大麻ぐらい合法にしろ！その258（臨時）

**盆栽曲者** ◆TA5BF.Mfnw (ﾜｯﾁｮｲ 9356-qSGk) · 2020/12/09(水) 18:22:04.33

大麻ニュース

■tps://news.yahoo.co.jp/search/?p=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&ei=utf-8&fr=news_sw
■tp://news.google.co.jp/news?source=ig&;hl=ja&rlz=&q=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&um=1&ie=UTF-8&tab=wn&scoring=n

・勝敗や論破にだけ終始する議論は不毛です。
・相手と対話を繰り返し、知識や理解を深めよう。
・コピペやリンクだけでなく、できるだけ自分の言葉で語ろう。
・一人の人間として相手を尊重し、敬意を持ってレスをしよう。

前スレ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1604448322/

※次スレは>>950 超えてからスレタイの変更無し+ﾜｯﾁｮｲありで立てること
（新スレの立て方はテンプレ内「スレ立て時の注意」を参照）

※ここをネットウォッチしておられるであろう公務の方々へ

スレ主が来ないので代行してスレ立て。
小生は完全な解禁派ではなく中立もしくは解禁運動容認派に過ぎず
早急な解禁を要求する意図はありませんでしたが
前スレの>>1氏の意図を尊重し、ルール通りのスレタイでスレを立てさせて頂きます

警察及び厚労省の方々に対し対立的な要求をする意図はありませんので
ご容赦のほどをよろしくお願い申し上げます

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df01-pMv2) · 2021/01/14(木) 03:11:47.22

>>606
＞>>603
＞そりゃ俺には文才がなく勘違いさせていたり、ニュアンスの違いもあるだろうよ。

さっきから具体的に指摘してるだろ
おまえのは都合のいい記憶の改竄と大嘘だよ

＞でもな、
＞わんわんは勘違いが多すぎるんだよ－－－

それを「相手の勘違い」で強引に責任転嫁する、自己愛性人格障害丸出しのキチガイなんだよ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df01-pMv2) · 2021/01/14(木) 03:13:51.22

>>611
＞>>607
＞密売をしたってことは同時に密買をした人が必ず存在するのだ。
＞それを曲解して、密売と密買は別ですぅーなんてアホかと。

引用やめたのは、スルーして話逸らすのに必死だからか。

607 名前:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df01-pMv2) [sage] :2021/01/14(木) 03:06:22.62 ID:kYUYTb090
>>600
＞俺は密売行為を指しているのに、わんわんは密売の意味と捉えて攻めているだけじゃーーー

＞スルーしてループ↓
＞「密売とは言うが密売買とは言わんじゃろー。密売には買うことも含まれてるんやー」って言い返してきておいて、その意味不明な言い訳にずっとツッコミ入れてたのをひたすらスルー。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df01-pMv2) · 2021/01/14(木) 03:18:28.64

>>604
＞推測じゃなく断定しないとダメだと言っとるがな、

違法に流通してる薬物を「推測じゃなく断定」してる国の機関があるなら、世界中どこの国でもいいから言ってみん

違法薬物の需要と供給の話をしてるんだから、最初からずーーっと「推測」の話をしてんだよ

違法薬物の流通量断定してみろよ、ほら。
毎回おなじ逃げかたで、いい加減自分が無能って自覚したろ？

強引にでもループして、煽ればそれで満たされんの？どんだけ小さいんだよ…

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df01-pMv2) · 2021/01/14(木) 03:20:43.35

移動するわにー
もう寝るわにーっていつもの如く逃げてろ、ゴミが

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f0e-lB9F) · 2021/01/14(木) 03:21:43.40

>>609
警察や厚労省が、推測と言っとるがな。因果関係が示せたら推測じゃなく断定しているって。

>>610
売人が増えたら乱用者が増えると懸念するのは当然だろうに。

>>612
まだ供給量にこだわっているのか？
わんわんは、供給量にこだわってドツボにハマッているだけと思うがなｗ

>>613
＞密売には買うことも含まれてるんやー
これは意味じゃなく行為と言っとるだろうに。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f0e-lB9F) · 2021/01/14(木) 03:24:30.00

>>614
だからさー断定出来ないと、供給量増加によって需要は喚起されないと言えないだろうが！
もとの主旨を忘れるなよーーー
断定できたも、売人のセールスによって需要が喚起されないとは言えないがなｗｗｗｗ

>>615
もう寝るわにー

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df01-pMv2) · 2021/01/14(木) 03:37:55.14

>>616
＞警察や厚労省が、推測と言っとるがな。因果関係が示せたら推測じゃなく断定しているって。

違法薬物流通の断定が不可能なの当たり前。
そんな話してねーの。
「とっとと押収量増加してても売人減ってるから供給量減ってる可能性高い」が当たり前の理屈だって、おまええが言ってんだから、同見解のソースとっとと貼れよ

「売人の数じゃ測れない」
「売人減ってるから供給量減ってる可能性高い」

支離滅裂キチガイ

＞>>610
＞売人が増えたら乱用者が増えると懸念するのは当然だろうに。

「需要ありきの供給」の話から話逸らさないとレスもできない負け犬

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df01-pMv2) · 2021/01/14(木) 03:43:30.39

＞>>612
＞まだ供給量にこだわっているのか？

「需要ありきの供給」

で押収量から供給量推測するって供給量の話してんのよ。それを「売人の数」で推測して反論してきたのがおまえで、でも「売人の数じゃ供給量はわからない」って、精神分裂起こしてるのもおまえ

＞わんわんは、供給量にこだわってドツボにハマッているだけと思うがなｗ

供給量増えてる可能性高いのに乱用者増えてないって認めたくなくて、「ヤクザ減ってらから売人減ってる可能性高い。だからセールス落ちて供給量も減ってる可能性高い」って意味不な反論したせいで「ドツボ」
にハマってんのはどっちだよ。
またブーメランか。

＞>>613
＞＞密売には買うことも含まれてるんやー
＞これは意味じゃなく行為と言っとるだろうに。

後出しジャンケンループですかー
壊れたラジオの様にスルーとループしかできないんだな負け犬

＞「密売とは言うが密売買とは言わんじゃろー。密売には買うことも含まれてるんやー」って言い返してきておいて、その意味不明な言い訳にずっとツッコミ入れてたのをひたすらスルー。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df01-pMv2) · 2021/01/14(木) 03:51:35.85

>>617
＞>>614
＞だからさー断定出来ないと、供給量増加によって需要は喚起されないと言えないだろうが！

違法薬物の流通の断定は不可能
違法地下流通の言葉の意味から勉強してください

論点すり替えんな。
とっとと「押収量増加してても売人減ってるから供給量減ってる可能性高い」っておなじ推測してるソースを貼れって言ってんの。
当たり前の理屈って言いながら、おまえしか言ってないのかよ。
「俺だけが言ってるじゃない！」って言ってたのも、今になって「そんなこと言ってない」って小学生みたいな幼稚なこと言い出したもんな

＞もとの主旨を忘れるなよーーー

ブーメラン
とっとと「押収量増加してても売人減ってるから供給量減ってる可能性高い」っておなじ推測してるソースを貼れって言ってんの。
当たり前の理屈って言いながら、おまえしか言ってないのかよ。

＞もう寝るわにー

ワニボケは議論になると何も反論もできないってことでいいな。
それでも「該当レスを言え！」ってまたループするんだろ？キチガイだから。
該当レスは【全レス】だ負け犬。

2021/01/14(木) 05:39:24.29

>>597
別板の人が言うには、なんでもアメリカは腐ってる上、
トランプシンドロームに陥るネット信者もそれ以上の病人だそうな。

・トランプシンドロームとは
自分の感情にとって都合のいい結論に結びつく解釈や偽情報を集めて自己洗脳する症状。
この状態に陥ると、自分の感情にとって都合のいい結論になるように情報と解釈を取捨選択すること。

信者は裁判に負け、あたらしい情報もあたらしい打開ができなくても、
「時間稼ぎしてあぶりだしてるだけ」「すべて想定通りで最後に勝つのは確定している」「カウントダウンが始まった」
などと解釈するだけでまったく正当性の根拠なく自分にとって都合のいい解釈に逃げる。
否定されると具体的反論をせず、感情的に罵倒をしだす。自己洗脳が解けるのが怖いから。

