カラオケパブごまちゃんオーナー殺害事件 6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
これ、ヒロシが犯行に及んでたら手袋、長袖、頭と顔をスッポリ覆える覆面？をしていてハズ。被害者から被疑者のDNAが出たと発表されてないからね。となると店内のカメラに映っても問題ないぐらいの格好なんだよな。店内カメラがネットワーク経由から端末で見れるタイプだから、これ彼氏がセレクトして監視で付けた気がする なんか犯人分かったかもw
昔は新地のママさんなんて大抵パトロンが居て、いわゆるパパさんは必ずママに監視役を付けた。大抵従業員のホステスだ
今回の店内カメラがネットワークで外から見れる仕様なのが不思議だったが謎が解けたわ
これパトロンが監視してたんだろな そして、ヒロシ以外で犯行に及ぶには店内に被害者1人なのを把握できるパトロンだけだ >>998
そりゃビルのカメラから分かるだろ 犯行時刻も深夜から明け方まであるだろ その間に出入りしとるはずや ヒロシはエンジニアらしいから人より詳しいだろうけどカメラがリモートで外部に繋がってるかどうか推測できるもんなの？
繋がってたらなんというか手遅れだし外すという行為自体がだいぶ不毛だと思うんだけど >>9
アホ過ぎて話にならん。お前、犯人ちゃうか？ >>11
なにビビってんの？w
お前マジで犯行やろ？w
おまわりさんコイツですわ >>12
アホ過ぎて話にならん。やっぱりお前、犯人ちゃうか？ >>14
もう少し現実味のある話しぃや
お前らの推論バカバカしいねん >>4
>>5
改めて画像見るとこのビル共用部分めっちゃ狭いな 店内カメラの購入履歴、それと毎月家賃やらの支払いと口座から払い出しを対照させて自力で支払いをしていたか、第三者からの援助はなかったかを調べないとね
あと保証人にも事情を聞くのは当たり前か >>15
ヒロシの犯行は従業員の協力がいると言ってる自分のアホさ加減に気づけよw なら本星は他に居るって言ってるのと同じなんだけどw >>18
あんた一体何言ってんだ？
>目撃以上の可能性もあるんじゃねェ
>府警は供述をそのまま信用してるけどさ
に対して
それならヒロシの犯行可能時間が１時間に増えて
従業員が共犯って事になるから益々ヒロシ実行犯説が濃厚だな
って書いただけだ
そもそも俺は従業員が共犯だとは思ってないから >>19
ならソイツにも現実的な話しろって言うよな お前 屁理屈もバカ丸出しw >>20
共犯除いてヒロシ実行犯説以外は全て現実味ないから
これでいいか？ ヒロシ以外で店内に被害者が1人で居ると知ることができるのはカメラから店内の様子がわかる人間だけなんだよ て事はヒロシかパトロンもしくは彼氏が犯人確定なの
そしてヒロシ以外の犯人なら犯行時刻も幅がでる。ビルの出入り時間も幅がでる。 >>22
居るか居ないかも定かじゃない人間の事を言い出すから現実味無いって言われんだよ
いい加減に気付けよ >>23
アホが何か言うとるw
居るか居ないかが現実を左右するんだろがw お前は居ないと決めつけて現実を見ないようにしたいだけ マジで犯人やな >>1
生きるのを思い留まらせなかったってどんな日本語だよ >>24
もう既に捜査終わってんだよ
よっぽど合理性のある実話でない限り再捜査なんか行われないから
いい加減に気付けよ >>26
じゃお前は何しにのこのこ来てるの？心配なの？ >>26
裁判官、頭が鬼舞辻無惨じゃないんですよ。
流石に凶器も犯行時の血染めの衣服も無しで有罪判決出さんでしょ。
大阪府警が、何故これで本当に有罪出ると思ってんでしょうか？
過去に辻褄の合わない自白信じて沢山冤罪作ってるしなあ。
裁判官だって、「頭無惨様」とか綽名つけられたくないし >>3
写真ありがとう
「小便するな」の破壊力ｗ
なぜお店のトイレでしないの？
訳が分からないよ >>27
ヒロシの良心に期待してるだけ
「私がやりました」
「凶器とSDカードはあそこに隠しました」とかのな >>3
ネットワークカメラ？
誰がどこで監視していたのか？
パトロン？共同経営者？彼氏？
謎がたくさんあるお店だね >>30
ここにヒロシいるわけ無いだろw
お前ほんと頭オカシイねw >>29
大阪の飲み屋街じゃビル内ションベンなんか頻繁にあるぞ？ ネットワークカメラならSDカード外して持ち去っても
ムダだよね
つまり犯人はネットワークカメラを見られた人ってことになる >>23
彼氏はお父様への手紙からいるっぽい
別れていたら元カレだ
そして賃貸契約の保証人は必ずいたはず >>3
この写真どこから？
最後に誰かと付き合ってるらしいことがかろうじて読み取れるけど兄のインスタに載ってたのはこんな紙で隠されてたっけ
2019年6月に交際相手がいたってことはコアラのツイッターとも辻褄が合うな
合いすぎるというか >>32
あんた読解力ないなw
ここに張り付いてりゃどっかで報道された時に情報でるだろ >>33
そうなんだ
廊下で小便するようなビルだから
被害者は1人の時は鍵かけてたと思う
合鍵持っていたのは誰？容疑者？ >>5
写真反転見やすいありがとう
上から２枚目、容疑者だよね・・・ >>33
前スレで鳥居についても誰かに解説貰って検索してもそれらしいことが出てくるけど騙されないぞ
これハマグリのガソリン焼きを日本人観光客に食わせるみたいなもんだろ >>36
もう少し前の「お父さんみたいな人って少ないな」からすると
後の「付き合う」は彼氏はまだいませんと推測する方が自然だけどな
付き合ってる彼氏がいるならお父さんみたいなが後にくるはずなんだ >>36
もう少し前の「お父さんみたいな人って少ないな」からすると
後の「付き合う」は彼氏はまだいませんと推測する方が自然だけどな
付き合ってる彼氏がいるならお父さんみたいなが後にくるはずなんだ >>35
保証人なんて今どき家賃保証会社に金払うだけだよ >>43
それに保証会社つけても保証人てのはいるよ >>42
いや兄のインスタver.ではもっと前後がはっきり見えたから普通に彼氏いたんだみたいな流れになった記憶があるんだけど
パパみたいに怒らない人がお好みだったようだけど例のと別の文春記事では車に傷がついたつかないで騒いでたというからヒロシは予選落ちか？
まあ2年も経てば人は多少なりとも変化するだろうけど >>44
>>45
いやいや現実にあるから言ってんの
現に俺、南森町で保証人無しで店舗借りてるしな
天満と南森町の飲食店テナントでそんなに変わる訳ないから >>46
じゃぁ車を売って資金繰りしようとしてたってツイートしてた人の話は信憑性あるな >>47
そうなの？被害者が不動産屋で借りれないってツイッターで愚痴ってたけど簡単に借りられた？
誰かの紹介とか利用した？
時短協力金は貰ってるの？ 侵入（逃走）経路が1Fの入り口しかないなら
警察は入り口の防犯カメラをガッツリみてるんだよね？ >>49
誰の紹介もうけてねーよ
不動産屋行って「保証人いないんだけど」で家主と交渉してもらうだけ
その代わり保証会社に家賃３か月分以上を預託するけどな
兎我野町の風俗店舗を借りる時は保証人はいなかったが
不動産屋が見つけてきた見ず知らずの名前だけの連帯保証人がついたわ
大阪の繁華街の賃貸事情なんてそんなもん
しっかりしてる所はしっかりしてるんだろうがな >>48
前スレにもなんか書いてあったけどそのツイッター見つからないよ
彼氏が車売って営業資金に回してたってこと？
パトロンなどいないと言いたいようだけどそれなら彼氏とまゆ太郎だけである程度資金調達したのかな？
その場合オヤジたちからの資金提供など恥と思うのか有り難く利用するのか
ヒロシは胡蝶蘭贈ったらしいけど？たしかにパトロンなどではなく金ヅルと思ってた可能性はあるな このママはどうかしらんが 事件の起こる店ってのは必ず原因があるんだよ
某ママの話
パトロンかどうかしらんが反社の怖い人が店終わって来る
ママは念願のバリアフリーの家を両親にプレゼント
アフター強要、給料未払いで毎回女の子ともめていた
反社おっさんは嫉妬深く携帯出ないとき客と何してたか常に疑ってママはだんまり
ボーイはパトロンが雇ったママと嬢の監視役だった
客はママに怖いひもつきと何もしらないでヒロシみたいなリーマン客が
ママと自分は特別な関係！うっきーと舞い上がっていた
ある日デキンになっては反社が会社か家に行ってリーマンから 迷惑料としてたっぷり回収したらしい
刑事も飲みにきてたが見て見ぬふり
ＴＶ局も人気ママとして何度か取材（マスゴミは目糞鼻糞）
ママは某パヨク党超政治家大物の娘らしい
だから刑事もマスコミももちあげてアンタッチャブル
客も嬢も被害者が多いのに脅すから泣き寝入り
だから共同経営者を調べろって
リモート監視カメラのじてんで嫉妬深い陰キャなおっちゃんなんだろうな >>52
コアラやたけのこや旬の蔵や前店スタッフのチェックしても何の意味もないからね
はげは○ちゃぴん@立春の刻GM ６月１４日 １８日 ２０日 ２５日
レッズ○共に ６月１５日 １６日 １７日 １８日 １9日 ７月７日
迦○（前スレのマ○ダ車の人）７月１５日 ２８日
この人達の動向はチェックしてる
本当はもっと被害者に近い従業員や普段遊びの人を捜したいw >>21
ヒロシに共犯者がいるというのがまずぶっ飛んだ発想だわ
30分じゃ後始末まで無理というとこからきてんの？ 刑事も検察も店側に手が出せないって それなりの地位なんでは？
気前よく賄賂配るとか店でただ飲みさせてくれるとか
一ヶ月で辞めてママと友達の嬢って オーナーの使者かもね？
ヒロシストーカー説かためるための印象操作？
普通一ヶ月で辞めた嬢とママが友達になるとか100％ありえんからｗ
友達になれるようなママだったら働きやすいからやめないだろｗ >>54
さんくす
まゆ太郎のマイカーなのか誰のか判断はつかんな
しかし大阪にいない奴に営業メールってマメなのか暇なのか このスレを大阪の風俗店経営者がのぞいて監視してるってだけで
闇深なんだがｗ >>58
毎週新幹線で東京の弁護士通わせてる
博多嬢もいるぞ
都内に飲み屋いっぱいあるのに
マスコミだと接待費使えるしな >>60
東京⇔博多 5時間13分と出たが
セックス付きか？ そこまでは聞いたことないｗ
明太子とか送って来るってさ
部屋で出勤する支度するのまってたとか言ってたから
あったかもなｗ
独身のふつうのおっさんだったよ >>62
ふつうにストーカーとも言えるな
その嬢が怪死したら余所者のトンキンはいつでもそうなるってことか ストーカーではないよ普通のまじめな静かなおっさん
そーいえば飲み屋に通ってるのが意外なところもヒロシにそっくりだなｗ
とにかく一人暮らしの部屋に客の男入れて客を勘違いさせる営業やってる嬢は多い
着替えるのまってて結局いっしょに同伴させられてる
部屋で女が変死したら第一容疑者いっちょうあがりだなｗ 不動産屋が見つけてきた見ず知らずの名前だけの連帯保証人がついた
それかたぎの不動産屋じゃないだろｗ
大阪やばいなｗ日本じゃないだろ
大阪民国 大阪自治区 >>56
凶器を調達してきた奴とか証拠隠滅に関わった奴とか騒ぎの状況確認とかそういう共犯は居る可能性はあるな
共同経営者や保証人や彼氏がとか言っても出入りしてなけりゃ結局は出入りした誰かにやらせる必要性が出てくるし
でもなぁ、共同経営者や保証人や彼氏が真犯人の線は限りなく薄いと思うんだよな
半年じゃぶっちゃけ開業資金の回収もできてないから殺しても何のメリットもないし
保証人なんて店舗の清掃費用や退去費用等の今後の保証に死ぬほど金を吐き出すしこれもまたメリットない
被害者はスマホ１台を私生活と営業で駆使だから彼氏なんか言ってみりゃ真っ先に疑われるし
って考えるとやっぱヒロシ犯人説が濃厚だなw 有罪か無罪かの一世一代の賭けにでたんだよ
無罪を勝ち取れば大手を振って歩ける 究極のギャンブラーよ メリットがあるとしたらライバル店かね
コロナで閉じてる店は結局開けてる店に客を奪われてる
メリットなくてもメンツのため権力誇示したい奴は感情的にやるよ
飼い犬に手をかまれたような気分だろうね
実際自分の店を強制終了させるオーナーはいた（女の浮気）
彼氏は店の経営なんか関わらないだろ
彼女が店やるのも反対するし甲斐性あれば水揚げする
いても彼氏ではなくヒモ男だろうねパパいてもパトロンいても金さえ運べば気にならない奴は
がんばりなよ応援するよって適当だろうね あんな残虐な殺し方がリーマンのヒロシに出来る訳ない。
プロが殺人を実行した。
殺人のプロに依頼できる怖い人がバックにいるから、ヒ
ロシもしゃべれない。ヒロシの「基本的に犯人じゃない」
は、「僕はこれ以上はしゃべりませんよ」の意味で、外
の「怖い人」に向けて発信する意図があったんだろう。
警察もヒロシの意図を汲み取ってマスコミに伝えたんだ
ろう。 前の店も取材に答えるなって嬢に箝口令がひかれたらしいじゃん
てことは真犯人よく知ってる人なんじゃん？
でも怖くてとてもいえないとか
前の店でも上客だから来なくなると店に打撃とか
でも警察が聞いたのはヒロシのことだけで肩すかしだったそう >>67
俺はヒロシ犯人説が濃厚だと思うけどなぁw
>>68
それじゃ結局のところヒロシが共犯だろw
>>69
違法営業だから痛い腹を探られたくないだけでしょw
面白い事にそこ誰も突っ込まない ここに登場する大阪のディープなエリアの風俗店経営者の人は
なぜかヒロシ以外の犯人説をことごとく否定してくるし
ヒロシが自白すればいいと願ってるし
不動産の話に触れるとなぜかあ怒る
被害者はお年頃なのに彼氏はいないと否定
誰か知り合いが真犯人でかばってないかい？
お世話になった人なのかい？ｗ 違法営業してたって警察と仲良くしてればお目こぼししてくれるよ
警察の言うことふだん全く聞かない店が見せしめに逮捕されるだけ
それもほんの氷山の一角
前の店の嬢は匿名でヒロシ以外の職業の人物を真犯人だと語っていたよ
新店の手伝いをしてから急にしつこくなったそうだ >>66
つまり、総合すると殺し屋「ごまのひろし」が居ないと駄目だな。
殺し屋「ごまのひろし」とは？
2021のごまちゃん事件で出てきた関西の殺し屋、普段は平凡なサラリーマンを装いながら標的を
数十か所刺して殺しながら防犯カメラやＳＤカード凶器、血染めの衣服などを30分で処分した
凄腕。さらにわざとらしく防犯カメラに映り地下鉄で帰宅。
僅かな時間でこの手並み、更に堂々と地下鉄で帰宅なのに何時のまにかシャワー「推定」とか
プロにしか出来ない凄腕「大阪府警認定の殺し屋、余罪多数と思われる」
民明書房関西の殺し屋より引用。 >>47
なんて店？なんて不動産屋の仲介？家賃保証会社てのはあくまで家主に対して保証するだけで、万一賃借人が飛んだら保証人から金を取る為に必ず保証人つけさせる。 どうやって被害者の血液は被疑者の靴とシャツに残ったか？ >>72
そう言えば、初期の情報で、ヒロシは不動産となってたな ここでヒロシを犯人に確定したがってるやつも不動産に関係してるようだし、まじで犯人来てるね。 >>75
それ、血痕と被害者のDNA検出とが必ずしも関連あるとかぎんないだよね 被害者のDNAは店に行ってる人の衣服から出てあたりまえだから。 >>66
保証人と保証金は別の話
事件後にかかる費用は保証金から精算できるからね ヒロシじゃ時間的に無理があるから、犯行は閉店後から深夜までの数時間だろな
このビルを深夜に出た人物が真犯人だろね そいつは実行犯で依頼者がパトロンかな >>73
静かなるひろし
クライングリーマンひろし
キケンな香りのする男に女は惹かれるからな >>51
なるほどね
｢不動産屋｣｢保証人｣
が関わっていそう >>76
そういう書き込みがあったね
やはり不動産関係者が真犯人なのでは？ >>71
つまり彼氏が不動産関係者で
真犯人って事？ 不動産屋が協力金でもめて
やっちゃったかな？
不動産屋ならお店の合鍵持っていたかもね？
不動産屋なら仕事でビルの中にいたと警察にいえたのかもよ？
不動産屋なら防犯カメラに映らない秘密の出入り口知ってたとか？ 彼氏の不動産屋さんがネットワークカメラで監視してた
容疑者とイチャコラしてたんで頭に来てやっちゃった
罪は容疑者になすりつけちゃったとか？ スマホがバッグじゃなく店のカウンターの隙間？にあったのが被害者の状況を表してる
誰か来るから帰るつもりじゃなかったね
犯人が隠すなんて小学生並の知能。現場検証される店に隠すはずない。 パトロンなら自分専用のスマホを持たせてた可能性もある 被害者がスマホ2台持ちなの従業員とかなら知ってそう。 >>85
このスマホ もしかしたら買い替え前の使ってなかったやつの可能性もある だから仕舞い込んで見つかりにくかったのかも >>56
あくまで可能性の話だけど
ヒロシと当日のもう一人の従業員が共犯なら
死亡推定時刻前の犯行も可能 >>88
あのね、従業員と組んでやるなら見送ったと証言しないよ
