カラオケパブごまちゃんオーナー殺害事件 1
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
Hiroshi Killed The Mayuko 逮捕されたのいつだっけ?
最大でも23日しか拘束できないからな
その間に証拠見つからなかったら不起訴になるでしょ >>2
何年か前の神戸市長田区小1女児殺害遺体遺棄事件はここで30スレ位まで行ったんだぜ >>4
ああ、そうなんだ。
勾留10日で、再勾留10日の20日じゃないんだな。
そういう書き込みを読んだんで10日の延長(再勾留)がダメなら明日釈放かと思っていた。 では燃料投下
自白なし
物的証拠もなし
あるのは防犯カメラの映像による状況証拠だけ
これでは起訴も出来ずに釈放だな そもそも逮捕された容疑者に動機がない
捜査を進めた警察もこれを理解したところだろう
容疑者は被害者をストーカーしていない事実にたどり着いているよ
犯行現場となったカラオケパブの常連客の証言の裏通りを従業員からして
嘘ばかりだったと気がついて
途方に暮れているだろう >>9
冤罪もなにもまだ裁判もされていないからね
そもそも起訴もされていないよ
このまま釈放でしょう でもこの事件
犯行現場のビルの出入口はひとつしかなく
その1つしかない出入り口には防犯カメラがあるので
犯人は必ず映っている。
防犯カメラに映らずにこのビル内で刺殺することは物理的に不可能。
よって、死亡推定時刻の11日21時から翌日0時までの間に
防犯カメラに映っていた人物の中に犯人はいる。 >>12
状況証拠だけだと思うよ
それもたった1つ
防犯カメラの映像だけ
あとは状況証拠にもならない常連客の思い込み話 >>15
釈放される前に動いても良いと思いますが
コアラ会長は何をするつもりなのかなあ? 翌0時はないだろ
10時過ぎまで無事なら帰宅してるだろ
いつもは何時に帰ってたか出入り口の監視カメラで確認できるだろ >>18
警察発表は11日の午後
21時まで生存が複数人により確認されているよ。
カラオケパブ従業員と容疑者によって。 >>18
警察発表の死亡推定時刻は11日の午後
21時まで生存が複数人により確認されているよ。
カラオケパブ従業員と容疑者によって。
21時から翌日0時までが警察発表の死亡推定時刻
22時以降0時までにこのビルから出て行った人物がいれば
その人物も犯行の可能性がある。
警察が直ぐに容疑者を逮捕したのは
22時以降にビルから出て行った人物を防犯カメラ映像で確認していないからだと思う。
結論だが、逮捕された容疑者がシロの場合、
犯行が可能なのは、1人だけ。
21時過ぎにビルから出て行った人物とは
店の従業員と容疑者だけなので
もうわかるよな? >>7
逮捕されてから、まず検察に行くのが3日後なんよ
そこで裁判官が認めたら10日間の拘束、更に延長が認められたらまた10日間の拘束
だから最大で23日なんよ
状況証拠だけではおそらく起訴にならないから釈放されるんじゃないかと 容疑者の他に犯行可能なのは誰かな?
足りない頭で考えてみなさいね 他にカラオケパブごまちゃんの事件扱ってるスレ知らない?
この事件の顛末が気になって仕方ない >>22
勾留延長がないならもうあまり日数がないね。明日で10日じゃないかな。 >>23
足りない頭だから従業員とか言うとるんやろw 若い女の子が人殺しする動機がまずない たしか初出勤の子だよ 従業員はまずないだろ。
ヒロシが帰ってからそれほど経たないで帰ったんだろ。
一連の工作は無理。特に防犯カメラを外しSDカード抜くとか。それを殺してからやるなんて。 >>25
延長が無ければ明日の夜釈放だね
多分延長になると思うけど 時系列
10日(木)ラブリッシュ(りほ)→ヒロシ接客→ヒロシ退店後11日(金)7時迄連絡
11日(金)夕方→被害者と従業員出勤
11日(金)19時→ヒロシ来店→(同日の他の来店客の人数は不明)
11日(金)20時→エレベーターで5階迄上がった客(看板出てなくて店を覗かず帰った)
11日(金)21時→ヒロシ→最後の客として被害者と従業員に見送られ退店
11日(金)その後→従業員退勤→ビル入口から出る姿が映る
11日(金)22時→ヒロシ→ビル入口から出る姿が映る
11日(金)〜12日(土)未明→被害者が退勤した様子無し(ビル防犯カメラに映らず)
12日(土)夕方→従業員出勤→店の鍵閉まってる→被害者とも連絡つかず
12日(土)夕方以降→ぽっちゃり黒マスク常連客→店に行ったが内鍵が閉まってた
12日(土)夕方以降→その他常連客→店に行ったが閉まってた
12日(土)夜→面接女子→店側と連絡つかず口コミにぶちギレ書き込み
13日(日)夕方→従業員出勤→店の鍵閉まってる→被害者とも連絡つかず
13日(日)夕方以降→従業員→警察に通報→(オーナーが昨日から出勤してこない)
13日(日)夕方以降→警察到着→従業員と店前で確認→(事件性無しと判断)
14日(月)午前中→従業員と常連客→(ビルオーナーにマスターキーで店を開けてくれと懇願)
14日(月)午前中→ビルオーナーと従業員と常連客→(マスターキーで店を開け被害者発見)→通報
14日(月)11時30分〜12時30分→殺人事件としてマスコミ第一報
14日(月)遺体発見後→従業員と常連客→警察にヒロシの存在を伝える→防犯カメラ確認
14日(月)夕方→ラブリッシュ(経営者)→警察から連絡→りほに警察に協力しろと伝える
14日(月)夕方→ラブリッシュ(りほ)→警察から聴取→ヒロシの画像確認
14日(月)事件発覚後→常連客や友人知人→マスコミに(しつこい客の存在を猛アピール)
18日(金)昼頃〜夕方→ヒロシ→任意聴取→逮捕状請求→逮捕 >>26
>若い女の子が人殺しする動機がまずな
世の中には若い女性が犯人の殺人事件はあるよ
それら全てに動機があると思いますけど
これら全て動機なしなのかな? >>27
警察もそう思って容疑者を逮捕したと思いますが
物的証拠も出ず
凶器の特定も出来ず
自白も取れずですね。
可能性の話ですが
物理的に刺殺が可能なのは誰だと思いますか? >>29
11日(金)20時→エレベーターで5階迄上がった客(看板出てなくて店を覗かず帰った)
これは12日(土)の出来事じゃないの? >>30
お前ほんまアスペやの
初出勤の若い女の子がなんでママを殺す必要があるのや?それが動機ない言うとるねん 文脈ってのを理解できんのかよw >>33
ところでこの犯行のあった日に最後に出て行った従業員が初出勤だったとする情報はどこで報道されたのですか? >>35
条件付きでそう思うよ
条件とは
・凶器が特定されない
・自白が取れない
・物的証拠が出ない
この条件で検察が起訴出来るとは思いませんので
その時は釈放でしょう。 >>32
12日の出来事であってるはず
11日には来てない >>32
事件当日11日の20時ごろの筈ですよ
マスコミのインタビューに答えていた人の1人なんでググればどっかにソースあります >>37
事件当日11日の20時ごろの筈ですよ
マスコミのインタビューに答えていた人の1人なんでググればどっかにソース >>38
Twitterは別名バカッターと呼ばれるSNSで報道ではありませんよ
再度訊きますが初出勤だと主張する根拠はTwitterなのですね? >>41
ほんまアスペの相手は疲れるw
もう削除されとるみたいやけど従業員たちのブログで初出勤と書いてたはずや >>39
ヒロシが看板をどこかへどけたのか?他の客が遅くまでいたら犯行ができないから… >>42
Twitterで君は確認しろと先程は書いていますが
今度は従業員のブログですか(笑)
どこを確認したら初出勤の従業員が最後(11日21時過ぎ)にお店を出たと記載されているのでしょう? >>44
twitterにブログが貼ってあるんや
そんな事も知らんとほんまお前は妄想族やのw 5ちゃんには一定数の馬鹿が存在しますが
都合が悪くなると相手をアスペだと主張する馬鹿がいます。
相手にするのはとても疲れますが
根気よく付き合ってあげることで
馬鹿の相手がつとまるのです。 >>46
都合悪なっとんお前やがなw
これやからアスペはw >>45
Twitterとだけ書かれても調べようがありませんよ
自分の主張の根拠を示すなら
誰のTwitterか書いて欲しいものです。
それと煽り文句は私には通用しないので念のため。 >>48
充分煽られとるがなw
いちいちtwitterの垢まで紹介せなあかんの?検索するって事も出来ないの?w もうお薬飲んでネンネしなさい おやすみw そもそもですが初出勤だと主張する根拠が提示されていませんし
仮に初出勤だと動機がないと言う主張も意味不明です。
被害者と関係性のある人物が初出勤の可能性もあります。
馬鹿ってなんで可能性を考えずに思い込みで決め付けるのでしょうか?
そんなだから馬鹿なのでしょうけど。
さて
誰のTwitterにブログGDP貼り付けてあるのか
待ってみますか 報道とかインタビューのソースじゃないので定かではないけど
14日管理会社と知人女性が合鍵で店内へ、仰向けで倒れている被害者を発見し通報した
金曜日の夜に店を訪れた知人は「看板が出てないと思ってそのまま帰った」などと話し、翌日別の知人が行った際にも店は閉まっていた。女性は普段営業を休む時はSNSで告知するが、先週土曜日は告知してなく店は休業していた。
こういう情報があるんで誰かさんちゃんとしたソース見つけてくれたら時系列訂正しますわ >>49
君には失望しました
まさか逃げて捨て台詞とは…。 >>53
横ですが
カラオケパブごまちゃんのTwitterを見れば
わかると思います >>53
確認したんか?それを逃げるっちゅうねんでw >>54
新人のもえでーすってのは確認しましたが
11日の21時過ぎに彼女が退店した記述はありませでしたよ。
新人のもえちゃんが入店したから
きっとこの子が最後に店を出たとID:1NZJmVo/ は
思い込みで決め付けてしまったのでしょう。
頭の悪い人は一定数いますが、やはりって感じですね。 >>56
だからアスペは困る 物事を連携して考える事ができないんだよな
あと、可能性を言う前に事件関係をもっと知ってから言おうねw
お前が言ってるのは妄想 >>55
まだいたの?
おやすみは撤回ですか?
初出勤した女性従業員が11日の21時過ぎに退店した根拠はまだ誰も示せていませんが
君の思い込みによる決め付けのようですね。
残念。 >>58
どのように連携して考えると
新人のもえちゃん11日の21時過ぎに退店したことになるのか
論理的に説明してください。 >>59
だからそれは削除されたブログに書いてたんだよ それを読んでない時点でこの事件で妄想膨らますお前はバカにしか見えんよw >>62
なぜブログから削除したのでしょうか?
そしてブログから削除された内容がTwitterに貼られていると
君が嘘を書いたのでしょうか?
疑問がつのりますなあ。
挙句に削除されたからもう根拠を示す方法が無いですからねえ。
君は何をしたいのですか? >>57
記事にはなってないのかも知れないけど私の記憶ではテレビのインタビュー受けてるんですよ
「11日の20時ごろエレベーターで5階まで上がった」
「看板出てなかったのでエレベーターを下りずに帰った」って
鍵が閉まってたとかそういう確認方法ではなかったから印象深くて、、、 >>63
そらマスゴミが取材さしてくれー言うて来るからやろ そんな想像もできんの?w お前はニワカだから妄想もほどほどにしとかな訴えられても知らんでw >>65
>>58
どのように連携して考えると
新人のもえちゃん11日の21時過ぎに退店したことになるのか
論理的に説明してください。
まだですか? >>61
たしか喫茶店店主がこのビルのオーナー
で喫茶店は日曜休みだから月曜に開錠となったと
盗難などの危険からなかなか簡単に開錠してもらえないらしい >>64
ただ11日20時の時点は
まゆこさん、バイト、容疑者 3人店に居たはずなので
あまり気にしても・・・と感じますが >>64
事件当時は混乱し、日にちを間違えた人がいたかも。
金曜日は夕方以降、容疑者以外が客が出入りしてないと書く記事もあった。
殺人があった金曜日は夕方からの客は容疑者だけだったのか?よくわからない。
そういえば、常連客が11日の金曜日、被害者と容疑者の様子を語った記事がないな。
連日盛況と報道したのに。 >>52
管理会社っていうか一階の喫茶店経営者がビルオーナーで
知人男性と一緒にって見たような気がする 警察発表の死亡推定時刻は11日の午後
21時まで被害者の生存がカラオケパブ従業員と容疑者によって確認されているので
21時から翌日0時までが警察発表の死亡推定時刻となる。
22時以降0時までにこのビルから出て行った人物がいれば
その人物も犯行の可能性があるが
警察が18日に容疑者を逮捕している事実から
11日の22時以降にこの犯行現場ビルから出て行った人物を防犯カメラ映像で確認していないと予測されます。
結論。
11日22時以降にこのビルから出て行った人物が居なくて
逮捕された容疑者がシロの場合、
物理的に犯行が可能なのは、店の従業員と容疑者だけです。
21時過ぎにビルから出て行った人物が犯人では無いと反論があるなら
どうぞよろしく。 >>66
あのね11日の夕方に被害者と従業員の2人がビルに入ってるのね
すなわち11日は従業員は1人なの
新人の子が12日に上げたブログ内容はもう見れないけど、わざわざ店のブログに書き込むのは初出勤の感想だと想像がつくよね >>71
お前、警察舐めすぎw
従業員の方も調べとるに決まっとるがなw 妄想もそこまでいくと笑えるw 退店時間から犯行が可能かなんて警察は調べとるわ アホw >>68
かなり逸脱した極論の想像ですけど、ヒロシの共犯かも知れないじゃないですかw
時短営業で20時閉店の店に20時ごろに行くってなかなか無いですよ
その時はヒロシの接客中なんだからドア前まで行ってたら
話し声や物音や音楽とか聞こえたかも知れないのに >>72
全然論理的では無いですね。
従業員が2人出勤していると君のレスにありますが
21時過ぎに退店した従業員がもえちゃんだとする論理的根拠はまだですか? >>71
ヒロシ容疑者が21時に一度店を出たと証言すれば従業員がビルから出た時間を見て、一連の犯行が従業員にできるか否かわかる。
従業員の証言が正しければヒロシ容疑者は1時間ぐらいビルの中にいたことになる。
従業員とヒロシ容疑者の共犯はないだろ。
従業員が帰った後にヒロシ容疑者がビルを出た。その間、どれぐらい開いたかわからないが。
かなり時間(分)が開いていたから犯罪は可能の判断だろな。 >>75
どこに従業員2人出勤なんて書いてる?嘘つくなよw ヒロシは警察発表で22時ごろビルから出たみたいだけど
22時50分でもいちおう22時頃だからな
店の従業員がビルを出たのが21時だから、約110分もある。
それだけの時間があれば余裕をもってできそう >>77
> どこに従業員2人出勤なんて書いてる?嘘つくなよw
>72 朝まで名無しさん[sage] 2021/06/27(日) 22:26:31.51 ID:1NZJmVo/
>あのね11日の夕方に被害者と従業員の2人がビルに入ってるのね >>79
被害者と従業員の2人や
お前、ひょっとして外人か?
日本語があんまり分かってないようやな >>69 ↓これ↓の完全ソースが何処かに転がってる筈
>稲田さんの知人Aさん:
様子をみようと思ったら、店が閉まっていた
-- 金曜の夜に行ったんですか。
そうです、店の前までは。
看板がいつも出てるんで、出ていないなと思って、そのままエレベーター閉めた >>76
警察はそのように判断して容疑者を逮捕したのでしょう。
結果は
自白は取れず
凶器も特定出来ず
物的証拠も出ず
でしたが。
さあ誰が犯人なのか興味は尽きないですね。 22時50分は極端だと思うけど
22時20分は22時頃で通用すると思う
従業員が仮に21時30分にビルから出たとして
50分は猶予があると感じますがね >>81
ヒロシが店にはいる時に細工して看板の電灯を消したとかか?
なるべく客がいない方が目立たなくていいから。従業員はいるから来店はわかってもな。 店内の防犯カメラですが
取り外されていたそうです
またSDカードも抜かれていたそうです。
どのような形で取り外されていたと思いますか?
@工具を使って外されていた。
A無理矢理叩き落とされていた。
これは殺害現場を目撃した発見者と犯人しか知り得ない情報ですが
みなさんどう思いますか? 店内の防犯カメラの映像が記録されているはずのSDカードですが
そのSDカードがどこに装着されているのかを
知り得る立場のは人物は誰でしょうか?
@内装工事及び機器類を取り付けた業者
Aお店の従業員
B被害者
C常連客
Cはセキュリティ上、教えないと思うので除外しても良いかもですね。 >>85
へえ〜、そこから異変だな。
看板が出てないから早仕舞いしたと思ったんかな?
何故記者は時間を聴かなかったんだろか。 店内の防犯カメラですが
どのような形で取り外されていたと思いますか?
無理矢理叩き落とされていたとすると
犯人は極短時間で防犯カメラを外すことが可能です。
実験しないとわかりませんが
モップの柄等で叩けば1分か2分で済みそうです。
これで犯行時間(時刻では無い)の話はガラッと変わる気がします。 >>89
どういうカメラでどう固定されているか分かりません。
モップで落下させられるような固定カメラ? 【大阪】<カラオケパブ「ごまちゃん」経営者>常連男に「あなたのことが苦手です。」★10 [Egg★]
また立ってるよ >>90
私も知りません。
この↓自称事情通のヒトなら知ってるかも
>65 朝まで名無しさん[sage] 2021/06/27(日) 22:09:59.23 ID:1NZJmVo/
>お前はニワカだから妄想もほどほどにしとかな訴えられても知らんでw >>88
その知人はテレビインタビューでは金曜日の20時ごろって言ってた筈ですよ >>94
なるべく客が少ない方がいいから看板の電気を切るぐらいはやるかもな。長居されたら邪魔だから。
容疑者が細工したかも。
移動じゃなく電気を切るぐらいならまゆさんもアレ?って思う程度だろうし。 大企業に勤め高年収で自宅も所有し妻子と暮らしている勝ち組が
付き合ってもいない相手にストーカー?
被害者の自宅さえ知らない程度の執着心しかないのに
いきなり殺人?
動機が不明なんだよね。
幾多のストーカー殺人事件って元交際相手が犯人です。
被害者と交際さえしていないし、被害者の自宅さえ知らないような容疑者が、
被害者を殺す動機がストーカーだと断定するのはオツム悪いと思うよ。
そもそも容疑者が行なっていたストーカーっぽい行為って
毎日被害者が経営する店に行って金を払う行為とか
毎日被害者へLINEでメールする行為でしょ。
LINEで脅迫していたなら別だけど
そんな報道も無い。
警察も取り合わない行為を指摘して
それがストーカー行為だって断定するのはオツムが悪いか
妄想癖のある病気か
馬鹿な小学生並みの世間知らずだよ。 >>97
君より調べてる警察が逮捕してんだよ(笑)
本物のアホってお前みたいに自覚ないから痛い
ひろしと同じ人種なんやろな
自分の枠の中しか見ない視野の狭い世間知らずワロスwww
長文でよくこんなくだらない事打つよな暇人www >>98
具体的に反論なしか
それが君の限界だね
オツム弱そう >>98
おまえはずいぶん大阪府警を信用しているのだなあ
(笑)
大阪府警の信者か?