音楽や漫画やアイドルといったコンテンツのファンや、
スポーツチームのファンや、新興宗教などにも良くみられる心理状態。

自分の感情の避難場所にしている対象を「推す」ことで、
現実逃避をして不安から逃れようとする心理がそうさせている。
トランプ推しの場合は、社会にみられる欺瞞への憎しみが、トランプを推せば解消されるのではという甘い期待にかわり、そうさせた。
彼を推すことで、社会の中の弱者である自分も勇敢な人になれてる気がしてくるから。心地よくて抜け出せなくなる。

**妄想曲者** ◆TA5BF.Mfnw (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-mbe1) · 2021/01/14(木) 05:41:20.16

4chで工作してる似非保守の方々はトランプ関連でyoutubeなどでアクセス数稼いで大儲けしたわけだが
この実態も無知を扇動してたきつけて、アクセス数や有料会員を集めて金儲けなんだと。トランプまで騙された。

具体的なことを書いてしまうとそれが通じなくなると求心力を失うので
「売春組織がある」「秘密兵器があるということだけ伝えておく」「あれは暗号だ」などと、思わせぶりにして継続させる
↓
「水面下で着々と進行中、我々は勝利者側。愚か者は理解できないだけ。」などと余裕のある態度をアピールし、信者を獲得していく
↓
「有料コンテンツの方に書いたので参考にされたし」など騙された人々からお金を着々と集める
↓
「震えて待て。」など威勢よく最高潮
↓
突然、削除されたのだと思わせてページ消失。
もしくは何もいってなかったかのように自分の言ったことを忘れて、再度同じこと繰り返えす。オレオレ詐欺に似てるな。

またマーケティング的には、人々をそのような心理状態にもっていくことで、
お金をおとさせ、特定人物に都合のいい情報や解釈を広めるためにも使われる。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-mbe1) · 2021/01/14(木) 05:47:41.02

＞＞578他
これまで繰り返されてきたネットのフェイクニュースに頼った予言はすべて外れている。

「ビッグな訴訟がでる」→でなかった
「投票用紙廃棄」→フェイク画像と判明
「用紙にGPS」→そんな技術はない
「ドミニオン」→証拠なし
「クラーケン」→証拠なし
「独で銃撃戦」→なかった
「CIA長官」→関与の根拠がないまま
「オバマ逮捕」→されてない
「ヒラリー逮捕」→されてない
「不正証拠動画」→なかった
「テキサス州」→動きないまま
「連邦最高裁」→却下された
「選挙人は議会」→関与の証拠が出ていない
「D-DAY」→証拠なし
「ペンス」→証拠なし

それっぽい情報は「ﾊﾞｲﾃﾞﾝｼﾞｬﾝﾌﾟ」の地方マスゴミの情報なのだが、
集計がちょうど重なったか、ほんとうに不正があったか、どちらも証拠がまだ出ていない。

Qアノンの預言はすべて起きなかった。そして今日もネットのたらこ関係の連中が、
トランプ大統領勝利準備は整いました世界をひっくり返そう…

ネット工作怖いよネット工作。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df01-mQvn) · 2021/01/14(木) 11:22:45.17

>>579
使用罪がないからその観点から認めればいい
それと健康食品も医療分野だよ

**朝まで名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-+hCu) · 2021/01/15(金) 20:32:03.83

医療大麻合法化するね！これでたくさんの人が助かればいいと思ってるよ！医療大麻は日本を救う！！！

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8de6-b3Z4) · 2021/01/15(金) 20:58:39.20

無実の人間に人体実験やってるの将来言葉の間違い１００万回超えるんじゃないか
すごいバカなんやが
死刑囚か？

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2d0e-A78j) · 2021/01/16(土) 00:24:38.91

わんわんこんばんわん
>>619>>620
わんわんは「覚醒剤の需要は喚起されていないかもしれなーい」としか言えていないって気が付いてないのか？

「大麻の乱用者が増えればより強い刺激を求めて覚醒剤などに移行する可能性がある」と警察や厚労省が言っているよな。
これは「大麻以外の薬物の潜在需要が増える」と言っているに等しい。
大麻以外の売人が増えたら、潜在需要は喚起されやすくなるぜ。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2d0e-A78j) · 2021/01/16(土) 00:25:07.80

>>621
トランプシンドロームってか。
トランプ大統領の得票数は7100万票以上だ。トランプシンドロームだけでこの票数は取らないよ。

>>622
ビジウヨってやつか？
それはバイデンよりにも言えることだぜ。

不正選挙があったかどうかは、状況証拠があるぐらいで確たる証拠はない。推定無罪だ。
だが、マスコミは反トランプで親民主党報道ばっかり、資本家の多くはバイデンへ寄付している。
トランプは、ガ－ファやマスコミなどのビジサヨに負けたのさ。巨大資本連中との政治闘争に負けたのさ。

>>623
トランプの支持率は上がっているみたいだから、
それらの証拠は無くとも、疑っている人達はたくさんいるんだろうよ。
トランプにはまだまだ巻き返しのチャンスは有ると思うよ。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2d0e-A78j) · 2021/01/16(土) 00:29:11.38

>>624
何を言いたいのか、上手く理解できないわ。

医療大麻のことなら、医学的に治療効果ありとならない限り、医薬品にはならない。
大麻はスケジュール1物質なんだから、CBDならともかくTHCは、健康食品として認めれないよ。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-CoT9) · 2021/01/16(土) 01:20:02.45

＞トランプは、ガ－ファやマスコミなどのビジサヨに負けたのさ。巨大資本連中との政治闘争に負けたのさ。
＞トランプにはまだまだ巻き返しのチャンスは有ると思うよ。

これは微妙。バイデンが憎悪している以上に
軍需産業とブッシュ家が、トランプを目の敵にしてるからな…
（最悪友愛すらあり得るんじゃないかな？流石にそれはねーか）

コロナの恐ろしさは軽傷でも脳細胞を殺し、8割の人間にその悪影響があることだとNHKで報道されていたが、
今のあいつは俺よりも知能が低下してる危険があるぜ？
今の奴の判断力ではもうマスメディアには勝てないだろう。奴は夷陵の戦いの後の劉備みたいに詰んだ。

もう虎の再起に期待するよりは、彼の政治の良かった部分を受け継ぐことのできる保守やリベラルが出てくることを期待するとええ。
マスゴミやパヨクが悪とかに固執していたら、今後中国に勝てなくなると俺は見る。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-CoT9) · 2021/01/16(土) 01:26:58.43

「トランプシンドロームが起きたのは2ch文化のせいだ！西村博之ぐらい死刑にしろ！」その４
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610608191/l50

↑
トランプの支持された理由って行動力にあると思うんだが参考までに。
ワニさんや曲者を含めたアホどもの願望にこたえる対応をするのが今の５ｃｈらしい…

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-CoT9) · 2021/01/16(土) 01:35:27.56

>>625
実は医療大麻を全否定してないトランプ。
お陰でダメリカの歴代大統領でで一番解禁運動家に好意的で
州ごとの解禁を進行させた大統領だったりする。
バイデンも懐疑的ながらもハリスがいる時点で、合法化運動を妨害することはできない。

使用経験皆無でこれからも使用することが永遠にない曲者がいうのもなんだが、
今後どうなるかだな？

**朝まで名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM91-Gfv6) · 2021/01/16(土) 02:17:32.32

>>627

587 名前:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df01-pMv2) [sage] :2021/01/14(木) 01:35:55.61 ID:kYUYTb090
>>576

話逸らしてないで、サクッと答えろよ負け犬

＞該当レスを出しなよ。具体的なことを言えないやつは議論になりませーん。

★「押収量増加してても売人が減ってるから供給量は減っている可能性が高い、と考えるのは当たり前の理屈。これは俺だけが言ってるんじゃない」

★「密売には買うことも含まれている」

★「需要がなくても供給量(売人によるセールス)を増やせば需要は喚起される」

当たり前の理屈なら早くおまえ以外におなじこと言ってるソース貼れよ。
ずっと貼らず逃げ回っておなじこと言い続けて、のらりくらり言い訳しながらただの1度もソース貼ってない。
「これは俺だけが言ってるんじゃない当たり前の理屈や！」という大嘘