見送ったと証言したから、ビル潜伏が犯人への疑い招いてるんだよw 前スレで水商売の部屋にあまりドアスコープはないとの話を聞いたけど客に警戒心を見せないみたいなジンクスでもあるのかな
せめてドアスコープとドアロックがあれば防げた可能性もあるだろうに防犯面で危なっかしくないのかな
まゆ太郎も大阪のおばちゃん的な生あったかい空気に囲まれて安心しきっていたかもしれないからしっかり原因追及するべきだわ
どうやって入ったのか
どうすれば守れたのか
まゆ太郎はママとして骨を埋めたいという夢を描いていたようだけどその信頼が裏切られたということだからね
余所者のキチガイのせいとばかりにしないで >>86
同業者から二つ携帯もっていないの？と
なんで自分のＬＩＮＥアカウントを店アカウントに
しているの？は疑問にもたれていた
おそらく２台では？
他店のパトロンはママのＬＩＮＥアカウントも
監視していて怖がられてたよ
あと消されたブログに犯人いそうだね 不動産屋が見つけてきた見ず知らずの名前だけの連帯保証人がついた
もし事件にこんなこわい不動産屋がからんでたら
誰も怖くて証言できないだろうね
証言したらその保証人側に利用されそうｗ
飛んだ奴のかわりに一生返済させられるのかｗ地獄だな
大阪ってどーなってるの？ｗやばくね？ スマホ複数持ちというのは色恋商売にはありがちみたいけど一人で使いこなせるのかな？(笑)
上の常連のLINEみたく若い娘からウホーとか可愛らしく返信きたら嬉しいだろうけどたとえば稲田まゆお子さんみたいな人物が代返しててもわからないし、
ぶっちゃけ簡潔なレスに徹するという典型的な出合い系サイトのサクラの文面にも見えてしまうね
前田敦子の特別会員サイト勝手に作ってそれやった奴は特殊詐欺で逮捕されてたけど本人が同意してたら法的には微妙なところかな
話を本件に戻すと鬼電とかLINEで30回もメッセージきたとか本当にヒロシがやったんかいみたいな情報が出てくるけどまゆお子にしてみればそういうネタをかき集めること自体は容易ではないか？
問題はそうしたネタで恋心を確認しておいてからのケーキお預けや目の前でモンチッチといった、事件を誘発しかねない悪質な嫌がらせも容易にできてしまうこと
ヒロシがそうした行為に反応したかは定かではないけどともかくわざとやってたんならそれはそれで糾弾されるべきではないかな
バイキングで証言した常連の話などから推察するに何者かがそれらを提案していたようだし >>95
その方はきっとこのスレの良心だろ
俺が言ってるのはまゆお子ちゃん 携帯２台もちは普通
彼氏用 客用
お水あがったとき客全員捨てることができる >>70
ヒロシと、殺人実行犯と殺人依頼人は全部、
別人だ。ヒロシは実行犯も依頼人も知らない
が、怖い世界の人達だとは知っている。とに
かく妻と娘だけは守りたいだけだろうね。 コロナ禍で安定した収入を捨てて店オープン
高額な掲載料のブログ
無駄な人件費
週に2回休んでは金のかかる遠出
潤沢な資金がない限りあり得ない >>99
自宅も引っ越したばかりとツィートしてたし
敷金礼金等お金はたくさん掛かってた >>100
血痕は誰のかわからんからあまり拘る必要ないと思うよ >>78
家主は敷金で家賃充当なんかしないよ今現在や今後の家賃等々を連帯保証人に請求するだけ
水商売テナントなんて退去６ヶ月前予告が当たり前だから敷金で相殺できないし
死んだの分かった時点で連帯保証人が退去予告しても最低でも１２月分までは家賃発生
原状回復工事も家主からは連帯保証人に特殊清掃とスケルトン返しの要求するだろうね
いくら居抜きで借りてようが事故物件にしちゃったのはあくまでも借りた側だから
連帯保証人がごねても退去予定日を過ぎれば家賃二倍ごねればごねる程メリットない >>103
血痕の衣服は洗濯してたんだろ
て事はいつのか分からんしね
まして犯行に着用して洗濯してまた置いとくのは普通じゃないわなw >>104
空き店舗もあるみたいだし家賃収入減ってそうだからなんか大きな計画があればごまちゃんからそんな回収するよりそっちの方が有難いんじゃないの
ヒロシを無理矢理犯人にしてまゆ太郎を悲劇のヒロインにしてそういうことにすればいい感じチャララ～
だとしたらドクズだな >>98
その妻子を脅す書き込みが爆サイにあったけど
指摘されたら速攻スレ２つ削除されたよ
ヒロシを自白においこむために脅していた >>104
そんなに心配なのか？w
お前がやったのか？ そもそも逮捕起訴されてんのに、真犯人を詮索するとこ来て必死にヒロシ犯人！って言ってる奴は真犯人しかおらんやろw >>112
なにしらこい事言うとんねん アホw お前やろ 被害者の女性はお金の融通は利いた人だと思う。
それは兄の関係からして。 店内カメラを被害者が購入した履歴あるのかな？監視する人間が買ってそう これが犯人に繋がる可能性がある >>74
緊急連絡先としての身元保証人は必要だけど借り主が家賃払わなかった場合に代わりに支払わせる連帯保証人は必須じゃないよ
連帯保証人つけたくなければ保証会社つければOK
ちなみに連帯保証人は基本的に2親等か3親等しかなれない(配偶者、恋人や友人は連帯保証人には認めないケースが多い) 兄はなんかヒロシの職場行ったら視線が冷たかったとかわざわざ書いてたのがさすがに少し言われてたな
スプラッターハウスに乗り込んでったみたいな書き方というか
前スレでもちょろっと書いてあったけど住友って彼の土地になんか曰くでもあんのかね >>116
保証人がおったかおらんかったかは契約書で分かる事やから、そないに拘る方が不審やぞw >>111
ほなワシが真犯人って事で
ワシが真犯人なんやからこれ以上他の人間を真犯人と詮索すなよ
皆さん真犯人はワシやで
そもそも逮捕起訴されてんのにとかあなた無責任極まりないな
>>115
ワシが真犯人なんやからそんなもん買った人間おらんわアホ >>116
え？変な販売員の奴が保証人を会社の部下の女にしてたぞ。
案の定払わない奴で裁判したとき相手弁護士が
脅しじゃからねと前置きして若い女に支払わせたら
かわいそうじゃないか負けろ！って脅してきて
借り主も弁護士も屑だった。水商売みたいな奴には
絶対貸さない方がいいよ。 >>120
ほんま気持ち悪いオナニーですわw
これから先はワシが真犯人って事にしますんで許したってくだされ 容疑者の嫁は離婚したんだろうか
子供たちは戸籍から父親の名前消すことはできないの？ >>123
だから心配で覗いてるんだなw
はやく自首しろよ 人殺して幸せになれた奴はいないぞw 数少ないまともな人達に質問
>>54の迦○さんは被害者のお兄ちゃんと何処に飲みに行ったんやろね？
誰か知ってる人いない？ >>121
おまわりさん、コイツですわ
とうとう自白しました！ ログ調べて事情聴取して下さい！ 警察関係者もここを見てるはずたから、不動産関係者と店内カメラの購入なんかを調べなおすかも。
起訴取り消しなんて事もあるしね。特に店に押し入る際、条件として必須なのは解錠と内部の状況把握だからね ヒロシって一流企業社員で反社ともめたりする接点ないんだよね
あるとしたら飲み屋を通してしか接点ないだろうね
ヒロシが犯人！と唱えてるのと不動産やビルの話をいやがるのと
ヒロシに妻子への脅しをちらつかせて自白をせまってるのはどうも元反社なんだよね
爆サイには天満の元○○○の３人組って自己紹介書いてあった
ちなみにご自慢の車はヤン車だったよｗ
ここにいる風俗店経営者もお友達なんだろうか 警察関係者見てるぅ？ちゃんと仕事してね
以下が爆サイに書いてあってスレごと削除された問題箇所です↓
宮○の嫁と娘２人が飛田新地で自○したぞ
仕込みしてるから、手強いンでしょうねー。笑 （親族が法曹界となぜか知っている）
家族も全滅したらしいから、もう少しじゃないですかねー （おそらく自白のこと）
家族もあっさり片付いたし、吊られれば一安心なンだろうけどなー。笑 （○害予告？）
一家全滅してるみたいだし、巣も無いンだろうから、釈放するのもおもしろいンじゃないの。笑
普段書き込みしない新規の奴の書き込みだったみたい 他に真犯人がとか言いながら宮本を助けようともしない
こいつら結局この程度なんだな マジ無責任極まりない 数少ないまともな人達に質問
>>54 の迦○さんは被害者のお兄ちゃんと何処に飲みに行ったんやろね？
誰か知ってる人いない？ >>122
まともな貸主や不動産会社なら同一世帯以外の2〜3親等しか連帯保証人として認めないけれど
まともじゃないとこだと例外もあるから「配偶者、恋人友人は連帯保証人と認めないケースが"多い"」と書いた
あなたの事例はその例外である部下を連帯保証人として認めたんだからまともじゃない貸主や不動産会社だったってこと
そんなんだから案の定払われないんだよｗ
クズな借主は第三者なんて簡単に裏切れるんだから確実に払う意思があるか確認する為にも血を分けた肉親しか連帯保証人にしちゃダメ
まあ今は自己破産もカジュアルにできるようになってるから血を分けた肉親だろうと連帯保証人は意味がないけどね
最近は親族に迷惑かけたくないから身内にちゃんと収入あっても割高でいいから連帯保証人つけずに保証会社をつける人が多いし
不動産も連帯保証人不要をウリに物件紹介しているところが多い >>134
お前はヒロシ濃厚とか言ってるやんけ それも無責任極まりないな
だいたいお前はなんの為に兄の関係者とか気にしてるんや？ 自分の事が知られてないか心配しとるんか？ >>136
まともな貸し主だしまともな不動産屋だよ
お前よりははるかまともなｗ
肉親だって海外に住んでいますとかいるぞ
海外に住んでる奴より国内にお勤めして毎月給料
出てる奴のほうがはるか回収しやすいだろｗ QG2qd2Ri 超怪しすぎｗ
事件に絶対絡んでそうｗ >>138
じゃあまともかも知れないけど間抜けな不動産会社と貸主だったんですねｗ ずっと探してるけど見付からない
被害者のスマホがカウンターの隙間から見付かったってソースどこにあるの？
本当に報道されてた？
誰か教えて >>139
ここに真犯人来てたりするのかな？ｗ
報道ないし自分に疑いの目が向けられるか否か
気になるだろうね 事件は解決したと言い張ったり、犯人はヒロシ以外あり得ないと
言ったりしてる人の中に犯人はいるだろう。
さすがに、その手の人達は少なくなったがw
確率的には凶悪犯の殆ど全部はブラック企業の従業員か無職だ。
旧財閥系一流企業の現役社員が残虐殺人を犯すとか、聞いたこと
ないね。
だからこそ、この事件には興味をそそられる人が多いんだよ。
そして、一般的に一流企業の人間が飲み屋で横柄な振る舞いをす
るのも見て来てるので、ヒロシの場合はどうだったのか気になる。
ヒロシの振る舞いが問題無くても、彼が反感を持たれてた可能性
は高いと思う。被害者とヒロシのツーショット写真のヒロシの満
悦顔を見る限りではそう思わざるを得ない。「俺が一番だろ」感
が出てる。背中のそらした感じもよくない。あれでは他の客に反
感持たれて当然。一流企業のオッサンの嫌味が出てる。だが、社
内的には住友なんて東大京大ゴロゴロの会社でヒロシの徳島大工
学部出身なんて傍流でしかない。だから、心理的屈折は普通にあ
った。 今はごくごく微量の血痕からDNAが採取できるんだな
服と靴の両方から被害者のが見つかったら彼が犯人であること自体に疑問の余地は無いんじゃない？
凶器は増水期のタケノコ川にドブン
ヒチコックのサイコみたいな異常性欲で刺したのなら普通の動機らしい動機は無かろう >>145
異常性欲ねえ
20代から40代までその異常性欲は無かったのか？ >>146
出世街道を走っていたわけではなくそこそこの年になって普通に出向した
衣食住には困らないが特に妻娘に愛されているわけではなく熱中している趣味もないどこにでもいるお父さん
ところが長年心の奥にグッと押し殺した異常性欲
する事もなくグダグダとスナック通いをしているうちに小憎たらしい小娘にそれが溜まりに溜まりふとしたきっかけで決壊した >>144
そうですよね
写真を見るとすごくごちゃごちゃした感じのお店だし
ヒロシさんはイイ意味で浮いていたと思う 血痕とDNAは別物って何だよ
そんなら血痕からは別人のDNA がでなきゃおかしい >>151
当然出てるだろな 被疑者のも出たと解釈した方がいいぞ まず普通なら被害者が抵抗した際に犯人の皮膚や髪を触るから爪なんかに残る 今回、犯人の痕跡が被害者から出たと発表ないね
完全防備してた可能性が高い
そんな犯人が血痕付いた服を洗濯して家に置いてる方がバカげてるよ >>153
怨恨と言うほど大それたものでは無く例えばギリギリ限界の重荷を背負って歩いている人間に藁一本のせてやると必死で耐えていたのにがっくり膝をつく
その藁が被害者の冷たい態度とか出禁宣告とか詰まらん事で重荷は異常性欲とかw暴発する前に重荷の方を何とか出来なかったのかと >>156
だから20代から40代までの30年間の異常性欲の話とは
矛盾するだろう
おまえ馬鹿なのか？ ああいうゴチャゴチャした店の中ではヒロシは上級国民だっただろうな
でもその分、変な優越感もあったと思う
それなのに大事に扱われないから、プライドが許さなかった可能性もあったと思うんだよね
たかが飲み屋の女に軽く扱われて許せねえ、やってやる、みたいな >>155
着替えた時に気づかず付着した目にとまらないほど微量な血痕だったのでは？ >>157
30年もこらえていたのに老境が近づいて堪え性が弱くなってきた
すぐ怒鳴るとか他人をバカ呼ばわりする人は老人に多い >>160
一般的に異常な性欲で犯罪に走る連中は
20代30代で犯罪者になるよ >>147
よりによって、女を殺したいと思うことって、
滅多にないと思う。
俺の場合は経験ゼロ。
女にきついこと言われると俺はグシャット凹む
タイプだから、女に言われて恨む男の気持ちは
全く分からない。 >>161
異常せーよくでもこっちはゆっくりじんわり着実に蓄積するタイプでは？
被疑者は会社も家族関係も必死で頑張ってきたが"還暦目前で先が見えた時にカラオケパブのかわいいママに出会いついはまってしまった
心の闇から頭をもたげた悪魔の欲望のおぞましさ >>163
そういうのは頭のかなり悪い人達、例えばネトウヨのような人達にしか
当てはまらんよw >>163
性欲が異常な奴は禿げてる
これ性犯罪者の特徴 ヒロシが犯人の意見はここでは無意味なのが分からんの？w
逮捕起訴されとるんや
あとは誤認の疑いを論議するだけ
ヒロシ犯人説の人は馬鹿なのか犯人じゃないと都合が悪い人だけだよw ヒロシが犯人→逮捕起訴で解決済
真犯人がいる→店内に被害者のみ居るのを把握してないと押し込めない事から、店内カメラ映像で確認できた人間 >>159
ヒロシがやったなら当然疑われると分かってるわな 最後の客とし従業員にもバレとる訳だし
そのヒロシが他の証拠は処分して靴やシャツ？を家に置いとくと思うの？血痕以外にも物証になる可能性があるのにw >>144
嬢がアへ顔ダブルピースしてる横でニコニコしてるだけだし全然横柄に見えねーよ
反感持たれる奴はどうしたって持たれるだろうが >>169
あの店の客層だとネクタイしてるだけで反感持たれそう
国立大学出て一流企業勤めの容疑者は
妬み嫉みの対象だったね本人が気が付かなかっただけで
ムカつくから犯人にされちゃったのかも？ >>167
ネットワークカメラで監視して絶妙のタイミングで合鍵で店に入れた人間
近所に職場か住所がある人間の犯行かもね >>135
興味もないけど事件発覚時に犯人が捕まらないともやるみたいに書いててそれはあらゆる未解決事件においてそうなんだろうけど、
現実にはスピード逮捕されたからずいぶんあっさりしてるなオイというのは切り取ってみて感じた
のび太の魔界大冒険で元の世界に戻れたチャンチャンみたいな 兄もなんで住友に敵愾心を抱いてるのかわからんけどルーマニアでは悪代官みたいな存在なのか？
鳥居を聖水で清めてやるみたいな
よく知らんけど腸用肛とか本国でも下火なのに自治区の住民とか大して関係なくないか
関係あったらなんだよという話だが ジェニファーもよくあんな狂暴なハゲと恋仲になったな 不動産関係者とパトロンと店内カメラの話に異常な反応見せてる奴をログ取って調べた方がいい 成りきりかまってちゃんかイタコかサイコか野良パヨクな気がしてならないからつまらん結果になりそう >>179
ここんとこその手の荒らしが来ないとこ見たら真犯人の可能性が高いよ >>178
他方に目を向けさせようとする貴方が一番あやしいですけどね
みんな言わないだけで >>180
オリンピックにミソ付けることに全勢力を集結させてるのと違うか
まあ犯人が藁人形操ってたら自分のとこ歩いてきたというのも面白くていいけど >>181
じゃ他に真犯人の可能性ある奴を挙げてよ ヒロシ犯人はいいから >>181
俺が真犯人ならヒロシのままがいいんだけどなw >>184