大阪府警で2020年、警察官ら15人が懲戒処分を受け、のべ181人が訓戒や注意を受けていたことが、情報公開でわかったけど、さすが大阪府警信者は違うのう(笑) 大阪府警って昔ヤクザから金貰ってゲーム賭博やってる喫茶店に
ガサ入れ情報流してガサする日は必ず臨時休業だったからなw 遺体発見が死後3日目だから、この遅れの原因が怪しい。
恐らく、死んだ翌日の12日あたりで鍵を開けてくれの要望はあったと
推定するが、結局空いたのは14日だった。
犯人にはこの間に証拠隠滅の時間が与えられた。 真犯人の内偵やら張り込みやらやってるだろうし釈放は真犯人逮捕後じゃないの?
今釈放すると真犯人に感づかれるでしょ 基本的にはやってないと思うっていう奇妙な供述をしたのは宮本が実行犯じゃないからかもな
宮本は稲田さんに恨みは持っていて懲らしめたいから実行犯に依頼し手引きしたという可能性
宮本はまさかあんな惨殺されるとは思ってなくてでも真相は言えないからあんな供述になった? >>108
殺された日にあんな足取りした奴だぞ?
実行犯か全く関係ないかの2択やろ
犯行を依頼してたらあの場に居らんやろw このスレの中に正解の推理してる方いらっしゃいますよ 自供しないままだとどうなるの?
証拠不十分で不起訴→釈放?
ヒロシは住友電工の子会社にしれっと出社出来るん?w 本スレ立て人は次のタイトルスレに
繋げる為に意図的に間開けとるんじゃろ 変わった様子は無かったのか。
ますますわからんな。 まあ、これから計画的に殺すんだから、普段と何も変わらないように装うだろうけどな。 >>106
19日昼に送検からのそのままの流れで裁判所に行って
20日0時開始で10日間の勾留請求されてると思うから
今日中に検察庁と裁判所に行って更に10日間の勾留延長請求をする筈なんだけどなぁ
何の一報もないね さすがに勾留延長されたかどうかくらいは報道されるはずだよね。夕方くらいにはネットのニュースに出るのかな。 警察も殺害前と殺害後の容疑者の発信履歴くらい調べてるやろ。
で、11日の殺害から発覚の14日まで一切、LINEも電話もない、それまではあったなら、こいつに違いないとなるやろね。 6月20日から勾留してるはずだから、勾留延長しなければ、今日中に釈放だろうね。 重大事件だから、検察が起訴を諦めてない限り、ほぼ間違いなく10日間勾留延長されるだろうけどね。 店内の防犯カメラのSDカード抜き取るほど防犯カメラに詳しく慎重な犯人が
ビルの防犯カメラには無頓着ってやはり変だよね
犯人は防犯カメラに映らない侵入ルートを知っていたんじゃないかな? 逮捕されてからまったく続報ないけど、そんなもの?
もうちょい、ぽろぽろ出てくるじゃん まゆ太郎が死んでから死んでた事を知ってたかのように
連絡無かったとしても苦手言われて距離置いた可能性もあんでしょ
ヒロシが犯人だって色眼鏡で見過ぎや ヒロシは店から出て真っ直ぐ家に帰ればよかったのにね
ヒロシがやってない前提の場合だけど まあ現実は違うんだけどね >>132
その可能性自分も考えたよ
11日は別れ話じゃないけど距離置きましょう的な話をしてたかなって
だから従業員を返した後被害者と容疑者は二人で数十分話してたのかもね
容疑者には家族がいるしいくらなんでもパブでお金使い過ぎてるしさ
別れ話してLINEも電話もしなくなったとしてもおかしくないよ 自分に都合悪い情報を無視して語るからアホみたいな推理しかできない。
ヒロシが店出てからビルに潜む理由がまずないだろ。
そして都合よく被害者がその時間に何者かに殺されるなんてのも。 大阪府警の能力的にこの事件を真に解明するのは無理があるな
府警としてはこのまま世間の関心が薄れていってヒロシ有罪のまま片付けたいんだろ 空白の1時間で、ヒロシ出待ち説もでてるけど
それなら悲鳴を聞いたはずなんだよな
それで犯人と揉み合いになってないとおかしいのよね
あと次の日は会社休みだから、ぜったい1時間であきらめて帰るってことにはならんとおもう もし返り血浴びた服を着替えたとしたらいつも持っててその日も持ってた3wayバッグの中に入れてたと思われるけどそのバッグは自宅にあったんだろうか
それが見つからないならどっかに隠したか捨てたかしたってことになるな 戻ってきた男に女がキレて突発的にって話ならわかるが
計画性あって凶器や着替え用意してたんだとすると謎だわ
動機がさっぱり分からん >>138
大手のエンジニアだから計画はぬかりなくシュミレーションを何度もしてるだろう
スーツ姿のまま返り血をあびるようなマネはしないとおもう
目までカバーする完全な防護服だとおもう。
2000円ぐらいで売ってるし。
犯行後はそれを脱ぐだけでスーツ姿にもどれる。 防護服を用意する前にビルのカメラを無効化すると思うw >>143
そこはいくらでも誤魔化せると思ったんじゃないか
この人は支配欲の塊だろうな 人を奴隷化したい自分の思うようにしたい
会社ではそれがあまり満たせなくなった
それで・・・
単なる感想です >>141
抜かりなくシミュレーションした割には
ビルの防犯カメラに映って警察に逮捕されたけど?
どう考えても変だよ >>137
被害者の死亡推定時刻だけど
容疑者が帰ってからという可能性もあるのでは?
11日の22時以降もしかしたら12日の午前かもよ まゆ太郎死んで一番利益があるのがラブリッシュのオーナーやろ?
ナンバーワンが辞めてお客ごっそり持って行かれたから
まゆ太郎に恨みもあるし一石二鳥
ヒロシが毒男ならまだしも嫁や娘2人いてあんな事やるか? ビル出入り口の監視カメラって外部から作動不能にできんのか?
あの店料金はボッタ価格に感じたな >>146
その言い訳だけが容疑者の逃げようもないミスなんじゃね?
レインコート着てころして、顔拭いてカバンにレインコート入れて、SDガード抜いて、手際良くやったから、最後の客である俺が疑われるわけない。
と思ったんだろ。 ヒロ太郎は一番あの店に通っていたのに
そんな凡ミスするかな? >>151
店の防犯カメラは完璧なのにビルの防犯カメラには映りっぱなし
何故対策しなかったか?やっぱり疑問だよ
やっぱりこの人が犯人じゃないと思う
防犯カメラ対策を完璧にやった人が真犯人だな 金が尽きたのかな
まゆ太郎がいる限り俺は延々と通い続けて破産だ
それならいっその事みたいな? じゃあラブリッシュオーナー自らはないだろう
すると誰かに依頼することになる
でもそいつに莫大な料金を払わなければならなくなる
そんなことラブリッシュオーナーがやるかね >>154
それが理由で心中したならまだ分かるけどね
被害者めった刺しでしょ?お気に入りの娘にそんな酷いことするとは思えないんだよね・・・
それに11日はごまちゃんの前に別の店にも行ってるよ
お金にはそんなに困ってないのでは? >>156
たかが水商売の小娘相手に本気になるかな?
素人と不倫するよりマシと思ってあきらめるか許せないなら離婚すれば済むよ
奥さんが犯人はないと思う >>158
しかしヒロ太郎が犯人じゃないと仮定して
それでも犯人と会っていた可能性は高いと思うんだよな
そうしないとビルを出る時間はやはり説明がつかない
するとヒロ太郎に親くて庇う理由がある人物が真犯人って事にならないかな >>152
ビル時に入る姿が防犯カメラに映ってなかったら、出る時に映ってないとおかしい。
他の客もいるし、スタッフもいる。
短期勝負で鍵を閉めたら、他店の客もいるだろうから、自分が疑われる可能性は低いと見積もったんじゃないかな?
まわりは異常な行動をしてる奴と認識してるけど、本人はつゆ知らずだから、自分が疑われる訳ないと。 >>159
ヒロ太郎が犯人じゃない場合に犯人と会っていたか場合
もし奥さんをかばうなら自分がやりましたと嘘の自白する気もする
それに奥さんはビルの防犯カメラに映らないように出入り出来たと思えないんだよね・・・ >>157
全ての思い出を清算するために前の店に顔を出したとか。
そこで有る事無い事を聞かされて、元々あったレインコート、仕事で使う事があり得る手袋に気付き、
「やったる!絶対にやったる!」
と少し店に入って刃物の場所を確認して、潜伏して殺したと、妄想します。 確かに入るとき映ってたら
出るときも映ってないとおかしいもんな。
でもそんな理由で映ってもしょうがないと
思うなら店内というのが完全犯罪には
適してないこと無いか?
わざわざヒロ太郎がそんな場所選ぶかな。 表に出てる話が全てじゃないのかもしれないけど
もう一段階低めの何らかの異常行動があってさらにエスカレートして殺人に至ったというわけでもなくなぜいきなり用意周到に準備して滅多刺ししたのか謎すぎる
ヒロシが犯人だとするならば 殺意を抱くときってのは、
苦しんでいる自分を解放するには
殺すしかないって追い詰められてるときだもんな。
ヒロ太郎ってそんなに追い込まれてないだろ。 >>153
ビルの防犯カメラはかなり高いところにあるから取るのは難しいと判断したんじゃないかな
しかも屋外カメラってSDカードじゃなく映像を遠隔地にとばして録画するタイプにみえる。
まあサイアクそこで写っても決定的な証拠にはならないと考えたんだろう ともかく退店してからビル内に居たことは確実
その理由の説明がつかないと厳しいな
冤罪説を唱えるヤツらはこのポイントは押さえてくれ 店に防犯カメラつけたところまでは良かったけど、手の届かない位置に設置すべきだったし、SDカードにデータを記憶するタイプではなく、外部のサーバーとかにデータが自動で転送される仕組みのものにしておくべきだった。
犯人にナイフ突きつけらた時、「防犯カメラのデータが外部サーバーに自動で転送されている。絶対に捕まるからやめた方がいい。今なら見なかったことにする」とか言って止められなかったのだろうか。
それとも、犯人は、あらかじめ防犯カメラのデータがSDカードに記憶されるタイプと知っていたのだろうか。 京アニの事件でもなんで犯人が何故あんなにキレたのか理解不能だったし
普通に幸せそうな家庭でもいきなり惨劇起きたり理解不能な事件ってけっこうある >>165
やはり店を自身で出した事が原因かと。
対応も違うだろうし、客も以前からのファンばかりだろうし。
元々あった独占欲に容疑者が発狂して、本来の脳のスペックと、ブチ切れが混在した事件が発生したと。 知ってただろ
防犯カメラの型番でどういう仕様か 犯人はさ まだ退店したら外に出てコンビニ他で時間潰してから戻れば
忘れ物をして戻ったとか供述できたけどな
従業員帰るまでビル内に潜んでたんじゃストーカー行為でしかないんだよな 事件のスレはここだけになったのか
しかしここは無意味なマウント合戦や自分語り老害が出てこなくて良いな >>173
それが決定的なんだろうな。
一回、外に出れば良かったわやわ。
そうすれば犯行を犯さなかったかもしれないし
落ち着いて話を出来たかも知れない。 >>168
ゴマちゃん以外に店あったんやろ?
そこの店主に呼び止められて店主が代行殺害
ヒロシは黙秘を約束させられるとか無い?
きっとラブリッシュ同様、同業他社は妬みの対象だし
まゆ太郎は同じビルのテナントからも客奪って恨まれてるかも >>175
お前が粘着してたキモオタ自称若者だろwww
1番邪魔なのそんなこと書き込んでるお前だよマヌケ失せろ >>117
自分、スレ立て人だけどあくまでも速報板だから4日ルールがあるんやで
新情報の記事が出ないともうこの件では立てられないよ せやね
速報→議論へ移動するパターンは多いよ
しかし本当に情報一切出てこないね
こんなの逆に珍しいんじゃないか? 気持ち悪いドブガエルみたいな面をしたジジイは、その場で腹をかっ斬ればともかく、おめおめ逃げるとは許さぬ。 >>166
そうなんだよね
良い会社家族もいて被害者とは普通に客として会えて追い詰められる要素は何も無い
被害者をめった刺しにする動機が無いよ 文春オンラインに記事上げてた柳川ってライターはまゆ太郎の客でプラベでも飯食ったりしてたらしいが
ヒロシとまゆ太郎にはそんな事はなかったのかね
そういうのも動機にはなるか? 京アニの犯人を引き合いに出す奴おるけど全然違うやろ
あっちは基地外で独身
ヒロシは出向になったとは言え住友電工の子会社勤務で
嫁も子供も2人いて大量殺人鬼とは雲泥の差やろ しかし府警さんはあんまり信用がないようだな
12日にドアを開けていればもっと確実だったのに
いろいろとな
彼女は連絡なしに店を休みにはしないだろうよ
土曜日は15時から開店のようだったし
売上に固執していた彼女が休むはずないだろう
雇ったばかりのバイトじゃそこまでわからなかったかね 被害者のストーカー被害を容疑者に相談してた可能性は無いかな?
毎日ラストまで来店したのは被害者を守るため
でも奥さんに文句を言われ今日を最後にしばらく店には来られないことになり
二人きりでお別れの乾杯をした まあヒロシで間違いないと思うけどね 守るべき物があるのにね全部失う ヒロ太郎は何か有力な情報を知っていて
真犯人逮捕に協力しているのかも知れんな >稲田さんは『40代後半の男性から言い寄られて困っている』と話していたということです。
こんな文章を見付けた
容疑者以外でストーカーしてた怪しい人物がいるんじゃないの? まあヒロ太郎から見れば
まゆ太郎なんて娘のようなものだからな。 >>192
柳川の可能性があるな
ちなみにまゆ太郎って彼氏は本当におらんかったの?
柳川にはそう言ってたらしいが >>186
人それぞれ沸点が違うって言いたかった
ちょっと例えがおかしかったかな?ごめん >>194
そういう適当なデマ書いてると、訴えられる可能性があるぞおまえ… >>185
修行?に行った先で出会った坊さんとも飲みに行く仲になってるし
コアラとも店外デートしてるし
ヒロシとも何かあったとしても不思議じゃないよね
最初から苦手じゃなかっただろうし この事件はそんなに難しくないよ
まずカメラに映らずビルに侵入は出来ないはず。侵入可能であって痕跡あれば逆にカメラを通過したヒロシは逮捕されない。
よって当日の21時から被害者が終電で帰れる時間までの犯行時間帯にビル内に居た人物が犯人。
カメラ映像から絞れるね。
そこでヒロシ逮捕になったんだろうけど 殺害状況から見てオッサンの体力では無理なほど複数回刺してる。そしてカメラ外して返り血をなんとかして22時にビルを出るのは至難の技。そこで被害者の交友関係が解決に繋ると考える。
まずこの世界なら開店の挨拶兼ねて同テナントビルのお店に飲みに行ったはず。そして行って来いの関係で何回かは当日やってたお店にも行ってたはず。
そういった普段の付き合いで恨みを買ったなにかがなかったか?調べる必要があるね >>190
その場合警察から何も発表が無いのも頷ける
ヒロ氏が逮捕されて真犯人油断してるうちに
物証見つけるとか出来るといいな >>192
店では歳サバ読んでた可能性もあるんじゃない? 惚れ込んで可愛さ余って憎さ百倍で殺したなら目的達したそこがゴールだろうに犯行後に隠蔽工作したり逮捕されても犯行を認めなかったり往生際が悪すぎるね
元の生活になんか二度と戻れないのに
表に出てない出せないなんらかの理由があるのか 真犯人が別にいるのに
送検迄されるか?
もしそうならこの人の人権がズタズタなんだけど >>202
恐らくはやってないからだよ
出待ちをしてただけだろね
恐らく2階のエレベーター前で5階からエレベーターが降りるのを見てたはず いつまでたっても降りて来ないからシビレを切らしてビルを後にしたと思う >>198
常連客の一人で自称彼氏
被害者のことを真優と呼ぶ
やっと一緒になれると思った矢先の出来事だったと
Twitterで嘆いてる >>15
この事件周りの関係者が容疑者周りに直接行き過ぎじゃない?
お礼参り文化残ってる大人ばかりで関わりたくないなぁ 松本サリン事件の河野さんなんて警察に人生メチャメチャにされてるよ。実際そういうことは起きてる。湖東記念病院事件とか、無実の罪で10年以上刑務所に服役させられてる。 >>187
そもそも何で被害者が店の中に居る前提?
てか、被害者が合鍵すら周りの誰にも渡していない事の方が問題視されなきゃだよ まゆ太郎の周りの人物では
ヒロシが一番知的な感じはするな 普通連絡取れなかったら家に行くんじゃないの?
まゆ太郎は店に住んでたの? >>209
店の鍵なんてよっぽど信頼した相手にしか渡さんのは分かるけど、1度ママ不在で店を営業してるから、その時の解錠はどうしたのか不思議ではあるね。 >>201
そういう可能性もあるけど
被害者は人気者だったからしつこいお客さんが複数いたんじゃないかな
若い独身男性なら本気で付き合いたかったも知れないし
容疑者はそこまでは考えて無かった気がしてならないよ ちなみに私の嫁さんはスナック経営してるけど、1番のタブーは他店に行ってそこの客に営業かける事らしい。 >>206
怖いなー
容疑者は警察に捕まってる方が安全だったりして >>214
勤め先から客連れて独立
至近距離に店出すのってやっぱタブー? 真犯人を謎のままではダメだな
迷宮入りにするとまずいぞ ヒロシが入る時と出る時で服装違うならちゃんと報道があるはず
そんな報道は無いから服装は変わってないで確定だな
大阪府警はそれぐらいの発表はちゃんとやれよ >>217
彼女の場合、ナンバーワンだったみたいだし客も彼女に付いてたんなら店側としてはなんも言えないんじゃないかな。彼女が辞めたらどーせその客達も来なくなるんだからね 正社員の場合、会社辞めてすぐにその近所で同じ業種を開業することは契約で禁止されてることが多いけどね。 ヒロシは一途にまゆ太郎につきまとっていたという報道だったけど
当日はラブリッシュのリホに会いにいってるんだよな?
そのあと、まゆ太郎の店へ。
けっこう気の多いタイプにみえる。
べつにまゆ太郎だけに執着してなかったんじゃないかな。
となるとなぜ?という疑問が湧いてくる >>212
昔アルバイトしてた定食屋は
地域の酒屋と八百屋に鍵を渡してたけどね
んで、毎日、何かしらの注文入れてた
信頼できる人がいないならそういう制度使うのって必要よ >>223
今は酒屋さんに頼まなくて自分でディスカウント行って買ってるお店も多いからね オシボリ屋ぐらいなら鍵持ってたかも しかしオシボリ屋が土曜日と日曜日に来なかったのも不運だったな 前の店の店主がヤクザや半グレと関係ありそうならありそうやな 警察発表ないまま報道なしでこのまま起訴実刑?
建造物侵入罪じゃなくて殺人容疑で持ってったのも警察は物証があるからだよね?