★反論出来なくなり言い訳しながら「潜在需要があればや！」とポジショントーク

↑具体的に指摘してんだから、とっとと答えろよゴミ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2d0e-A78j) · 2021/01/16(土) 02:19:19.85

>>630
やっきになってトランプに攻撃をしているってことは、トランプの人気が怖いのさ

>>631
２ｃｈねらーってドランプシンドロームを起こせるぐらい凄いのか？そんなわけないやん。
トランプが人気なのは、悪どい政治家じゃないくやんちゃな人だからだと思うよ。

日本人からみたら、
安倍総理と仲が良いし日本に都合のええ政策をするから政治家としても好かれているな。
反中國で、マスコミに叩かれているのも好かれる要素だと思うわ。

>>632
なんかズレているような気がするがまぁええや。
条約違反だし、反大麻の州もたくさんあるから嗜好用合法化まではいかず、非犯罪化止まりだと思うけどな。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2d0e-A78j) · 2021/01/16(土) 02:24:55.50

>>633
言っていないことを言ったように勘違いしているからわんわんなんだよ。

押収量増加は供給量増加ではないのだ。ただの推測でしかないのだ。

密売をするってことは同時に密買も存在するのだ。

供給者が増えれば需要が喚起される懸念があるだ。

わんわんの噛みつきをフォローする人間がゼロになったってええかげん気づけや！

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-CoT9) · 2021/01/16(土) 02:53:39.01

怖いというより全力で頃しに来てる…それも董卓連合軍みたいにな

ブッシュに全マスゴミ、キッシンジャーにバイデン、クリントン財団に医療機関
ここまで壮絶だと本物のDSみたいである。Qアノンの妄想を現実にする男トランプ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-CoT9) · 2021/01/16(土) 02:57:55.00

ツーかね、ワニさんってマスゴミに偏見持ちすぎだぜ？
俺日経も読売も田母神を侮辱したアカヒの真女神転生も大好きだけど、
ワニさんがマスゴミ嫌う理由ってなんだろうな？

2021/01/16(土) 08:04:41.91

>>584
墨の話はどうでもいいが
現実見ろというならば、まあこれ言っちゃ何だが

お前ら禁止論者は
現実の大麻を何にも知らんだろ。
物を知らないんだよ文字通り。
モノを知らずに妄想で語ってるのはどっちかな

2021/01/16(土) 09:46:02.61

>>635
要するに憶測とピントのボケた懸念とやらで
ソースは全く無い。と

知ってた速報だな禁止論者ワニボケ

2021/01/16(土) 09:47:06.15

件の厚労省の有識者会議
どうやら一発目は20日にあるみたいだな

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ae0d-vRv4) · 2021/01/16(土) 13:46:14.34

>>639
言ってないことを言ってると言われてるんだから言った事実を提示すればいい
該当レスを出せないのはなぜかな？
ループの原因は明らかにお前だろ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ae0d-vRv4) · 2021/01/16(土) 13:52:10.37

>>638
大麻での悪影響は現実として嫌でも情報が入るな
治安の悪化、事故の増加、医療費の増加
そんな現実を体感するようでは手遅れだ
お前個人の現実なんてどうでもいい
そんなものは幻覚とたいして違わない
というか経験者の語る現実は幻覚だと言っていいな
ここではね

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a17c-Gfv6) · 2021/01/16(土) 16:35:48.24

>>635

話逸らしてないで、サクッと答えろよ負け犬

＞該当レスを出しなよ。具体的なことを言えないやつは議論になりませーん。

★「押収量増加してても売人が減ってるから供給量は減っている可能性が高い、と考えるのは当たり前の理屈。これは俺だけが言ってるんじゃない」

★「密売には買うことも含まれている」

★「需要がなくても供給量(売人によるセールス)を増やせば需要は喚起される」

当たり前の理屈なら早くおまえ以外におなじこと言ってるソース貼れよ。
ずっと貼らず逃げ回っておなじこと言い続けて、のらりくらり言い訳しながらただの1度もソース貼ってない。
「これは俺だけが言ってるんじゃない当たり前の理屈や！」という大嘘

★反論出来なくなり言い訳しながら「潜在需要があればや！」とポジショントーク

↑具体的に指摘してんだから、とっとと答えろよゴミ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2d0e-A78j) · 2021/01/17(日) 00:00:01.64

曲者こんばんは
>>637
正義感で報道しているならええのだが、
金儲けのためや権力者の言いなりになってプロパガンダを垂れ流しているマスコミは排除したいのだよ。

解禁派にとっては、厚労省の言いなりに大麻合法化反対や大麻の害を報道しているマスコミは嫌いじゃないのか？

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2d0e-A78j) · 2021/01/17(日) 00:00:20.81

>>639
ソース無しって言われてもなー >>230を100回読めばええんちゃうか
あなたが納得しなくとも、
闇市場対策になっておらず、別の犯罪へシフトするってのは、加盟国の大多数の意見なのだよ。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2d0e-A78j) · 2021/01/17(日) 00:01:05.17

>>643
サクッと答えているがなｗ
わんわんが納得しないだけやん。
それとさ、
「押収量の増加は供給量の増加」は相関関係であり、因果関係ではないぞー。
わんわんは「需要の喚起は起こらないかもしれなーい」としか言えてないけど、起こらないって証明はまだなん？

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-CoT9) · 2021/01/17(日) 05:41:47.07

>>644
そうねえ、曲者は解禁政策を容認してるだけなので厚労省に恨みを抱いてるわけではない
ただしB層を平然と切り捨てる風潮そのものに疑念があるので
その辺は解禁よりだし解禁情報の提供にも敬意は払うが
解禁運動が遠く険しい道であることも把握はしている

後、ひろゆきとかアフィブログは基本的に自分は働かずに目先の利益だけ得たいし
そのための嘘も放任し、それどころかヤクザ系の嘘までもビジネスにていた。
俺の中の「盆栽」はこの政治ゴロの部分に強い憎悪を感じている

彼らは為政者と貧困層の敵対を煽ったうえで「傭兵」として自分を売り込みにかかることが多く
実質底辺の不幸にアカのレッテルを張って嘲笑し、自民系にこびへつらうことが増える。

朝鮮半島の反日工作にしても、トランプの政策の割といい部分をブッシュやバイデンが台無しにしかねない危険性にしても
日経・産経・読売がきちんと報道しているし、まっとうな見識を社説で書いている
ネット工作はそれより気を引こうとしてモラルを逸脱するので、裏付けなしの罵倒や誹謗、口汚い言い回しが非常に増えている

彼らが言うように、政権を逆恨みするパヨクは「売国奴」になるバカが確かに多いわけだが
ウヨクはそれなりの見識があるマスゴミよりも人間の程度が低い「寄生虫」が現在進行形で増えている
その品のなさは五毛以上になりえることすらあるし、正論よりも弊害の方が多い

故にクラウドワークスを含む2ch系のネットの工作に関しては信頼はないかもな。
…電波とか異次元とかはいうなよ…（ボソッ）

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-CoT9) · 2021/01/17(日) 06:07:22.89

後、保守と言っても色々あって、
Qアノン系のカルトウヨに関してはバードさんも大概なんだな

573 ばーど ◆/XNCuogwOHlx sage 2021/01/16(土) 21:55:45.35 ID:ZX7nwQZv0
気持ち悪い
本スレだのどうの速報板でとっくに終わった大統領選のスレをいつまでも引っ張って
専門板でやれって思うわ

2021/01/17(日) 08:43:12.14

>>642
そんな事実は確認出来ないな

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ae0d-vRv4) · 2021/01/17(日) 11:34:27.99