ちょっと確認できないけど職場に訪問したけど満足いく対応が得られなかったみたいなことをインスタに書いてたよ
ヒロシの自宅にも
どういう態度が適切なのかは俺には判断できないけど
事件のナーバスな状態でもあったし非難とまではいかないけど滅多なことするなみたいな書き込みもあったからそういう印象は与えてたんじゃないかな？ それより悪代官が懲らしめられるみたいな演出は浪花っ子とかパヨクが好きそうと思ってな >>183
>>142
に書いてますけど？
カウンターの隙間から見付かったなんて
いわば秘密の暴露に近い話だと思ってるので >>188
それ発表されてたよ ソースは自力で探してね >>188
あと、その曝露ってのと他に目を向けさせるのとつながらないよね 考えを整理してからカキコしよう >>190
やっぱり貴方が一番あやしいですね
本当に発表されてたならソース示して下さい
貴方の真犯人像なんて何の発表すらもされてないんですから >>193
真犯人がヒロシ以外の可能性を推測してるっての？w おたく頭大丈夫？w もしかして推測されるとマズイ人？ >>194
皆さんやっぱりこの人いつもの自演で認定厨の人でしたw
ここから先は皆さん触らず思い思いの話して下さいね >>195
やっぱ推測が当てはまる人かいなw そろそろ自首しなさいよ >>169
三流企業に勤めてる庶民に気を使えよwww >>197
むしろまゆ太郎が狂暴な原住民からハブられてる白豚に気を使って鍵を締めた店内で頭なでなでしていた絵面が思い浮かんで仕方ないのだが
それがこのような悲劇を呼ぶとは
それともclosedの店内で常連が証言していたように誰か来てくれ～と祈るように助けを待っていた？
なら鍵は開いていたかもしれないのに諦めて帰った常連は今頃悔やんでいるだろうな これカメラのネットワークが切断された時刻なんかはプロバイダから分からんのかね そうすりゃ殺害時刻もある程度確定できるからその時間からビルに出入りした怪しい人物を絞れそうなのに ヒロシみたいなリーマンは夜の世界では全くモテないよ
スーツ着てるだけでださいと思われる
嬢が好きなのはやはり同じにおいのするＤＱＮ
美女がいかついゴリラ系の女だったりホスト系のちゃら男を遺伝子的に選ぶ
金があってもエリートより自営業者や車屋土建屋の社長を選ぶ
金にこだわらない嬢はボーイや店長近場で選ぶ
夜の世界で派手に金使うのはエリートではなく詐欺師やカジノの経営者
嬢は喜ぶよ
エリートは接待費使えないとどけちだし計画的に生きているから家族を壊すとか
老後をコワしてまで金つかわんし保守的だよ
ひろしの毎日一万使うなら一日で30万使えが嬢の本音 >>147
56歳で異常性欲？ちょうど分岐点で若い人の
勢いほどないよ
僕なんかだめだよねってめそめそしてたから
女性に対して自虐的性格でとても攻撃的には思えない
しかも４年もエネルギー蓄積できないよ
この子口説けないととっくにあきらめて風俗に行ってるよ >>198
エレベーターとドアの距離感からすればドア前まで行ってノックして
「今日はもう終わり？」位の会話はあってもよかったような気はしますね
悔やんではないんじゃないですか？その人が最後の客になってたとしても
どうせネットワークカメラとやらの真犯人に事後に殺される訳ですからw ヒロシや家族が無実アピールするならわかるけど、何でお前らが騒いでるんだ？ >>203
そりゃヒロシは逮捕起訴されてるんだから、ヒロシが犯人だ！なんて言っても意味ないじゃないw >>202
あっ、いる筈のない架空の真犯人に、ですねw >>201
性欲からの犯行なら 殺す前に強姦するしね あと、これどう考えてもアラカン還のパワーじゃ無理でしょ ヒロシは普段からスポーツでもして体力あったのかな？シャブ中ならわからんけど >>203
少なくとも私は報道されてる事の疑問点なんかを議論したいですけどね >>200
まあ俺はそういう人種とあまり接したことないからわからんけど大好きなまゆパパからして遺伝子的にはそんな感じとも思えないけどな
別の意味でやばそうではあるけど
兄もどことなく悪そうな感じもするけど有り体に言ってしもべ系に見える >>190
だから、貴方が確信した根拠あげてね。発見場所なんて関係者しか知りえない情報だと
思うんですが？
警察ってね、意外と細かい釣り行為を良くする事は有名ですからね。
リークする情報を管理して、自爆する奴がいないか意地悪くみてるものです。
例えば、行方不明の女児が見つかったとしかいってないのに、溺死してたとか刺殺されてた
とか絞殺とか性的いたずらとか言い出す奴がいたら怪しい。 >>200
>毎日一万使うなら一日で30万使えが嬢の本音
それを緊急事態宣言下の酒提供禁止時短営業
火水金１７ー２０土日１５ー２０の店に
当て嵌めるのもどうかと思いますけどね >>211
よく見ろ ウロ覚えだから疑問符つけてる テレビかなんかで言ってた記憶 お前こそ確定と思い込んでるから最初は不思議に思った
なんで疑問符を無視してるの？図星で驚いたとか？w >>213
発見場所に付いての噂が広がってるのが事実とすればニュースソースは？
１ 大阪府警の刑事さんがぽろり、でも今だと大問題。
普通に守秘義務違反になり処分されかねない
２ 記憶の捏造、あるいは自分勝手な想像を見てきたように言いふらした人が
いたのか
３ 真犯人に近い筋がぽろり >>211
自分の書いてる内容もよく整理しよう 事件か事故かもわからない場合を例に出して、逮捕者が出てる今回と同じに考えてるよ この人w 50代の体力じゃ女一人殺せないとか言ってるバカまだいるんだな(笑)
どんだけ情弱世間知らずなんだよ
ほんと引きこもりの知識ってずれてんだな阿呆丸出しw
50代の犯人なんかいくらでもいるだろアホかこいつ >>212
30万分の酒入れてボトル飾っとくだけでもいいんだよ
酒飲まなけりゃいいし、宣言あけてから飲めばいいだろ
飲まないでペールに開けて捨てる奴だっている
あんた遊び方しらないおたくだねｗ ザギンならともかくいいとこ錦糸町ウィンズ前みたいなイメージだからなあ
いや他意はないけど >>218
天満という土地柄とあの店の雰囲気とあの客層で
そんな遊び方してる人１割２割もいないんじゃないですかね？
せいぜいボーナス月や誕生月や周年に数万円のボトルを
１本２本入れるのが精一杯の人が大半だと思いますよ >>217
髪掴んで殴ったり十数か所刺すだけでどんだけ体力いると思う？
お前 まだ若いんだな やっぱ犯人かw 良心価格でやってたまゆ太郎が高額を受け取ったかというとまあ受け取ったかもしれないな
食い歩いてばっかだし車売ろうとしてたというから
もしかしたら酒飲みには腹立つほど無駄に高いノンアルシャンパンフィーバーが事件のきっかけになった可能性もあったりして オーナーの服装からしてもそんなに高級なお店ではないですよね？ ところでヒロシのライバルはどの程度来店して貢いでたんだろうか？
まゆ太郎は毎日手作り料理でもてなしていたようだけど
パトロンがいたかは不明だけどさすがに自分の選んだ仕事の範疇で収入を得たいというのはあったんじゃないだろうか
たけのこはまゆ太郎さんの信じた道ならきっととか寒いこと言って普通に無視されてたけど これヒロシが犯人ならいいんだが、他に居ると推測すると 最速押し入ったのはヒロシがビルを出た22時以降になる。ヒロシが悲鳴や犯人らしき者を見たとの話がないからね。そして犯行後に逃走まで早くて数十分はビルに居たはず。
ここから、犯人は23時頃より後にビルを出たと考えられる。
当日ビルに入ってこの時間より後でビルを出た人物の中に犯人がいる事になる。 だらしない服装とは思いませんよ カジュアルかな？
こうゆうお店で1回30万も使うお客さんがいたら逆にビックリされそう ノンアルシャンパンとマシュマロトーストで30万円はさすがにぼったくり過ぎでは？w
1回1万でも良いお客様だったと思うよ >>225
ぽっちゃりマスクは半年で１０回位行ったって答えてましたね
若さゆえで見栄張って１回２ー３万て所じゃないですかね １１日ー１４日遺体発見までのビル出入りの人物は既に調べてると思いますよ
その中に身元不明者や不審人物が何人いるかは知りませんが
死亡推定時刻なんて司法解剖後にしかわからない訳ですから
１４日ー１週間は警察が立ってビル封鎖してましたから
１４日以降にビルから出るのは不可能に近いですね >>230
＞１１日ー１４日遺体発見までのビル出入りの人物は既に調べてると思いますよ
この認識が普通なんだよ
ここにはこの認識すら持ってない奴が何人かいるんだよ >>231
うん、警察を馬鹿にしてる訳じゃないんだよ ただ最初から周りの証言やカメラ映像からヒロシと決めつけてた感じが不審感に繋がってるんだよね >>232
確か最後にビルを出たのが被告なんだろ？
だったら最重要容疑者と見なされるのは当たり前だと思うんだけど 警察はちゃんと調べたのかな？
警察が発表してることは事実なのかな？
って、猜疑心いっぱいなんですけど
子供の頃はヒーローだった「おまわりさん」が今では…
なんか悲しくなってしまいます >>233
それは意外な情報
ヒロシが潜伏してた時間には他にも店が開いていたから立ち寄ってないか聞き込みしたとなってたはず て事はその店の絡みでヒロシより遅く出た人間がいるはずだよ >>235
勘違いだったか失礼
でも被害者の店に来ていた客の中で最後に出たのは被告なんだから
最重要容疑者に挙げられるのは仕方ないね 仕事帰りに店に寄り、従業員に最後の客とバレてるのに殺人をやり、すぐに防犯カメラの前を通って帰路につく。証拠も残さず終えたのに自分が犯人ですと言わんばかりのマヌケさw 金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金 あのビルで他に営業していた店はどこだったのか？
ビルに出入りしていたのが誰なのか？知りたいね >>239
それは誰かが階下のゲイバーとか書いてたよ 本当かは定かでないけど >>72
>前の店の嬢は匿名でヒロシ以外の職業の人物を真犯人だと語っていたよ
>新店の手伝いをしてから急にしつこくなったそうだ
その人が警察にその事を話せって話じゃないですかね？
子供じゃあるまいし 前の店では箝口令がしかれてたらしいから、単なる客じゃない関係者が真犯人ぽいね >>243
そんな都合良くビルに出入りして殺した関係者いませんよ
ヒロシよりバカじゃん >>244
ん？関係者？ 言い切れるのはそう言う事だよね >>229
そんなに使えるもんかな
女手だけの店であまり高額だと会計のときいちいちプレッシャーだと思うけど
黒マスクってよく証言してたけどいつ来ても(ヒロシが)おったって言ってたよね
半年で10回ならたまたまでは？とも思えるけど
ヒロシの誕生日にも来店してたけど普通の様子だったしシャンパンを貰ったとも
顔出ししてるからソツなく答えたのか本当にそれしか知らないのかわからないけど、毎日来てたとかケーキに文句付けてたとか音声で詳しく証言してた連中とはどういう関係なのか気になるな >>246
>>218
を参照のことw
ほとんどのお客さんはセット料金払って
飲み放題のもの飲むんじゃないですかね？
実際は１万円でも多いと思いますけどね
だから見栄張って２ー３万なんですよw とりあえず血痕のDNAが被害者と一致した点から考えるべき >>246
誰の情報かは定かでないけど、ヒロシともう一人いつも居る若い男ってもあったはず その客？がまったく話に登らないのが不思議 殺人事件の捜査でヒロシだけにしか疑いの目を向けないとかないからね
最初の聴取で他の人の疑いが晴れてるだけ
ヒロシの事しか聞かれなかったとか印象操作話を鵜呑みにし過ぎ >>249
事件当日に店にもビルにも来てないなら殺しようがないでしょ？ >>248
血痕からDNAがでた話ならROMれば理解できると思うよ
これ店内カメラの購入は被害者じゃない気がするから購入関係から調べたら簡単に犯人挙げれそうなんだけどな 監視目的だし、ケーブル切断するって事はカメラの仕様をよく知ってるやつの犯行だよね 普通なら何処かにある録画装置を探すからね >>251
まぁ来てないならね 警察はその客を把握して顔まで知ってるのかね？カメラ映像は客なんかにも見せたのかな？ 週3回ぐらいしかジムに行ってなくても
「毎日ジム行ってるで～」って言う人もいるし、
3回しかフランスに行ってないのに、
「フランスにはもう何回も行ったわ～」って言う人もいる
あれだけ毎日店に来てた！って報道されてたのに、実際は週3とかだったりして >>240
ありがとう
もしそうならそこのお客がって事も考えられる
ママに口裏を合わせるようにお願いしたとかね？ >>247
家賃いくら？それで駅前の店どうやって回してるか
不思議でならない
そんなリーズナブルで女の子に相手してもらえるなんて
大阪民は幸せな奴らだな >>250
＞最初の聴取で他の人の疑いが晴れてるだけ
ほんとこれｗ
この理解に辿り着いてない人がいるんだよ
誰とは言わないけどさｗ >>235
逆に店にいたと言えばアリバイ成立なのではないか？
嘘とは限らない、福岡の保育園園長みたくバスを降りたと思っていただけということもありうる
翌日以降にビルに入った人間はどこに立ち寄ったかわからないけど後始末は誰でもできるのに縁もゆかりもなかったら捜査線上からあっさり外れてたりしてな
潰しの捜査でヒロシを絞りこんだらしいけど最初からヒロシありきの捜査だったのはラブリッシュ従業員の証言からも伺えるのでどこまで調べたかは疑問 >>257
だからさぁヒロシが犯人と確信してるなら推測論なんか無視すりゃいいじゃん なんでわざわざ打ち消そうと必死なのか理解出来ないわw まてよ、1つ新しい推測が浮かんだわ 若い男なんてそんな毎日通える金ないよね て事は実は彼氏だったんじゃないか？
そいつが監視カメラ取り付けてから店に顔出さなくなってないかな？ この辺は常連さんなら知ってそう。今回も金曜日なのに来てなかったようだからこれなら納得なんだよね なお、カメラが開店当初から付いてたらゴメン >>258
翌日は１５時ー営業の筈だから従業員が１時間位前には出勤してますよね？って話
その時には既に施錠問題が発生してるし出入りした人なんて限られますよ
ついでに、ラブリッシュのその人の話を鵜呑みにし過ぎ >>261
あんたやけに詳しいね その上でヒロシ犯行説にやたら固執してるし >>260
20代のイケメンって書いてあったよ
イケメンなのによく来るって彼氏かもね
普通イケメンなら飲み屋に通わない
でも彼氏だったらアイコンタクトすごいよ
女は好きな男のことばかり目で追うからね
それを見てヒロシが嫉妬はありえる 間違いなく真犯人がいて再捜査とかを願ってるなら
一番の近道は被害者側が警察検察に再捜査を申し出る事だよ
だから先日から「被害者側とコンタクト取らないのか？」と言われてるんだよ
「素直に話してほしい何で真優子なのか？」と言ってる間でないと被害者側の心は揺れ動かないよ
被害者の家でハンバーグ食べて被害者のお兄さんと飲みに行った近い友人もいるんだし
従業員や前店の従業員でも被害者に近い人はいますよね
合理性のある明確な根拠を示して被害者のご両親お兄さんを説得してもらえばいいじゃない
公判期日も決まってない公判前整理手続もまだ始まってない今しか見込みないよ
真犯人とか言ってる時点で遺族の気持ちなんか考えてないし気持ち逆撫でしてるでしょ？
遠慮せず厚顔無恥で遺族に言っちゃえばいいんだよ「悪いけど再捜査の依頼して」って
>だいたいお前はなんの為に兄の関係者とか気にしてるんや？
>自分の事が知られてないか心配しとるんか？
>ログ調べて事情聴取して下さい！
>もしかして推測されるとマズイ人？
>やっぱ犯人かw
>ん？関係者？ 言い切れるのはそう言う事だよね
こんな事を言ってる人がいる間は「私がやりました」と
凶器とSDカード持参するような人物が現れない限り
まぁ、再捜査なんて確実に行われないでしょうけどね >>265
分かったからヒロシ犯人で納得しとけよ 遺族を逆撫で？ 俺が遺族なら真実しかいらないな 彼女の遺族がヒロシで納得してるならそれでええ事や 俺らは納得しかねるから真実はどうなのかを探っとるんや お水で成功してる人は彼氏いようが彼女がいようがかごの中の鳥が多いよ
パトロンのお金で店がやれてる人が多い
もちろん自分一人でやってますアピールはするよ
登記上もまずいからね
男も女も好きな相手と結婚したくてもできないまま年をとっていく
この被害者はどうか知らないけどね >>266
再捜査を願うならそれ位しないと警察検察は動かないよ
「俺達の推測それが真実だから悪いけど再捜査の依頼して」って言えばいいじゃん
遠慮なんかすんなよ >>261
違うよごまちゃんじゃなくてヒロシが来てなかったって証言したという店の話 >>268
お前おちょくっとんかい？