最初だけセンセーショナルに容疑者のネガキャンしといて続報なしはモヤモヤするわ >>226
まぁそういった事も含めて当日犯行時間帯にビル内に居た人物と被害者との関連性を洗う必要があると思う。 容疑者はごまちゃんの客としてビルに入ってるから建造物侵入にはならないよ。 >>226
ただそれまで自分の店で売り上げに貢献してくれてるから殺意まで湧くかなと思うけどね >>230
単なる私情だけじゃなく何らかの掟やぶりがあって見せしめ的な可能性があるかも >>229
空白の一時間分が建造物侵入できる可能性あったのかなって
その辺りのアリバイも事情聴取してるはずだけど黙秘してるのか否認してるのかの情報もなし
情報ないほど冤罪疑っちゃうよね
優秀な弁護士がついてることにかける ちょっとだけ手直しした時系列を貼っておきますね
10日(木)ラブリッシュ(りほ)→ヒロシ接客→ヒロシ退店後11日(金)7時迄連絡
11日(金)夕方→被害者と従業員出勤
11日(金)19時→ヒロシ来店→(同日の他の来店客の人数は不明)
11日(金)20時→エレベーターで5階迄上がった客(看板出てなくて店を覗かず帰った)
(参考動画 https://jshow.tv/viking210616.html 2:09:55〜2:36:48 )
11日(金)21時→ヒロシ→最後の客として被害者と従業員に見送られ退店
11日(金)その後→従業員退勤→ビル入口から出る姿が映る
11日(金)22時→ヒロシ→ビル入口から出る姿が映る
11日(金)21時〜12日(土)未明→被害者が退勤した様子無し(ビル防犯カメラに映らず)←死亡推定時刻
12日(土)夕方→従業員出勤→店の鍵閉まってる→被害者とも連絡つかず
12日(土)夕方以降→ぽっちゃり黒マスク常連客→店に行ったが内鍵が閉まってた
12日(土)夕方以降→その他常連客→店に行ったが閉まってた
12日(土)夜→面接女子→店側と連絡つかず口コミにブチギレ書き込み
13日(日)夕方→従業員出勤→店の鍵閉まってる→被害者とも連絡つかず
13日(日)夕方以降→従業員→警察に通報→(オーナーが昨日から出勤していない)
13日(日)夕方以降→警察到着→従業員と店前で確認→(事件性無しと判断)
14日(月)午前中→常連客→(ビルオ=[ナーにマスタ=[キーで店を開bッてくれと懇願)
14日(月)午前中→ビルオーナーとビル管理会社→(マスターキーで店を開け被害者発見)→通報
14日(月)11時30分〜12時30分→殺人事件としてマスコミ第一報
14日(月)遺体発見後→従業員と常連客→警察にヒロシの存在を伝える→防犯カメラ確認
14日(月)夕方→ラブリッシュ(経営者)→警察から連絡→りほに警察に協力しろと伝える
14日(月)夕方→ラブリッシュ(りほ)→警察から聴取→ヒロシの画像確認
14日(月)事件発覚後→常連客や友人知人→マスコミに(しつこい客の存在を猛アピール)
18日(金)昼頃〜夕方→ヒロシ→任意聴取→逮捕状請求→逮捕 時系列に他店の客と従業員のも知りたいね 犯人はそちら側にまぎれてると思う。 >>213
普通に考えればそうかも知れないが
殺しまでする時点で属性関係なく普通ではないのだから >>112
11日(金)21時→ヒロシ→最後の客として被害者と従業員に見送られ退店
これが事実じゃない?
22時までヒロ太郎は店の中にいた?
酔って寝てて起きたら、、、とんでもないもの
見てしまう。が、鍵しめて帰った。
取り調べ供述(報道)の内容
「店には行ったが、僕じゃないと思います」と矛盾なし。 つまり黒幕がいてヒロシを犯人にさせられたという
ことか。
ポッチャリ黒マスクか。 >>99
具体的にお前何も言ってないのに反論ってなんだよ小学生の国語からやりなおせ まだ真犯人他にいるとかやってんのかよw
お前らほんま飽きないのかwww
ネタでなく本気で思ってんならかなり頭いかれてるぞ >>238
11日(金)20時→エレベーターで5階迄上がった客
(看板出てなくて店を覗かず帰った)
この時点で、ヒロ太郎は寝る、昏睡などの状態か。
ゆえに何があったのか知らない どんな事件でも物証と自供がなければ冤罪疑われても仕方ないよ
林真須美が良い例でしょ
長期戦になれば5chだけじゃなくてYouTuber辺りも動き出すわな しかしこんなドラマ顔負けの謎深い密室殺人事件は過去に知らんわ
謎なんか無いっていう人もいるだろうけど 謎なんかないよ
キチガイが人殺して鍵掛けて逃げただけだ ドラマならとっくに崖の上自供してる所
サイコパスだから居直っているというだけ あと、記憶が正しければ初期の報道では近くの飲食店の男性にしつこくされてたってなってたはず。
その話はうやむやになったけど、そっちの可能性も考えないといけない。 >>240
頭悪そー
人間には
可能性を考えることが出来るタイプと
出来ないタイプ馬鹿がいるが
おまえは後者だな 動機があるのは
@まゆが死んで金銭で得をする人
Aまゆと交際関係にある人
Bストーカーっぽい感じの無敵の人
妻子があり大企業に勤めている容疑者はBの動機が無い
@とAの可能性はあるけど
どう思う? 11日にあのビルで営業してたのは、ごまちゃんともう1店だけだったらしい。その1店が一階の喫茶店なのか、喫茶店とは別に1店あったのかは不明。
ごまちゃんも19時以降は容疑者だけしか客いなかったとのことだし、当時あのビルに人の出入りはほとんどなかったのでは?
ビルの防犯カメラに映らずにビルに出入りすることが不可能なら、犯人の可能性のある人物は相当に絞られることになる。 容疑者は勾留延長されたようだから、勾留満期は7月9日だろうね。 >>233
ありがとうございます
ラブリッシュ行ったのは前日なんだね
被害者だけじゃなくて他の女の子とも仲良くしていたのなら
殺す動機ないと思う >>237
酔って寝てて起きたら?
ちょっとそれに近いことが有ったかもね
でもヒロ太郎は鍵のありかを知っていたのか?
店の鍵は今どこにあるんだろう? >>241
20時まで営業の店に20時に来るって?
看板はしまったけれどヒロ太郎は中にいたよね?
酔って寝るはありえるけど昏睡???はどうかなあ・・・ >>250
容疑者は@の可能性もないのでは?
ちょっと家計を圧迫しただろうけど大企業(出向)の管理職だしたかが数百万円で殺さないと思う
ボーナス数百万退職金数千万のエリートだもん
真犯人は収入的に不安定な人じゃないかな 酒で眠ってたのか、何かの持病で動けなくなってたかいくらでも理由はありそう。
むしろ1時間で犯行終わらせる方が難しい気がするんだが
肺に達するほど刺したなら、相当体力使っただろうしヒロシは普段運動しなさそうだし 6月19日午後に送検されたという報道があったから、勾留は翌20日から。10日間の勾留満期が6月29日、つまり昨日。
釈放されたらさすがに報道されるはず。釈放されたとの報道がないということは勾留延長されたということ。 てか、やっぱりまゆさん彼氏いたね。
弟さんのインスタの、まゆさんからお父さんに宛てた手紙の最後の文に書いてあった >>262
見てきた!本当だね
その人はどんな人なんだろうか?
最近まで付き合ってたのかな? 彼氏いない体でさんざん貢がせて実はいましただとメッタ刺しするかどうかは別としてキレる気持ちも分からんではないな ごま太郎は客に嘘をついていたのかな。
嘘は嫌いだなぁ。 嘘と言うか夜のお仕事では普通じゃ無いの?
夫いたりシンママなの隠してる人もいると聞いたことがある
被害者は可愛いから彼氏いないはず無いし あー彼氏いたかぁ。。。
いつの時点だからわからんけどね まぁ彼氏がどーとかで殺すにしても、当日に店へ顔だしてやる馬鹿はいないんじゃない? 真っ先に疑われるのは池沼じゃなければ分かるはず。当日に店で告白されて犯行に至ると言うのも、当日の店の様子は従業員が普段通りと証言してるしあり得ない。まして突発的なら着替たりカメラ外したり無理だろ。 水商売では彼氏や旦那の事はタブーだけど、この客を避ける為に言ったとする。じゃなんで今まで嘘でもそう言って排除しなかったかとなる。矛盾するね。 弟さんのハッシュタグの宮本亜希子って誰なんだろ?ヒロシの奥さん? 私の推理では
店内カメラの仕様を知ってる事から、犯人はごまちゃんに来店経験があり、尚かつ当日やっていた他店にも来店経験がある奴だと思う。これに当てはまる人物を洗うのが犯人逮捕に繋がるはず。 気持ちは分からんでもないが、
否認している段階で先走り過ぎじゃないかな。
もし違ってたらどうするつもりなんだろ。 >>274
店内カメラと店の鍵、かなり内部の事情に詳しい人だよね
当日やっていた他店が何階の店なのか分からないよね
1階だったら出入り口は別っぽいけどどうなんだろう? ヒロシがやったならスーツなりに血液付着は絶対してるはず ヒロシの会社や家も行ってみたいだね。
会社に関しては冷ややかな対応されたのか、、、 >>277
遺体発見まで3日もあったから証拠なんて何とでもできるよね。 >>255
木曜はごまちゃん定休日
定休日も真っ直ぐ家に帰らないってよっぽど家に帰りたくないのか金曜の犯行に備えて何らかの下準備をしていたのか >>271
50でも60でも70でもいきなり殺人犯になる人がいるわけで
人を殺す心理状態は普通ではないのだから平時の正常な感覚で
こんなことするわけないと推測しても必ずしも当てはまらないんじゃないのか >>281
そりゃまともに社会生活してない奴ならわかるけどね 被疑者はそこまで愚かな人物かな? >>276
1階の喫茶店は夜は閉まってる
だから別の店舗じゃないかな 小金井ストーカーの犯人は捕まってからも被害者を非難し続けてたみたいだが
まゆ太郎ってこれまで何一つ悪い話が出てきてないよね
でも犯行の内容は強い憎しみを感じさせるしいろいろ謎だな
ヒロシから動機に繋がるような恨み言は出ているのだろうか 東大卒のエリートコース歩んだ勲章とか持ってる立派な経歴を持つ人物が必ずしも人格者ってわけでもなさそうだしね
人生どう転ぶか分からんよ 会社に行ったり嫁か娘と思われる名前を出すやつはいるし
釈放されたら何かすると宣言してるやつはいるし
ごまちゃん周辺ヒロシよりよっぽど危なそうな人が集ってそうなんだけど… >>278
謝罪でも求めに行ったんだろうけど
まだ容疑者の段階、本人が黙秘している現状で自分の期待してる通りの反応(謝罪)される訳ないし
会社と全く関係ない人がいきなり出向いて行って
期待してた反応されなかったら冷たい反応と受け取るあたり
考えがちょっと怖い人だね >>283
ありがとう
1階の喫茶店以外で夜開いていた店がどこか?
お客さんの入りはどうだったか?
が関係してるかもね >>287
自演と文脈が分からんw
ツイ界隈におるヤツの話してるんだろうが >>286
自分もそう思うよ
あの周辺でヒロ太郎はマトモでそれ以外がちょっとね
でその人達がヒロ太郎怪しいと警察に言って逮捕
なんか色々とおかしいよ >>289
文脈分かるよ
インスタの話
ここではみんな常識あるからハッキリ書かないの 犯人が被害者の髪を掴んでるとこ見ると女のケンカを連想させる
犯人は非力な華奢な男なのかな >>291
いや単発自演だろw
ID切り替え損ねておいて「みんな」ってw ごま兄のインスタ、ちょっと先走りすぎてる気がするわ。相手の奥さんの名前とか。
返信の言葉遣いもなんかへんだし。
紛いなりにも努力していく次第ですって、、 >>294
あれは奥さんの名前なのかな?
辛い気持ちは分かるけどちょっとアレだよね 家族を殺されたのだから暴走するのは理解出来るが誰かが制止しないといけない 冤罪の匂いプンプンやけど殺ってない証拠も
あるはず。 ヒロシの事ヒロ太郎言うとるアホが自演しとるんやろ? スラム街の貧困層でもなかろう人が
殺人は考えられんな。
薬やってたのならわかるが。 防犯カメラとか報道されてる情報は即弁護士から本人に伝わる
供述の矛盾つくためにも新事実でても報道に流せない状況じゃないかな
家宅捜査の鑑識結果とか出てるんだろうが >>258
収入が不安定な人物が犯罪を犯す確率と
高収入で安定した収入の人物が犯罪を犯す確率では
前者の方が高いと思うよ
統計的に言って ストーカー殺人事件を調べてみたけど
犯人と被害者の関係って
元交際相手が圧倒的に多いみたいだね
それから被害者の自宅まで付き纏っているケースが多い
言い換えれば
ストーカー殺人事件は被害者の自宅を知っている
元交際相手が犯行に及んでいる
まあ統計的な話なので
例外もあるかもしれないが
この事件がストーカー殺人事件だとすると
元交際相手でもなく自宅も知らない人物が行ったストーカー殺人事件と言うことで
日本初となるのではないかと思います。 >>302
防犯カメラを見た警察の方が信用できる。
逮捕まで規制線を張って調べた警察の方が信用できる。 まあヒロ太郎はヤッてなかったら
ヤッてないと言うしか無いんだろうな。
真犯人の情報とか持ってたりするのだろうか。 >>304
誤爆ですか?
収入の安定が犯罪率を下げるって統計的な話に
警察の信用度は無関係です。 >>302
そうですよね
あらゆる面から考えてこの容疑者はやってないと思う >>305
ヒロ太郎さん何か知ってるのかもね
警察に話してる最中かもしれない 単独、共犯も含めて当日犯行時間帯にビルに居た全員を洗い直した方がいいと思うよ。他店の方は全く報道されてないけど、当日の客数やスタッフ数なんかも知りたいね 本人がやってないと言ってて
新たな証拠も無いようじゃ
いつまで経っても平行線なんじゃね。 >>307
報道されていませんが
容疑者と被害者の間に
金銭トラブルがあったのなら
動機にはなりますね。
例えば被害者が開店資金を借りる際に
容疑者が連帯保証人になっているとか
被害者が直接的に容疑者から借金していて
返済しないでスルーしていたとか
まあ借金絡みのトラブルで殺人事件が起きるケースは
借りた方が貸してくれた人を亡き者にすることが多いけど。 殺したいけどバレたくないって
どういう心理なんだろ? >>303
未遂だが富田真由のケースに近いとは言われているな
しかしあのケースでは犯人は敵意をSNSで剥き出しにした上でつけ狙っていた
今回は直前まで双方違和感なく接しているように見えるところが違うんだよな >>314
しかも冨田さんのケースは、犯人全く隠す気無いし 結局、たけのこ=ヒロシであってるんかな?
たけのこは事件が起きた11日から、ぱったりと動きがなくなった。
14日に発見されるまではだれも知らないはすだから、
そのあいだになんらかの動きがあってもいいはずだが たけのこさんは元々リプ専用マシーンだから。
まゆ太郎に動きがないと動かないよ。 >>317
自動返信メールみたいな感じか。
しかし中身は人間がやってるんだから他のリプから推察して殺害されたことは知ってるはず
なぜなんの動きも見せないのか ヒロシは事件後もまゆ太郎へLINEやってたんかな。
LINEもその日以来ぱったりなくなってたとすれば、、 お兄さんのお気持ちは察するが、
ここは一つ冷静にお願いいたします 逆に隠滅したかったら平静を装って
事後も連絡したりするんじゃね? 他の店にいたとしたら、
その店はあけてないはずの時間に店をあけていたことになるね なぜヤったのに否認してると
思い込んでいるのだろう。
否認してるんだから違う可能性とか考えないのかな >>312
連帯保証人から飲み代は取らないと思うよ >>314
その事件も無職で収入が不安定な人物が犯人でしたね。 >>316
ならタケノコはまゆ太郎本人の自演垢じゃ無いの? 地下アイドルのファンでもリプだけ
熱心なやつとかいるじゃん。その類いじゃねーの? 後ろ指市指されてきた人間とか世間に迷惑かけた人間って、兄は前科持ちなの? >>320
ヒロシはまゆ太郎親友のりほにも何の連絡もしていない
前日にラブリッシュで会ってて
りほにはヒロシ以外の常連から200通の安否確認メールが届いてるにも関わらずだ 店の女の子に、客が返事ないからといって、店の鍵あけろとか
ちょっと状況がよくわからない >>334
>>233の経緯見りゃ分かるがむしろ開けるの遅すぎ
たぶん日曜に警察来たときに鍵壊すのはできないから翌日オーナーに開けてもらえみたいな話だろ >>335
常連にいわれてあけるの?
客なんてまったくの他人だよね ここの客は親友だったり
運命の人だったりするんだよ >>335
そもそも店の開いてない月曜午前だからな
むしろ日曜にオーナーに連絡つかなかった従業員が翌朝動ける常連に頼んで立ち合わせたように思える ラブリッシュと、被害者の関係は、
良好だったのかな? >>333
男の側から言わせてもらうと、それ逆でしょ?って案件
自分の顧客であるヒロシが他の店でのオキニにしてた女が殺されてんだよ
女の方から自分の顧客であるヒロシに対して連絡取って最大限の気配りしなきゃ
それと、○○ちゃんかと思った、○○ちゃん大丈夫?なんて男客からの連絡は
客がその女に気に入られたいという下心で連絡してるにすぎんよ >>340
しかしりほはまゆ太郎の死を知った14日当日に既に警察から聞き込みされヒロシの写真や防犯カメラを見せられてる ヒロ太郎も毎日行くのに疲れてたので
たまに休みもいいやなと思ってたのかもしれん >>341
事件発覚直後からネットニュースで、被害者名も店名もバンバン流れてるんだから
自分の顧客でもあり被害者の顧客でもあるヒロシに、女の方から連絡の1つでも入れろって事
殺人事件なんだから警察に協力するのは筋なんだが
傍目で見たら、この人は、自分の顧客を切った上で警察に売っただけ
自分の顧客を切った上でマスコミに情報を売っただけ、だよ まぁ前日飲みに行ったとはいえ、ラブリッシュ?のスタッフに連絡しないだろ 連絡するなら当日入ってた従業員かその前からいるごまちゃんのスタッフだろね コアラ会長がTwitter更新してる
フィアンセが居なくなる事を考えてなかった自分の甘さ、と >>346
lovely+ish=カワイイ的な〜
意訳な >>312
もし金銭の貸し借りがあったとしても
借りた方が貸した方を・・・って方がまだ分かるね
だから今回は違うと思う そろそろ結論出てもいいんじゃない?
疲れてきちゃったよ。。。 初期の報道ではつきまといは近くの飲食店の男って出てたと思う。
そいつが真犯人の気がするんだけどなぁ。 容疑者が真犯人だったとして
どっかで一発ヌイときゃよかったんでないかね >>356
その情報あったよね、アリバイがあったのかスルーされてる
そして独立したらプライベートには会ってもらえないフィアンセってどういうこと そしてこの男が当日にこのビルで犯行時間帯に居たなら… >>359
柳川もまゆ太郎と5月にプラベデート狙ってたけどやんわり断られたっぽいよな
コロナのせいとか言ってたけど >>353
例えば被害者に何らかの保険を容疑者がかけていて
受取人が容疑者だったとか?
これなら金銭で得する動機になるよ >>364
そんな簡単に他人が受け取り人になれたら、保険金殺人だらけになるよw 月が変わって7/1に
進展があると思うよ
俺も明日ハロワ行くし 妻子持ちで大企業の管理職の容疑者よりは
飲食店のストーカーの方が真犯人っぽいよねえ
誰なんだろう・・・? 金曜日11時に 本人かどうかわからないが タイムラインいいね👍あったって情報あるね。 >>364
もしかしたら経営者保険とかそういう類?