>>649
現実に起こっていることを確認できないお前は幻覚を見ているわけだな
さっさと引退しろ色ボケジジイ

**朝まで名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-RjaL) · 2021/01/17(日) 15:50:13.74

>>650
そんな色ボケても居ないしジジイでもない。
むしろご無沙汰だし、まだ孫が居るような歳では到底ないんだが

お前こそ妄想で幻覚見てるじゃないかよ禁止論者
言う事全部自分に返って来てるだろ。

ほんと毎度毎度、見事に馬鹿馬鹿しいよお前とのやり取りは。
酔っ払い相手に話してるみたいだし、モヤっとしたウンザリ感がいつもある。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ae0d-vRv4) · 2021/01/17(日) 16:00:59.55

>>651
毎度毎度現実を見ようとしないお前が原因だな
大麻の不都合な現実を認められない馬鹿がいる限り大麻の議論すら始まらんよ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-CoT9) · 2021/01/17(日) 18:55:01.25

つか、笹食ってろさんは空行さんじゃないわけだろ？筋肉マン世代？ヤマトガンダム世代？

空行さんにしても団塊世代が引っかかるサスケや鉄腕アトムの話題に無反応で
こまわり＆モーレツア太郎のネタに反応したことやプラトーンに詳しいこと、
自分自身で60代だと言ってることからその世代だと思われる

まあ空行さんも空行さんで、手塚に及ばない赤塚漫画やがきデカを見るよりも
東大一直線やハリスの風邪とかはだしのゲソに詳しい方が
叛骨精神が感じられてよかった気がするが（俺はそれを見てねえけどな）

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-CoT9) · 2021/01/17(日) 19:04:00.08

>>652
まあ別にあんたや反対派の肩を持つわけじゃないんだが
違法大麻はチョソ系の反社とか住吉連合系の反社とか中国系の反社とか
要するにヤーさんや、日本大嫌い死ね氏ね団の特亜が元締めの売人が扱っていて、
解禁運動家は今のところ、そいつら反社系の「日本の敵」とは敵対もできていないし
逮捕投獄のための情報提供や、浄化作戦協力に手もを貸していないわけだ。

ぶっちゃけると警察の方々はむしろそっちの方に切れてるんじゃないかと
予測つーか妄想するぜ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-CoT9) · 2021/01/17(日) 19:40:24.59

＞大麻の不都合な現実を認められない馬鹿
横レス失礼。俺は幻想と真実を同時に見れたらいいなと期待しておる…幻想と真実、
略して幻実

ネット保守やキモヲタの世界では
やくざぐらい合法化しろとか
奴隷売買ぐらい合法化しろとか
小学生売春ぐらい合法化しろとかいう暴論があっさり通るのに
ヤーさんの利権を削るような変革論は絶対に通らんのが謎

2021/01/17(日) 19:45:35.30

>>652
お前が訳の分からない事ばかり言うのを人のせいにするなよ。流石にそれは無いだろ

現実だと思ってるのは違ってたんだろうが
訳わかんなくなってるんだろうが

2021/01/17(日) 19:53:40.78

>>653
逆になんで俺が空行だと思うというか思えるのかが全然わからない。
勘繰りにしても酷いというか

同じような事言ってりゃ全部同一人物だと思い込むとか、
マジでヤバいだろこいつ。と思う

気持ち悪すぎる

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-CoT9) · 2021/01/17(日) 19:54:47.48

つかID:/0bZAlP60ｄさんって反対派の「偽ＡＫＢさん」なのかなーと思って見ている
それに怒っても仕方ないというか。

これがお惚けさんだったら、もっと突き刺す言葉を言ってくるし、
彼のパヨク非難は結構背筋の凍る怖さがあった
逆に空白君とかは大学卒業後に既に警察庁に就職し、ここをばかばかしいと俯瞰してそうだ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-CoT9) · 2021/01/17(日) 19:59:27.86

>>657
言ってるベースが似ていても、理論武装の時の文章の癖がまるで違うからな…
空行さんが引退すると少々寂しい物がある

まあ60代だと５ｃｈを続けるのは体力的に大変だし
5chユーザーの大半が保守よりですよーとか言われるとへこむのだろうし、
ここにいつまでもいてくれとか甘ったれたことは言えんですわ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ae0d-vRv4) · 2021/01/17(日) 20:03:06.68

>>656
現実だと思ってるのが違うってそれこそ意味がわからん
治安の悪化も事故の増加も医療費の増加も今解禁国で現実に起こってることだ
それが見えない前の頭こそ訳がわからん
解禁を主張するやつの頭のおかしさを広めたいなら理解するが

2021/01/17(日) 20:10:21.11

>>660
因果関係が認められない

まあ因果関係の意味はわからないんだろうが

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-CoT9) · 2021/01/17(日) 20:16:59.69

>>660　>>661
カナダは言うほどのディストピアではないそうだぜ？
むしろ移住したい国ナンバーワンの住み心地なんだとか

じゃあ解禁運動のなにもかも正義かと言えばそうでもなく
逆に全麻薬非犯罪化運動のお盛んだったイギリスはヤバい
経済失速・犯罪激増・EU脱退・コロナ被害と世紀末の一歩手前

制度や運営の仕方によると思うので解禁論が悪とは個人的には考えていない

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-CoT9) · 2021/01/17(日) 20:22:53.44

非犯罪派のスイス・ポルトガル合法国のカナダなどは割とうまくいっていて
イギリスなどは落第点

禁止国にも色々あって
解禁論者に蛇蝎のごとく嫌われていたフィリピンは実はそれなりに成果が上がっており
ドゥテルテも何を思ったのか医療の麻は渋々解禁したら非難されない
日本は割と悪化して警察が激おこ、シンガポールもそうなのかな

成功してる国と失敗してる国にどういう違いがあるのか
各自で分析して考察や情報を集めれば何かの成果にはなりそう

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ae0d-vRv4) · 2021/01/17(日) 20:23:17.78

>>661
因果関係ね
どこかの色ボケジジイが好んで使った挙げ句、自らの無知を思い知った言葉だったな
現実に治安の悪化も事故の増加も医療費の増加もあったことを認めたなら
社会の不利益が起こりうる可能性をわざわざ解禁する理由はないのも当然認めるよな
お前が言っているのはアメリカの犯罪率が高いのは銃の解禁が原因とは言えないから銃を解禁しろと言っているのと同じだ
今さらそんな現実はないなんて否定してくれるなよ？
ループしちゃうからな(笑)

2021/01/17(日) 20:33:19.90

>>664
いや知らないから。そんな事言われても、
全部把握してる訳じゃないんで勝手に言われても知らん

不利益が起こり得る可能性は、その禁止を止められない。
それじゃなんでも禁止になるな。

あと銃を解禁しろ。とは言ってないので同じでは無い。
そもそも種類は限定されるが、田舎に居るなら持てるしな

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-CoT9) · 2021/01/17(日) 20:34:54.94

>>664
つーかですね
ダメリカの麻薬問題が深刻なのはアメリカが南米を含めた麻薬輸出国に憎まれてるせいで
アメリカの犯罪率が高いのは銃の解禁が原因ですんで
どっちも麻のせいだとはいえなくね？と思うのですがその辺どうなんでしょうか？

日本でやたら覚醒剤を押し売りしようとしてるアホが大量にいるのは
日本が北朝鮮と中国という、日本死ね氏ね二大国が嫌がらせして来るのと
そいつらが資金源にできるほど日本の個人資産が潤沢にあるってのが理由としてでっけえと思うのですます

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-CoT9) · 2021/01/17(日) 20:37:34.34

>>665
何？猟銃は拳銃とは違うような…？

つか田舎でも違法物を所持したら阿寒ですよ
今は捕まらなくとも、後から色々、不幸の利息が付きますんで気をつけましょうぜ旦那

2021/01/17(日) 20:55:37.86

>>667
銃は銃だろ。間違いない
散弾が嫌ならスラッグ玉もある

拳銃なんか射程も短いし射程内でも全然外れる

はっきり言ってショットガンで狙われる方が全然怖いんだが

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-CoT9) · 2021/01/17(日) 21:06:38.01

>>668
実際に見たり手にした経験ないからどっちも怖いけど
拳銃が大して当たらないってのはドリフターズやJOJOでネタになったし
散弾銃で狙われたら絶対に助からないってのは確かニュースでやってたね
麻はともかくチャカはダメ絶対