単なる荒らしやがな お前さぁ関係者かなんか知らんけど、遺族に託けて推測論が消えて欲しいだけやろ ミエミエやぞ >>260
>>3の11枚目を見る限り最初から付いてる
けど最初から来てなかったかもしれないから問題は誰のスマホに転送されてた(されてなかった)かなんだよなあ
府警は結局発表しなかったけど >>271
ふむ
>>72
>前の店の嬢は匿名でヒロシ以外の職業の人物を真犯人だと語っていたよ
>新店の手伝いをしてから急にしつこくなったそうだ
この情報だと前の店からの知り合いで、オープンした店の手伝いをした人物が取り付けたとも考えられるね >>271
こんなカメラを使ったことないからよく分からないけど、これってアクセスログとかプロバイダ経由で残ってるはずだよね
警察も調べてるとは思うけど 逆にこれ買ってきたのがヒロシならほぼ確定なくらいの証拠と言えそうだけど このカメラを誰が買ったかが事件を紐解く鍵だと俺は思うよ 防犯カメラは真犯人である彼氏が被害者監視のために取り付けたみたいな話が
出ているが、俺もこの防犯カメラの電源をどこから取っているのかは気になっていた。
しかし、スレの冒頭にまとめてある写真の中で天井から取っているのを見つけたわ。
おそらく、照明等の電気工事をした業者が防犯カメラ用の電源も天井に取り付けたのだろう。
又、防犯カメラ自体も被害者がこの電気工事業者に頼んで注文したのじゃないかな。 この物件の不動産を紹介した人はヒロシ以外の人みたい
内装工事業者を誰が手配したかは被害者なのか不動産を紹介した人なのか
それとも他の人なのか？ ブログ記事だと店の出入り業者が女性と連絡とれないって鍵を開けさせたと書いてあったけど
ここ読むと常連のお客さんが鍵を開けさせたことになっていてどっちが新聞記事になったかわからん >>250
それ、冤罪事件で良くある流れなんですよね、本当に。
当初は複数の人が疑われ、第三者視点では露骨に怪しい人が複数いたにも拘わらず何故か突然
捜査対象が一人に絞られる。
そして後から調べても捜査対象を特定人物のみに絞った合理的根拠が謎でして？
足利事件なんかが典型で県警は、「途中からプロファイリング重視した」とか言い出さす。
でもさあの事件では、幼女系事件の前科者とかも調べてたみたいなのに、何故突然菅家さんに
特定したのか謎なんだよね。
まるで何処からか、「菅家が犯人にけてい」と指示でも出たみたいな動きに コロナで客を人数制限していたようだし
その日はたまたまヒロシのみ
そりゃ疑われやすい
しかも毎日来る客ときたもんだ
店の従業員からストーカー客に悩んでたと言われた
たまたまそのあたりに着信が多いのがヒロシなのでヒロシストーカーにあてこむ
この捜査が最初からずれてるのは
着信10回20回なんて嬢からすれば
うるせーなこいつ
程度で普通の嬢はほとんどスルーできるレベル
ほんとにやばい客はタクシーで着けたり
毎日ドアノブに手作り弁当かけてあったり
ポスト勝手にガサガサあさって携帯料金勝手に払ってくれてたりする異常値レベルｗ
それでもきもいと思いつつ
ＬＩＮＥの返事返すのがお水のお仕事なんだよ
でもタクシーで後つけるや探偵に頼むレベルの客は
たいていその担当に金つっこんでて引くに引けないレベル
億の家手放す奴もいる
着信多いくらいでストーカーとかアホじゃね？
毎日カメラで店内監視してる奴のほうがストーカーじゃね？ 大体が住友と維新は相性が最悪だから。
住友は実質一本やりで、CMの変な扇動とか大嫌いなグループなんだよ。
逆に維新はイメージを多用して最低の馬鹿な庶民を煽るのが大好き。 久しぶりにスレ覗いて呆れたわw
捜査本部が設置され、日本でトップの監視カメラ解析のプロ集団と捜査のプロ達が検証してミヤシが犯人と特定。自白と凶器の物証はないが、DNA鑑定や綿密な捜査の状況証拠を固めて起訴。後は、裁判を待つばかりだよ。真犯人などいないよ。いつまでコナンゴッコして楽しんでるの？馬鹿じゃないw笑かすなw 去年あたり自分のブログで包丁舐めながら現職議員の殺害予告したおちゃめな若武者も維新じゃなかったっけ
白虎隊の子孫という触れ込みだったので明治維新と混同してるかもしれないけど違ったらごめんなさい(｡-人-｡)
ニュース探したら影も形もなかったけど自刃して果てたのだろうか で、
４月２３日のWi-Fiの設定がうんたらかんたらは
店の話？家の話？ >>284
>>284
ヒロシが教えたがってたやつか
別の人にテレビが繋がらないとか言ってるけどカメラの話なのこれ
だとしたら結局成功したかどうかだな
してたのに本体外してたらアホだししてなくても公言しといて完全犯罪を思い付いたというのはわりとアホだろ まあごまかしてテレビと言ってる可能性もあるけどそれなら成功したかどうかヒロシに言うわけないしヒロシが設定したとしたらできなかったんかいという話だろう
教えたがりはいくらでもいそうだし >>282
この場合、指紋もＤＮＡ鑑定も有力な証拠には成りませんよ、ひろしは常連客なんで余程
異常な場所じゃないと有るの当然ですから。
それとな、犯人が防犯カメラの構造熟知してたみたいなのも不思議。
普通内部の関係者じゃないと防犯カメラの構造とか仕組みとか詳しくないぞ。
ゲームでいうなら初見だと何処に重要アイテムあるか分からんから探すだろ、知らないと。
だけど、状況熟知したタイムアタックなら全然動きが違う。
この犯人は構造熟知したタイムアタック仕様の動きしてるしな。
只の常連客のひろしが犯人しては不自然 >>283
>>去年あたり自分のブログで包丁舐めながら現職議員の殺害予告したおちゃめな若武者も維新じゃなかったっけ
白虎隊の子孫という触れ込みだったので
「白虎隊の子孫」とかのイメージ先行&煽りは維新低脳支持者の特徴な
んだよ。
ゴマちゃんの殺人事件も、キモオタリーマンのストーカー殺人のイメー
ジが先行していた。捜査は馬鹿な大衆に迎合する形で行われたんじゃな
いか。市長の松井「キモリーマン・ストーカーのヒロシを追求せい！」
横にいた吉村と橋下「せやせやwヒロシ以外おらんやろw」
事件の天神橋界隈は日本一長い商店街を誇る街で、言ってみれば長屋が
彼等の祖先の住処だったことをうかがわせる。この街が海民によって栄
えたことの証拠で住友も海民の一族に発してるが、維新や創価、立憲民
主らの祖先は農民の田の形の家構造に住まって来たから、イオンやヨー
カドーのシヨッピングモールなどの堂々巡りを好む。
だが、これからの時代は明らかに商店街の復活に向いている。それは時
代がクリエイティヴな方向に向かい始めて、同じところを歩くのが億劫
になるから。変化が当たり前であり、退屈は御免となる 被害者にパトロンがいたとか妊娠してただのお前らがしてる事は死体蹴りじゃねえか
まとめて訴えられろ >>256
保証金等の初期投資
毎月の固定費など良く経営出来てたよね
金銭の流れが気になる 「再捜査依頼」ですが、警察は正義の味方!市民の味方！と、100%信頼出来れば相談したいけど、そうじゃないから怖くて怖くて出来ません
容疑者の知り合い人、亡くなった女性オーナーの周りの人たちも、もしかしたらこの掲示板を見ているかも知れないので、
「容疑者が犯人ではない！」と思っている人がたくさんいることを家族に伝えて欲しい
そのあとは何が出来るのだろ わからないです ネットワークカメラをどういう経緯で付けたのか？
購入履歴は?
警察はそのあたりも調べたのかな？ >>292
要するに自分じゃ何もできませんってことだね
再捜査依頼まで行かなくても自分で現場近辺の調査をするぐらいのことは出来るかもしれないのにね
所詮冤罪厨の行動力なんてこの程度
ネットで吠えるのが関の山
語るに落ちるとはこの事
哀れだね >>294
菅谷さんを救う会
みたいなのが作れないかな？
もっとたくさんの方にこの事件の事を知って欲しいね >>289
そのときはさして興味なかったから維新だったかどうかは覚えてないんだけどギャグとしては冴えてたよ
天満の歴史についてはなんとも言えないけど前々スレあたりに貼ってあった動画によれば商店街が寂れて戦後復興期のドヤ街みたいになるのは悲しいみたいに言ってる住民もいたね
どちらが正しいかはわからないけど不貞したら殺すみたいなイスラム過激派のノリでジハードヤごっこするのは日本国内では遠慮してほしいと思うのですが 袴田さんを救う会、菅谷さんを救う会
等がどういう経緯で出来たか？気になる
裁判の後の話になるだろうけど そもそも再捜査なんて起訴中の被疑者いるのにしてくれるの？
無罪確定後ならやりそうだけど
あと、初期の情報で逮捕されたのは不動産屋のヒロシってのが流れて、あれネット情報だったと思うんだけど 周辺で犯人じゃないか？と思われてた男とヒロシが混ざって発信した人がいたんじゃないかと思えてきた。 >>295
それこそ自分で動いて作ったら？
氏素性を明らかにして同調してくれる人たちを集めて
批判批評を受け止められる覚悟があるなら出来るんじゃない？
人に聞く前にまず自分で行動する癖付けた方がいいよ よく知らないけど、再捜査って犯人が不明で遺族が証拠集めて頼むってなるんじゃないの？
もしくは判決でて被告側から証拠出して依頼する場合でしょ？ >>297
菅家さんを救う会は、事実上ある意識高い系の女性が作ったらしい。
ある日ニュースで菅家さんが裁判で否認に転じたと聞いた女性が、拘置所まで面会申し込みに
行って直接問いただしたらしいんだよ。
「もしあなたが犯人なら、否認などせず素直に認めてください、もし違うならはっきりと否認を」とね。
そこで当人の明確な否認が得られたので、今度は自供内容が本当に可能か実際に現場に行って色々と
確かめてみて、あり得ないと確信って所から始まったそうです。 >>288
ヒロシの今の仕事ってプログラミングだから
技術屋だからといってカメラに詳しいわけでは
ないのにね。理系で大手メーカーの人にカメラとか
パソコンの話聞いてもちんぷんかんぷんだったよ。
バブル世代は事務職のなんちゃって理系も多い。 >>299
申し訳ないけど私はやらない
家族に迷惑かけるの嫌なので >>301
私には無理
意識高くないし家族に迷惑掛けたくないもの
他に運動してくれる人がいたら陰ながら応援したい >>295
刑事事件で起訴されたら99.7%が有罪
無駄なことせずに
裁判を待ちましょうよ
犯行動機不明で凶器も出てこない殺人事件だけど >>290
この被害者はどうか知らないけどねってちゃんと書いてありますよ。
一般論や他の店の水商売の人話を書いたまでで被害者のことを書いた
わけではないですよ。侮辱するつもりなんて毛頭ありません。
誤解しないでいただきたい。
むしろ早く犯人捕まってきちんと償ってほしいです。
それには容疑者一人ではなく、他のお客さん、店の関係者、
プラベなどもう一度広くあたったほうがいいのでは？と可能性の話です。
自分も他の人も容疑者が本当に犯人？と捜査に疑問
裁判進んで証拠不十分となったら結局ふりだしに戻るのでは？
容疑者が本当に犯人でまだ世にでていない決定的証拠があるのなら
それは容疑者が一生償うべきことですけどね。 よく考えたら、ヒロシが犯人かどうか特定できるわ
ネットワークカメラが設置されてるのを承知で押し込んでるよね
すなわちその映像を誰も見てない確証があるからできる 自分しか見れないの分かってるから。誰かが見てたら110番通報されるかもしれないからね ヒロシが犯人ならこのカメラ映像を見てた接続記録がスマホ等から出る 出なけりゃ他に犯人がいる >>307
確かにそう！！
ネットワークカメラを仕込んだ人が真犯人だね プロ集団が解析したから100％真実がでるとでも？
別の報道された大きな事件ですが、ホステスが変死してお葬式に行ったお友達が
捜査にひどく不信感をいだいていました。裁判に肝心な重要人物だけ来ていなかった
からです。証品を都合よく捨てられたとか死人に口なしとかさんざん言っていました。
その人物は誰もが知るような大物だったので警察も検察も見て見ぬふりしたのでは？
結局逮捕されたのは逮捕要員の小物であって真犯人じゃないそうです。
お友達は名指しであいつが真犯人と言っていました。
その時もネット工作員が全く別の大物人物をあげて疑惑疑惑って騒いでいました。
いっしょに写っている画像も投下されてましたが一度会ったかどうかで店には
来てもいなかったようです。
犯人に絶対たどり着けないような印象操作ですよ。
今回とそっくりなんですよ。背後に権力者がいないだろうか？
無念なのかお店のＶＩＰルームにそのホステスさんの霊が出るそうで
結局お店を閉めたと聞きました。
真犯人が捕まらないと被害者は成仏できないし供養になりませんよ。
パトロンのお子さんを産んだのは都内のお店のママさんの話で
被害者の方とは一切関係ありません。妊娠云々は他の方が書いてたの
読みましたが疑問。妊娠してたら体を冷やしたり足を出す服は着ないのでは？
お店をこれからがんばろうとしている若い方なので妊娠はしてないのでは？ 被疑者の衣服残った血痕のDNAが被害者と一致した以外に続報ないよね >>307
ネットワークカメラってスマホにインターネット経由で飛ばす設定であればログイン履歴が残るんだっけ
店内の装置に録画したやつは何もんかがsdカード持ち去ったって初めの頃に言われてましたね 血痕てほんの微量なんじゃない？血まみれならクリーニング出せないし、夜中家族が寝静まって
洗っても干さないといけないから不信がられるでしょ？乾燥機使うのも音うるさいし、スーツなんて
乾燥機かけれないよ。ＤＮＡってカウンター越しに話してたらいやでもつくでしょ。つまり
微量でいつつけたかもわからないのでは？気がついてたら全部捨てそう。理系って０か100
だから証拠隠滅ならすべて捨てるだろうし洗ったりふいてまた使おうなんて発想なさそう。
ＴＶでもさんざん風呂場から薬品つかえばなんとか反応でますってやってるし。よく犯人はゴミと
いっしょに捨ててるよね。 まあでも血痕のDNAが一致したのは事実なんだから
これを排除して考えるのはあり得ないでしょう >>314
それも大雑把な発表なんだよね
血痕部分を鑑定したのと血痕の付いてない部分の鑑定を比べないと分からない 血痕部の上に被害者の何らかの組織が付着してても出るでしょ 前スレで天満の歴史とか重要人物書いてあったから検索したら
偶然にも別のホステス事件の出廷していない重要人物がヒットして驚いたよ
そのときは被害者側で大金をだまし取られそうになったようだ
やはり女性がらみだけどね 今一度まゆ太郎の本垢見直すと
アザラシ二段重ね(意味深？)→店内Wi-Fi(不在時にカメラ？)→コアラゲット(フィアンセ？)→悪魔辞典で勉強(下の男女・花嫁修業？)→肉じゃが(家庭の味？)→駆け出し時代の懐古(上司？)→店を任せる(引退？)→芸人結婚(はい残念？)→「結」びの一番(ファン泣かせ？)→いっぱいあるいた(いっぱいケンカもしましたね？)→熊が出る場所でソロ(一心同体？)
さらにお兄上による恋人(？)暴露と父君によるゴマアザラシ(デブ？)好きだったんやろな発言
という訳で匂わせ煽りの嵐でピエロ憤死というストーリーも考えられなくはないし実際口にするのも恥ずかしそうにそう噂してる奴ちらほらいたけど検察がこのネタ本気で使いそうで怖い
コアラって死んだ後に名乗ってなかった？ そういや俺はやったことないけど会社とかでカラオケ行く場合嫁にこないかみたいな歌を歌うのはあらぬ誤解を生むからマナー違反だというのをテレビで見たことあるな
魔法少女から魔女へ
ごまちゃんという空間自体があっくまを呼び寄せる魔方陣だったのかもしれん >>310
逮捕要員ならまだしも被害者に好意を抱いてた奴を陥れるって悪質の極致だろ
万が一ヒロシが犯人だとしてもね
まあ世の中にはコロナが痛快と言って憚らない連中も少なからず存在するし嘘八百で過去を塗り替えようとする連中も情熱の衰えることなく活動してるから珍しいことでもないのかもしれないけどな >>275
オープン前に日本橋へ買い物に行ってるから
そこで買って店舗の内装工事業者に付けてもらったんじゃないの？
彼氏やパトロンが買ってきて取り付けたとか可能性の低い話だよ
>>291
確か１２坪の店舗だとか書いてあったけどコロナ禍で５階だからね
値下げ交渉もしただろうし実際の家賃は２０万円もしないんじゃないかな？
ここの皆さんの常識では共同経営者が居るんでしょ？
なら資金に困るとか無いじゃないw >>320
もう誰が購入したかより次の段階へ推理は進んでるんだけどw >>303
要するにボクは安全圏から石だけ投げていたいですって事だね
自分から動きもしない、批判批評を受け入れる覚悟もなければ保身に走る臆病者
そんな人間がよく人を助けたいなんて大それたことを言えますね
あなたみたいな人の事を「偽善者」って言うんですよ >>298
従業員や常連客は被害者寄りだから証人として出廷を拒否されたり
遺族が捜査に疑問や不信感を抱いたら公判維持ができなくなるから