それならあるかもね
もし容疑者が犯人だったとしたらストーカーよりもそっちの方がありそう 水商売絡みや色恋絡みってもっと派手な女が枕でもなんでも使って社長ジジイから巻き上げるみたいな
そんなブランド物やジュエリーまとった女が殺されたとか逆に紀州のドンファンみたいに殺したとか
こういうドロドロした展開を期待しがちだがまゆ太郎からはそんな雰囲気は一切伝わってこない
事件そのものは凄惨なのに >>369
そのひとは 夜11時ってツイートしてるね。 >>370
雇用関係でもないのに入れるわけない 君たち子供なの? 最初は時短協力金かと思ったけど数百万円程度
でも経営者保険なら数千万円になるだろう
警察は調べているのかな なんでこの知人のツイートが ここで話題にならないのか ずっと不思議なんだよ。 >>368
それTwitterかな、某飲食店の
自分も見たよ、中の人はテレビ出たりしたのかな? >>378
うん。Twitterだよ。 テレビでたのかはわからない。 >>376
それは初耳だよ
本当だったら容疑者やってないよね
どういうことなんだろう??? >>379
事件発覚の14日に事件詳細の連続ツイートしてからずっと更新ないね
容疑者逮捕に関しては触れないんだなと思って見てた >>380
14日 事件の ニュースあった日だから ヒロシが逮捕される前のツイートだね。 被害者は6月11日の23時頃に店に1人でいたのか。 スマホは出てるから最終起動なんかは分かってそうだよね
ただしもう1台持ってて犯行後に持ち去られてる可能性はないのかな
あと本人以外がロック解除できるのかな? 旬の蔵〜輔
@joQczEOMOuKVuDl
・
Jun 14
続きです。
状況と少ない情報を整理して推理しますと。まず金曜日の夜11時頃にはタイムラインの投稿に、いいね!、をしてました。そしてニュースでは土曜日と日曜日の営業を休み月曜日の午前中に発見。鍵はしまって携帯と凶器はない。首に切り傷、胸?腹?に刺し傷、衣服の乱れなし。
#天満
コピペくらいすればいいじゃん
該当ラインのスクショがないと何とも言えなくね スマホ押さえてる警察がアクティビティ調べていないていないわけもないのにアホが多いなw コアラのツイートよく読んだらプロポーズもしてないし相手の気持ちもわからないままって…ただの勘違い客じゃん >>386
このtwitterを検証したいね
お店のタイムラインなら他にもこのいいねを確認できる人が多いはず 誰かスクショ撮ってもらいたいね タイムラインの投稿にいいね!
した時間ってわかるんだっけ? たしかに旬の蔵 輔のインスタ投稿にいいねしてるね
しかしそれを11日の夜23時に押したんだろうか もし本人が押したなら店にその時間まで居たってことになるけど、尼崎まで帰るのにそんな遅くまで居るかね? まあ天満から尼などすぐだと思うが
まゆ太郎は尼崎に住んでたのか? 実家が尼崎なだけで、大阪市内で一人暮らしだったのでは。 インスタのまゆ太郎垢はおにいさんフォローして無いのね…疎遠だったのかな
まあ異性の兄妹だとそんなもんか この時間でヒロシも疑い晴れるし真犯人も探せるから重要なんだけど、警察にこの主は言ってないのかな? 被害者と交流のあった近所にある飲食店を虱潰しにあたれば、つきまとい男なんてすぐに分かりそう 容疑者って被害者に非常に執着してたというが
事件推定発生時から逮捕までの一週間
献花とか店のあるビルに訪れたりもしてなかったのだろうか?
他の常連とか友人知人らは情報交換に遺体発見、捜査協力やマスコミの取材とか
献花や供え物など結構やってたっぽいけどな。 >>400は勿論カラオケパブの従業員もいろいろ情報交換や発見前日に警察に通報してたけど >>365
日本は法治国家だからそれはない。
>>370
経営者保険なら親族でなくても保険は受け取れますよ。
>>373
経営者保険は雇用関係がなくても受取人になれると思っています。
事業の出資者や法人格なら株主でも受取人になれるのでは?
子供ではないあなたなら
それを規制する法律を知っているのかもしれないので
詳しく教えてください。
逮捕された容疑者の動機ですが
保険金殺人やストーカー殺人が動機だとは思えないですけどね。
あくまで可能性の話。 何時にいいねしたかなんてわからなくない?
元の投稿主が画面開いた時間が23時なだけだと思う >>402
かなり痛い人が来てるなw
そもそも保険かけて殺人事件なら警察どころか保険会社も無茶苦茶調べる 現実に沿った話をしようね >>403
3日前の投稿を見た時間なんて覚えてるもんかね? >>402
全然間違ってるよ、経営者保険にしたところで家族以外の個人が受け取る事はできない。
法人化されていれば法人が受取人になる事が可能だというだけ。 >>397
まゆ兄って元々メンヘラ気質なのかな
過去に嫁がSNSで元彼と繋がってたって恨みの長文上げてる
胎児エコー写真とかヤンキーレクサスとか訃報の報告とかカオス 全く事実に基づかないで、可能性の高低も考えずに、
これがダメならじゃあこれみたいな話してくるアホはなんとかならんのかな?
現実の殺人事件のスレなんだけど。 そろそろ次の展開が欲しいな。
冤罪でも起訴でもいいけど。 >>411
自分の垢で試しに確認しようとしたら更新もしてないからアクティビティなかったわwww
どなたかお願いしますー
○○さんにいいねされました、みたいなやつよね? 時間まで表示はないから恐らくスマホでいいねを確認した時間なんだろな >>397
お兄さん石川県在住だしね、ネットにそんなに興味ないだけじゃないの >>409
わけわからん持論と嫉妬してるキモオタの書き込みが多いよ
反論なんかしたら粘着されるよ タイムライン投稿の時間はどうなのかな?22時以降て事はないよね いつも結婚指輪してたらしいが
なぜ娘くらいの年齢のまゆ太郎にそこまで入れ上げたのか
たまには若い子とエロい事してみたいくらいなら理解できるし風俗でいいじゃん
マジメで抑え込みすぎたのか >>412
それでんがなまんがな
どなたかオナシャス!
ごま兄さんは極端な行動は控えてほしいね >>413
それは被害者が確認した時間が23時ってことになるのか? >>423
そうなの?じゃ他に店あるのかな?
私はもう一軒やっててヒロシが立ち寄ってないて報道は見たけどね
1階の喫茶店は夜やってないから別にあるはず >>404
頭悪そー
人間には
可能性を考えることが出来るタイプと
出来ないタイプ馬鹿がいるが
おまえは後者だな >>406
法人格が保険をかけているなら
その法人を所有している人物が法人を受取人にして
保険金を受け取れるということで良いですか? >>426
そのまんま返すよw
お前、薬飲んで寝ろ スピード逮捕だしな
物理的にはヒロシの可能性が限りなく高いし問題は動機だけになってる
俺はヒロシとまゆ太郎は一時は男女の関係にあったと考えている インスタやらないけどスマホに通知された時間とかの可能性はないのかな
まあインスタ側のアクセスログ調べるしかないか
警察が調べてるかどうかだな >>429
物理的に証拠がないから自供を引き出せないんだろ カメラの映像だけでは証拠にならないし
まず殺害時刻すら推定レベルだからね 関係解消した女の元に通い詰めるのもそんな男を跳ね除けないのもイミフだが
ただの客が当日に普通に来店してていきなり殺す方がイミフだからな >>429
動機があるのは
@まゆが死んで金銭で得をする人
Aまゆと交際関係にある人
Bストーカーっぽい感じの無敵の人
妻子があり大企業に勤めている容疑者はBの動機が無い
@とAの可能性はあるけど
@を外した理由を教えて 他にストーカーしてたっていう
飲食店の男店員も調べたのかね >>427
法人を所有ってところから全然わかってないなw ところで当日やってた他店には男性スタッフ居たのかな?そこが妙に気になる >>437
どこの店で該当の時間にビル内に何人いたのかわかると、
何分の1の話かわかりやすいのにねw 保険入って数か月で殺人事件の被害者とか小学生が考えるレベルの話w コアラ婚約者になったの?
次のポエムでは配偶者になってるかもな 一般常識もない奴は、こんなところでアホみたいな推理する前にまず社会に出て働いた方がいいと思うw >>434
まあ@は分からんが
Aなら従業員が当日何も勘づかなかった理由にはなるな
昔からお互いに隠し慣れていたから従業員には異変もわからんわけよ
無論そっから何があったかの推理になるわけでそこは俺にもさっぱりだが >>436
未公開株企業の株主の存在を否定しているの? >>441
じゃあ彼女は11日23時ごろまで生きてたってことかいな >>443
まあ容疑者の動機を考えると
@まゆが死んで金銭で得をする人
Aまゆと交際関係にある人
Bストーカーっぽい感じの無敵の人
@ABどれも可能性は低そうだよな
@は保険金殺人くらいしか思い浮かばない
Aは交際関係にある、もしくはあったとする証言者が1人も出てきていない
Bに至っては過去のストーカー殺人事件の例にかすりもしない。(元交際相手で被害者自宅を認知) >>448
だからなんで否定になるのと聞いてるんだけど? >>449
株主未公開企業の株式を100%所有している個人がが
この世の中に居ないと思ってそうなので
否定しているのだと思いました。 >>449
株式未公開企業の株式を100%所有している個人が
この世の中に居ないと思ってそうなので
否定しているのだと思いました。 >>451
俺のレスのどこにそんな事が書いてあるの?
字が読めないの? >>447
ヒロシが妻帯者であるしまゆ太郎はメンタル強いしっかり者だからな
どちらも誰にも口外しない可能性が高い >>436
> 法人を所有ってところから全然わかってないなw
君は知らないのでしょうけど
世の中には
株式未公開企業の株式を100%個人が所有していて
その個人がその企業法人を所有しているとみなされるケースは普通にあります >>452
> 俺のレスのどこにそんな事が書いてあるの?
>436 朝まで名無しさん[sage] 2021/06/30(水) 19:54:34.39 ID:HnDBxABa
>法人を所有ってところから全然わかってないなw >>446
通知が即時に来るとは限らないね
それより他店の全員のアリバイと被害者との関連を調べたんだろか 例えば途中で抜けた客やスタッフはいなかったのか?アリバイが成立しない人物はいなかったか? >>454
【法人を所有】
ってあるんだね!勉強になりました 滅多刺しという手口からすれば、強い怨恨だろうな。犯人の主観で、酷い屈辱を受けたとか裏切られたとか、そんな感じの激しい恨み。 >>456
そうそうそれでんがな
調べる人はプロなんだからこっちで心配することじゃないかもしれんけど そもそもですが
被害者がしっかり者だとすると
高校を中退したり
水商売の接客のアルバイトで大学生活を投げ出すかな?
何か楽な方へ楽な方へと流されていく人生で
行き着いたのが夜の商売女。
しっかり者という話には違和感があります。
まあ本人に会ったことさえないし、
個人的感想イメージですけどね。 めった刺しは生き返らないように
確殺するためにじゃないかな
生き返られたら困るだろ犯人 >>455
おまえが法人を所有と書いてるんだろアホかとw
株式未公開企業の株式を100%所有している個人が
この世の中に居ないと思ってそうなので
俺のレスにどこにこれに該当する事が書いてあるんだ? 殺したいがバレたくないというのがわからんな。
バレたくないぐらいなら殺らない方を選ぶだろ >>464
理解出来ないならもう良いです。
以降絡まないでください
私もスルーします 11時まで生きてたかもしれない説があるのか
誰か大阪府警に言ってみればどうだろう >>460
被害者さん、そんなに恨まれてたように見えないのにね >>462
せっかく大学に入ったのに勿体ないね
経済学部とかで【法人を所有】とか勉強して卒業したら一般企業に就職出来たかもしれない >>466
書いてないから示せないだけだろw
根拠も示せずに妄想だけ膨らませるバカ丸出しだろw >>465
刑を受けるのは構わないが公開したくない部分があるから黙秘する
こういった可能性もあるな >>471
ちょっとなさすぎだよね、否認で密室殺人だから出せる情報限られてるにしても。
勾留延長したかどうかぐらいあってもいいのに。 ほんとごめんなんだけど、法人がどうしたとかいう
カンガルー同士のケンカ、よそでやってくれないかな。
完全にスレチなので。
矛を先におさめたほうが大人だよ。 怨恨に見せかけた殺人事件なのか
本当に怨恨なのか
被害者の顔に布がかけてあったことも含め
謎だよなあ >>246
それな
なんか必死なんだよな
真犯人はいるかも説書いてる人は
あくまでも可能性の一つとして書いてるのに
汚い言葉まで使って必死に否定しにくる
ごまちゃんスレをずっと追ってた自分の印象 >>458
しっかり者→不倫しない
すなわち
しっかり者じゃない→不倫する
>>462
そうして今度はしっかり者に疑問を呈してるんだからお前は不倫を否定できてないぞw 最初、容疑者の特徴やエピソードを知って
やりそうではある、と納得したんだけど。
今となってはえん罪に思えてならない。 当日の夜にビルにいなかった人間は被害者殺せないという大前提は理解しようねw
殺し屋雇ったって人はまあ別としてw >>465
自分の利益を守るために殺す時は
そういう傾向になるよね >>477
そうですよ。
容疑者と被害者が不倫関係にあったとする意見に反対はしていません。
ただ不倫関係を証言する人が関係者に1人もいないと書いただけです。
被害者がしっかり者だとする意見には賛成しませんけど。 >>473
そうだよね
結局勾留延長したのかな?
報道が無くてそれさえも分からない この事件
犯行現場のビルの出入口はひとつしかなく
その1つしかない出入り口には防犯カメラがあるので
犯人は必ず映っている。
防犯カメラに映らずにこのビル内で刺殺することは物理的に不可能。
よって、死亡推定時刻の11日21時から翌日0時までの間に
防犯カメラに映っていた人物の中に犯人はいる。 府警はいきなり殺人罪で逮捕したんだよね
こういうのって何かしらの軽犯罪で逮捕して後から切り替えるパターンが多いのに。
最初から物証あったなら報道あるだろうし、マスコミもヒロシのネガキャンばかりだったし、昔のワイドショーみたい 別に入り口以外から入られる可能性も
ゼロではなかろう。 部屋の中にあった大きな非常口はどこにつながっているのだろう >>485
報道の通りなら可能性消さないと速攻逮捕なんてできないだろw 部屋のなかに証拠ひとつも残してないぐらいだから
ビルのカメラに映らないルートから逃走してるね >>488
逃げる時だけじゃ無いけどな入る時もなw ヒロシが店出てから1時間何やってたかの供述も全く出てこないのが不思議だな。 出入りするルートを確保しとけば完全犯罪成立か。
なんかチョロいな。カメラに頼りすぎじゃね。 >>491
そんなのあったらカメラに映ったヒロシが逮捕されんよね 鑑識舐めすぎw (正規の)出入り口が1か所といっても、
逃走経路がほかにあれば終わりだからなー
もちろん警察は調べているだろうけど。 >>491
ちゃんと鍵かけて密室状態に戻せるならなw 怪しまれずにカメラに映らない方法は1つだけある
録画の保存期間を超えて事件前にビルに入って事件後にビルを出る
すなわち何処かの店舗に潜んでられる人に限る 当然 酒屋やビル掃除が出入りするから空き店舗内 段ボールの中に入って荷物として侵入とかやろうと思えばできるよ。
ここで推理ごっこしてる奴はこういう頭の構造なんだろw >>497
推理ごっこって悪いことかな。
たまにおもしろいこというひともいるよ。
ニヤニヤくびつっこんできて
自分はえん罪厨じゃない=えらい
みたいにマウントとるやつより
荒唐無稽でいいからおもしろいこと書くやつのほうが好きだわ 被害者や容疑者の人となりなんかはスレ汚し
真相を探るのがここなんだよね >>497
それは馬鹿にしすぎでしょうw
まぁ確かに荒唐無稽な人もいるけどね >>498
おまえの好みなんて知らんがなw
それこそ日記にでも書いておけとw
実際の事件で犯人と他人疑うには証拠や根拠必要なのは当たり前だろw >>486
ベランダの梯子だと思うよ そんな記事読んだ 分かってるだけでヒロシとコアラがガチ恋だったんだろ
あと柳川"友人"記者も近いところ
コアラみたいにツイッターでおかしなこと書く奴は稀だとすると他にもガチ恋5人以上いたんじゃないかと想像してしまう 「友人」とか「フィアンセ」とか出てくるところからして、色々な人との距離を必要以上に詰めていく接客スタイルだったことがうかがわれるから、本人も気づかないうちに恨みを買っていたことはありそう。 それはいいんだけど、彼女からも嫌われてないから恨む理由もないよね 嫌われてたのはつきまとう近くの飲食店の男だから恨みを抱くならソイツなんだよなぁ 隣のビルの屋上から出入り説あったよね
荒唐無稽かな? >>506
これは今回の当事者の話じゃなくて
たまに見聞きする話なんだけど、
店の子のリップサービスを拡大解釈して、
自分に特別な好意があると思ってしまう男っているよ。
「〇〇さん(客)みたいな人が旦那さんだったらいいのに」
→プロポーズされた
とかね >>508
屋上なんて施錠してるよ
自殺や物の投げ落とし防止でね >>504
それなら6階のベランダのはしごで入れないかな?
非常扉は普段鍵を掛けてる?
お店の人が見てないスキに鍵を開けておく事が出来れば可能性あるよね? >>510
屋上の鍵はどこにあるんだろう?
コッソリ鍵を持ち出してとか無いかな? >>511
そりゃ梯子を触った痕跡は鑑識が調べてるでしょうよ そもそも入口以外から侵入して殺害するならプロ並みなんだから、店なんかで殺害しないと思うよ いつ客が訪ねるかわからないのに もし、たけのこ=ヒロシだとすると、かなりネチっこいタイプだとおもう。
そもそも相手に素性を明かしてなくて、
ヒロシ本人も写ってるのに、お店賑わってますねー、とかひとごとみたいなコメント残してるし。
まゆ太郎の、おや?どこかで会いましたっけ?という問いかけに一切返信なし。
性格だいぶ変わってるし、このタイプは正直つかみどころのない。
怒りの沸点がどこにあるのか読めないタイプだとおもう >>516
だから人となりはスレ汚し
そんな無意味なレスで埋めるなよ >>508
ラブリッシュのオーナーが雇ったスナイパーが
縄梯子と自家製の武器持って侵入したんちゃう?
最後に放火して自害しなかっただけであの事件と同じや >>496
うちの防犯カメラの中華HDDでも8日間で録画リセットだぞw
無理がありすぎるだろ
真犯人が居る説も否定はせんが、状況証拠的にはヒロシが真っ黒に近い黒なのは変わらん >>518
個人を特定しての煽りはやめた方がいいよ >>519
それにこの時期
エアコンも稼働させれない空き店舗には居れないわね 冗談ぐらい笑って読んでよ >>515
防犯カメラのSDカード抜いて鍵を掛けてるあたり
プロ並みかと思ったんだけどな
この犯人は激情型じゃなくて冷酷型だと思った >>522
冷静沈着にしては刺しまくりなのが不思議 よっぽど深い恨みがあったんだろね >>523
そうだよね
よっぽど深い恨みって何だろう?
