかな?
0194朝まで名無しさん (ワッチョイ 43ad-yfOW)
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2020/12/23(水) 21:56:41.24ID:2tJ9G+ZU0
>>192
ブラピやジョブズが愛好家って時点で
周囲が警戒するほど悪いものでなさそうだってのは把握できる
後はどの辺まで「確実に安全か」のラインの検証とかが必要になってくるんだろうね

>>186
いい家庭で何より。その幸福を維持し続けることです
つかわざわざ釈迦に説法する必要もなさそうですな
魂のレベルを上げるのはやはり人間関係なんだろうなとか妄想
0195朝まで名無しさん (ワッチョイ 43ad-yfOW)
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2020/12/23(水) 22:27:34.04ID:2tJ9G+ZU0
>>184
徹底した議論の果てに待っているものは解禁なのは疑いようもない
そして警察機構や官僚機構はこれに対応できず
日本の官僚や保守の失墜にいいように使われる可能性がある

ぶっちゃけると日本の法制度は保守ありき、お上の都合ありき、
為政者の個人的な都合、とかで決まっていて、個人の人権など無視されていることが多く
それが周辺諸国にバレると日本の後進性や悪い意味での特異性が目立ってしまうので
先進国の体裁を整えるために後付けで法改正は動いていることも多いんじゃないだろうか

今後の変革が官僚機構の利便性が最優先にならないようにするためには
共産国家に沿うだけの安易な思想の輸入ではなく
国民全体、というかひとりひとりが批判精神をもって
真のリベラリズムを確立する必要があるんじゃないかなと思ったりします
0196朝まで名無しさん (ワッチョイ 790e-80jV)
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2020/12/24(木) 00:04:31.24ID:pTHuw/Qa0
曲者こんばんは
>>177
戦争賛美している、反省が足りないは「靖国史観」ってやつか?

靖国神社は、死者の魂を祀るところで死者を貶すところじゃないのだ。
靖国神社は、戦争の是非を問うためじゃなく、国家のために殉難した人を祀るためにあるのだ。
それを軍国主義を全面肯定って…

>独裁者としては理念のある男だ。違うかな?
当時は帝国主義の世界。諸外国と対抗するために、軍備を整えることは超重要だ。
「麻薬の売買をしてでも軍備を整える」これが悪いかどうかなんて簡単には結論は出ないな。
綺麗事だけでは日本は守れない、東条英機とその部下は『汚れ仕事』をしていた。
という見方も出来るのだ。
0197朝まで名無しさん (ワッチョイ 790e-80jV)
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2020/12/24(木) 00:04:56.53ID:pTHuw/Qa0
>>178
曲者は現代の価値観で、当時の価値観を非難しているんだよ。
当時の価値観としても麻薬の売買は悪いことだが、当時の価値観では帝国主義はむしろ肯定されていたのだ。
まず「戦争を行うことが悪い」って認識を忘れな。

当時の世界は、弱肉強食の世界。世界的な戦国時代と思ったらええ。
「どうやって植民地にされずに日本を守るか?」
その足掻いた結果は、246万6千あまりの柱を祀ることになったのだ。
0198朝まで名無しさん (ワッチョイ 790e-80jV)
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2020/12/24(木) 00:06:40.32ID:pTHuw/Qa0
>>179
「靖国史観」は自国中心な歴史観と捉えてもええが、
世界中に、戦争で亡くなった人を祀る施設はあるのだが、どれもある程度の賛美はあるもんだぜ。
戦没者慰霊施設で自国中心な歴史観を語るのは普通なのだ。

英霊に対して「あなたは犬死にしました」なんて貶してどうするのだ?
「あなたの死は無駄ではありませんでした」と取り繕うためにある程度の美化をしているんだよ。

葬式に行って「このおっさん凄く嫌なやつで嫌われていたでぇー」なんて本当だとしても遺族に言わんがな。
少しでもええところを見つけて「生前はお世話になりました」と言うもんだ。

戦没者慰霊施設の自国中心な歴史観に対して「戦争賛美している、反省が足りない」は野暮なんよ。
0199朝まで名無しさん (ワッチョイ 790e-80jV)
垢版 |
2020/12/24(木) 00:06:59.69ID:pTHuw/Qa0
>>184
薬物依存者の治療目的だけなら非犯罪化は意義があるが、
薬物の取り締まりを緩くすることによって、新たな薬物依存者が増える可能性は十分にある。
一応合法な脱法ハーブ(危険ドラッグ)が、違法な大麻の代替品として使用されていたが、危険ドラッグの厳罰後に終息している。
危険ドラッグが流行ったように、逮捕されるリスクが無いと、新たに薬物をキメる人が増える可能性は十分にある。

その理屈は、薬物依存者以外が新たな依存者になるリスクを意識していないわ。
0200朝まで名無しさん (ワッチョイ 790e-80jV)
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2020/12/24(木) 00:07:16.28ID:pTHuw/Qa0
>>184
非犯罪化で薬物依存者の治療を増やすことによって、今いる依存者をどれぐらい減らせるか?
非犯罪化で薬物をキメる人が増えることによって、新たな依存者がどれぐらい増えるか?
上より下のほうが多ければ失敗となるな。

大麻の非犯罪化に限ってだが、
ポルトガルで行われている薬物全般の非犯罪化後に、
ハードドラッグの使用は減っているのだが、違法大麻の使用は逆に増えている。
アメリカの多くの州でもメキシコでも大麻の非犯罪化は行われているが、違法大麻の使用は逆に増えている。
大麻の非犯罪化によって新たな大麻依存者は増えていると思うわ。失敗だね。
0201朝まで名無しさん (ワッチョイ 790e-80jV)
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2020/12/24(木) 00:10:11.55ID:pTHuw/Qa0
>>184
今いる依存者を治療によって減らしても、より多くの新たな依存者が増えたら本末転倒。
新たな依存者を増やさないって意味で、個人使用の厳罰は許されると主張するぜ。

社会秩序のために犯罪報道はするべきなんだが、
薬物関連の過剰な報道は、逆に薬物に興味を持たせているし、更生を阻害していると見てええ。
マスコミは視聴率のために、マトリは手柄の宣伝のために過剰報道をしているように思える。
過剰報道は止めさせるべきだな。


新たな依存者を増やさず治療者を増やすには、『薬物全般の非犯罪化』をするよりも、
『治療を目的とした自首は、不起訴&保護観察処分』にしたほうが治療が増える。
『隠れてキメているやつは逮捕してやる』が治療のきっかけになる。
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