やり方は悪いが >>265 >>268 の意見は一理ある
そうなったら再捜査せざるをえないよ
公判中に被告が再捜査を依頼しても無実である確実な証拠が無ければ蹴られるのがオチ
やってるけど心神喪失で無罪ってのがあるからそれなら再捜査なんか行われないし >>320
大阪ってそんなに安いの？！
コロナ禍で5階とは言え都心の一等地なんでしょ？ >>325
その理屈なら ここを見た遺族が真犯人が別にいる可能性もあると考えるかもね よってここでの推理も無駄ではないよね >>326
コロナ禍での居抜き空き物件で家賃交渉してというただの予想です
繁華街でも人が入りにくいビルなら坪２万円でも高いような気がするので
>>327
無駄ではないかどうかは… >>266 が世間の本音じゃないですかね？
遺族の気持ちは知りませんので 参考までに
別のホステス変死事件
小物の逮捕要員？ともう一人が別件（変死とは関係ない罪）で逮捕済み
関係を見れば大物をかばったのでは？とわかりやすい
通信履歴から芋づる式に法廷によばれて証言
皆知らないで終了
権力者だけはよばれていない
通信記録に載っていないのかそれとも？
ちなみに用心深い人は本人と会ったりしているが
本人がいる時間に直接会い来るから連絡なしでも逢うことは可能
また嬢は鞄持ちの携帯を教えられるからその人を通じて伝言しあうことになる
もし何かあっても通信記録にのるのは別人しかでてこないし
味方なので当然ボスの情報を警察に話すことはない
その鞄持ちの仕事はあくまでも二人が逢うための伝書鳩である
どこどこで○○さんが何時に待っていますがいかがですか？
みたいな感じ
↑実際こんなやりとりしていた別の嬢を知っています >>330
ではあなたの予想家賃は幾らなのでしょう？
このスレの皆さんスネークすらしに行かないようなビルなんでしょ？
そんなビルの家賃は坪単価２万円でも高いような気はしますね 家賃に関しては20万せんやろな
堂山でもそれぐらいやし >>331
いやだから知らないよw
大阪の家賃なんて知らないから
そんなに安いの？と驚いたのであって 別のホステス変死事件のときは
事件当日の監視カメラ 逮捕者と呼び出された関係者に絞り
事件当日の逮捕者の通信履歴の人間しか事情を聞かれていない
肝心な被害者女性の通信履歴は調べてもいない
遺体が遺族の許可なくすぐ焼かれてしまい遺族が問題視していた
プロの捜査なのにお粗末だね
捜査を広げたくないのかな
今回もおそらく当日の通信履歴しか見てないかもね
それで着信多い容疑者しぼりこみ
そりゃ来店してるのこの人だけだし連絡も一番多いだろうね >>327
そうだね
ご遺族が真犯人の可能性を考えて下さるのが1番いい
それまで議論を続けましょう >>334
通信履歴が何の為に必要なんですかね？
そもそも事件前後にビルに出入りした人にしか犯行はできませんし
後は被告人以外のビルに出入りした人を調べれば済む話ではないですか？
そんなもの初期の段階で調べ終わってると思いますよ >>337
複数犯の可能性があるならそれはそうですけど
ここの皆さん複数犯の可能性なんか端から示唆してなかったですよね？ >>338
監視カメラで様子を伺い、実行犯に指令はあり得ると思ってます。 そもそも犯行の残忍さや証拠隠滅の手際の良さが素人とは思えないしね。 犯人について言えることは
1つ目、店内には被害者一人しか居ないのを知ってた人物。
2つ目、監視カメラを気にせずに済んだ人物。
ヒロシは1つ目クリア、2つ目は？ >>340
アウェイの意味は分かりかねますが
その実行犯とやらを捕まえて初めて複数犯か単独犯か分かるだけでしょ
誰かがビル内で被害者を殺した事実だけは変わらない訳ですから シンガポールの「夜の公民館」、最終フライト コロナ下のスナックとサン＝テグジュペリ
ttps://www.jiji.com/jc/v4?id=20210701snack0001
スナック及びママへの思い入れをしたためただけの記事
何故男は斯くも飲み屋にハマるのか？ >>342
アウェイってのはそりゃビルに出入りしてた人間って結構いるだろうけどヒロシの友達はいなさそうというか
まゆ太郎の翌日以降の通信履歴には興味あるな
従業員が扉の前で困惑していろんなとこかけてそこからまゆ太郎の携帯に行ったりとかする流れの中でなんか不自然なところが見つかるかもしれないし
ヒロシが連絡しないのが怪しいとかあれだけ言われたんだからそれくらい疑ってもよかろう 殺害する気の人間は、恐らくは事件前後に連絡なんかしない気がする。まず関係を希薄にしないと容疑者に挙げられる確率が上がるんだから >>341
ネットワークカメラは誰も見ていないのが現実じゃないですかね？
犯行が記録されたSDカード抜くつもりなら気にする必要性ないですし
ヒロシ同様、ビル内若しくはビル前に居れば客や従業員が帰った事は確認できますから
実際、殺すヤツは相手が１人だろうが２人だろうが関係無くヤルんじゃないですかね
それよりも店内が一切乱れていない事と被害者が入り口付近で倒れていた事の方が興味ありますが >>346
それもそうだね
殴られた形跡もあるようだけど気絶したんじゃない限り刃物は持ち込みの可能性が高いってことかな
でもわからないか >>313
犯行に使用して血まみれになったのはさすがに凶器と一緒に処分したんじゃないの
その他の汚れが目立たない色や素材の衣服や服に少量付いていたけど捨てていなかったのが押収されて反応が出たのかと >>346
それはムチャな推測だなw
誰も見てないなんて都合のいい考えの方がおかしい
あと1人じゃないと襲ってない方に逃げ出されて終わり
なんか君の意見は違和感あるね >>348
だからね、ヒロシが犯人として挙がってるんだからそんな話は意味ないのよ 50代のおっさんに人は殺せないとか言ってた世間知らずって情弱すぎだろ
名古屋の主婦殺害したのとか40代から50代のおばはんだぞ
ちょっとは犯罪例ぐらい知れよ
世間知らずの引きこもりのキモオタは(笑) そんな話あったの？殴りまくって刺しまくるほどのスタミナは無いだろうて話なら出てるけど そりゃ刃物使えば小学生でも80歳でも人は殺せるよw >>349
あなた方の意見と合わせる必要性ないからね
あなた方の意見は誰かがカメラを見ていて他の誰かにやらせた犯行なんでしょ？
それでいいんじゃないですか？
俺はその意見に否定的でカメラを見ていた人間はいないという意見なだけで
ぶっちゃけ刃物持ってドアから入ってきたら人間って後ろに逃げますよ >>353
犯人は刃物を手に持った状態で押し入ったの？よく知ってるね >>353
君は店舗の家賃相場にも詳しそうだし、不動産屋でもやってたのかな？ >>354
殺すつもりなら手っ取り早く刃物持って侵入するでしょw
入ってから刃物用意する方が不自然でしょ >>356
それは犯人に聞いてみないとねw
お前、怪しいね >>355
自分で店持って商売とかやろうと思ったりマンションとか物件とか借りた事ないの？
賃貸サイトで天神橋４丁目のテナントの家賃調べてみなよ
俺だって今日ざっと見ただいたいの相場で予想した家賃なんで まぁ冗談なんだから必死に弁解しないでよw 余計怪しまれるよ >>357
俺が怪しいという結論ならあなたもうこのスレ卒業だよ >>346
店内が一切乱れてなかったてなんで知ってるの？ソースある？俺は初耳 ネットワークカメラで監視してた人が
真犯人だと思う SDカード抜かれていてもHD無事ならどこにデータを転送してたかは解析できるはず >>356
そんな発想、実際事件やらかした人しかなくね？
飲食店ならお店に刃物とかありそうだからそれを使う発想が
最初からない人なんだね
普段から刃物持ち歩いてる人？もし職質されたら
その場であんた逮捕されそうだねｗ SDカード抜いたら他に記録されてない
クラウドにもない
何で知ってた？ >>367
あなたもう無茶苦茶だなw
バーに置いてある刃物なんてせいぜい安物包丁とペティナイフ位だよ？
でさ、普通は客の手の届かない所に仕舞い込まれてるよ
犯人がいちいちカウンター内に入ってごそごそ刃物探して殺すの？
てかあなたの見立てじゃ犯人は何しに来たのよ？
殺すつもりで来た見立てじゃないの？ >>368
うろ覚えだがニュー速の初期からそう言われてたろ？ >>336
別のホステスの事件も室内密室の犯行
どんな人間関係かとりあえず調べるのでは？
この事件だと容疑者のスマホが調べられてるはず
別のホステスの事件では事件現場に複数いたはずだけど
それには触れられず監視カメラに写った一人を徹底して
捜査したみたい
それであとから呼び出されて証拠品捨てた関係者の一人を
逮捕している（かけつけたのは複数）
検事総長と警視総監ＯＢがある人をかばっている
という記事があったので、その記者だけは事件の
全容をおそらく知っている
それまでなぜかオウム関係者のデマ情報がひどかった >>369
パン切るギザギザナイフで妻にころされた旦那いたよ
犯人が店で働いていたことあるとか出入り業者なら
どこにあるか知ってるのでは？あなたの見立てなら
店にあまり入ったことない依頼さつじん？半グレとか
かな？ >>369
殴られた跡もあったらまずは素手で侵入して殴って、それから店のか持参かの刃物で刺したと考えるのが普通 >>372
だからさ、犯人は殺す為に被害者が１人になったの確認して押し入ったんじゃないの？
皆さんの見立てでもネットワークカメラで監視してるヤツが
被害者が１人になったの確認して誰かに殺させたか自分で殺したかなんでしょ？
殺すつもりなら普通かどうかは知らんが刃物持って押し入るでしょ >>373
てか他の皆さんの見立てもこの人と同じ意見？
俺はあり得んと思うけどね 人間って襲われたらまず後ろに逃げて手っ取り早く身近にある物で防御するからな
(意味が分からないなら刃物でなくても＋ドライバーとか持って身近な人間襲ってみなよ)
防御創あって十数ヶ所刺されてるなら店内はぐちゃぐちゃに物が散乱してる筈なんだよ
画像見てもあの店のキャパじゃ大して逃げ場ないんだよ >>150 も言ってるだろ？
でも店内は荒らされた形跡はなく >>6 のようにおしぼり入れの上に律儀にカメラを置き
鍵もポンと置かれてたならいざ知らず鍵だけ探して持ってくってなかなかできる話じゃないぜ？
更に入り口付近で仰向けになって殺されてたって何か不思議で仕方ないんだよ >>374
刃物持参の可能性は誰にも分かるんだけど、わざわざ片手が塞がるのに刃物を手に押し入る発想がないわ 殴るのは刺してから？刺しながら空いた手で殴るの？と疑問が湧くのが普通 >>346
怖いねころすつもりで刃物持参か
誰かに見られてもかまわない
一人でも二人でもまとめてやっちゃうとか
もしかしてヒロシは犯人と居合わせてしまって
一人で逃げてしまったのでは？
そのとき足で被害者の床の血のふきだまりをふんでしまって
彼女をさした血まみれのナイフ犯人にふりまわされて
衣服に少しついてしまったのでは？
彼女を置き去りにして一人で逃げてしまった罪の意識とトラウマであ
誰とも連絡できないはありえる >>376
じゃやっぱり逃げる間もなく刺されて動けなくなったのかな 入口付近で すると最初から刃物を手にしてたかもね それだと店が荒れてない理由もわかるね もしかしたら刺しまくって刃物が折れたかなんかで次に殴った可能性もあるね 君の話は参考になるよ >>379
さんざんさして顔殴る必要ある？？
がちゃって開けていきなり刺されたの？
素人＝サラリーマンなら目的の人さして誰かに見られたら
びっくりして逃げそうなものだけど
この人の意見だと見られても全員やるつもりって
すごい度胸だよね
やっぱ依頼殺人のころしやじゃないの？
自分の足がつかないように
目撃者を全員始末するってことでしょう？ ドア側か店内側かどっちの方向に頭を向けて倒れてたのかな なんか変な流れになってるけど凶器が外部から持ち込まれたものならヒロシはこの日に必殺の決意を固めて来店したんじゃない限りずっとリュックに刃物入れて会社にも行ってたってことだからやっぱ不自然だよな
傷痕から刃渡りとかわかってそうなもんだけど隠してるってことは検察に都合悪いんじゃないの？
どうやって入ったのかが謎だけどヒロシがファーストアタックで成功するなら余程の偶然が作用しないと無理なんじゃなかろうか >>377
腰や足に固定できるタイプのサバイバルナイフとかもあるよ
それを使えば一応押し入ってからナイフを抜いて斬りかかることも可能だよ
片手が塞がる心配もない >>383
そんなものあるなんてここで初めて知ったけど
あなたのようなマニアックな人しか知らないよ
普通のサラリーマンがそんなもの身につけているとか現実的ではない
警察も購入履歴もつかんでないのでは？ 凶器が見つかっておらず容疑者は否認してるんだから警察がつかんだ犯人しか知り得ない情報は極力報道しないよ
報道で聞いた内容に合わせて容疑者が作文しないようにね よく考えたらヒロシってできる男だからリュックの中に普通に仕事道具なんかも入ってそうだけどな
殺しのアイテムと一緒にリュックごと全部捨てたんか？ >>383
>>353 の言う通り
犯人は刃物を手に持って押し入ったみたいですよ だから入口すぐで刺されて動けなかったと推測されますね >>378
私もその可能性が高いと思う
警察に通報出来なかったのは妻子に危害が及ぶのを避けるため >>387
押し入って入り口近くで刺して
それから殴った？
まず殴ってから刺すんじゃないかな？
傷を見たらどっちが先か分かるのだろうか？ 凶器がペティナイフかサバイバルナイフか？
傷の形状から分かってるのかな？
犯人が凶器を持参したのなら計画的な犯罪だし凶器が何なのか？知りたいね 容疑者が裸(に近い姿)で被害者に迫って被害者が抵抗してきたので殴った
被害者は殴られたので咄嗟にキッチンに逃げて刃物を取り出して容疑者に向け
帰らないと刺すなどと言いながら出入り口まで容疑者を追い詰めることに成功したが
身バレしてる身でこのままでは傷害罪と強姦未遂で警察沙汰になるのを恐れた容疑者が刃物を奪い返して口封じに殺害
監視カメラの存在に気付きSDカードを取り出したもののドライバー等がない為HDを取り出せず
カメラにGPSなどの発信機機能がついている可能性もあり持ち出す訳にもいかず
HDを物理的に破壊しようと蒸気と熱がありそうなオシボリ用温蔵庫？に入れたとかは？
これなら返り血をオシボリで拭いてから服を着れば血はほとんどつかない
服を脱いでから迫ったのは抵抗されてスーツやシャツが破れたり汚れたら妻子にバレるから
報道されてるオシボリ入れっていうのがよくわからなかったけどオシボリホカホカにするやつならあれめっちゃ熱いし
たとえ防水機能つきのカメラでもHD破壊できそうな気はする(実際にできるかどうかは別として)
刃物と身体を拭いたオシボリはリュックに入れて持ち帰って捨てた >>391
それヒロシを想定してるんだよね
ヒロシが捕まったいまそんな話はどーでもいいよ 久しぶりにスレと事件関係覗いた。
たけのこアカが消えてるが、あれはヒロシではなかったのかな >>388
家族は全員女性だものね
しかも年頃のお嬢さんたちがいる
すでに自白しろって反社系の人たちが家族に
危害をくわえる内容を投下して脅している
なぜかヒロシの家族や親戚構成に詳しくて
親戚の職業まで知っている
真犯人は別の人では？ >>391
それだとヒロシが一糸纏わぬ姿でたけのこをいきり立たせてたことになるけどさすがにおしぼり入れ周辺に指紋が残るのでは
手袋だけ付けてたとしたらかなりマニアック
>>394
消えてないぞ ある意味、此処まで冤罪臭い事件も珍しいよね。
マスコミが調子乗って憎悪煽る報道したせいで、細かい矛盾点が逆に目立つ 素人から見ても無理筋な起訴なんだから、プロの弁護士なら裁判で検察をやり込めれるんじゃない？
ネットワークカメラからどれだけの情報が出るかによるけど まあ世の中は広いからわざわざ全裸になってから人を殺す人間がいても不思議ではないな
やはりヒロシこそクライングリーマンだった？
ヒロシの冤罪を疑うコアラ探偵も執念のプロファイリングで出袋の着用を導き出していたけど店内がアルコール除菌で清掃されていたなら指紋など出るはずもないな
傷負い人自身が清掃していたというなら まゆ太郎の本垢見てたら死ぬ少し前に03:53かけて13キロ歩いててるんだけどフォロワーが列車より早いみたいなボケはさんでてちょっと笑った
さすが大阪のギャグはレベルが高い
この翌々日に今度はハイキングしてるんだけどこの健脚にいちいち付き合う彼氏というのもなかなか大変そうだ またこの流れ？
>>395 ← この人いつも自演みたいな感じで掻き乱して話を振り出しに戻すよね
宮本浩志が犯人でないならそれ以外のビルに出入りした人が犯人というだけなのに
動機や被害者との関係性ましてや共犯がいるかなんて調べてみないと判らない事で
リアルで情報も拾いに行かない人達がいくら議論を重ねても真実の結論は出ないよ