そこまで恨んだことないから想像つかないよ これって2人でやった可能性はないかな? 刺しまくりとカメラやちゃんと鍵閉めてるのが別人の気がしてきた 建築基準法施行令122条「地上5階以上または地下2階以上の建物」に避難階段の設置義務があります >>525
あ、それなら分かるよ
1人が激情にかられてめった刺し
相談を受けたか命令されたか仲良しのもう1人が冷静に後始末 恨みによる犯行でなければ、反社会的勢力が見せしめの目的で意図的に酷い殺し方をしたという可能性もあるかも。水商売の経営に関して、何らかのタブーに触れたとか。 それにしてはまゆ太郎の周りにチンピラの影が見えなすぎる
大阪よく知らんし分からんが フィアンセが急に居なくなるなんて
なんかキミスイみたいな話だね… 反社や2人共犯説のどちらでもヒロシは蚊帳の外だわな
こりゃ他店の人間を洗いまくるしかない 反社がむだに人を殺すとかありえないので、
この店の売り上げかんがえてもそれはないと思うんだよなあ… だからフィアンセじゃないって…よく読め!
こちらからは伝えてないし相手の気持ちも聞いてない
これって何も起こってないって事じゃん
勘違いさせられたただの客 殺した奴が一番悪い前提で
信頼できる人がいないのかも知れないが、鍵しかり相談する相手しかり諸々の判断が間違ってる
友人知人や常連客のほぼほぼ全員が、被害者から同じ相談をされてるが
相談された側はあまり関わりあいたくないから、みんな他人事の対応
誰かが何かしら動いてれば、死ななくてすんだ命かも知れない
そういう意味での真犯人は、相談された奴ら全員だよ 風俗言っとけばいいとか言ってる人結構目にするけど、こういう人たちは遊びを知らないのかねー?別物やろ飲み屋と風俗なんて。趣旨が違いすぎるのに、遊びの経験ない人なのか? こういう事件起こしたらダメージどこまで来るんだろ?ひろしの親戚とか、甥っ子とかも就職できなくなったりするのかね?
嫁、娘は当たり前として 娘さんはお父さんを選べないからなあ。
今後、お2人に不利がないことを祈るわ。 >>536
お前が遊び慣れてるのはいいわ
でもAKBの女でもジャニーズとヤってAVも行く事を理解してない層がいるからな
おかしな幻想抱くくらいならエロい事やっとけと >>539
何意味不明なこと言ってんだ(笑)この脳タリンwww
自分の文章読み直せよマヌケwww
おまえ図星さされて顔真っ赤で焦りすぎだろギャハハハ
ほんまこういうキモオタは外で遊ぶこともできない引きこもりやなw
NGにしとこ知恵遅れ相手にしてられんからwww >>539
なにいってんだこいつ?
あのなあ、飲み屋に通うのと風俗一緒にしてる時点で頭悪いやろ
そんなことも理解できないってほんと、こいつ飲み屋遊びも知らない世間知らずなんだろなw
気持ち悪そうだから俺もブロしとくわw
じゃなキモオタwww >>540
普通にレスったら草生やしすぎ
どした? 悔しくて速攻書きこんでるwww
ほんと暇なんだなキモオタって見えないけどさあ
こういう奴って一生遊びも女も知らずにネットで吠えるしかできない人生なんやろな(笑)惨めやなギャハハハ 難癖つけてレスしてくる馬鹿は寂しいんだろなw
かまってほしくてレスかよマヌケ
文章ぐらいまともに打てよwww
顔真っ赤で指震えて意味不明の文章になるのか?www 警察発表の死亡推定時刻は11日の午後
21時まで生存が複数人により確認されているから
21時から翌日0時までが警察発表の死亡推定時刻
21時以降0時までにこのビルから出て行った人物がいれば
その人物も犯行の可能性がある。
逮捕された容疑者がシロの場合、
今のところ犯行が可能なのは、
21時過ぎにビルから出て行った人物
店の従業員と容疑者だけなので
もうわかるよな? ビルから出たのがヒロシ以外従業員だけかどうかはわからないし、
従業員が鍵持ってた可能性は低いだろ。 >>549
今のところカメラに映っていたのは容疑者と従業員だけ
第3の人物の報道は皆無
第3者が店の鍵を持っている可能性はもっと低い >>551
鍵は被害者から奪えばいいだけなんだから誰でも持てるだろw 被害者の持ち物を探す?
被害者がどこに鍵を置いているかもしれないのに
見つけられなかったら? 鍵は被害者と従業員以外持ちえないか?
答えはノーという話してるのに、
見つけられなかったらとか意味不明w ヒロシが釈放されたら凸するってクズのアカウント教えてや >>554
運良く家探しに成功したと言いたいのかい? >>556
>>548
単にこれに可能性はそれだけじゃないという事を示したまでなんだけど頭悪すぎないか?
店から出てくるの待てば確実に鍵は手に入るのに運も関係ないけどw >>557
可能性の話なら確率を無視するのは馬鹿だ >>558
他の可能性排除できなきゃ推理が成り立たないんだから、他の可能性がある事を示せばいいんだよおバカさんw >>483
死亡推定時刻の11日21時から翌日0時までの間に、、、時間帯?
→死亡推定時刻はプレスによる警察聞き込みでは、11日午後、だけ時間帯指定なし
https://news.yahoo.co.jp/articles/f66bd8d2c7d3a527764adf590910fa8ba09efaeb
たしかに、21時からと思いがちで
233 とかの時系列上、しれっと
11日(金)21時→ヒロシ→最後の客として被害者と従業員に見送られ退店
→これは、プレスによるインタビューなどの取材判明したことで、
事実の裏付けとれてないと思われる。また5F店外廊下に防犯カメラはないと思う
>>256
妄想になるが、以下2つのいずれかFNNニュースと整合性つく
・真犯人又は真犯人補助者が、寝ている(泥酔or昏睡)しているヒロ太郎を
起こして「先帰るから戸締りしといてや」などと囁いて
店の鍵を、酩酊状態のヒロ太郎に握らして退店。泥酔のヒロ太郎は、
鍵を手にもって、、、
・真犯人又は真犯人補助者が、あえて鍵をドアノブなど目立つところに
ひっかけていた。酩酊状態かつ最後の1人であるヒロ太郎は
その鍵を見つけ、、、
そのまま戸を施錠し、鍵持って帰ってしまう
https://www.fnn.jp/articles/-/198587
ヒロ太郎は少なくとも退店時鍵を持っていたと思われる。
警察はヒロ太郎以外にヒロ太郎退出時後
入店の可能性のある人物がいない根拠を
ビル入り口防犯ビデオより得て、逮捕したのだろう。 >>553
鍵をかけたのはたまたま鍵が判る所にあったからだろ。
帰る間際だから手に持っていたか、カウンターの上に置いたからだろ。
なければかけないで逃げただろ。
よく観察し、鍵のある場所をチェックしたかもしれない。 誰が鍵を持っていたか?
可能性の高い順
被害者
従業員
馬鹿には理解出来ないようだな
それが推理だと信じているのが馬鹿の限界か >>560
おまえが馬鹿だってことはスレを最初から読めばわかるよ
いつも馬鹿晒しているのは
おまえだよおまえ >>565
悔しいのはわかるけど反論するなら具体的にしてねw >>547
こんな穴だらけの話で、もうわかるよな?
とか言われても、ああ書いたやつはバカなんだなって事しかわからんよw >>546
連投して顔真っ赤なん?
連投とか恥ずかしすぎ、カマチョしてきて叩かれて連投は恥ずかしいよ一言にまとめようよ頭悪いん?おまえ >>568
事件の裏には遊びが本気みたいなのがありそうだと
その上でお前は遊び慣れててるぜって言うから俺はおーそうかって認めてんじゃん
無益なレスはやめようぜ めったざし依頼 プロ
千葉?のキャバ嬢さつじん事件
肺を今回みたいに突き刺して仕留めているが路上だった
客とキャバ嬢逆上パターン 素人
家をつきとめて侵入してしとめて退散
路上でしとめて退散
逃げ方はわりと雑 動揺して逃げるから
憎ければ顔ばっかねらう
体の中央とかねらうが
首や肺や心臓を必ずしもねらわない?
文句をさんざん言って聞いてもらって脅かすのが目的で
必ずしも死ではない?
地下アイドル事件も最後はかわいそうになって
とどめをささず逃げた 室内で見つけた包丁を持ち歩き、気づかれたので刺した。現場からはHさんの携帯電話が持ち去られており
事件は同30日午前8時ごろ、Hさんが布団の上から刃物で刺され死亡。
N容疑者は4月30日未明から早朝の間に、友人の男性宅に1人でいたHさんの左胸を刺して失血死させ殺した
ひとつきでしとめている プロっぽい
これも不可解な事件
Hは仙台の看護師 彼氏は金融 NはIT企業
Hはボトルキャップをアフリカに支援するボランティア活動をしていたが
NGOの金の流れに不正があったそうで。。
Nはカルトのヒットマン説あり
通りすがり的にうまいことマンションに侵入
彼氏の鍵をポストで探す女性の部屋番号を確認
強盗目的というがIT企業で全く金に困ってなさそう
Nは携帯は持ち帰るがHと面識はない
凶器は部屋で調達川に捨てた(このあたりずさん)
会社名がネットで出てから後報が全く無くなった
この事件の女性は仏教系の大学通信
コロナ下でわざわざゴーストビルで店開店が気になる
やさしい彼氏の職業が気になる
容疑者は一流企業
真犯人はカルトのヒットマンと予想
カルトのヒットマンは目がうつろが特徴 汗 561だが誤ってた。
「11日(金)21時→ヒロシ→最後の客として被害者と従業員に見送られ退店
→これは、プレスによるインタビューなどの取材判明したことで、・・・」
と書いたが、プレスによる捜査関係者への取材でした。大チョンボすみません。
府警は、”最後の客として被害者と従業員に見送られ退店”の証言を
当殺人の最大の根拠として、
物証・自供なく、ヒロ太郎の逮捕に踏み切った。
>>547
もちろん可能性はあるが、
完全単独は、被害者の状況からすると、
547の推察する人物の過去のスポーツなどの
経歴や背格好を知る由もないので、今ありえる
間違いない情報で思案すると、
やや合理性に乏しないやろか? >>572
まあ、物証がないからな。
ただ、見送った後、従業員が帰り、その後にヒロシがビルを出たから一番あやしまれてはいる。
ヒロシの退店が9時でビルを出たのが10時で1時間も滞在していたからな。
ビル内のどこにいたかもアリバイがハッキリしないんだろ。 ヒロシも目がすわってるが
酒を飲んで目がすわるのは普通
テロカルトの目がすわるはしらぶでうつろな目の人
ヒロシは被害者と4年のつきあいで
人間関係煮詰まるならもっととっくに早く煮詰まる
愛は4年で終わるといっても二人は夫婦ではないしヒロシは既婚
ヒロシを骨折させた奴もテロカルトじゃないだろうか?
普通は怖くて店に近づかなくなるが
あえて毎日通っていた気がする
彼女を守るため?
彼女も一人になるのにおびえていて
なるべくラストまで客や従業員が残るように頼んでいたようだし
かといってコロナで毎日ラストまで飲む客に恵まれていた環境でもない
金曜なのにヒロシしかいないとかガラガラだね >>573
まさにその通り。ヒロ太郎は、
”21時 最後の客として被害者と従業員に見送られ退店”の
証言を覆す合理性のある事実を言えれれば釈放なのだが。
唯一あるのは、エレベーターの操作履歴や監視カメラのデータの有無だ。
おそらく、2人が見送ったのはエレベーター5F入り口まで。5Fを起点とした
エレベーター操作履歴がなければ、、、、。エレベーター履歴ないやろな。 浦安看護師殺人事件では
落ちていた鍵拾って侵入と証言するも嘘くさい
実際はあらかじめカルト内の鍵師に作らせたかも?
あばらが折れるほど強い力で胸をひとつき
ばれたら職を失って刑期20年というリスクでも
カルトなら教祖のために喜んで奉仕するだろう
保育士の保育士殺人事件も
男は驚くことに被害者の近くに部屋を借りていた
屋根をつたって窓から侵入
クローゼットにかくれていた
この事件も屋根から降りてくるコースで
帰りも入り口を避けてかえった可能性はある
ちなみに犯人の保育士の通っていた学校は
最近立川のホテルでころされたばかりの女性と同じ学校です
容疑者は子供の頃から某宗教信者という噂 インスタのいいねした時間は弁護士に調べてもらった方がいいかもな
LINEの方なら時間は表示されてるんだけど 遺体発見4時間後にヒロシが捜査線上に上がったくらいだから、それ以外の可能性は考えてなかったのでは
誤認逮捕なら真犯人が別件で捕まらない限り迷宮入り ストーカー殺人なら犯人は被害者の元交際相手
職業は無職か非正規労働者で収入は安定していない 他にも営業してた店があったんだから、そっちの人間も犯行できるの。鍵なんて女はバッグに仕舞ってるぐらい誰でもわかるw それにしても報道無いね
スポーツか大阪の崩落しかやってない >>582
冤罪になるよりは未解決事件の方がまだマシじゃない?
冤罪で長い間獄につながれたら悲惨だよ もしもストーカーじゃなければ
見せしめかな?めった刺しだったらしいし つきまとってた近所の飲食店のヤツだろ そいつを突き止めたら事件は解決 >>585
事件当初、犯人か?と噂になった人間が何人かいて、近くの店に勤めている人も入れられていたな。
あやしいと思われた人は複数いたんだよな。
みんなアリバイ成立か?
それにしても足の引っ張りあいも醜かったな。 警「やっただろ!」
ヒ「基本的にやってねーよ」
の無限ループ ヒロシにこだわって警察はポカしたかも 真犯人はほくそ笑んでるだろな 推理小説なら1番怪しいヒロシは間違いなくやってないパターンなんだろうけど まっくろくろすけ 間違いなく疑われる人がやるかなぁ。
ポッチャリ黒マスクが怪しい。 将来を誓い合ったフィアンセを
亡くしたのはキツイよなぁ。。。 >>594
それ、ほんと?
よく読むと、いろいろ違うような >>588
12日からなぜお店に行かなくなったのか?
12日からなぜLINEしなくなったのか?
取り調べではこの問いに答えられないとおもう
ヒロシの行動はGPSでまるわかりだろうが、11日以前とあまりにもちがいすぎて、
そこはかなり重点的に突かれてるとおもう >>596
とはいえ、そんなのいくら積み重ねても
状況証拠でしかないんよなー 防犯カメラだけで合理的な疑いはなくせるんじゃね
出入りした他の人間のアリバイ全て取れば十分だろう 証拠品がないのか
血だまりに髪の毛の一本も落ちてなかったのかな
もしヒロシでなければ痕跡も残さずさらに防犯カメラもすり抜けてかなりの強者だな
登場人物にそこまで頭の回るキャラが見えてこないんだが >>596
もとから土日は基本行ってないだろ LINEはどーか?、警察しか知らない これだけ自供に追い込めないとこ見ると、物的証拠はゼロなんだろな 状況証拠もカメラだけなんだろ スマホからさえ何も問題でてないんだろうな 防犯カメラの型番調べたり、防犯カメラの外し方とかググってそうだけどな。犯人なら。 >>600
そう、現場には第三者の何かが残ってるはずだけど、ヒロシに結びついてないんだろね カメラをすり抜けるのは不可能だから映ってるけど警察が嫌疑を見逃してる可能性がある >>600
その日店に行ってお見送りされてるんだったら髪の毛一本落ちてても当然なので証拠にならない 被害者も何らかの反撃してそうだけど ただヤラレっぱなしだったのかね >>590
そうかもね
犯人の身体に残った傷もそろそろ治る >>610
被害者には防御創あったと見た気がする
犯人の身体に傷あると思うよ まだこのスレ遡ってないんだけど
フィアンセの話って出てきた? >>614
Twitterにそれらしきことをほのめかしている人がいる
真偽不明 >>615
本当にフィアンセおったらあんな惨事にならんやろw
愉快犯的に成り済ましてるだけじゃね? あげた物の話ばかりで
まゆ太郎からもらった物はなさそうだしな ホンマのフィアンセだったら
まだまだ どん底で落ち込んでるはず >>617
物事を客観視しないといけないはずのライター(自称友人)さえ、記事の内容が気持ち悪いって炎上おこしたくらいだからな
生きてる時に一度会ってみたかったわ ヒロシも逮捕されて無かったらフィアンセの体で呟いてるんじゃねw ここまで客を魅了するカラオケパブごまちゃん、
一度いってみたかったなあ
ただでさえ大阪はいい飲食店が多いからね ラブリッシュでカラオケパブの雰囲気を
味わってきたらいいじゃないかな? てかそのカラオケパブってのがよく分からないんだけど
大阪や関西ならではの習慣なの?
実質キャバだけど風営法や世間体の為にあくまでカラオケバーであるかのように銘打ってるみたいな 全然続報ないけど容疑者はなんて言ってるんだろう
否認してるとか? >>627
バーの接客って、基本はバーカウンター越しにしかしちゃダメなんじゃなかったかな?
キャバクラとかクラブ(大阪で言うところのラウンジ)は、お客さまの横で接客できるはず >>629
だからその上で、大阪におけるカラオケパブとやらは暗黙の了解で>>627なのかな?って事 ラブリッシュのインスタに、まゆ太郎いっぱい写ってるわ
まさかこの1年後に、とは想像できないよな。
哀しい。。 いっその事、宮ちゃん釈放されてマスコミ攻めにされて欲しいな 今年店オープンした後にやっと店外デートできた人がフィアンセとかwww
こんな感じで客を勘違いでその気にさせてたんだろう…コアラが参考になるわ まゆ太郎のお兄さんか弟がインスタに書いてた彼氏(フィアンセ)ってのがコアラ会長なの? ヒロシ とりあえず退職金もらえるだろ
800万くらいは もらえるのかな プライベートでは会えないって書いてるくせにフィアンセww 腹痛え >>638
同伴は外で会って店だろ。
ライターは単に店じゃなく食事だけとか行ってた。 >>635
どうなんだろう?