顔を吹っ飛ばされひき肉にされた警官が一生をリハビリで過ごしたとかいう報道を聞くと
銃の類ってのはカンボジアで言う地雷と同じ呪いのようなものとしか思えない時がある

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ae0d-vRv4) · 2021/01/17(日) 21:07:21.98

>>665
現状にない不利益をわざわざ解禁する必要はない
その可能性が高いことをする必要はない
銃については言っていることが同じだと言っている
なぜお前らはそうみんなして論理的思考が弱いんだ？
多分ここで俺が言っている論理的思考についても意味を取り違えて答えるだろうな

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-CoT9) · 2021/01/17(日) 21:10:11.73

>>670
まあまあ、非難前提で考えすぎっすよ
折角だから叩きあわずにだべろうぜ

海外での麻の解禁運動はしばらく様子見でいいが
拳銃ダメ絶対

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a17c-Gfv6) · 2021/01/17(日) 22:26:34.62

>>646
＞>>643
＞サクッと答えているがなｗ

はい、嘘のループ

＞該当レスを出しなよ。具体的なことを言えないやつは議論になりませーん。

★「押収量増加してても売人が減ってるから供給量は減っている可能性が高い、と考えるのは当たり前の理屈。これは俺だけが言ってるんじゃない」

当たり前の理屈なら早くおまえ以外におなじこと言ってるソース貼れよ。
ずっと貼らず逃げ回っておなじこと言い続けて、のらりくらり言い訳しながらただの1度もソース貼ってない。
「これは俺だけが言ってるんじゃない当たり前の理屈や！」という大嘘

↑どこが答えてんだよ
どこに同見解のソース貼ってあるよ？

★反論出来なくなり言い訳しながら「潜在需要があればや！」とポジショントーク

具体的に指摘してんだから、とっとと答えろよゴミ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2d0e-A78j) · 2021/01/18(月) 00:20:07.52

曲者こんばんは
>>647
えーーーーっと

マスコミは所詮営利企業だ。自らの利益のため権力者の利益のために情報を捻じ曲げることが多々あるのがダメ。
いわゆるマスゴミ化するんだろうよ。

ひろゆきやホリエモンは、面白い発想をするんだが、一般人との乖離が過ぎることが多いのがダメ。
いわゆる逆張りヤロー化するんだろうよ。

保守は正義感が強い人が多いのだけど、都合のええ情報に飛びつきやすいのがダメ。
いわゆるネトウヨ化するんだろうよ。

>>648
＞本スレだのどうの速報板でとっくに終わった大統領選のスレをいつまでも引っ張って専門板でやれって思うわ
大麻スレでも大統領選をいつまでも引っ張っているやつがいるけどなｗ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2d0e-A78j) · 2021/01/18(月) 00:30:56.51

>>672
わんわんの主張である
「供給量が増えても乱用者が増えていないから売人のセールスによって需要は喚起されない」
これに対して、
「もしかしたら警察が頑張って押収量を増やしたかもしれないし乱用者を増やさなかったかもしれないじゃないかー」
「押収量増加は供給量増加は相関関係だー」
と言っているのに、これと同じようなことを警察や厚労省が言っているのを出せーって反論は勘違い過ぎるぞ。

＞～と考えるのは当たり前の理屈。これは俺だけが言ってるんじゃない」
当たり前と言ったが、俺だけが言っているんじゃないって該当レスをまず出しなよ。

＞「潜在需要があればや！」とポジショントーク
潜在需要はまだ消費者じゃないやろ。売人が増えれば入手性が上がるんだから消費しやすくなるのだ。

わんわんは、勘違いが多いのがダメｗ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-CoT9) · 2021/01/18(月) 02:08:17.21

>>673
む？敵ながら割といい線ついてるやん？鉄華団もビスト財団も全部営利企業だしな。
民主主義国家の主権者たるもの、どれかを取捨選択するか吟味する責任があるのだ

＞大麻スレでも大統領選をいつまでも引っ張っているやつがいるけどなｗ

麻の議論でループしてるのもめんどくさくってなぁ
俺の中でトランプｖｓバイデンはＦＷゴジラｖｓカイザーギドラですから…ｗ

プラスではこれからはウヨ狩りが起きる俺らの時代だネトウヨざまあとか
ウヨ狩り言論弾圧うぜえキチガイパヨクとか言うスレがそれぞれ立ってて草

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-CoT9) · 2021/01/18(月) 02:26:08.13

今更だがどう見てもカイザーギドラの方がバイデンのイメージやんけ。。

https://www.youtube.com/watch?v=6Asb0PrDQEM
https://www.youtube.com/watch?v=B7L_QN8SPLI
https://www.youtube.com/watch?v=49PhT8z-IF4

まーG粒子メーサー砲でインチキ勝利するゴジラそのものは嫌いやねえんですけど
曲者として死にぞこないのカイザーギドラの方をなーんか勝たせたくなるっつうか？

＞売人が増えれば入手性が上がるんだから消費しやすくなるのだ。

自分警察に協力して売人消せばええやんけ、と、蚊帳の外で思う俺がおる…

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2d0e-A78j) · 2021/01/18(月) 02:44:42.86

>>675
トランプに非常に肩入れしている保守の人がいるけど、1月20日の大統領就任式が終わったらどうなるやろなぁー

>>676
こっちじゃろ
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR8_8OVNKd9iN6ZVUNkl9t_BoeaW1JBOyH5jA&;usqp=CAU
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSH228yfpchv0J6K92zEGjLhDgmdsebMztCVw&;usqp=CAU
そっくりやん

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-CoT9) · 2021/01/18(月) 05:40:49.12

んー、なんか違う。幸か不幸かバイデンって「老いてる」「殴りあうと弱そう」なんだよな
https://msp.c.yimg.jp/images/v2/FUTi93tXq405grZVGgDqG2syq6x5Q00c3PYh-qKutx60o-oAEopDfLn5Y_N3oVi2xQiNVn0EeAMEE0Xl1PeASlapkglue-YIhCnfLO18JgvOIn9olXwV2znBHjMECq2sGVzC2zfNeD6GaCmNQRp1GMEEp-WGLhZ9Iob88j1iNG86B1epz67OUbQiRuCaEMGry4iZTldufLUyozbcCsSNUS_wQEIuKwhX64mA-ImJEzYds3dHmEHHn6e9ygUyZnI6yiluRk_29RZvMmiTgdEHoca2Rj6m8RBOKrseqgzmrnI=/e4c9fdd5bbdf79b50aa5210c1749bda3.jpg?errorImage=false

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-CoT9) · 2021/01/18(月) 05:43:55.71

＞トランプに非常に肩入れしている保守の人

先週渋谷に本人らしき人がいたけど、その人のパフォーマンスが痛々しかった
ああ、何万人もの群衆の一個人で、この程度のみすぼらしいおっさんなんだって

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f901-Gfv6) · 2021/01/18(月) 10:33:06.67

>>674
＞「もしかしたら警察が頑張って押収量を増やしたかもしれないし乱用者を増やさなかったかもしれないじゃないかー」
＞「押収量増加は供給量増加は相関関係だー」
＞と言っているのに、これと同じようなことを警察や厚労省が言っているのを出せーって反論は勘違い過ぎるぞ。

おまえの感想文に興味ないって何万回言われても
嘘つきながら感想文垂れ流すことしかできない雑魚

>>672
＞★「押収量増加してても売人が減ってるから供給量は減っている可能性が高い、と考えるのは当たり前の理屈。これは俺だけが言ってるんじゃない」
＞当たり前の理屈なら早くおまえ以外におなじこと言ってるソース貼れよ。
＞ずっと貼らず逃げ回っておなじこと言い続けて、のらりくらり言い訳しながらただの1度もソース貼ってない。
＞「これは俺だけが言ってるんじゃない当たり前の理屈や！」という大嘘
＞↑どこが答えてんだよ
＞どこに同見解のソース貼ってあるよ？
＞★反論出来なくなり言い訳しながら「潜在需要があればや！」とポジショントーク

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f901-Gfv6) · 2021/01/18(月) 10:33:13.00