他の全員を警察に再度調べてもらう方法を議論する事の方が重要な事柄であるのに
こんな単純な事であるにも関わらずそれをしない まゆ太郎が倒れてた場所が殺された場所なのかな
クライングリーマンが罪悪感から顔にタオル掛けただけだったのかは最初から疑う人多かったね
原作者がマフィアに歓迎されて設定変わったみたいだし >>401
ここニューススレなのでは
まあそういう流れになってくれれば一番なんだろうけど俺なんかは捏造下痢メディアがやりっぱなした野下痢の証拠を皆で集めながら、
一人でも多くの日本国民がそうした行為に対して顔をしかめるようになるだけでも充分意義があると思っているけど
前のオリンピックでもずいぶん公衆良俗が改善したというし 公序良俗って言葉すら知らず、
無知を自覚せず知らない言葉を使うやつが
何を言おうと響かないし、協力したいとも思わない >>400
え？大好きなママと毎週３時間歩くの楽しいって
書いてたお客さんいたよね
その人といっしょにいたのでは？
少し前って何日何時頃ですか？ >>399
まぁ全裸なら被害者の爪に皮膚が残るよ 少しは引っ掻いたりしたんじゃない？ 有料ブログが早々と消されたのもかなり親しい人間の仕業だろうし、店内を監視できるカメラを設置させるのも被害者と信頼関係のあった人物と言える >405
>大好きなママと毎週３時間歩くの楽しいって
書いてたお客さんいたよね
その人といっしょにいたのでは？
そんなに一緒に長く歩くのは同性の友人の可能性も高いんじゃないかな。 >>404
オーにほんごトクイでないケド、その書き方だとユーはまるでマスコミさんみたくも見えるネ
ヒロシがキライなのは仕方ないケド、報道しない自由を行使するなら初めからするべきだったのではないかとナターシャは思うの ビルをリフォームしたユナイテッドワークスという会社の社長は
イケメンで女に手が早そうな感じだがw
ヒロシより3つ下で、えらく若く感じるが。 >>405
本垢見ればすぐわかるよ
その人物こそがコアラなのか真のフィアンセなのかはたまたそんな男がそこらにいたかはわからないけど、
エックスメンが誰にせよまゆ太郎がユースケロス！とかいちいち余計なことを呟くたびにヒロシ含めて常連一同がざわ…ざわ…みたいになってたんじゃなかろうかというところは邪推してしまうね
本意はそこではなく4分と4時間を間違える高度なボケにあやかってそんな簡単にピカピカになるわけねーだろというところをツッコミたかったんだけど
30分犯行説はもとよりこの件は色々とツッコミ所が多すぎて府警を含めて色々な人物があたかも誘い受けしているかのよう 私が容疑者の家族だったら「警察が何もしてくれないのなら自分の力で犯人を見つけてやる！」って思う
で、実際に家族が犯人を見つけたことってあるのかなーって検索したら
「川崎・中1男児殺人事件」の記事が出てきた
「ごまちゃん事件」ではすでに容疑者が逮捕されているので状況は違うけど…
島根県から出てきた被害者のお父さんが手掛かりにしたのは警察情報よりもネットの情報だったそうですよ
まゆこさんのお兄さんあたりが真犯人を探し出してくれないかな
あと「ごまちゃん」のお客さんたち！
大好きだったまゆこさんのためにオレが真犯人を探してやる～！なんて男気のある人はいないのかな >>414
それは酷かも
ヒロシのせいにしとけば悪いようにはしないと言われたら断れる人間がどれだけいるか
ただその場合被害者が加害者になるということでもあるので社会的には許されないよね
それを是正するのが警察でありマスコミであり民意であるはずなのだが とここまで書いてきたけど実際問題府警やマスコミや関係者はすでにヒロシ犯人の超絶たしかな証拠を掴んでいるのにも関わらず、
ヒロシを信じたい世の中のキモオヤジを懲らしめるためにあえてm9(^Д^)プギャァｗｗｗなシナリオを演じてるだけかもしれないんだよな
それならそれで予想通りの反応だからいいだろ
腐ってるのは世の中か俺かという人間のハードコアに関わる問題だな >>405
バーのママと書いてたんじゃない？
この店ならパブと書くでしょ >>408
は？書いたのは男性のお客さんですよ
大好きなママって女性でしょ
打ち消し舞台必死過ぎｗ >>417
パブだと隣に座るボックス席もある
この店は名前はパブだけど
実際はカウンターバーだよね
隣に座って接客したくないから女の子も
働きにきてるはず >>414
それと同様の事は既に >>265 >>325 で言われてますよ またこの流れ？
>>395 >>407 ← この人達いつも自演みたいな感じで掻き乱して話を振り出しに戻すよね
宮本浩志が犯人でないならそれ以外のビルに出入りした誰かが犯人というだけなのに
動機や被害者との関係性ましてや共犯がいるかなんて調べてみないと判らない事で
リアルで情報も拾いに行かない人達がいくら議論を重ねても真実の結論は出ないよ
他の全員を警察に再度調べてもらう方法を議論する事の方が重要な事柄であるのに
こんな単純な事であるにも関わらずそれをしない >>418
情報がないから想像しかできないけど大阪府警ってガラ悪くて有名らしいのにヒロシよく否認を貫けたな
ウンコ食わせて縄で縛って全裸オナニーさせてバックドロップぐらいの凄惨な拷問とか平気で加えてそうなイメージだけど
昔知り合いと話してたとき警察に取り調べ受けたら事実であろうがなかろうが君なんか絶対根を上げるって力説されたことがあるけどもしそうならヒロシはよほど芯が強いのだろう
もっともそいつはナマポ受けながら出会い系のサクラのバイトをしながら人に夢を売ってるんだとかニタニタ笑いながら言ってたゴミだったので自分自身の真実さえ自信がなかったのかも知れんが >>423
コピペかよ
議論に飽きたらなくて旭川に乗り込んで行った一部の奴はガセ情報掴んで撃退されたみたいだけどだからと言って全部勘違いでしたとはならんからな ああコピペで思い出した
その話したときはたしかナマポじゃなかったけど縁切ってから久しぶりにツイッター覗いたらめちゃくちゃパヨクに忠誠を誓ってて笑ったな
そこそこ話もしてたから間違っても言いそうになかったことばかりでさ
小山田といいパヨクってどうして犯罪者に優しいのか知らないけどそいつが調子に乗って2ちゃんに貼ったコピペは相当広範囲を汚染したのである意味有名になってるよ 続報もないし週刊誌の読み物記事にもならないしもう犯人確定の終わった事件なんだろうな >>428
裁判にも来なさそう
発表はまた共同通信コピペで ヒロシ以外が真犯人ならどんな人が行う可能性があるか夜の方に質問してみました
殺人は相当手間とコストが掛かるし相手のブランディング(＝取り巻き)がある程難航
だから、そう簡単にはやる奴が居ない
死体処理とか一般人殺してミニマム3000万円の世界だから
雑な殺し方なら全く知らない間に7つくらい壁隔てて自分も実行役の事なんか知らない
、交通事故や酒場の口論装って殺害。
実行役は借金持ちで半グレのごみが抱えてる鉄砲玉に「ターゲット殺したらお前の借金
チャラ、お前は過失致死傷罪で執行猶予、留置される代わりに借金買い取り」が基本
だそうです >>428
裁判で有罪判決出るまでは只の容疑者で犯人とは言えない。
少なくとも公開されてる情報だと可なりの確率で無罪判決出そうなんですが。
というか、これで有罪判決でるなら抗議考えるレベル。 >>420
横山やすし「ママンチャアンw」
オカマバーのママの体は男デェースw オカマバーのママって女性にもてるよね
何故だろう？ 「女性にモテる」のモテ方の内容が違うだろ。
オカマバーのママが好きな女性はストレートな男らしさを求めてない。そういう女性はストレートな男らしさそのものに疑問を抱いてるのでは？
まあ、これはそういう女性達に聞かないと分からんわな。 >>433
・単純におもしろいから
・経験豊富で人格者というイメージがあるから
・女性の気持ちが分かりかつ女性同士のいがみ合いや嫉妬心を感じさせられない最高の相談相手になってくれるイメージがあるから ヒロシに関する疑惑
1なぜ営業終了後にビル内に潜んでたのか
2なぜ殺害が公になっていない期間にあれほどしつこかった被害者への連絡を止めたのか
3なぜ連行される際うなだれた様子だったのか
4なぜ供述がやってないでなく、基本的にやってないと思いますなのか
5なぜ殺害現場を目撃してたなら弁護士を通じて話さないのか
6なぜ誤認逮捕なら容疑者家族がアピールしないのか
7なぜ衣類に被害者の血痕がついていたのか
迷探偵全部説明してくれよw オカマバーのママが突然豹変して「今はただのおっさんや、ワシの女になれやw」 >>437
2に関してだけどそれはツイッター垢がだんまりだったというところからきている印象が主原因なのでは
実際にはヒロシは必ずしも痛客ではなく、ラブリッシュの店員ともLINEでやり取りしていようだけどそれは表からは見えないので本当に連絡を止めてたとしたら捜査筋のリークかそうでなければデマなのでなんとも
連絡しないから怪しい＝連絡したから怪しくない
とはならんみたいだけどね それより第三者が最初に異変を感じたのは翌日バイトが店に来たときだろうけどここから身内による捜索がどのような形で行われたか
俺の感覚ではママどこー？僕のごはんはー？おうちの前にいていいのー？みたいな感じでパニクると思うんだけどバイトはどうしたのかな
ラブリッシュ従業員によれば最初に他店のオーナーから第一報を受けてその後自店のオーナーから捜査協力を依頼されたということなので、
これらの店のオーナーはごまちゃんの関係者と言えると思うけどバイトは誰に連絡したんだろう
そこからビルオーナーの親族に依頼して解錠するに至った経緯の中で誰かが不自然な動きをしていなかったかどうかの方が気になる >>440
捜査筋のリークでなければ全てデマっていうのは極論過ぎるし取材に答えた人への誹謗中傷では？ >>442
だって実際まゆ太郎のスマホ見ないとヒロシがLINE(DMでもいい)したかわかんないじゃん
あーでもLINEの秘匿性は疑わしいからリークされたとしても警察とは限らないか
まあ疑惑を誹謗中傷ではないと言われると悩むけど
ややこしいけどラブリッシュ従業員も唯一ヒロシから連絡こなかったって言ってたらしいから>>442はこっちの印象が強かったのかな？
でもそれらには返信する気にならなかったとも言ってたらしいからてっきり部外者としてのヒロシの人情を慮った上での発言かと思っていた 誹謗中傷ではないかと言われると悩むけど
特に木村花ちゃんの事件から スミマセン、既に出ている話かもしれませんが、
6月13日14日って、容疑者は会社お休みですよね
お休みの日もLINEを送ったりしていたのでしょうか？
毎日お店に来てたってことは土日も行ってたってこと？
「（容疑者は）家族でよく出掛けていましたよー」と
インタビューに答えていた男性の話を覚えているのですが、、、 >>445
文春オンライン読めばわかるよ
カラオケごまちゃんで検索すると一番に出てくるみたいだから信憑性はともかく注目度は高そう まぁ土日に自宅からシコシコ連絡するとは考えにくいし、それは不思議じゃない。それより、確実に言えるのは、犯人は監視式カメラと分かってるとこ。あと監視されてても押し入って問題ないと分かってること。この2点からヒロシに可能性があるかを調べたらいい。 あっ、でもカメラの存在自体知らなくて犯行後に気づいたとして…
でもわざわざ外さないか 外す意味ないしな SDカードて元から入ってなかったとかないかな 犯人はカメラを持ち去ってないのが意味不明だな 考えれば考えるほど謎が多い 1つ妄想が浮かんだ。
このカメラで店内監視されてるのを被害者が気づいて取り付けた人間に撤去を求めた。じゃとこの日に閉店後行くとなって被害者は待ってた。そこへ来た犯人がまずカメラを撤去。そして警察沙汰になりそうな喧嘩になり殺害。 ケーブル切断てニッパー使わないとやりにくいと思うし、犯人は初めから道具持ってたんだろな >>443
1.天満駅近くのビルで若い女性の殺人事件の報道を受けてまゆさんが心配になり安否確認→繋がらないから前店舗に安否確認
2.被害者がまゆさんであると報道を受けて前店舗に事実確認
2のほうは相手への迷惑を考えて自粛するにしても1に関しては被害者が確定してない以上
まゆさんだけでなく前店舗のスタッフさんが被害に遭ってないかどうかも含めて安否確認しててもおかしくない
殺害日の前日？に行くぐらい前店舗とも交流続いていたんだし自分の知ってる嬢が被害者じゃないか心配はするでしょ
心配しないのは殺害の事実を知ってる人だけ >>451
発覚してからすぐにマークされてたみたいだし、任意で呼ばれてた可能性もあるよ だったら月曜日から連絡してないのは分かる 土日は書いた通り 連絡取れないと誰かがヒロシに聞いて返信ないなら怪しいけどね >>443
あなたは疑惑レベルではなく「警察リークでなければデマだ」と決めつけてますよ？
せめてデマではなく不確定情報とか言葉選んだほうがいいと思います
「デマ」はドイツ語の「デマゴギー(Demagogie)」に由来しており、「意図的、扇動的なうその情報」という悪意をはらんでます まあ所詮は他人事だしましてや間接的に見聞きした言葉だけで本当の心まではわからんよな
府警も本当の動機はわからんと匙を投げてたけど
姉のように慕われていたと言ってもその形までは知るよしもないけどまゆ太郎が失踪してから蝶たちは心当たりを尋ねあったりもしたんだろうか >>453
ドイツご詳しくないけど日本でデマと言ったら必ずしも意図的であるかは含まれないしデマと疑う理由は>>440の一行目に書いてあるだろ
>>437の言う(ヒロシが)なぜ殺害が公になっていない期間にあれほどしつこかった被害者への連絡を止めたのか、という疑惑についての話をしてるんだよね？
不確定情報による誤解か情報筋のリークかデマゴーグじゃね >>451
文春によれば事件日当日の17時にヒロシからそのスタッフさんに最後のLINEがきたらしいけどそのスタッフさんはそれからヒロシに連絡したのかな
>>452
失踪したのを知ってたら他人でもさすがに協力したくなるよね あとはまあ犯人じゃなくてもある程度予見していた、とか、そうでなくとも悟った、とか
これは>>437の4に対する一つの見解でもあるけど府警がパニクったヒロシの言葉尻を捉えた説も捨てがたい >>437
＞7なぜ衣類に被害者の血痕がついていたのか
衣類と靴ですよ 上履き説も考えられるけど犯行時に履いてたんなら血を踏んづけてるはずだからね
そりゃもうブルーな気持ちにもなったろうね
そのままエレベーターホールに出たら来店した人がなんじゃこりゃー！となりそうだからナプキンかなんかで拭いたのかな？ カッパに蛇轍槍に着替えに手袋にスリッパにタオルにリーマン用品
悪夢の詰まったヒロシのたけのことリュックはどこまで膨らんでたんだよ
56歳だと持ち歩く途中でへこたれてそう まぁここまで惨殺する動機として、案外
>>449
この推理も悪くないんじゃない
本人が気づかず店内で着替したり従業員も着替えてたりする可能性があるよね このカメラが盗撮目的とは考えられないかな？ >>463
大胆すぎる手口だなｗ
ハッキングとかならわかるが
電波飛ばしてるとしてまあふつうに考えたら設置した奴が見てるんだろうけど嫌気が差してまゆ太郎本人が外した可能性も？
まゆ太郎チビなのでオトコと見込んでヒロシに外させたとしたら指紋はつまり
後はご想像におまかせします >>430
で、そんな借金まみれの人間が事件前後にビルに出入りしたの？そんな都合よく出入りしないよな？w
警察も事件前後に出入りした人間は既に把握してるのでは？聴取受けた人は任意で通話記録とかは提出してるだろうし
殺人事件だから 和衷会の人間が門限破って飲み歩いてビルに出入りしてなかったか？ 位も調べてると思うよ
>>431
この状況で不起訴ではなく起訴して裁判員裁判って事は有罪判決ありきだと思うけどな
事件発覚を遅らせる為に鍵を計画的に盗み犯行を記録したＳＤカードも計画的に盗んだという
(実際は強盗殺人に近い計画的殺人なんだというシナリオ)を検察は書いてくる筈だから
色々読んで裁判員裁判では被告から検察にこういう証拠を出せというのは認められないみたいなんで
それができるのは控訴審であくまでも裁判員裁判では被告から無実である証明をしないといけないみたいだ
だから先日から被害者側に再捜査の依頼をさせるのが手っ取り早い方法なんだと言われてる訳で、、、
裁判員裁判ではやった事を認めて精神鑑定ののち心神喪失で無罪を狙う方法か
被告自らが無実である確たる証拠を突き付けてで無実を証明する方法かって事ね
裁判とか詳しくないから間違ってるかも知れないが >>419
413さんのコメントは宮本顕治（当時、日本共産党議長）が