自分こそ彼氏と思ってる人がたくさんいそう
被害者モテモテだったらしいよ その「店外」を
「本物のデートをする恋人関係」や
「プライベートで会う知人友人関係」だと
思い込んでいた人物がめちゃくちゃ沢山居たのかな…
そい言えばテレビのインタビューで初期にこたえていた人物も何年来の知人って肩書きだっけ
何ともやり切れないね ラブリッシュのインスタ見てるとパリピ飲み会みたいな雰囲気の店だけどこんなとこでバイトしてた被害者が
コロナ真っ只中に若くして独立して店開くきっかけはなんだったんだろ
入れ知恵して後押しした男がいそうだけど
いくら被害者が地味めで真面目だったといっても男と女と酒と金が交わるお水の世界だしヒロシ以外ともドロドロしたトラブルがあっても不思議ではないな プライベートで会えないフィアンセとは…
忙しいが理由でも家が近くなら会えるだろう…遠いなら知らん >>642
否定されると思ってたら可能性あんのかいw >>644
4年でバーテン修行を終えるってのは
働き始めた当初から公言してた通りのスケジュールだったそうだよ
たまたまコロナ禍に被ってしまったのは、さぞかし大変だったろうね 地味で真面目かは分からないけど
少なくとも頭がよく堅実なタイプではなさそうだから
なぜ?と考えても仕方ないかも
単なる思い付きとかそんなもんかと >>648
その頃他の人には通信で資格を取りその道へ進む等他の目標を語ってたりしたそうだから
そのバーテン4年が一致したのは単に偶然かもよ >>644
そうだよね
カフェやネイルのお店ならまだしも
夜の飲み屋さんだから色々ありそう >>650
資格を取るって大変だよね
勉強飽きるし試験は難しい
そっちの道に進めてたら良かったのに 監視カメラにうつらないで出入りできるルートって
本当に無いんかね >>650
そうなのか
これから4年間よろしくお願いします!ってのは
じ 単純に一人前のバーテンになって4年後に独立するって意味だったとも限らないのか
他の道を諦めて、自分で店を出す道を選んだ可能性もあるんだね なんにせよ、25で店持ったんだから立派だろ
たとえばつまんないサラリーマンがそれを叩くのはやっかみだよ
顔もかわいいし、これからまだまだ未来はあった
夜の世界は未熟だったかもしれんけど、刺される理由にはならないね 文春記者は、カーペットの張り替えにつきあっただけで
コロナを理由に飯はいってないんじゃなかった?? >>655
それは本当にそう思う
立派なお嬢さんだと
ご両親に家を建ててあげたかったそうだね まゆ太郎人間嫌いだったのが好きになったのはどのタイミングたんだろう? 時 系 列
10日(木)ラブリッシュ(りほ)→ヒロシ接客→ヒロシ退店後11日(金)7時迄連絡
11日(金)夕方→被害者と従業員出勤
11日(金)19時→ヒロシ来店→(同日の他の来店客の人数は不明)
11日(金)20時→エレベーターで5階迄上がった客(看板出てなくて店を覗かず帰った)
(参考ソース https://jshow.tv/viking210616.html 2:09:55〜2:36:48 )
11日(金)21時→ヒロシ→最後の客として被害者と従業員に見送られ退店
11日(金)その後→従業員退勤→ビル入口から出る姿が映る
11日(金)22時→ヒロシ→ビル入口から出る姿が映る
11日(金)21時〜12日(土)未明→被害者が退勤した様子無し(ビル防犯カメラに映らず)←死亡推定時刻
12日(土)夕方→従業員出勤→店の鍵閉まってる→被害者とも連絡つかず
12日(土)夕方以降→ぽっちゃり黒マスク常連客→店に行ったが内鍵が閉まってた
12日(土)夕方以降→その他常連客→店に行ったが閉まってた
12日(土)夜→面接女子→店側と連絡つかず口コミにブチギレ書き込み
13日(日)夕方→従業員出勤→店の鍵閉まってる→被害者とも連絡つかず
13日(日)夕方以降→従業員→警察に通報→(オーナーが昨日から出勤してこない)
13日(日)夕方以降→警察到着→従業員と店前で確認→(事件性無しと判断)
14日(月)午前中→常連客→(ビルオーナーにマスターキーで店を開けてくれと懇願)
14日(月)午前中→ビルオーナーとビル管理会社→(マスターキーで店を開け被害者発見)→通報
14日(月)11時30分〜12時30分→殺人事件としてマスコミ第一報
14日(月)遺体発見後→従業員と常連客→警察にヒロシの存在を伝える→防犯カメラ確認
14日(月)夕方→ラブリッシュ(経営者)→警察から連絡→りほに警察に協力しろと伝える
14日(月)夕方→ラブリッシュ(りほ)→警察から聴取→ヒロシの画像確認
14日(月)事件発覚後→常連客や友人知人→マスコミに(しつこい客の存在を猛アピール)
18日(金)昼頃→ヒロシ→任意聴取→逮捕状請求→逮捕→19日(土)→送検→勾留 >>653
そこなんだよね
監視カメラに映らない出入り口さえあれば
真犯人の候補はかなり多くなる >>634
文春の記事書いたオッサンが店外デートしてたやん
コロナを理由に店には行かないクズ客やったけどw >>661
ググるマップみるかぎり、三方ぎちぎちってイメージ
あとは窓から隣のビルにジャンプとか、
イレギュラーな方法しかないように見えた
あるいは二階から飛び降りるとか? >>661
あと4年ぐらいで定年 こんなことで人生台無しにするかね
現場見れる人だったらあらゆる可能性を考えられると思うんだが
あと殺害あったビルの空き部屋どこか鍵開いてなかったのか誰かが開けたというか >>660
当初の報道では
ビルオーナーに鍵を開けてほしい旨を頼んだのはゴマちゃんオーナーさんの知人って話だった気がする
自分の記憶違いかな?
まさかその人物も自分が単なる客では無いと勘違いしてしまっていた?
そしてフィアンセと名乗っている人物はきちんと捜査に協力しているのかな? >>656
それもだし心理療法士を目指していてその学費の為に水商売してるとも言っていた
その頃は現役大学生を売りにしてたけどその通信講座もすぐやめちゃったけどね なんか「知人」っていうのがめちゃくちゃ広い意味でつかわれていて
いわゆる知人とは違う人もまじっている点に注意だね
容疑者 やってなくない wow wow >>665
まゆ太郎は坂下千里子みたいに八股ぐらいしてたんちゃう?
黒マスクのデブはキモいから除外で ライターの人は店外でセックスしてても記事には書かないだろうからなー
被害者の実態や闇の解明は警察にお任せしたいところだが府警じゃ当てにならなさそう 飲み屋の店員とたまに遊びに行く事自体はさほど珍しい話じゃない。 >>663
例えば修繕とかリフォームでビルの構造に詳しい人がコッソリ裏口から出入りしたとかないのかなぁ
建前ギッチリでも人ひとりくらいは無理すれば通れるかも? お前らまた酷いこと書いたりしてるなあ。ほんと根性腐ってるな ところでおまいら
容疑者ヒロシに嫉妬していない?
大企業勤めで年収も安定
社会的地位もあって妻子がいて
自宅も所有
おまいら自分と比べてどう思う? >>671
水商売の女が 親の為・学費の為・高尚な夢の為に〜 は定番 >>664
ビルの空き部屋がどうなってたか気になるよね
営業してなくても人の出入りあったかもしれないし
明かりを消して鍵掛けとけば警察は誰もいないと判断するだろうけど誰か居たりしてね >>674
マジレスするとあんなのに嫉妬する理由がない
もしあなたがそう思うのだとしたら勤務先の事かな?
そんなにソコが羨ましいほど仕事にコンプレックあるの? >>670
でも、もちろん「店員」と「客」の関係性はいつまでも保たれたままだよね?
なんだか今回の事件に関しては証言者や情報提供者含めて、異様なほどに友人知人や特別な関係と思い込んでいるようなフシがある人が多すぎて
困惑してしまう >>669
ほんそれ
ヒロシがアニメソングでキー外してたとか容疑者なだけで
まだ犯罪者確定してないのに誹謗中傷し過ぎや
ホンマ文春の記者は卑怯やね
ヒロシに斬殺されたらええのに ビルの他の階の空室に潜んでいた犯人が、23時頃に5階に行って被害者を殺害して再び他の階の空室に戻って夜を明かす。朝になってからビルを出て凶器などを処分、というストーリーもあるかな。 >>682
でも今のところ
防犯カメラの映像から
容疑者がビルを後にしたタイミングがお店を出た後直ぐでは無かった事は判明してる訳で
ビルを立ち去るまでにそこまで時間を掛けた理由が逆に説明つかないんじゃないかな >>676
府警はそこらへん漏れなく調べてるのかね
なんか雑って言ってた人がいたもんで >>680
それは人種のせいじゃないかな?
彼女を好む人はヲタク気質が多いゆえ勘違いしやすい >>674
学歴では負けてるけど、
年収や資産、家族構成なんかは引き分けかな
とはいえ、上流ではないという自覚はある 非論理的にはい論破を繰り返す馬鹿が増えているのは
痛いね
はい論破厨で散見されるのは
藁人形論法だね
言ってもいない主張を捏造したり
曲解して決め付け思い込み論破したと勘違いしている馬鹿
もう会話するのも疲れるわ
この手の馬鹿の特徴に草を生やすのが多い
あとIDを変えて自演で自分の意見に同意する馬鹿
バレバレなのにアホ過ぎる 容疑者は店を出たものの、ビルの階段に座り込んで被害者との楽しい会話の余韻に浸っていたとか。 警察は、金曜日から日曜日までのビルの出入りは全て把握してるよね? >>677
下にも上にもみていないから嫉妬はないよ
そもそも他人の人生に興味ないしなあ
仕事は大変だけど年齢別平均年収以上には貰ってるし
妻子もいるし
首都圏に戸建てを建てて住んでいるし
まあ平均的な暮らしをしているから 日本全国の中小企業を含めた正規雇用男性の年齢別平均年収はこんな感じ。
20代
22歳295万円、23歳309万円、24歳340万円、25歳365万円、26歳385万円、27歳407万円、28歳421万円、29歳432万円
30代
30歳446万円、31歳453万円、32歳463万円、33歳477万円、34歳488万円、35歳501万円、36歳513万円、37歳522万円、38歳522万円、39歳536万円
40代
40歳549万円、41歳552万円、42歳567万円、43歳567万円、44歳571万円、45歳575万円、46歳581万円、47歳582万円、48歳593万円、49歳615万円
50代
50歳630万円、51歳641万円、52歳641万円、53歳666万円、54歳701万円、55歳676万円、56歳687万円、57歳691万円、58歳696万円、59歳772万円
60代
60歳680万円、61歳584万円、62歳589万円、63歳562万円、64歳538万円、65歳536万円 どうしてもヒロシが犯人だと思えないんだよな
家庭内の事情は知らんが
それなりに安定した今までの生活を壊すような事をするとはどうしても思えない >>690
では自分以外の人は嫉妬してると思ったのはなんで?? アイドルで例えると資金力ある
ヒロシはトップオタだろう。
この手は楽しんでそうなので、
あまり犯罪しなさそう。
むしろ通いたいのに通えてないやつがストレス溜めて爆発しそうな気がするんだよなぁ。 >>693
容疑者を下に見ている書き込みが多いから >>695
ならあなたも他人を見下す発言多いけど
それはその人に嫉妬してたのか >>698
嫉妬は見下している相手にしか生まれない感情ですよ
見下していた相手が評価されると
それに嫉妬するわけ >>699
見下した相手が評価されたらそう思うかもね
ただこのスレの馬鹿は馬鹿でしかないけどね フィアンセとされている方のTwitterで6/22のツイート、
「あいつ」って容疑者のことかな? >>680
それは外で会う頻度とかどっちが誘ってるかとかの関係性によるからなんとも。
数回外で食事しただけなら客だよね。 >>703
まあ回数というより、中身というか。
「客」と「知人」の間に無限のグラデーションがあると思うんだよね。
ただ、「知人」と「恋人」にははっきりした違いがある。 誰だよ本人に「フィアンセだったのですか?」
って聞いたやつw ん?客でも外で会えば友人知人や恋人になるのか?
客は客じゃん。 >>704
知人と恋人の間がまだある。
関係あったって恋人とは限らんしw >>706
外で会ったかどうかじゃなくて中身だよね、例えば深夜に店終わってからおねーちゃんが家に突撃してくるのはもはや客とかそういう問題じゃないしw >>682
それあるかもね
真犯人は犯行の後もビルに潜み
午前中か昼間に作業着でビルから出る
これで怪しまれずにビルから出られるかな >>684
御遺体発見から4時間くらいで容疑者をマークしたらしいよ
容疑者以外はあまり調べて無いかもしれなくて心配 >>709
出入りの入りがまずカメラに映ってるんだけどw
当日事件の時間にビル内にいて翌日出ならまず疑われるw カメラに映っちゃうと怪しいから
映らないルートがあるかどうかが
最大のポイントだな >>712
そっかぁ
じゃやっぱり防犯カメラに映らないルートで出入りかな あの出入り口の監視カメラ何日くらい保存されてんのかね
きちんとあらゆる可能性を潰して今の容疑者しか殺害できないことを立証しないと
いろいろ良くないんじゃないの
プロなんだし検証完璧だよね? >>711
まあ、あやしさ満載だからな
退店したはずが1時間も出てこなかったし。
滅多刺しはだいたい怨恨による顔見知りの犯行。
直前までのLINE数の異常さとか、突然ピタッと止まったこととか
まあふつーに有力候補だろな 早く次の展開ないといつまでも
ゴマちゃんやっとられん そもそも第3者が最初から殺す気ならそんなアクロバティックな殺し方を店でする必然性が全くないんだけど。
しかもたまたまヒロシがどっかに1時間潜んでる日にw じゃあロシ早く独占告白してほしいわ
もし獄に入ることになったら
本書いてほしいわさ >>697
どこ大学?
勃起時の長さまではバレて無いんやろ? 最大7月9日まで容疑者を勾留できる。
それまでに起訴しなければ釈放しなければならない。
今頃、必死に取調べと裏付捜査してるだろう。 フィアンセな訳ないんだけどこれまで女性とあまり親しく出来なかった人間にはそれぐらい思わせてしまうような接客をしてたのではないかと想像してしまうね
コアラみたいにツイッターで鍵も掛けずに垂れ流すようなヤツは稀だから同じような勘違いしたフィアンセや友人記者みたいなのが何人もいたのではないかな フィアンセって婚約者だよ
両家で顔合わせし
結納をする間柄
プロポーズしておkならフィアンセだと思うのは
社会常識の低い幼稚くん >>728
ほ、本人同士が愛を確認していればそれはもう婚約だろ!(確認したとは言ってない つーか水商売で店持った女なんかと結婚できないだろ
夜帰って来ないわけで
そういう女は誰が父親かわからんシンママのイメージ
それか35位になってから店譲って妊活するとか ネタじゃないの?
自分が店にいる時だけのフィアンセごっこ >>701
で容疑者に関しては嫉妬と思い込んだのは何故??
唐突過ぎてびっくりなんだけど >>723
コアラ会長(のぶ)
@ic7wUe0oEtTzkBG これは被害者のことではなく一般論なんだけど、
店の女ってどんだけ高いものプレゼントしようが
最高に肯定的にとらえてもらったとして、「ありがとう」としか思ってないよ。
いや、「ありがとう」って思ってもらえたらいいほうで、
口では感謝しても、品物を値踏みしてるし、
最悪のケースだと、めんどくさいからもらいたくないまである。
女の心は金や物じゃ一切動かない。
体は別だけど。 コアラのあげたネックレス安そーw
高価な物似合う子じゃないけどさ ほかの常連さんを叩くのやめようよ。
店員と客っていう間柄とはいえ、
好意を寄せていた相手が無残に殺されたんだぜ。
気持ちを察してそっとしておくべきでしょ。 ヒロシって徳島大だっけ?
徳島大学名誉教授 大橋眞
この教授がコロナのmRNAワクチンが臓器にたまることを発表したら
クビになったのか大学が在籍していないとコメント
でも2019年には在籍していたのだから
以前在籍していたが今はいないとコメント出せばいいのに
武漢から来たシナ人教授も在籍しているし
この大学武漢ウイルス研究所と交流あった気がした
もしくは理工系の武器関係
闇が深そう
ヒロシを闇にほうむりたい勢力がいる もう一度訊くけど
おまいら
容疑者ヒロシに嫉妬していない?
大企業勤めで年収も安定
社会的地位もあって妻子がいて
自宅も所有
おまいら自分と比べてどう思う?
この2つの質問にどう答えるを訊いています。 >>743
してない
年収は全然下だけど年収最優先の人生ではない お兄さんの名前でTwitter検索したんだけど、
ひどいいわれようだな…。
書いてあることが本当かどうかはしらないので
ここには書かないけど。 ネットの情報から
容疑者ヒロシはストーカーだと思い込み
決め付けて見下していたが
情報が増えてくると
実は大企業勤めで年収も安定
社会的地位もあって妻子がいて
自宅も所有していた
もう容疑者ヒロシが犯人でないと気がおさまらない
この感情がおまえの嫉妬心だよ
と私は指摘するわけです。 そもそもイケてると女に貢ぐという経験が無いからな。
まあ人によっては相手にして貰うのは色々大変なんだなとw ごめんだけど、嫉妬の話もうよくない?
5chで学歴とか年収とか職業とか、
なんとでもいえるし、しょーもないと思うんだけど。 >>746
そもそも犯罪者かどうかをスペックで判断する訳ではないし
様々な書き込み全てが「おまえ」という同一人物による意見でもないし >>683
"お店を出た後直ぐでは無かった事は判明してる訳で"
ここが大きなポイント。ヒロ太郎の退店時間は
捜査での聞き込みでしかないんとちゃうのん。
思うに、
ヒロ太郎:22時前後に退店し、ビルに留まらず、真っすぐ帰った、みたいな主張
大阪府警:捜査で1人の『聞き取り』で、退店21時と断定。更に、ビル内潜伏
ストーリーまで立てたうえ、逮捕。「メンツ」あり。
→物証なく、いつまでたっても取り調べ初期段階から平行線のまま。 >>748
この人思い込み激しいから
独身無職家なしの嫉妬でしたよって彼は犯人ではありませんという人が現れないと納得しないと思われる >>748
5ちゃん書き込みの年収や職業はどーでも良いのですよ
自分のことと容疑者ヒロシを比べてどう思うかです。 たしかに容疑者が21時に退店したというのは、店の従業員がそう供述してるだけだね。 なんか>>754を読んで、さわっちゃいけないタイプと見ました
NGしますね★ >>756
お前毎回NG宣言してるけど
そのあとも粘着するよな 21:30頃に従業員がビルを出るのは防犯カメラに映ってるんだよね
仮に22時頃までヒロシがいたんだとしたら21時にヒロシを見送ったとなんのために従業員は嘘つく必要あるんだ? 30分〜1時間で初めて人殺しする人が
首尾よくコトを運べるものだろうか もし21:30頃従業員がビルを出たのなら
容疑者の犯行は30分以内に行われたって事?
可能なんだろうか??? >>755
ヒロシも帰ったって言ってるからその時間に違いがあるのかはわからん。
9時に帰ったと言ってれば状況証拠的には強化されるだろうし。 https://www.google.co.jp/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASP6M6RD9P6MPTIL006.html
>捜査関係者によると、宮本容疑者は11日に稲田さんの店を訪れ、午後9時ごろに稲田さんともう一人の店員に見送られて店を出た。だが、ビル1階の防犯カメラには、店員が帰宅する姿が先に映り、ビルを出る宮本容疑者が映ったのは午後10時ごろだったという。
店員が何時にビルを出たかまでは報道されてないね。 バイトとはいえ最後の客は送り出してから帰るんじゃないのかい
20時までが規則なんだから21時はギリギリだろうがよ
その日を境に店主はビルから出ていないんだし >>751
まあ時間だけじゃなくて
従業員と帰る順番も逆転してるからな >>764
そこはもうね
1時間ビルで何してたんだって話だよね 緊急事態宣言下だったから辻褄合わそうとして
証言したりしてないかな。 >>758>>755
ヒロ太郎の取調べ供述
「基本的には僕じゃないと思います」
ここからは100%妄想
ヒロ太郎は、入店後ついつい勧められるまま
飲んで、1時間後には、なぜか泥酔、寝てしまう。
約1時間後、酩酊状態のところ、何者かによって、
起こされて「先に帰るから。戸締りよろしく。」と
囁かれると同時に、鍵を握らされた。
その後、ヒロ太郎は、泥酔いのフラフラ状態で、
とんでもないもの を発見してしまう。
が、意識の正常でない酩酊状態のヒロ太郎は、
そのまま見過ごし、かつまじめな性格ゆえ、
キチンと施錠して店及びビルから22時頃
出た。
→ヒロ太郎は、目撃するも
泥酔・酩酊状態につき、寝てたと自分は
思っているが、酔っぱらってやったかも
しれないし、、、。まじめな性格が災いし、
100万%自分がやってないとは言い切れない、
と考えた。
→→取調べ供述と一切矛盾しない。 >>766
それなら店を20時に閉めていなければならない所
状況が状況なのでむしろ正直に21時と言ったんじゃないの? 捜査の様子がわからんからなんとも言えんなぁ
ヒロ太郎はこう主張してますとか洩らさないのかな 店では酒出してないんだから、ヒロシが泥酔
ってことはないと思う >>772
ここは、もっと強烈に昏睡だと想定?