＞＞～と考えるのは当たり前の理屈。これは俺だけが言ってるんじゃない」
＞当たり前と言ったが、俺だけが言っているんじゃないって該当レスをまず出しなよ。

また十八番の自分で言ったことの言い訳が出来なくなると、都合悪い記憶抹消する自己愛性人格障害発症
なんでおまえが都合よく忘れたレスを一語一句こっちが記録取ってなきゃならない？
おまえは毎度、そうやって支離滅裂のポジショントークかまして引用レスされてる内はスルーしてたろが。
スレ移動して元レス掘れなくなってから該当レスを～って、記憶抹消してすっとぼける「おとぼけ」とまったくすっとぼけ方してて、無様だと思わんの？

＞＞「潜在需要があればや！」とポジショントーク
＞潜在需要はまだ消費者じゃないやろ。売人が増えれば入手性が上がるんだから消費しやすくなるのだ。

「需要ありきの供給」で終了
おまえの「今は需要なくても～」は通用しない
通用しなくなってコロコロ支離滅裂のポジショントークかます負け犬

＞わんわんは、勘違いが多いのがダメｗ

負け認めたら死んじゃうから、自分の発言を記憶から抹消して論点すり替え。まったく話の噛み合わない意味不明の言い訳で「勘違いや！」で責任転嫁するしか逃げる方法がない

雑魚

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f901-Gfv6) · 2021/01/18(月) 10:35:08.10

>>681
＞＞当たり前と言ったが、

>>643
＞当たり前の理屈なら早くおまえ以外におなじこと言ってるソース貼れよ。
＞ずっと貼らず逃げ回っておなじこと言い続けて、のらりくらり言い訳しながらただの1度もソース貼ってない。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 92bd-f07i) · 2021/01/18(月) 10:55:33.13

ひろゆきより小川満鈴の説明が分かりやすかった
確かに大抵の人、メディアは覚醒剤と大麻を同じラインで報道しているよな
https://ameblo.jp/ogawamina

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-vYIt) · 2021/01/18(月) 17:50:19.73

それですね
たらこ君の発言は基本的にヤーさん利権＋自分の利権なので
準構成員がオフでハードドラッグを売るのをスルーして警察に滅茶苦茶叱られたり
反社の増加を暗に肯定たりするから、かえって解禁運動の足を引っ張りかねない

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2d0e-A78j) · 2021/01/18(月) 18:47:12.74

>>678
そうかもな
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=311122.jpg

>>679
見た目はどうでもええのだが、
モリカケ問題で「疑惑じゃなく証拠を出せー」とさんざんいっていた人達が
今度は証拠無くバイデンの不正選挙を言うんだからブーメランなんだな。

疑惑の追及では支持されずそっぽを向かれるって気づいてほしいもんだ。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2d0e-A78j) · 2021/01/18(月) 18:53:47.78

>>680
俺の感想文じゃないわい。
「押収量増加をもって供給量増加と推測する」と警察や厚労省が言っているよな。
これを言い換えると
「押収量の増加は供給量の増加は、因果関係じゃなく相関関係だ」と警察や厚労省が言っとるってことだからな。
俺はとーーーーくに、バッチリ反論しているのだーーー。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2d0e-A78j) · 2021/01/18(月) 18:57:31.62

>>681
書き込んだ記憶がない、わんわんは該当スレを出せない。
う～んこの～

警察や厚労省は、大麻合法化すると大麻以外の潜在需要が増えるかもしれないと言っているよな？
大麻合法化すると大麻以外の供給が増えると認めるよな？

２つ合わせたら、大麻合法化すると大麻以外の需要が喚起される懸念があるになるやん。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2d0e-A78j) · 2021/01/18(月) 19:04:59.58

>>682
警察や厚労省が頑張ったからかもしれないはオレ個人の反論だ。
わんわんがこれに反論したいなら「頑張ったからではな～い」と示さないとダメなんだぞ。

警察や厚労省が同見解を述べていないならダメなんて反論はおかしいと思わないと。
もしこの理屈が通るなら、
警察や厚労省が「大麻合法化すると大麻以外の需要が増えるかもしれない」と言っているで終わっちゃうぞ。
ええのか？

**朝まで名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-RjaL) · 2021/01/18(月) 20:27:25.41

何言ってんだこいつは？

>>686
推測する。と言う事は相関関係を示してはいない
>>687
そんな事は言ってないし、言うにせよその根拠となる因果関係が無い
>>688
要するにお前だけの、あてのない勘ぐり妄想である。何の根拠もない。

通信料が勿体ないレベルだな禁止論者ワニボケ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2d0e-A78j) · 2021/01/18(月) 21:20:02.15

>>689
＞推測する。と言う事は相関関係を示してはいない
推測するってことは確実じゃないってことやろ。
押収量の増加と供給量の増加との間には、何らかの関連性があるよ。
だが、押収量が増加すると供給量も増加するは、確実性が無い。
よって「押収量の増加すると供給量の増加している」は相関関係だよ。まさか因果関係と思っているのか？

＞そんな事は言ってないし、言うにせよその根拠となる因果関係が無い
あのな、因果関係を示さすとも懸念していると示せたらＯＫなのだよ。
大麻の乱用者が増えればより強い刺激を求めて覚醒剤などに移行する可能性もあると言っとるがな、
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66550690U0A121C2CR8000
>しかし警察当局は、若者を中心に大麻の乱用者が増えればより強い刺激を求めて覚醒剤などに移行する可能性もあるとみて警戒している。

>大麻合法化すると大麻以外の供給が増えると認めるよな？
この認めるはな、警察や厚労省が認めていると言っているわけじゃなく、わんわんに対して言っていることだぞ。

＞要するにお前だけの、あてのない勘ぐり妄想である。何の根拠もない。
警察が頑張ったから押収量が増えて乱用者は増えなかったなんて簡単な理屈なんだからさ、
わんわんの反論を通したいなら、警察が頑張ったからを否定しなくちゃいけないのだよ。
これを否定できていない状態では「需要の喚起は起こらないかもしれなーい」と言っているだけになるのさ。
警察が頑張ったからかではないと示さないと「需要の喚起は起こらない」と断言できないのだよ。

劣化くんかな？何を揉めているかも理解できていないのにアホな劣化レスをしちゃだめよ。

**朝まで名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-RjaL) · 2021/01/18(月) 23:08:09.62

>>690
とりあえずお前の感想文でしかなく
なんの裏付けもない

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2d0e-A78j) · 2021/01/18(月) 23:25:05.67

>>691
証明をなんだと思っているのだ？

警察が頑張ったから押収量が増えた乱用者は増えなかった。
これは十分考えられることだ。
これを否定できないと
「押収量は増えているのに乱用者は増えていない状態だから、需要は喚起されない」と言い切れないのだ。

2021/01/19(火) 22:29:22.51

>>692
無い頭をいくら空回ししても、
言ってることの裏付けは出てこない。

まず頑張った。という根拠でももってこいアホのカスが

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2d0e-A78j) · 2021/01/20(水) 00:02:55.46

劣化くんこんばんは
>>693
警察や厚労省は、供給量が増えたと推測して、濫用が増えるかもと対策強化をしているんだわ。
実際、覚醒剤の供給量増加したかもで、需要が喚起されるかもしれないと懸念しとるんだわ。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ae85-56zt) · 2021/01/20(水) 13:13:06.79

ネトフリのgrass is greener観始めた。salaam remi好きだから冒頭から興奮した

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-wc4z) · 2021/01/23(土) 18:55:07.87

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そしてだれもいなくなった

2021/01/23(土) 20:02:49.48

居ない事も無いが言うことも無い

とりあえずあの、「ありかた検討会」関連で
座長には
湘南医療大学の鈴木勉特任教授というのが選ばれた

だが他の十数名が特定出来ない

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-wc4z) · 2021/01/23(土) 21:34:29.98

うむ、あまり慌てて解禁を急いでも、妨害食らうだけだものな
アメリカのリベラル化と解禁運動の醸成を静かに見守ろうか

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f91-3C30) · 2021/01/25(月) 14:43:33.37