人を殺したとする国会での浜田幸一発言の引用です よくよく考えれたら、カメラを取り外して持ち出してないのが意味不明だよな やっぱり撤去と考えた方が辻褄が合う だいたいカード抜くのに外してケーブル切断して降ろす必要ないだろし 1なぜ営業終了後にビル内に潜んでたのか
忘れ物をとりにいったら男との話し声が聞こえて入りづらくて隠れて待っていた
2なぜ殺害が公になっていない期間にあれほどしつこかった被害者への連絡を止めたのか
犯人もしくは犯行を見てしまって犯人に家族に危害を加えると脅されて悩んだ
週末は家族サービスでリーマンは夜の人とは普通連絡しないよ
3なぜ連行される際うなだれた様子だったのか
捜査協力のために任意同行しただけなのに、逮捕されなんで俺がこんな目にあうんだと無力感
4なぜ供述がやってないでなく、基本的にやってないと思いますなのか
店には行ったがやっていないとそのまま
5なぜ殺害現場を目撃してたなら弁護士を通じて話さないのか
現場を見てしまったトラウマ
家族が３人女性なので風俗に売り飛ばすやおいこみかけるぞと脅された
自分が身動きできない状態で軽率なことを言えばとりかえしつかなくなる
6なぜ誤認逮捕なら容疑者家族がアピールしないのか
飛田新地に売り飛ばすぞとか追い込みかけるぞとさんざん脅されてるから
逆に嘘でいいから自白させろと脅されている
7なぜ衣類に被害者の血痕がついていたのか
悲鳴が聞こえて怖いけどつい入ってしまった
入ったものの逃げてしまった
被害者を刺したナイフを振り回されて血痕がついてしまった
被害者はドア付近に横たわっていたので、ヒロシでなくてもいやでも入店すれば血を踏んでしまう
ここのスレにも不動産にやたら詳しい風俗店オーナーがなぜかヒロシ犯人押しで書き込みにきていたし
爆サイには元反社と名乗るグループが書き込みに来ていた
スレを見に来ている親族には十分な脅しになるのでは？ >>45
いらなかったよ。万が一の連絡先は聞かれたけど。 >>466
ちょろっと調べたけど事件を起こした左翼過激派を自民党が(結果的に)泳がせていたので残念と言ったのを共産党が(意図して)泳がせていたのだろうと揶揄したのか
グルだろ？と言われて浜田がそりゃおめーらだといきなり共産党党首の昔の犯罪を持ち出して騒ぎになったんだね
でもどうなんだろ？左翼過激派と言っても左翼かどうかわかったもんじゃないし自民党もクリーンとは言い難いからな
ただスパイを極刑に処すとか高らかに宣言してリンチしてたらほんとに死んじゃいましたテヘペロとか言われても笑えないよね
KYさんといいパヨク界隈ってサイコに優しい世界というイメージがあるけどデマなのだろうか やっぱりカメラの購入経路を洗う必要あるね
この機種を付けるように指示した人物か、この機種を取り付けた業者の人間 >>471
ビルについて新しく設備を取り付けたりの
サービスはまとめて一社、あるいは一者が
請け負うのが通常ではないの？ ビルの防犯カメラじゃなくて店内備品としての防犯カメラじゃないの？
人の出入りを監視するセキュリティの為というよりもレジや金庫の入出金を監視するのがメイン目的のやつ
カメラの映像の転送先もバックヤードがあるならバックヤードだろうけど
自分は店に立たずバイトだけで回すつもりなら自宅やスマホでカメラの映像見られるように設定していたかもね >>441
店の従業員まで第三者にしてしまったら関係者いなくなるよw
https://www.asahi.com/articles/ASP6H6WBGP6HPTIL01N.html
従業員が１１日夜に１２日や１３日の打ち合わせで連絡をしたかは分からないが
これ読む限りでは従業員以外の第三者が少しでも異変を感じたのは１１日の夜だと思うよ
従業員は連絡先交換しててもおかしくないし前店を知ってれば前店に聞きに行ったりするだろうし
https://www.pokepara.jp/tokyo/m4/a10000/shop6276/gal/249299/blog/diary_16076663.html
他階の店に聞いたりTwitterやInstagramやポケパラのDM機能で何処かしらに連絡はするでしょ
>経緯の中で誰かが不自然な動きをしていなかったかどうかの方が気になる
要するにあなたは単独犯ではなく計画的な複数犯の可能性が大と見ているという事だね？
>>443
>ラブリッシュ従業員も唯一ヒロシから連絡こなかったって言ってたらしいから
自分の顧客で被害者の顧客でもある事を知っているならこの女性の方からヒロシに連絡すべき事だよ
自分の顧客を切って警察に売り尚且つ週刊誌にも売った水商売の女性しては最低の行為だよ
>>445
記事を読んだり常連客の話を聞く限りではヒロシは土日関係なく店にも通い連絡もしていたと思うよ >>473
オープン当初から付けてるから、明らかにオーナーが選ぶには不自然な機種です >>447
監視という言葉にとらわれ過ぎてはいないか？
遠隔からもモニター代わりに確認できるというだけで基本は防犯を兼ねた録画用カメラだと思うよ
女性だけで運営している店だから店内トラブルの録画と客への抑止力と見る方が良いと思うよ
>>448
機器に内蔵メモリーがあるかないかは外して型番等を見てみないと何とも言えないからね
内蔵メモリーがなければ機器はゴミ同然でSDカードが指してあった可能性の方が高い
>>450
ニッパーやドライバー等の道具は持っていた可能性はありますね >>476
普通は録画装置に転送されてると考える しかし店内が荒らされてなかった事から初めから本体録画と知ってるね >>478
知ってるならソースを出してください
普通は防犯カメラはオープンに備えて用意するもんだけど
それがオーナーが選ぶには不自然な機種と言いきれる根拠と
オープン当初から付けていると知り得たソースとね >>474
最終的には解錠したんだから責任者クラスが関わってるだろう？バイトが直接知ってたかわからないけどどのタイミングで連絡が行ってどの時点で組織網が動いたかだよ
連絡行ったのに動かなかったら怪しいからな
実際にまゆ太郎を探した形跡が残ってるなら何の問題もないだろ？
ヒロシ以外も計画的も複数犯も考えられるけど>>441にはそんな根拠を書いたつもりはないな
ただクライングリーマンに匹敵するほどの能力を持ってれば単独犯もアリじゃないか？
ミスターカボチャマンとでも呼ぼうか
要はラブリッシュ従業員を含め関係者がまゆ太郎の捜索に関わったかが知りたいんだけど高級料亭の女将ならともかく場末のバーにそんなスイス銀行みたいな顧客を守る掟があるというならまあ無理もできまいな
容認されるかはともかく
ヒロシはクレジットカードで会計してたらしいから土日来てたかどうかはすぐわかりそうだな >>480
あのさここ来るの初めて？最初からROMりなさいw >>452
前日まで仕事の連絡していた方が逮捕みたいなツイートありましたから１８日までに任意聴取はなかったのでは？
事前リークで任意同行当日にマスコミが急いでカメラ持って行って出勤姿を撮ってるしね
>>454
動機なんてその本人にしか分からんしな
本人でも何故やったか分からない場合すらあるのが現実
>>457
１９時に来て２０時に帰ったとの表記からすると１１日の朝７時では？ https://ebookjapan.yahoo.co.jp/books/121338/A000054489/
カボチャマン言っても誰にも理解されないか
まゆ太郎はオリンピック楽しみにしてたのかな
それとも反対してたかな >>483
確か発覚が14日の昼頃だったかな？ それから被害者の情報が何時間後に出たか知らないけど、ヒロシは出勤してたんだろ？ て事は普通は仕事終えてまた飲みに行くつもりで夕方にも連絡するつもりだろ しかし、亡くなったと報道で知って茫然自失だったんじゃない 任意同行がいつかは分からんけど >>458
基本的に、、、が任意同行での返答供述で
店には行ったが、、、が逮捕されてからの返答供述ってだけだよ
警察の両方の発表をマスコミが世間の興味ひくように書き立てただけ
>>461
店におしぼりはそれなりの数あるんだからおしぼりで拭くでしょ
処分はそれこそ何かで包んで袋に入れてゴミにポイッだ
>>462
両方入ってという発想よりどちらか片方しか入ってない発想をすればいいのでは？ >>463
転送確認できるドラレコと同じで電源入ってれば常時録画の店内防犯を目的としたものだと思うよ
>>464
妄想的には誰かが見ていた設定にしたいんだろうが
実際に誰かが見ているみたいな可能性は低いと思うけどね
防犯目的と抑止力効果だと思うよ
>>467
椅子や脚立に乗り高い所で細かい作業するのと取り外して下で細かい作業するのとどっちがやり易いか考えてみようよ
外して確認してみて初めて分かる事もあるしそれで内蔵メモリーがなければゴミでしょ >>490
それにはかなり矛盾がある
まずネットワークカメラにする理由がないね
あと犯人はカメラの仕様を知ってるんだから記録方式も当然分かってるはず。いちいち降ろす理由がない。 >>484
オープン当初からカメラが付いていたことのソースと
オーナーが選ぶには不自然な機種と特定した根拠をさっさと示してよ
他人にバカなのと言えるぐらい頭いいならソースの発掘も論理的な説明もできるんでしょｗ >>471
>>320への返答に>>321で終わった話なのでは？
>>472
画像にあるカメラなら内装工事業者か電気工事業者のサービス取り付けでしょうね >>489
それしか喋ってないのかよ
ヒロシはBOTかよ
おしぼりで顔拭くと気持ちいいよね
顔以外拭いたことないけど
ドライバーとニッパー付きの蛇轍槍とか？ >>494
アホすぎてみんなが笑ってると思うよw このスレを頭から画像だけでいいから見てこい >>479
>遠隔からもモニター代わりに確認できるというだけで基本は防犯を兼ねた録画用カメラだと思うよ
と書いたんだが意味が通じてなければすまない
実際、クラウド保存でなければモニター転送録画なんてなかなかないよいつ途切れるか判らないし
>>481
オッサンの>>6が一番信憑性ありますけどね
聞き耳たててではあるけどその場にいた訳ですから
>>486
任意同行も逮捕も１８日だと思いますよ
それまで営業日は毎日行ってて１２日から急に行かないというのも不自然ですけどね
死んだの知ってからも仕事行けるなら帰りに店にも弔いに行こうぜって話でしょ >>497
だからね ネットワークカメラにするのはリアルタイムでみる必要があるからなの 従業員の不正やなんやなら普通の本体録画や転送録画のやつで良いわけ わかるかなぁ >>497
もともと前の店では土日にほとんど来なかって、たまに来たら家には会社へ行くと言ってたとかの従業員の話がなかったかな？ >>496
スレ番とレス番を指定してくれれば見に行きますよ？
ビルの監視カメラではなく店内の監視カメラについての画像なんて出てた？ >>480
少ない予算で被害者自身が買ってきたんだと俺は思いますよ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1625443701/368
実際のところこれがその当該カメラであるかどうかも定かじゃない
この質問以降誰も機種名や型番やこれがどんな仕様なのかも明らかにしてないからね
>>491
>>498
常識的に考えればリアルタイムで確認する必要性は被害者が店にいない時位ですよ
予想できる実際の使い方は常時録画で何か起こった時にネットでモニター確認するってだけだと思うよ
被害者が少ない予算の中で買ってきたものだと思うけどな
店員の「これならSDカード常時録画でいざという時にはネットでリアルタイム確認もできますよ」
って声で決めただけだと思うよ
被害者以外の誰かが確認してると思う方が不自然だって
逆に誰かがプレゼントしたならこんな安物チックな代物を渡す方がどうかしてるよ
それこそクラウド保存のもっとしっかりした代物渡すでしょ >>501
だからネットワークカメラなのが不自然なの 本人が確認する時なんてほとんど無いのに回線契約もいるネットカメラなんか使わんよ >>501
お前さんはなんだかんだ言いながらヒロシから外して欲しくないのがミエミエだよねw >>499
>「昔は週に1回ぐらい。1時間だけ飲んで、さっと帰って行くことが多かった。頻繁に通うようになったのは、コロナが流行りだしてからだと思います。緊急事態宣言とかで、お客様ガクッとが減ったじゃないですか。そうした時期にお店に来ると、人気のまゆさんと長い時間、話すことができるんです。その頃から来店の頻度がどんどん増え、滞在時間も延びていきました」
>「ヒロシさんは結婚していることを店で隠していませんでしたね。確か、娘さんがふたりいるはずです。会社から天満が近いので平日に来ることが多かったんですが、たまに土日にいらっしゃった時は『家族には天満で用事があると話して家を出て来た』と話していました」
実際コロナは２０２０年２月以降で志村けんが死んだのが３月だったかな２月から前店を辞めるまでと
ごまちゃん開店以降は従業員と常連客の証言から土日関係なく毎日だと思うよ >>504
だからさぁ ヒロシはもう犯人とされてるの いまさらヒロシ犯人説を説く意味ない 単に真犯人説の火消しにしか見えない だから余計に真犯人がいるんじゃないかと勘ぐられるんだよ >>502
店がネット回線契約するのなんか普通だろ
ネットで告知して客呼ぶ商売なんだから
あの手のタイプの簡易的なネットワークカメラは機種の会社との回線契約いらんよ
アプリダウンロードしてIPアドレス設定するだけ
Wi-Fiプリンターと大差ないよ
>>503
常識的や客観的に考えて非現実的な発想を潰していってるだけ
真犯人を捜すんじゃないの？
和衷会の話もしたけど誰も食いつかないし >>505
それなら質問に対して言えよ
単に答えてるだけなんで >>506
そんな近距離しか繋がらないの？
それこそなんの意味があるのか分からんネットワークカメラだね >>506
店にネット回線引いてたか知ってるの？ 今どきスマホでネットやブログ更新するから固定回線なんて引く店少ないだろ >>506
あっそうそう、ケーブル切断て載ってたからWiFiじゃないよ >>509
ガールズバーやキャバクラと大差ない店で今どきネット回線引いてない店なんか皆無に等しいよ
ごまちゃん固定電話の番号もあるし従業員には店のWi-Fi使わせるでしょ
カラオケ置いてるなら尚更ネット回線必要 >>510
Wi-Fiじゃなければルーターから直接ケーブル差すだけのタイプってだけでしょ 素人の俺がヒロシの弁護を担当したら、
まず殺害目的に潜んだとして、なぜ従業員が先に帰って被害者が独りになるのを知っていたか？
約30分ほどしか時間ないのになぜ証拠隠滅に必要ないカメラ撤去をしたのか？
血痕から被害者のDNA以外は出なかったのか？
最後に被告のスマホから店内カメラ映像へのアクセスは確認できたのか？
この点は検察に聞いてみたいね >>511
カラオケなんて大昔からアナログ回線でやってるんだけどw 改めて画像確認したけど出てるケーブルは電源コードだけのように見えるけどな
真っ直ぐ棒と天井の所で固定されてるからそれを切ったと見る方が現実的 >>516
アホか なんでコンセント抜かんと切るバカおるねんw >>516
お前さん なんか苦し紛れ過ぎて笑えるレベルやでw >>518
あなたこそ苦し紛れじゃないですか？
他の何処に線があるのか教えて下さいな
それ確認しますので
俺が犯人ならそこか本体根元から切断するけどね >>517
コンセントのケーブル途中で固定されてるように見えるんでね >>506
そりゃ情報の少ない中で考えるしかないんだから可能性の話にしかならないんだけど思うよ思うよ思うよで人の発想を潰してるという発想がすごいな
カメラがオンライン設定になってるという仮定のもとどこに繋がってるかが不明なのに誰も見てないと思ういう信念はどこから？
関係者一同はまゆ太郎の捜索にめいめい尽力してると思っていてヒロシに連絡が行ってないとしたらそれはラブリッシュスタッフの怠慢だと思ってるわけだね
ヒロシは習慣的に土日も来店してると思っていて事件後に来店しないのは不自然と思っているようだけど確認できる中で最後にまゆ太郎に会ったのはヒロシなんだから、
探すつもりがあればヒロシに当たってみるのが当たり前だとは思わないの？
それはヒロシのスマホにしか残ってないと思うけどそんなリレキがあればケーキとかどうでもいいぐらいあいつ出やがらねえみたいに話題にしてたと思うんだけど、
それがないってことは誰も連絡してない可能性が高いとは思わないかな まぁネットワークカメラ設置なんだからネット引いてるのはいいんだよ なぜネットワークカメラなのかなんだよ >>521
電源コードがカメラ固定金具にくっついてても カメラを外す為に固定金具を天井から外すだろうからコンセントはずすたけでいいとわかるんじゃない？ バイトの女の子はママのスマホの番号やＬＩＮＥしかしらないし