男がやられるケースは稀につき、
ヒロ太郎は事件当時全く思いつかんわ。 ふた開けてみたら、物証もバッチリ
本人も認めてチャンチャンもあるけどね
報道されている範囲だと、あまりにも根拠が薄い ヒロ太郎とかお前しか言ってないんだし流行らないからやめとけ
それにしてもコアラ太郎は痛いよな >>745
借りパク詐欺師ってあれなんなんだろな
どういう意図でツイートしてるのか、よくわからわん コアラ会長がTwitter更新してる
なんか意外な展開、、 「基本的にはやってない」
ニュアンスとしてベースは否認だけど話の枝葉があってって事だろ
犯人は知ってるけど言えない
ヒロシを信じるとそういう方向にはなる ヒント1 ビル共用スペースはさほど広くない ヒント2 複数枚ある場合は関連するもの
12月6日 12月15日 12月18日 12月19日 12月20日
1月1日 1月2日 1月4日 1月6日 1月9日 1月10日 1月14日 1月16日 1月17日 1月19日 1月20日 1月21日 1月23日 1月24日 1月26日 1月27日 1月31日
2月8日 2月10日 2月14日 2月15日 2月17日 2月21日 2月28日
3月6日 3月16日 3月18日 3月21日 3月22日 3月24日 3月27日 3月28日
4月1日 4月3日 4月7日 4月10日 4月11日 4月16日 4月18日 4月20日
5月15日 5月17日
6月6日
おじさん画像うpの方法を知らないから、日にちだけ教えるんで誰か親切な人うpしてくれ
リツイート含め画像を見れば分かるので、うpできない人でも何かの時の為に画像を保存しておいてくれ まゆ太郎がテナントの契約人だし 経営上の責任者だし 保健所への届け出した人だし
この店のオーナーだと思う。
でも金主は ちゃんと居てて
ラブリッシュをはじめ お初天神通りの若い女の子ばかりで運営させているカラオケパブ
クィーン○○のy氏が運営のアウトライン作って 丸投げして 経営者の責務させてる 『店には行ったが、基本的にはやってない』との供述で、
皆は「基本的には」の不可解さのみをのみ取り挙げているが、
俺は「店には行ったが」の方にも違和感を感じていた。
店に行き、9時頃に二人に見送られて店を出たのは従業員も証言しているだろう、
そのときに殺人など起こっていないのは明白なのに、
何故わざわざそのことを持ち出すのかと変に思っていた。
しかし、よくよく考えるとこの供述は警察の
『一旦店を後にして、従業員が帰った後に、再度店に戻って殺ったんだろ?』
という質問に対する回答なのだ。
『店には行ったが、基本的にはやってない』
つまり、ヒロシはビル内に潜んでいた後に店に戻ったことを認めているのだ。 コアラのような自称フィアンセや自称彼氏や自称パパが何人もいたのだろう
それが動機じゃないか?自分だけだと思っていたのにーって >>780
このスレ読んだのかな
ひろし呼びしてるし マスコミはヒロシの勾留延長のニュースさえ流さないし何の続報も発表しない府警を責める様子も全くない
大阪のマスコミが単なるヘタレ揃いなのか冤罪を恐れて報道しないなら今の府警に疑問を呈さないのもダメだろう >>783
?それは本当ですか?
もし本当なら見せしめの可能性出てくるよ 犯人は恨み?で激怒してメッタ刺し後、冷静になり証拠を完璧に持ち去る
これが1時間以内に行われたってのが無理があるよ
プロが見せしめにやったってのが納得できる まゆちゃんの経歴見ると周りの空気読まずに我が道を往くタイプな感じもするからな
夜の街のしきたりとか掟とかガン無視で突き進んでしまったのかもしれない
そういうところが革新性となってごまちゃんの繁盛につながったのかもしれないけど 以前別のスレで被害者がおしぼりを安いところから仕入れてたって見た記憶あるけど
普通の経営なら仕入は安くするのは当たり前
でも夜の街のしきたりでは高いおしぼりを仕入れる必要があったんじゃないのかな
お客さん引き抜いたり、ルール違反があって見せしめにされたんじゃないの? y氏
怖い人じゃない 荒っぽい人でもないと思う
比較的若い人
見せしめとかするタイプではなく ものすごく横着な人
すごく金持ちとかでもなさそうで ガッツのあるスタッフに安いテナント借りるお金を貸して
そのタテマエのオーナーになった子は頑張って 借りたお金だか出資金だか名目はわからないけど
このy氏にも儲けさしていくうちに ほぼほぼ実質的なオーナーになっていくみたい
古い常連だったら 何人かは知ってると思う
というか まず古い女の子がしゃべるケースあったから
ごまちゃんの新常連はどのくらいの率で知ってたかはわからないけど ただ見せしめで殺人は今時あまりにリスクが大きすぎるけどな
許せない振舞いがあったとしても殺すまで行かずに強く注意したり最悪脅したりして街から追い出すってのがあると思うが >>793
詳しい情報ありがとう
25歳でカラオケパブ経営者って違和感あったけど
yさんみたいな人がいたなら納得できる
見せしめをするタイプじゃないんだね
でもお店をたくさん出していたとしたら
時には見せしめをする必要性があったかもしれない
一番大切なのはyさんを儲けさせることだろうし
系列店のお客やスタッフの引き抜きもしたらダメだろうし 若くて夜のお店をたくさん経営している人か
桶川と被る
色々と難しいかもしれないよ >>745
内容の真偽はともかく、兄相当恨まれてるみたいだな
去年の4月に「離婚も時間の問題」というツイートがあるが
確かに兄インスタでは4月を最後に妻子が出てこなくなってる
晒されてる北陸の住所をGooglemapで見るとカラオケパブがあるのは偶然? >>799
真偽はわからんが金のトラブルだとしても
書かれている金額は5万ぽっち
この事件と関係あるとは思えないね これだけ状況証拠がありながら、物証確保につながらないてのが残念。 >>802
暴対法が厳しいから一々見せしめなんかやっていたら組がなくなるわな。
やっていたらバカ過ぎだろなw 警察が4日も規制線張って調べて、容疑者を逮捕したんだから
容疑者が犯人じゃないの?
他に犯人を求めるのは、嬉しがりじゃないの? 防犯カメラうんぬんアリバイうんぬん取り調べで
どんな事話してるのか気になるもう時間の問題かな ごま兄はいろいろルーズな人という印象だな
でも友達多そうでわるい人じゃなさそうだけど。
あとよくわからんけど、自分で自分の住所を晒しあげてる?
どういう感覚してるんだろか >>807
追い込んでる人が、彼の名前でアカウントをとって
さらしあげているのではないかと ヒロシは説明できないことが多すぎるわな
なぜこれだけ騒ぎになってるのに、Twitterにリプしないのかとか。
自動返信ツールだったとかそんなの言い訳だろ、人間がやってるのに。
亡くなってるから、LINEも送らなくなっただろうし。
犯人しか知り得ない情報なんだよな。
それを12日から知っているから捜査線上にあがってきたんだろう >>808
自分で自分のこと自嘲して言ってるんじゃないかな
それにリプしてるみゆが元奥さん?
「きょう朝忠告しましたよね?」って家の中での話だろうし なんで?被害者の兄さんを叩いている奴がいる?
加害者の家族を苛めたとかじゃないなら叩くことはないだろ。 宮本容疑者の事ををヒロシって書く奴はキモいな
友達気分なんか? >>812
店ではヒロシとよばれてたんだからいいじゃん 事件前後は明らかに怪しい間抜けな行動してる奴なんだから物証だって間抜けに残してるはずだと誰しも思うよね
ところがいくら漁っても物証は出てこないという大きな落とし穴に嵌まって逆に追い詰められてるのが大阪府警 開店資金はそんなにかからないよね。居抜きだから厨房設備も初めから備え付けてあるはず。
だから300〜500万もあればできそう。
ラブリッシュの人気NO.1で4年間もいたら開業資金はかなり貯まってるとおもう。
だから資金提供する実質オーナーの男はいないんじゃないかな
まゆ太郎のTwitterみてたら単独行動多いし、男に頼るタイプではなさそう 府警はマスゴミ嫌いみたいで最小限のことしか発表してないな。
富田林署から逃げた奴の事件でマスゴミに散々叩かれたからマスゴミとは犬猿の仲らしい。
ひょっとしたら勾留期限ギリギリで物証を発見、起訴もあるかもな。 コアラ会長がかいてるけど、ほぼ毎日きてたヒロシに、わりと好印象ぽいのよね
これはすごく意外。
ヒロシをわるく言うお客ばかりがメディアに出てたからね >>817
ネット記事で見たけど被害者のTWIだかインスタに店で流れてたクレしんのヒロシが映ってる場面がちょうどうpされてたのをヒロシが見て喜んでたらしいよ >>821
この事件ってまともな資料まとめサイトなくてアフィの下らん記事しか見当たらない
1週間前のヒロシの誕生日にケーキがなかったのが動機とか断定してたりケーキはあったとか?
全く当てにならんよ 殺人事件で容疑者が否認してるのに続報が何もないって情報公開の点からどうなんだろうね。 300〜500の開店資金を多いと見るか大したことないと見るか
人によって違うと思う
被害者は通信とはいえ大学の学費も払ってた訳だし ヒント1 ビル共用スペースはさほど広くない ヒント2 複数枚ある場合は関連するもの
12月6日 12月15日 12月18日 12月19日 12月20日
1月1日 1月2日 1月4日 1月6日 1月9日 1月10日 1月14日 1月16日 1月17日 1月19日 1月20日 1月21日 1月23日 1月24日 1月26日 1月27日 1月31日
2月8日 2月10日 2月14日 2月15日 2月17日 2月21日 2月28日
3月6日 3月16日 3月18日 3月21日 3月22日 3月24日 3月27日 3月28日
4月1日 4月3日 4月7日 4月10日 4月11日 4月16日 4月18日 4月20日
5月15日 5月17日
6月6日
おじさん画像うpの方法を知らないから、日にちだけ教えるんで誰か親切な人うpしてくれ
リツイート含め画像を見れば分かるので、うpできない人でも何かの時の為に画像を保存しておいてくれ >>743
俺はヒロシより一歳上で嫁も子供も居ないけど
株で資産2億円超えて悠々自適だから当然嫉妬は無いよ >>826
前も同じことかいてたけど、反応なかったでしょ?
何がいいたいのかわからないんだよ ごまちゃんのツイッターに上がってる画像のことかと。 >>820
コロナ理由に店外なら行くけど店には行かない東京住み客の話かな? 事件の核心そのものには関わらないかもしれないが、当初から違和感があったんだよね
ゴマちゃんオーナーと、一階の店主兼ビルオーナー
このふたり以外に店の鍵(合鍵、マスターキー)持ってる人物がいなかったのが不思議なんだ
オーナーと連絡付かなくなって
従業員同士が連絡を取り合い騒ぎが大きくなる中
直ぐに鍵を持って影付けられる店側の人間が存在しなかった事が不思議
小さなバーでもママが信用をおけるスタッフひとりくらいには合鍵渡してるもんなんだが
チーママとかバイトの子の中でも信用してる子とか
ママよりもチーママの方が店の所在地の近所に住んでるケースも多い
亡くなる少し前、オーナー自身は店に出ず、女の子だけにツーオペを任せたってツイートあったし
レジお金関係含めて信用できる子にオープンクローズ業務まで任せてただろうのに
新人含めてすでに7人くらいの従業員が居たのに誰も合鍵を持たされていなかった?
オーナーのやり方だと言われればそれまでだけど
店に立つ人数は基本2人だったそうなので
これから自分抜きのシフトを組む事を増やそうと計画していたのなら尚更 たけのこ=武庫川住まい(ヒロシ)説あったけど、この説がしっくりくる。
ヒロシは二重人格では
基本的にやってないと思いますは、もう一人の自分の犯行という意味では 被害者が店に出て接客せずに、雇用したスタッフに接客を任せて自分は経営に専念するそぶりを見せたことで、犯人が被害者ともう会えなくなると悲観して犯行に及んだという線はないかな。 神が私の身体を使って制裁を与えたのです!
私ではありません!
みたいな線も >>828
あっ、そうなの?最近の人は見えてるものから想像して見立てるってやらないんだね
画像を見比べたらエレベーターと階段と店のドアの距離感や位置関係分かるでしょ?って事
エレベーター降りて2歩で店のドア、店のドアやエレベーターから4歩か5歩程度で上り階段
置き看板や傘立てだって写ってるし、店のドアもエレベーターは開いてるのも閉まってるのも写ってる
銀色メッシュの壁や透け透けの階段や、人の肩幅や置いてある物から通路の幅だって想像できるしな
何しろ被害者や関係者が与えてくれてる情報だからね
ビルの周りから侵入説や暗殺説みたいな馬鹿馬鹿しい想像よりよっぽど信頼性あるよって事 >>833
それは思った
明らかに急激にスタッフ増やしてたから
容疑者ならずとも、
ママがオーナー業に専念するんだなとか
あんまり店には立たなくなるんだなとは
常連客は勘づいていたんじゃないかな
ママに思い入れが強い人ほど寂しく?または焦りを感じていた時期だったのかもね >>828
このスレ微妙にイライラさせるヤツが多いよな
>>793とか唐突にイニシャルだし句読点使えねーし >>835
大丈夫、ほとんどの人はもうその辺りは画像から想像してるでしょう
だから侵入説暗殺説も議論するに値しないのはほとんどの人は心得てる
逆に常連客が11日の営業時間中に店の階にエレベーターで行ったら看板も出てなくて「店が閉まっていた」ようだから、そのままエレベーターで帰ったって証言が謎を呼ぶよね
告知されてた営業時間は20時まで
長居されて仕方なくお店に客を残らせているとしても21時
11日訪れた常連客がその至近距離から見て感じた、看板がでていない営業してないと言う表現
なんかちょっと違和感ある ダラダラ単発自演も多い
ビシッと簡潔に要点説明できないの? 「基本的にやってない」に違和感を覚えてる人がいるけど
警察が発表した2つの答えを混ぜて、マスコミが切り取ったにすぎんよ
任意同行の段階では「殺したでしょ?」とか聞かないからね、わざと曖昧な表現で聞く
任意同行時の答え「基本的にやってない」
逮捕後の答え「店には行ったがやってない」
だよ 一番やりそうもない人なんだよなロ氏
どう考えても今の立場をかなぐり捨ててやるような事じゃないしな >>822
自分で纏め作れないならまともなもの作ってもらう為に自ら情報を提供すればいいじゃん
俺の画像うpしてくれって要望だってそういう為にやってんだよ
ほとぼり冷めた頃に間取り図とか賃貸サイトに掲載されるかもしれないし
誰かが作った何度もコピペされてる時系列や動画リンクだってそういう事じゃねーの? 被害者の6月5日の、スタッフに任せて自宅待機というツイートに対して、たけのこがとても寂しげなリプをしてるね。
たけのこも、被害者が遠い世界に行ってしまうような気がして胸が締め付けられる思いだったのかも。 >>844
毎日来てる常連客が3人ほど居たっていうし
今までは行ったら必ずいたママさんが
これからは居ない日もあるってのは大きいよね >>842
他人の胸の内や心なんてのは簡単にはわからないよ。
一番やりそうにない奴が一番残酷な人だったなんて話はいくらでもあるだろ。 >>844
まゆ太郎居ないまま営業してる日があったって事?
合鍵誰も持って無かったんちゃうの?
開店前と開店後だけ唯一鍵持ってるまゆ太郎が店来たって事? たけのこは、まゆ太郎に勘付かれてたよな
おや?どこかでお会いしましたっけ?とか。
それに対して返信しないのはなぜなのか
あ、俺、俺。ヒロシやねんって、あっさりとした性格だったらなあ
遠巻きにみてるかんじとか、なんかヒトとして変だしな
おそらくお店を出禁になっても、Twitterだけはブロックされないように別人格でいたかったのか、、 ただ、たけのこのツイートには
それほど不快なものは無いな >>841
横だけどこういう人って謎
ならばなぜ聞くのか >>849
もしくは他人を装いサクラをしてあげてたつもりとか >>848
そこがね
かなり不自然なんだよね
お店でツーオペ任せるって事はお金関係も失礼の無い接客もトラブルがあった際の緊急対応も、全てをスタッフ2人に任せるって事だしね
ママが事後に連絡もらって駆けつけることは可能だろうけど
いくら店内に防犯カメラがあったとしても信用出来ないスタッフにはオープンクローズ任せないだろうし
その信用できてたはずのスタッフ(のうちの少なくとも片方)には合鍵くらい預けそうなものだが
警察発表は無くても不思議じゃないが
合鍵の存在に関して、その辺の取材なり記事が出てこないのは不思議だな どうでもいい話だけど
勤務先で被害者に似た外見の女性と遭遇した
喋りや仕草はキャピキャピクネクネ、ゆるキャラ風
同僚達のその女性への印象は見事に二極に分かれ
あまりイケてない系の男性らはスゲー可愛い!とメロメロ
あーやっぱりこのタイプってそうなんだとひとり思った 一応今のところ
ママが所持していた店の鍵(マスターキー?)を犯人が奪い
犯行後に施錠をして逃走って事になってるんだよね
マスターキー見つかったのかな? >>855
殺害現場にスマホあったのに持ち去られたって発表するようなマヌケやからね
二台目のスマホも鍵も凶器もまだ見つかってないのが現状ちゃうん?
ヒロシの自供も無いし拘留延長出来るん?
一旦釈放して泳がしてって可能性もあんね >>856
それはもしかすると犯人を油断させる為の偽発表かと思うのは考え過ぎかな
スマホは押収されていないと思い込ませ容疑者の証言との矛盾を突く為の >>853
前日シフトが一緒で帰りに渡したり、それかポストみたいな所に鍵隠しとくのも可能 冤罪だったら気の毒すぎるけど結局どうなのか、なんか発表がほしい >>859
たとえ、もし殺人事件としては冤罪でも
ごまちゃんストーカーであった事は事実なんやから、有罪です
懲役10年は行ってもらわないとアカンね >>856
ん?延長なしならもう出てるという事だよw ごま兄さんの行動に要注意だと思う
冤罪の可能性もあると思うし
もし真犯人だとしても過激な行動は慎んでほしいわ 面会とか着替えの差し入れとか誰かしてるのかな
妻子は精神的に無理かもしれないけど親兄弟はどうしてるんだろ まゆ兄インスタ返信にある道楽ってどういう事?