とても参考になる記事です。解禁派も反対派もご一読を・・・

なぜ突然、大麻「使用罪」創設の議論が始まった？薬物依存症の専門家に裏表を聞きました。
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/nazenogamatta-noniokimasita

世界で非犯罪化が進む大麻ですが、日本では新たに「使用罪」を設け、
取締りを強化することが検討され始めました。どんな狙いがあるのでしょう？　
有識者会議の構成員で、薬物依存症の専門家、松本俊彦さんに聞きました。

厚生労働省は1月から、有識者会議「大麻等の薬物対策のあり方検討会」を作って議論を始めた。

治りにくいてんかんの治療などに医療用大麻が効果があることはわかっており、
医療使用ができるよう法制度を整える意図もある。

なぜ急に今、議論を始めるのか。取締り強化よりも健康被害を最小限にする
「ハームリダクション」の考え方が世界で広がる中、使用罪を作るのは妥当なのか。

・急に罰則強化が検討され始めたワケ

・医療用大麻を使えるようにという議論は重要

・「乱用」の規制強化は必要か？　刑罰ではなく回復支援を

（以上、抜粋引用、詳細はリンクサイトにて）

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 475f-Gtpl) · 2021/01/25(月) 14:48:50.24

コロナ禍で大きな声では言えないけど、
大麻解禁の一番のメリットは税収で、アジアから大量の観光客が見込める。
アジアでは、どこもやっていない今がチャンスなのに。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-wc4z) · 2021/01/25(月) 19:25:43.60

麻≒ヤクザ利権のイメージが先行してしまってるので動くに動けず
動こうとすることを排除する流れができてるのは確か

>>699
情報乙
松本君も当惑気味なんだな

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-wc4z) · 2021/01/25(月) 19:41:35.37

(´；ω；`)　松本君のスピーチでもコピペしてみるかな、なんか泣けるんですが…

これはあくまでも週刊誌的、野次馬的な、私の個人的憶測を述べておきます。

今回の検討会を担当する課は、監視指導・麻薬対策課です。
「危険ドラッグ」が大きな社会問題になった時に同課は大いに存在感を示すことができたと思います。
実際、たくさん予算がつきました。もっとも、その多くを捜査員の増強や検査機器の整備に使い、
再乱用防止や依存症支援にはほとんど回ってきませんでしたが。

そして、表面上、危険ドラッグ乱用は鎮静化し、
その結果、再び予算削減の危機にさらされることとなります。
そうした事態への対策として、「次は大麻だ」と、
予算獲得の根拠、目玉として狙いをつけていたのかな、などと勘ぐっていました。

大麻に寛容な海外の政策の影響もあり、日本への大麻の流入は増えています。
危険ドラッグは元々海外で大麻を経験した人が、
日本では捕まるので大麻の代わりに脱法ハーブを使って流行しました。

しかし規制を逃れるためにだんだん中身がやばくなってきて、
僕の患者さんたちも脱法ハーブを途中でやめて、大麻に変えていました。
そうしたら体調は逆にすごく良くなった。

「これからはカリフォルニアで大麻を使いながら暮らすので、
もう治療はいいです」と海外に移住した患者さんもいました。
そんな風に大麻の使用者の人口が日本で増えてきたのは確かです。
かつ、将来的には大麻草から抽出した成分、CBD（カンナビジオール）が含まれるCBDオイルや、
医療用大麻をどうしても必要とせざるを得ない状況になるのは予測されていました。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-wc4z) · 2021/01/25(月) 19:42:34.06

大麻取締法は抜け穴だらけの法律であることは事実なんです。
だからこの機会に、大麻で精神作用を起こすTHC（テトラヒドロカンナビノール）を含む物質について
法規制を整備すると共に、これまで使用罪がなかった大麻の使用罪を作れば検挙者を増やすことができる。
そのために、危険ドラッグ対策で増強された捜査力を駆使し、
一生懸命大麻取締法事犯者を捕まえて、
「大麻が深刻な問題になっています」という世論を作って、
いつか使用罪の創設につなげようと考えていたのか――。

まあ、これはあまりにもうがちすぎた考え方かもしれませんが、
大麻取締法で逮捕され、その保釈中に私の外来に受診した
「大麻愛好家」たちを診るにつけ、どうしてもそう勘ぐってしまいます。
いずれもやけに健康で、社会的にも活躍している人が少なくありませんでした。

もう一つ、政治の動きを考えると、菅義偉首相は薬物に関しては厳罰主義者であるという噂があります。
一方、その前の安倍首相はCBDに寛容だと言われています。奥さんの昭恵さんも「日本文化としての大麻」を擁護している。

ー確かに私も慢性痛対策の院内会合で昭恵さんが医療用大麻の活用を訴えていらっしゃるのを聞きました。

安倍政権の下では大麻に関する政策は動かしづらかったと僕は推測しています。
菅首相ならばそのあたりの配慮は不要ですし、
もしも噂通りに厳罰主義者ならばなおやりやすいかもしれない。

もう一つ、日本政府が焦って法改正に乗り出す事情は、
12月に国連麻薬委員会で、大麻の規制カテゴリーがⅣからⅠに変わったことがあります。
依存性薬物としての危険性はありつつも、医療上の有用性もあると認められたわけです。
これまでは、国連が大麻を「Ⅳ」に分類しているという事実が、
大麻禁止政策推進者にとって最大の論拠となっていました。
これが変化したというのは、大きなことです。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-wc4z) · 2021/01/25(月) 19:43:45.98

…2020年12月2日に開かれたCND（国連麻薬委員会）で、
｢大麻に関する6つのWHO勧告｣の採決が行われ、
「大麻から製造された医薬品に医療上の有用性が認められたことに基づき、
条約上の大麻の規制のカテゴリーを変更する」勧告が可決。
大麻は1ランク危険度が下げられた…

もう一つ、今までトランプ政権は比較的厳罰主義のスタンスでしたが、
それにもかかわらず、アメリカでは15の州で嗜好品としての大麻が合法化されています。
医療用大麻を認めていない州は3州ぐらいしかない。
ただ、米国の連邦政府としては大麻を認めていません。

ところが、バイデン新大統領の民主党政府は大麻の合法化を党としてうたっています。
連邦政府として大麻を合法化し、
かつこれまで大麻取締法で罪に問われた人の前科を抹消しましょうという法案を
すでに下院では通しています。

問題は上院で、今までは共和党の方が多かったわけですが、
民主党が上回るぐらいになっています。
おそらくこの法案は上院でも可決されるだろうと言われています。

連邦政府としてアメリカが大麻を合法化してしまうと、
日本は相当に困るのではないでしょうか。
というのも、日本では大麻の乱用実態がなかったにもかかわらず、
第2次世界大戦後にGHQの指導で大麻取締法ができた歴史があります。
その米国の指導という根拠がなくなるからです。

だから、バイデン政権が本格的に始動する前、
しかも安倍首相がいなくなり、菅政権も解散する前という今が、
この規制をいじくるチャンスなんです。ここのタイミングを逃したらまずい。
以上はもちろん僕の推測に過ぎません。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-wc4z) · 2021/01/25(月) 19:44:34.71

ーこの検討会開催は急に決まったのですか？

そうですね。結構バタバタでしたね。

ーいつ頃、先生は声をかけられましたか？

昨年12月上旬ぐらいでしょうか。

ーそんなスピード感だったのですね。だからそういう推測をされるのですね。

米国政府の態度が変わる前になんとかしないと、変わった後だと難しいと思うのです。

ー先生の推測はわかりました。検討会の資料を読むと、
今、議論すべき根拠としては若年者の検挙数の増加が強調されている印象です。
厚労省の事務局は、なぜ今、改正が必要だと説明しているのでしょうか？

週刊誌的な憶測の話はやめて、ここからは真面目に答えますね。

一番重要なのは、医療用大麻の話なんです。

エピディオレックスという、難治性のてんかんに明らかに効く、
他に替えがたいお薬があり、日本でも使わざるを得ないだろうと言われています。
もちろん日本でも臨床研究をしなければいけません。
現行の法律でも、大麻施用者としての届出をすれば研究できるのですが、
今後、治験で有用性が認められて日本で販売されることになると、
やはりもう少し明確な法規制をしなければいけないだろうと思います。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-wc4z) · 2021/01/25(月) 19:45:28.79