紛いなりにもなんて言ってるし言葉の誤用かな 次スレも建ってるじゃねーかw
いつまでやるんだよwww >>858
うん、それも可能だね
一度限りのワンオペならそういう対応でも良いだろうけどね
自分以外に6人?7人?の既存スタッフの女の子と
さらに面接予定だったの女の子がいて
自分含めてそのメンバーで今後シフト組む予定ならば
せめて信用できるもう一人くらいには合鍵渡しておけば良かったのにね、とも思う >>870
今回発見がずいぶん日にちが経ってからで傷ましいと思ったので、余計にね
お店の経営においてはまだ信用できるスタッフは存在しなかったのかな >>858
その可能性は十分あるよ
宮崎勉が少女の骨を警察に送りつけた時に別人の骨ですって嘘の発表して
犯人の再度の接触を期待した前例あるし >>859
村木さんは基地外判事の証拠捏造がバレて晴れて冤罪になって
2回級昇進だったけどヒロシはどうなんやろね
住友電工の子会社出向から本社本部長だったりしてw >>837
まだ100レス以上あるのにな。
早漏が立てたな。 >>858
ポストに鍵を入れていたとしたら全然密室殺人じゃなくなってしまうね しかし、なんだな、毎日通っていた連中はヒロシがヤバい奴だと感じながら先に帰っていたのかよ。
一人ぐらいヒロシを見張りまゆさんを助ければ彼氏になれたかもしれないかったのにな。
時既に遅しだが。 フィアンセは意外と冷静だな。
ヒロ太郎じゃないケースも想定している。 同じ女性(ひと)を愛した男だから
通じるものがあるのじゃないかな。。。 ああいうとこに一人で行く客ってガチ勢だよな
ラブリッシュのインスタみても、1次会おわりの男4人ぐらいで来店してワイワイするのが多いはず
まゆ太郎目当ての客ってひとりで来店して一人酒してるパターンが多そう
ギャル系の子が多いなか、堀北真希似でいつも敬語、スレてない感じがよかったんだろな >>883
流行っているものの逆をやると熱狂的なファンがついて上手く行く
まゆちゃんは夜の世界全てに肯定的ではないからな まだヒロ太郎って言っとるクズおるんか
しつこいわw フィアンセにストーカーがいたかどうか把握してないコアラw 客でもひろしの鬱陶しさを暴露してた客はまだ心許してる客だったと思うよ。
記者の人には言ってなかったしコアラも聞いてなかっただろ。
彼らにはそれほど気を許してなかったと言うことだと思う >>883
緊急事態宣言下まん延防止等重点措置下に19時オープンでウェーイ
カラオケは表向きやってません表記で6月10日にヒロシがウェーイ
突っ込みどころ満載の店だけどなw >>887
被害者と2年来の友人(客)だがコロナになってから(約1年4ヶ月)行ってないからなw >>542
お前のくだらんレスなんかいらねーんだよ。
普通にとか関係なく知恵遅れはレスすんなカス お前らそんな気になるんならラビなんとか行ってリホに話聞いてこい
自称飲み屋遊びぐらいできるキモオタいてんだろ?
実はそんなお店に行ったこともない引きこもりばかりじゃないだろな まゆ太郎のツイ垢見てたら切ないね
惨殺される2日前は二万歩弱も歩いてたんやね ヒロシに近しい人はあまり悪く言ってないよね。
名前も出せないような常連客や自称知人が
貶めてる感じ >>893
ヒロシを貶めてるのは黒マスクのデブやろ
内鍵掛かってたとか捜査を混乱させた無知野郎w プライベートでは会ってもらえなかったフィアンセ()
かまってちゃんのようだが 大阪の誰かラビリンスとかいう店に行って店長が怪しくないかレポートしてくれよ >>897
これが閉まってると確認できるのは外鍵が開いていた時だろうからこれは勘違いならひどいな…w あれだけ実名で逮捕報道したから保釈された時マスコミはひっそりと何も報道しないのであろうか >>904
はい!犯人と思います!
つうか真犯人とか本気で考えてる人いるならアタオカですね >>903
あの黒マスクのデブが外から鍵が掛けられただけやのに
内鍵が掛かってた言うたんや
現にその後、報道では内鍵掛かってたなんて事実は一切報じてないんや
ホンマ人騒がせな豚やw >>909
お前こそ頭悪そうやけど村木さんの時も河野さんの時も
画伯の時も犯人で間違いないってイキってんやろw >>909
アタオカって何?
ちゃんとした日本語か? 逮捕はされたが京都教育大と、
逮捕すらされていない極楽山本はセーフだな。 内鍵云々は置いといて
エレベーターと店のドアとの距離の関係性を考えると、
今から客として店に行こうとしてる訳だから、金曜20時の人よりも
土曜夕方の黒マスクの人の方が、客としての行動は正しいんだよなぁ 事件の続報ないのは気がかりだけど、
妄想膨らませたい5ちゃん探偵に餌やらないという意味では良かったのかも。 >>918
お前は何を期待してんの?
フザケてんの? >>914
頭おかしいの略や
頭おかしい奴が使いがちなワードw >>917
金曜20時の人は
店が閉まっていると判断してすぐにエレベーターで降りたんだよね
看板が出てない以外にも何か明らかな点があったのかなぁ
看板しまったタイミングとか
いつ誰がしまったのかも含めて気になるな
防音もどの程度だったのか >>917
どういう事?
金曜20時の人がよく確かめずに帰った事だとしたら
時間的には不自然な行動ではないと思う
もちろんその時間に行く時点で変だけど 看板が出てなかったから、わざわざエレベーターを降りてドアを開けるようなことはせず、そのまま帰ったというのは、慎み深い客であればあり得ることだと思うので、それほどおかしくはないかと。
その客がドアを開けていれば、その日に事件は起きなかったかもしれないけど。 慎み深いというか闇営業時に行く後ろめたさがあるのは普通の事だと思う 闇営業やったん?
アルコール出してないし時短も守ってたんちゃうの? ああなるほどな
20時以降の闇営業があったなら色々話が変わってくるよね 容疑者が22時までお店にいたのも不自然じゃないよね
従業員が帰ってから再び入店したのかもしれない >>922
ビル内にな。
他は1階の喫茶店しか営業してないし、入店はなかったらしいし。
ビル内で空き巣をしていたわけでもないだろ。1時間の空白。
何をしていたのか?刑事に問われても言えないんじゃないかな?
酒も飲まず、階段で眠ってましたなんて言い訳は通用しないだろうし。 もしかしたらお酒飲んでたかもね
警察には言えないけど ママがヒロシに約束をした
一度外に出す
9時何分に店を閉めるから合流しようと言われた
(普通なら店外だけど誰かに見られたくないと
階段とか店外でも遠く指定)
この場合はおそらくビル内
ヒロシは待てど来ない
店に行くと施錠されていた
何度ノックしても応答なし
あきらめて帰ったのが10時だった
もしママが出てきても一人で帰ろうとする
「え?そんな約束したっけ?ごめーん!
でもそこ行きたいからまた今度誘って」
とすっとぼけてママ一人で車で帰る
それくらい簡単にまけると思ってなめている客
律儀に約束を守ったヒロシは事件に巻き込まれてしまった
おそらくヒロシも真犯人は知らない >>929
一時間なら階段で待ち合わせとかあるよ
もっと時間かかるなら店の外のバーとか。
でもコロナでやってる店がそばにない。
ママも店員にヒロシとアフター知られたく
ないから一度店から出す。
店員が帰ってからヒロシと合流予定だった。
すぐに来ると思ったけど来ないし鍵は施錠
されて静かなのであきらめて出た
ヒロシは必ず終帰る帰る 物証が見つかってないなら見つかってましぇーんって正直に発表しろよ無能府警めが しなくていいとか こっちからするといわれたとか
それかすっぽかされなれてるか
とりあえず駅に向かってかかってきたら戻ろう
かかってこないと終電ミスるからとりあえず帰路
一人しか来ない日でラストまでいる客なんてアフタ−ねらいでしょ
ヒロシだけに店を開けた感を出した
8時に来て帰った客もアフタ−ねらいだろうね
8時に来た客は疎遠な客だろうね
それか確認だけしにきたとか
あ、ほんとにやってないやと安心して帰った
嘘つかれた客が空き店舗にひそんでて
許せないって逆ギレ犯行か
店同士のいざこざのみせしめか 「基本的にやってない」を分かり易く書き直せば「基本的には
やってないが、事件とは些か関りはあります」ということだろ。
その関りは何かということだが。 >>932
>店の外のバー
ビルから1時間出てないからアリバイはどうなんだ?という話なのに、店の外のバーって(笑)
話にならない。 店を経営したら一月からブルーで
彼女をとりまく人たちが不動産や客も含めやばい人ばかりで
店を辞めたいでもやめられないと相談を受けていた
彼女を逃がすつもりで高飛び資金を用意していた
逃げられることを事前に察知してみせしめ&ヒロシのせいにしようとした
見張り役、掃除役、実行犯と役割分担で複数では?
ホストでもこのような繁華街の不動産を見に行ったら不当に高くふっかけら
れて断るとぼこられたとか聞いた
そいつは結局知り合いの不動産屋に店を出してもらった
彼女にこの物件を紹介した人が親切な人ならいいけどね ヒロ太郎が釈放されたら
供述内容とか明るみに出るのだろうか ヒロ太郎が犯人じゃなかったら
迷宮入りしそうだな。。。 >>938
1月からブルーって?
ツイッターかインスタに書いてあったん? 一月からブルーは記事かここで読んだ噂かは忘れた
ここで不動産のこともちらっと読みました
東京だとあのビルはビル自体やばいからバイトでも女の子は働いちゃいけないって
ビルがあります
ビルに集まってくる人たちというか
女の子は求人で見るところは時給の高さで物件なんて気にしないし
不動産のことなんてわからない
ましてやオーナーママだと生涯やめたくてもやめられないというトラップに
はまることも
通の人はあのビルはやばいとか、どんな店とか、裏舞台が入ってる
そんな通の人に聞けば昔からあるトラブルとかよく知っているはず
そんな知り合いなしに安全な物件をはたして25の女の子が目利きするかどうか
事件がおこるということは客との単純なトラブルとは限らないし
人にいわないいえないことがあっても
いつもニコニコ接客するのが水商売 一時間以内だとビル内で待ち合わせ
もっと待たせるようだとどこかの店で待たせる
のは普通 このビル内には待ち合わせにつかえ
そうな店はないから店外になるだけ
二時間階段で待たせる人はいない
この場合はすぐ来れるはずだったから
ビル内なんだろ
うろうろしてる客なんて普通にいるよ
たいていは金ない若い出待ち客な 普通リースのローンが通らないとかツイッターに書かないけど
そこまで追い詰められていたのか
誰かに指示されたのか謎
リース代の思わぬ出費にめんくらったのか
誰かにサポしてもらいたいのか
・・・ >>946
今の時代LINEとかメッセンジャーあるし
そんな明確な待ち合わせの約束をしなくても済むと思うんだが…
万が一、クローズ作業後に店外で待ち合わせしてたとしても
どっかで待っててね、後でLINEする!
で済む話 >>948
第一興商のリース料金には配信料は含まれていません。
ってあるね。
月額いくらになるのか知らんけど
40,700円〜ってHPにある。
〜ってのがミソ。
セット内容はこんな感じ、
コマンダー(カラオケ本体)
デンモクやキョクナビ(充電器付き)
デジタルハイパワーアンプ
ワイヤレスマイク2本1セット/レシーバセット
専用スピーカー1セット2本
大型液晶モニター画面1台
モニター数やスピーカー数で月額料金が高くなるのは
当然。
第一興商の営業マンに知り合いがいるけど
未払い店の集金をするのが日課だと言ってた。 >>938
それあなたの妄想ですよね?
妄想なら妄想で、ちゃんとわかるように書かないと
信じる人が出てくるよ >>949
銀座のこじんまりしたクラブでママとアフターに良く行くけど
店の中で待つことは多い。
店を閉めるからカウンターで座って待っててくださいね。って感じ。
ママ以外の女の子もアフターに連れて行く場合は
女の子とアフターの店へ先に行って
イチャイチャしながら、アフターの店でママを待つ。
ソファーのあるイタリアがお気に入り。
ワイン飲みながらソファーで女の子と手を繋いでイチャイチャするのが良い。 >>952
有益な情報かと思ったら、途中から自慢で草 今更だけど、『基本的にやってない』と言う供述について、
「基本的」にと言う言葉が日常使われるのはこんな場面だ。
「どんなTV番組が好き?」「いや、俺は基本的にTVは見ない。」
TVを見るという前提での質問に対して、その前提自体を否定する意味がある。
「そもそも」と意味が近い。
ヒロシの場合は、警官がヒロシが殺ったとの前提に基づいた質問、
今回の事件では殺害方法は明らかだから、例えば動機について尋ねる。
「恋愛感情を持っていた被害者から冷たくされて殺ったんだろ?」
「被害者を乱暴しようとして、抵抗されたから殺ったんだろ?」
と言うような質問に対して、ヒロシは自分が殺ったという前提自体を否定しているのだ。 まあ俺がモテたのは事実だからな。
モテた経験がないと語れないよ 個人的に、店関係で裏の人間ともめて消された
って説は今の時代、考えるに値しないと思う。 警「動機はなんだ!」
警「凶器はどこに捨てた!」
ヒ「だから俺、基本的にやってないって」 >>957
同意。
殺しても得はしないよな。
保険金殺人でもない限り。 >>956
モテモテエピソードを2-3披露してよ
あとあなたのスペックも軽くおなしゃす 保険金殺人も滅多刺しにする必要はないし
25歳の女なら殺すよりソープに沈める方が得
なので保険金殺人の線は薄い 容疑者ヒロシがアフターの約束をしていたとする説は
薄いと思うよ。
アフターを約束していたなら店内で待つでしょ。
出待ちしていたのなら店外(ビル内)で待っていたのでは? 小一時間ビル内で待っていたけど
ママが出て来ないから帰宅したと供述しているなら
防犯カメラの映像と整合性は取れている。
返り血を浴びたらスーツが血だらけだろうしなあ。
血だらけのスーツ姿で地下鉄に乗ったら
目立つよ。 >>950
あれ?
ローンが通らないって内装の話じゃなかった? >>965
カラオケリースの他に内装工事費をローンで返していたのか。
工事代金を割賦で払うってあるのかねえ。
銀座や公庫から借りた開店資金の返済金のことですか? >>952
あ、いや
ここでアフターの約束してた説を唱えてるおじさん?が
ママがアフターを他の人(スタッフや客)に知られたくなかったという前提で話していたので。
その条件であれば、
何もビルの中の他の店でとか、どこどこの場所で待っててとかって言う必要なんて無く
後でLINEするね〜(とカウンターで耳打ちか店内でLINE)で済むなぁと
ただそれだけ 『店には行ったがやってない。』
この「店には行ったが」は、一旦店を出た後にもう一度行ったという意味です。
>784で考察しています。 >>964
計画殺人なら着替えるか、スーツは脱いで犯行におよぶだろな。 >>966
詳しくは知らないけど
ママ本人が昨年のツイッターでローンの件に触れたのは内装工事費用についてだったと思う
それ以外に
リース費用の話とか、費用借り入れの証言って、逆にどこかにありましたか?
あれば見て来たいので情報お願いします! >>969
着替えるって防犯カメラの映像はビルへ入る時と出る時で同じスーツでしょ?
服を脱いで素っ裸で刺殺しても返り血を浴びた身体を
どうやってキレイにしたのか疑問です
仮にバスタオル等を用意して拭き取ったとしたら
そのバスタオルに付着した被害者の血液が
容疑者ヒロシの持ち物(鞄等)から出てくるだろうし
家宅捜査の結果で物証になるよね。 >>970
カラオケ機器リース料金と開店資金の話は
私の予想でしかありません。
個人経営のカラオケパブならカラオケ機器を購入するケースよりリースの方が多いと思ったからです。
また、25歳非正規労働者として働いていた25歳の女の子に資金力があるとは思えず、開店資金は銀行や公庫からの借入で賄ったと思いました。
銀行や公庫の審査は事業計画等を綿密に作成しなければならないので、
もしかしたら、別のところから借入していた可能性も考えられますね。 >>972
誰もって(笑)
君は誰の代表者ですか? >>971
同じスーツの発表はないし、上着を脱いでやれば上着は無事。
ズボンとYシャツを替えればいい。リュックに忍ばせれば。
また、カッパのようなものを着てやったかもよ。
計画的なら返り血を考えるだろうしな。 >>975
違うスーツの発表はないし、上着を脱いでやっても
ズボンとYシャツは返り血で血まみれ。
また、カッパのようなものを着てやったなら、
カッパを入れた鞄に被害者の血液が付着する。
家宅捜査で物証として出て来ると思うよ。 >>953
いたよ待てといえばわんこみたいに待つ
ヒロシ所得あるであろう人でも >>973
なるほど、予想でしたか
開店準備期間のツイートやその画像から推測するに
一般的なリース契約は複数してたとは思います
カラオケ、おしぼり、マット類、など
借り入れやローンに関してはソース無しですね
理解しました レインコートを着て犯行に及び、犯行後、レインコートをゴミ袋に入れてから鞄に入れれば、血液は鞄に付着しない。 >>951
この店の話は妄想
まだ事件解決していないし
客が基本的にはやっていないという
コメントで
でも関わってしまったわけを考えて
みた
お人好しのお客さんってめんどくさいこと
まで関わってしまいそうで
でもホストの話はリアルだよ >>978
一般的な話ですが個人が新規に事業を始めるとき
その資金調達は以下の方法があります。
@自己資金
A銀行や公庫からの借入
B家族親戚縁者からの借入
C他人からの借入及び援助
25歳の非正規労働者が@を潤沢に持っていることは多くないので
ABCと予想したわけです。 >>976
日本語で書いたが。
Yシャツと替えズボン。
カッパやYシャツなどをそのままバッグには入れないな。
ビニール袋に入れてどこかで棄てる。
念のためバッグも同じタイプを買っておき、新しいバッグをその日に使えばいい。
計画的ならなんとでもなるよ。
靴も新品をその日だけ使用、いつもの靴は犯行日後に再びはけばよい。 >>956
あなたの財布がもてただけ
そのホステスはママからお金もらってる
特攻隊 >>981
はいもちろん一般的な事情はわかります
自分も雇われでしたが北新地に居ましたし
親族も若い頃にミナミに新規で店出したオーナーなので
別件で公庫や銀行から事業性融資を受けた事もあります
一般的な話はともかくとして
彼女の場合はどうであったのかを
彼女やその周囲に関する情報から推測、想像したいものですね >>982
ビニール袋万能説ですか?
一滴も血液が付着しないように手をキレイに時間かけて何度も洗い、念のためにビニール袋も2重3重にしたのかもしれないですね。
同じ鞄や靴を用意していたなら
同製品の購入者を警察は必死に探していることでしょう。 >>976
なんか、家や会社で
ものすごい要領悪いとか整理整頓下手とか頭悪いとか
よく言われない? >>984
誰に対する見せしめですか?
その見せしめでどんな効果があるのかも教えてください >>988
言われませんね。
整理整頓はPC内でもフォルダ別にキレイに整理していますよ。 >>989
100%仕事ですよね
彼女にとっては
例えどちらから誘おうとも
店内であろうが店外であろうが店休日であろうが >>986
そもそも開店資金の情報が出ていませんよー
あるのは不確かな話だけです
君もそう思っているわけですよね? 例えばちょっとした料理や取り分けするだけでも
なんでそんな無駄にあちこち汚すの??ってガサツな人いるよね >>994
あ、いいえ
自分は彼女のツイートにあった
内装のローンが通らなかったなかった
という旨の一文のみを事実として、
それをもとにしか話していません
それ以外の開店資金やローンの確実な情報は出てきてませんよね?というスタンスです
初めから >>993
私が勤めている会社ですが
デスクの上に物が置いてあるとセキュリティ上好ましくないとの理由で
ボールペン一本でもデスク上に残して帰宅することはしません。
全部引き出しやロッカーや棚にしまいます。
それが日常なので、自宅内も物を乱雑に置く習慣はありません。 >>984
たとえばこの辺りの特定の人たちの勝手に決めたルール
に彼女が従わなかったとか
同じように独立しようとしてた女の子はやめる
でしょうね
店の女の子全部ごっそりひきぬいて店つくった
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