例えば、痛みを抑えるための麻薬「オピオイド」もそうですね。
フェンタニルとか、オキシコドンなどと同じように規制をしなければならなくなるだろうということです。

そうすると、適正な使用を整備する裏に、
適切でない使用である「使用罪」を作らざるを得ない事情もあるのですね。

今までの大麻取締法は、植物の規制法なんです。
植物の部位によって、ここはいいけど、ここはダメ、という規制の仕方なんです。
大麻取締法ができた時代には、大麻の薬理成分がTHCということがわからなかった。
法律ができてから20年後ぐらいにわかったのです。
だから奇妙な植物取締法になっている。

しかも麻農家の方たちはしょっちゅう麻を取り扱っているので、
刈り込みの時期などに「麻酔い」を起こすのです。
その農家の人たちに尿検査をすると、やはり成分が出てきてしまいます。

そういうこともあって「使用罪」を作らなかった歴史があります。
それが他の薬物規制法と建てつけが違う原因となっています。

だから、国がコントロールした上で、治療上意義のある医療用大麻を使うためには、
医療のために認可された人が使うのはいいけれど、
みだりに別の用途に使うことに関しては規制をせざるを得ない。
そういうことによって悪用を防ぐという意図もあると思います。

それは行政上の必要です。この機会に整備をする。
おそらく国としては、大麻取締法ではなくて、
THCを「麻薬及び向精神薬取締法（麻向法）」の枠組みの中で
きちんと整理したいと考えているのではないか、と僕は推測しています。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-wc4z) · 2021/01/25(月) 19:47:18.16

ーその「表向きの目的」には、依存症の方の回復支援をしている松本先生も賛同しなくはないということですか？

これはとても筋が通っていて、反対する理屈を思いつくのは難しいと思っています。
医療用大麻として医薬品の中に位置付ける時に、
ベンゾジアゼピンのような向精神薬も麻薬取締法の中で規制されています。

ただそのランク付は様々です。特別な資格がなくても医師であれば処方できるけれども、
個人輸入はやめてくださいというものがあったり、処方日数に制限があるものがあったりします。

その並びの中で一番規制が厳しいのがオピオイド系鎮痛薬です。
処方できる医師も限られています。
それから、ADHD（注意欠如・多動症）の治療薬の一部も、
覚醒剤原料として、処方できる医師や日数が限られています。

その流れの中で医療用大麻を位置付けるということなんです。
それを否定してしまうと、今までの向精神薬の規制とどう整合性をとるのかという話になります。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-wc4z) · 2021/01/25(月) 19:55:13.06

ー医療用大麻について一定の規制が必要だということはわかりました。
それとは別に、海外では非犯罪化が進んでいる嗜好品としての
大麻の規制を強化するということについてはどうお考えですか？
大麻の作用を考えても必要性はありそうなのですか？

大麻取締法の中で「使用罪」を作るのは、僕は反対です。

治療や回復支援に携わる立場からすると、
ただでさえ薬物依存症の方たちは、
違法薬物を使った犯罪者ということで医療へのアクセスが悪かったり、
再使用してしまった時に治療からドロップアウトしてしまったりする問題があります。

これは患者側の勝手な思い込みとはいえない面もあります。
実際、依存症治療を専門としない医師のなかには、
医師の守秘義務など考えることもなく、
患者の違法薬物使用を知るやいなや警察に通報する人がいまだに少なくないですから。

それから犯罪化というのは、社会全体のスティグマ（負のレッテル貼り）にも関係しますし、
本人たちの内面的な「セルフスティグマ」にも関係します。

これ以上、規制する法律はやめてほしい。
国際的には非犯罪化や合法化が進み、刑罰ではなくて回復支援をという流れが進む中で、
日本が国際的な世論に逆らって、
より厳罰化しましたというスタンスを取る必要はないのではないかと思っています。
そういう意味では直感的に反対しています。

…すっげえ不憫で涙出てくる…

シャーロットや山本さんの犠牲が無駄になってないか？

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-wc4z) · 2021/01/25(月) 20:01:41.44

ー医療用大麻を法律の中に位置付けるために、大麻取締法を改正する必要はないということですか？

大麻取締法は妙な法律で、植物の法律です。

麻薬及び向精神薬取締法があるのとは別に、あへん法という法律もあります。
ケシの花から抽出した植物性のものに関する法律です。
そこからさらに抽出したり、精製したりしたオピオイドのような成分を使った薬物に関しては、
麻向法で規制されています。

ややこしいのです。植物の法律と、抽出成分の法律が別仕立てになっているのです。

大麻に関しても、将来的にはそうなる可能性がある。
植物を取り締まる大麻取締法は前と変わらないけれども、
抽出したTHCに関する規制を作っていくということなんだろうと思います。
医療用大麻を適正に使用するということです。

THCは規制するほど危険な成分ではないという意見もあるでしょうが、やはり高濃度だと危険ではある。

実際、最近、「ワックス」とか「リキッド」といった、
大麻の中から抽出したTHCを高濃度にした樹脂状、
もしくは液体状の製品も出回っています。
それはそれで成分として規制しようということだと思います。

今回、「使用罪」創設ありきのような報道がなされていますが、
そうではなく、この機会に医療用大麻を日本で適切に使うためにはどうしたらいいのか、
大麻取締法との関係性をどういう風に整理したらいいのかを議論する。
それが公式の趣旨であると思います。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-wc4z) · 2021/01/25(月) 20:14:54.87

ーしかし、裏の意図としては、やはり取締り強化や犯罪の範囲を広げる意図もありそうだということですね。
ただ、厚労省は「使用罪」を必ず作るというゴリ押しもしなそうだと。

明言はしていないですね。

ーただ、メディアが一斉に「使用罪」創設について報じたところを見ると、
厚労省のそのような意図が透けて見えます。

それはそうですね。厚労省のマトリ（麻薬取締官）がいつも悔しそうに言うのは、
明らかに大麻のにおいがして、大麻を吸っていたはずの人に「お前、ちょっと来い！」と言うと、

大麻をどこかに捨ててしまって、
「何もしてないですよ。証拠があるんなら、捕まえてみろよ」と挑発的な態度をとられる。

「お前使っただろう？」と聞いても、
「だって使用罪ないですよね」と反論される。
そういう態度に捜査官は腹を立てているし、彼らをとっちめたい。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-wc4z) · 2021/01/25(月) 20:15:34.48

海外の合法化の流れや、ハームリダクションの流れが日本の独自の薬事政策を変えるのではないか、
非犯罪化が進んでしまうのではないか。そういう危機感を抱いている捜査関係者は確かにいるでしょうね。

ーー先生が診療しているような人たちは、日本には使用罪がないということは知った上で使っているわけですか。

それはみなさんよくご存知で、大麻を使っている人たちは
大麻に関する情報に精通しているし、海外の英語の文献まで読んでいる人もいます。

そういう知識を盾にして、捜査官に反論し、やり込めるから、
捜査官は腹が立って仕方ないのですよね。

だから、俳優の伊勢谷友介さんたちのような人を血祭りにあげたくなるのだと思います。

【松本俊彦（まつもと・としひこ）】国立精神・神経医療研究センター精神保健研究所
薬物依存研究部長、薬物依存症センターセンター長

1993年、佐賀医科大学卒業。
2004年に国立精神・神経センター（現国立精神・神経医療研究センター）精神保健研究所司法精神医学研究部室長に就任。
以後、自殺予防総合対策センター副センター長などを経て、2015年より現職。
日本アルコール・アディクション医学会理事、日本精神救急学会理事、日本社会精神医学会理事。

『薬物依存とアディクション精神医学』（金剛出版）、『自傷・自殺する子どもたち』（合同出版）
『アルコールとうつ・自殺』（岩波書店）、『自分を傷つけずにはいられない』（講談社）、
『よくわかるSMARPP——あなたにもできる薬物依存者支援』（金剛出版）、
『薬物依存症』（ちくま新書）など著書多数。

大麻ぐらい合法にしろ！ その258（臨時）

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