応募してきた時の店の固定電話しか知らないはずだよ
自宅も彼氏の連絡先も知らないはずだよ
一体ママ以外の誰に連絡したんだろうね？
バイトの子は前の店から引き抜きできないから関係ない子を募集で採用したはずでしょ
前の店は辞めてから店のブログも使わせてなかったし
ママの履歴書に記載している実家を知ってても個人情報だし教えないよ
警察が介入してはじめて警察だけに教えるだけでしょ
ママ本人と連絡つかないとどうにもならないはずだよ
本来なら
ママつながらない→警察→事件性なし→誰かが警察に圧力かけて前の店に聞き出す→実家→ビルオーナー
普通はママが病気でスマホ出れないと想定して連絡くるまでまつしかない
バイトは給料かかってるから不安になるのはわかるけど
客とかが動くとかも異様だし聞いたことないな
なんでやばい状況だと知っているだろうね？たった週末の数日のできごとでしょ？
ママが実家に不幸あって帰省してるって普通考えない？ >>523
そんなもん本人聞いてみなきゃ分かりませんってヤツでしょ
現実問題、有線カメラでHD録画でって工事費かんがえたらびっくりする金額なるよ
工事業者にサービスで取り付けてもらえそうな物を探してきたんじゃないかと想像するけどね >>524
足場悪いのに高い所でそんな面倒くさい作業するかね？
手っ取り早く済む方法を考える方が自然だけど
ぶっちゃけそういうしょーもない所を疑っても仕方ないでしょ >>525
現実はそうじゃないからね
実際に起こってる殺人事件だから
もう一度報道とか見直したらどうでしょ >>526
カメラの種類で工事費なんか変わらんがな カメラ代と録画装置代だけの差
録画装置もテラ容量でも安くなってるだろ 今の相場は知らんけど >>527
カメラ外すのに固定金具から外さな無理やろ どのみちコンセント切断なんかアホみたいな発想や >>528
なんせお前はヒロシじゃないと困るんだよな そう言ってるのと同じにしか聞こえんよ >>529
防犯カメラ８台付けてもらった経験則から言いましたけど
違うならすみませんね
ではあなたが正確な情報を書けばいいでしょ
これなら工事費幾らと >>506
普通じゃないよｗ水商売で聞いたことない
監視カメラは強盗が来たときのために最近バーとか
につけてる店もあるけど
ＩＴに詳しい奴なんか水商売には皆無だから
店内なんか結構アナログなままだよｗ
この店内ボーイボーイもいないしね
流行ってる店ならパソコンいじれる内勤くらい雇うよ
スマホあればほぼなんでもできるし
Wi-Fiなんか店にパソコンおいてママが使わない
かぎり必要ないじゃん
ネットワークカメラなにそれ？って
んなもんつけられたら嬢の間でぎゃーぎゃー大騒ぎになるよ
盗聴器つけられてるとかは嬢の間では噂してるけどね >>525
まあ名目上の独立で共存関係なら責任者が動いてもなんの疑問もないけどそれにしては不透明だしそうでないなら逆にやり過ぎな感じはするな
共存関係にあったのにまるでそれを知られたくないから常連とか知人という言葉を多用してるようにも
ごまちゃんのスタッフを引き取ったりはしなかったんだろうか？ なんか、容疑者冤罪も考えたけど、
ビルの防犯カメラが決定的かな
警察が、カメラの映像をまともに解析してない、
とかの話になってくると、もう想像の域をでないし
動機云々以前に、
殺害が可能だったかどうかだけ考えたら
ほかに犯人が考えられない >>528
11日に普通に店終わって女の子も帰して
翌日バイトの女が１５時に出勤してそこに
ママが来ていないようだからってギャーギャー騒いで即
警察よぶか？それって普通じゃない異常な状態だよ
もしママが遅刻して来たらどうするの？
あなた余計なことしないでしょ！って怒られるでしょ
こじんまりした店でボーイもいないとママが
出勤してこないとどうにもならないじゃん
応募してきた子は面接ぶっちされて怒ってたけど
普通怒ってもその子みたいにバイトなんて帰るでしょ
待ったり警察よぶ人なんていないよ
普通なら少し待ってこないならとりあえず帰るよね
だってママから連絡来るしか手段ないわけでしょ
それを警察よんで開けさせようとするのが異常なんだって
なんでそのバイトの子は警察よんだの？何か知っているの？ >>536
いや警察呼んだのは翌々日の夕方
そのとき誰がどんな経緯で集まってたのかは不明 >>535
防犯カメラは、逆に午後十時にビル出たって証明だからね。
この事件の場合、逆にひろし冤罪説の重要な根拠に成ってます、そしてその後地下鉄で
帰宅まで確定してる訳で。
正直、なろうでパロディ小説書こうかと思ったくらい。
それくらい有り得ん、30分では >>535
他のホステスの事件もそんな感じで
その時間にマンション内にいた人物だからって
おまえしかいないってわりだされたけど
本人はやってないことは譲らなかったから
（実際にやっていないだろうが誰かをかばっているから
矛盾が生じる）
そのことによって裁判で被害者の女性の男性関係や金銭の
やりとりすべて出されて悲惨だったよ
性格いい女性だったって聞いたよ
被害者なのに語ることができないから
真犯人が正直に名乗りでて語らないかぎり
一方的に死体けりだよ死人に口なし
やっていない容疑者は絶対にやりましたとは
言わないから
同じような裁判になるのでは？ >>537
翌々日でも似たようなもんだよ！ｗ
警察よぶってよほどのこと
なんで店にママがいるとか
事件にちがいないって
開けさせた人たちは思うの？
普通は病気で出勤できないとか
親族の不幸で実家帰ったくらいにしか
思わないよ
一週間、二週間連絡つかなかったら
いよいよやばいかな？ってそこでやっと動く
一日二日ママが出勤しないから給料もらえなくなる
とは普通思わないよ
給料出たんだろうか？バイトの子たちも悲惨だね >>540
そんなに治安のいい場所でもない水商売の店
ママは若い女性
連絡なしに2日も開いてない
電話も繋がらない
従業員なら何かあったのではと心配すると思うけど
1ヶ月前に大学生が階下の基地外に殺された事件の記憶も薄れてない時期だしさ 許永中＆野村が遊んでた満州臭い天満でひもといてみます
許の後ろ盾は渡辺美智雄 今は息子渡辺喜美が維新
美智雄の連絡係東電ＯＬ事件も再審 未解決事件 ゴビンダ無罪
ＯＬではなくエリート社員なのに売春婦でのたれ死んだという
かなーり無理のある設定をマスコミが印象操作
今回もストーカー殺人とでっちあげ臭
東電事件も、栃木事件の菅谷さんの冤罪と同様、不正確なDNA鑑定が冤罪を招き、
正確なDNA鑑定によって冤罪が証明されるというパターン
今回も正確なＤＮＡ鑑定がされたか弁護士はつっこむべし
野村関係で橋本元総理の利権を引き継いでいるのが当時の秘書江田憲司であり
（大阪地検の女性特捜部長のリークがどんどん出てくるとネタ元をばらした）
父親の利権受け継いでいるのが渡辺喜美
許の保釈を訴えたのが故江田五月で秘書はピットクルー会長で辻元に献金
六本木ＴＳＫビル→許永イトマンイトマン 満州統一火だるま組
住友信託がひた隠す『子会社の闇』
許永中 ほにゃらら
許永中 米津等史 極真空手 ホステス変死事件
ほにゃらら 住友信託
ほにゃらら 永
エイ○ックス 野村の子
エリカ様の元彼逮捕とそのばかうけ彼女の運命はいかに？
ヒロシ 住友？
別件逮捕か？とにかく東電ＯＬのように社会的に抹殺したいだけ？
誰か大物を守るために？
ちなみに紀州のドンファン事件に登場する？社長の不動産会社も
なぜかこれらの満州統一火だるまのお仲間でした >>493
>>画像にあるカメラなら内装工事業者か電気工事業者のサービス取り付けでしょうね
内装や電気工事業者との間にサービスの一貫請負の仲介人がいるんじゃ？
このビルに関してはサービス諸々を全部請け負ってる人がいるはず。
被害者の入居にはこのビルに関したサービス全請負が条件だったと思う。
それだけ立場の弱い入居者だったはず。 >>525
テナントの賃貸で、契約者が一人者なら家族等の保証人たててるから普通にテナントのオーナーが警察とも連携してるよ。 もし犯人がヒロシとは別人だと知っていても
店に複数の人間がいたと知ってても
捜査のプロさんたちが見て見ぬふりをしてくれるよ
映ってなかったってことにしてくれるもの
弱いモノいじめでヒロシ一人にでっちあげてきれいにもみけしてくれるよ
逮捕要員で出頭してきた事件と否認のままの事件は違うけどね
もみ消しはいっしょでしょうね
ＳＤ抜いたのが捜査のプロ側じゃないとも100％いえないかもね？
今回は文春さんも正義の味方してくれないね残念！
ヒロシガーー！音痴でー！だもんね
元警視ＯＢや政治家に知り合いいたら簡単だＹＯ
でもね
どんな判決出ても人の口に戸はたてられないから
警察検事裁判官が臭い芝居してまちがってても
友達やキャバやホステスはみんな
あいつ（ら）なのに！って知ってるんだよ
今回も事件に関わってる子たちに真犯人知ってる子は100％いるよ
本当にしつこい奴が誰だったかも
スレもネット記事も見事消されたから
その中に犯人のヒント書いてあったようだね？
いつもの裁判官が亡くなってから裁判やりなおしコースかな
その頃には証拠捨てられて捜査不可能だね >>540
警察はそんなに簡単に動かないというのならそれっぽいけどまゆ太郎の人柄もあるから関係者が心配するのは不思議ではないとは思うけどな
扉隔てたすぐそこで本人亡くなってるのに警官が電話かけてるってかなりシュールな状況だけど警察に頼んでも駄目だから強引に解錠したというのは道理が通るし、
この点で警察の立場も弱くてあまり追及されたくないのかもしれないけどどうして呼ぶに至ったかは知りたい
ヒロシと一緒にいたのがわかっていたから悪い予感が的中した？
まあ理屈自体は立つね
可能性としては自宅の方が考えられたはずだけどこっちの確認はどうやって行われたんだろうか
自宅の合鍵は持ってるけど店の合鍵は持ってない人物が存在する？ >>485
オリンピックを被害者がどう見てたかに目を
つけるとはあんた鋭い。
被害者がオリンピックを話題にしたのは俺は
見てない。
そういう店の雰囲気だったのかね？
そうとすれば、左翼の多い店？
そこに住友電工のリーマンが来たら、浮くわ
な。 店にネットワークカメラなんてあって外部から覗かれるなんて知ったらまず従業員の嬢が嫌がるわな
それこそプライバシー侵害
今の時代、映像流出が問題になる。このカメラがネットワーク仕様なのは付けた人間以外知らなかったと思う 恐らく被害者も
それがなにかの拍子にバレて警察沙汰になりかけた。慌てた真犯人が取り外し、保身＆口封じの為に殺害ってのが真相じゃないかな 警察はそんな簡単に解錠するわけにいかないとして当然合鍵の存在が取り沙汰されたはずだけどこれがどこにあったのか
自宅の中だとすれば自宅を探しても見つからなかったということだし誰かが持ってたなら連絡つかなかったということか
あるいは最初からないか紛失したかということになるけど今所在はわかってるんだろうか？ >>548
日の丸の國にもの申すコアラならありそうだけどまゆ太郎がアッベヤッメロッとか言ってたらショック
コアラといえばフィアンセなのにデートするのも憚られるみたいな無茶な設定をなぜ考えたんや
自宅の合鍵ぐらいは持ってたんだろうか？ コアラじゃなくてももし仮にだよ
自宅に入れるような結婚間近のステディな関係の人物がいたとして店から帰ってこないし、
最後にストーカーを接客してたのがわかってるんなら今度は是も非もなく真っ先に警察に事情を説明して解錠を試みないと逆におかしいと思うんだけどどうも中途半端だよね
油断？ あるいは半同棲のみちょぱ状態だったとも考えられるけどいずれにせよ自宅ではなく店に警察を呼んだ理由が知りたいね
是も非もなくヒロシがヤバいと思ったとも限らないけど警官が店をチェックしたという事実が現に証言者に有利に働いてるみたいだから >>528
>>532
労力の無駄 もう頑張らんでええて コイツら妄コキしたいだけのクズやで
コイツら真犯人の結論が出てもヒロシを助けようなんて思ってへんから
アホな事言うとるなコイツら と静観して笑っときゃええんですわ
裁判が始まったら嫌でも現実を見なあきませんし
鍵と記録媒体を奪った強盗殺人に近い計画的殺人なんやから
ちなみにワシなんて防カメ１２台も設置してますわw
追加工事費６７７万は高すぎるんで弁護士が値下げ交渉頑張ってますけどな
https://i.imgur.com/NAuNQdD.jpg >>525
お前がママで不幸あって帰省したなら、その事スタッフに伝えないの？ >>554
何周しようが何の疑問も解決されてねーわ
死臭がしたならただ事じゃないし自宅を知らない程度の人間がさしたる根拠もなくなんで警官を店に呼ぶのよ
まず交番に行くだろ？
1枚目反応うっすという感じだけどなんでリプといいね欄隠すの？
これによってLINE等でいろんなやり取りが行われたとも限らないけどヒロシや責任者やフィアンセを含め実際どう反応が起こったのかがわからないとね
まさかツイッタラーだけで解錠までこぎつけた？ >>555
防カメ12台で60万なら1台5万では
弁護士を強調したいんですねわかります まぁ人間関係なんて外野からは分からないし、無駄な詮索だな
とにかく言えるのは防犯の為ではなく監視する為のカメラを飲み屋に設置してる事実
ここのママや従業員がネットワークカメラなのを知っていたのか？そこが重要な鍵だと思う >>554
というか自宅も知らない連中が集まって解錠しろと請願しても警官が緊急性を認めるわけねーわ
それこそ余程のことなんだから
1枚目のツイートが12日のものらしいけどこれが責任者かフィアンセに伝わって同席してれば結果は違ったんでは？
つまり同席してなかったんじゃないかな >>523
ネットワークカメラで被害者を誰かが監視していたんでしょ？
共同経営者とか彼氏とかかな 以前彼氏がいたのはお父様への手紙で確認出来るけど
フィアンセかどうかは分からないよね お店が閉まっていたら普通は中に誰もいないと思うよね
鍵は外から掛けたと推測するでしょ？
何故中から掛けたと推測した？ >>562
この際それはどっちでもえーわ
フィアンセでも彼氏でも同居人でもルームシェアでも契約家族でもバター犬でも
>>554の1枚目が控え目にボソッと呟いて責任を果たしたと考えるギリ健ならともかく関係者には伝わってるはずなんだから今度は控え目にボソッと通報して義務を果たしますたというのは苦しくね
ボソッと拡散してヒロシは見てるはずなのにナーとは言いたいみたいだけど
六さんとは頼れる人物なんか？ >>563
警官もそう思ったかも
ただヒロシが怪しいと疑っていた(疑わせたかった)けどむやみに言えなくてやむを得ずコネを使って解錠したとは考えられるね
どっちにしろ「知人」「常連」と言っているけどこの通報の時点で責任者は事情を把握した上で行動していたのでは？
すると中途半端にも見える態度にやや疑問が生じるな
善意で陰ながら手を貸しただけってありえる？ ・店内から鍵は見つからなかった
・発覚を遅らせるために宮本容疑者が持ち去ったと見ている
そんな風に考えたことなかったけど府警からしてヒロシに責任を押し付けようとしている？ アベヘイトな大阪地検特捜部の女性部長
元人権擁護局→民団・総連と武者小路公英
こりゃ同胞でもない限りヒロシに人権はないなｗ
ちな小室哲哉（元吉本今エイベックス）の事件取り扱いも大阪検察ｗ
ちなみに昨日サッカー日本代表が負けて他の局はショックで
言葉を失っていたのに
ＴＢＳの目がぎょろっとした女子アナ（元旦那もばりパヨク）と
男の司会者かゲストは無言でニヤニヤしてました
日本ざまあなんでしょう
ＴＢＳは極左で特定外アジア語が堪能でないと出世できません
ウヨは優秀でもヒロシみたいに子会社出向 >>545
身内でもヒロシみたいに定職についてないとなかなか保証人なんか
なれないよ。もしくは不動産もってるとか資産家ね
誰でも保証人になれると思ってるの？ 連帯保証人ではなく身元保証人のことでは？
身元保証人は緊急連絡先なだけだから収入関係ない まぁ女性がカメラなんかに詳しいとは思わんから、少なくとも初期設置にネットワークカメラを指定した人間が居るね その人物は被害者に信頼されてるから店舗契約に絡んでても不思議じゃない
仲介、保証、その他工事の関係者を洗う必要があるのは確か >>549
ホストクラブの女子トイレに隠しカメラが
つけられてネットに売られて流れてるは聞いた
ことあるよ。客の用足しまで売られている。
女性オーナーはそんなこと絶対しないだろう。
自分の会話が聞かれているのでは？ってことは
嬢たちは敏感に察知するよ。ここの場所で話してたら
店側に聞かれていたみたいとか。そう思ったらその場以外の
たとえばヒロシが潜んでいたと思われる店外の階段で
こそこそ話すようになったりする。
ママ自身がストーカー被害にあっていると言ってたから
ネットワークカメラでリアルタイムで監視されてた
ことにいつか気づいただろうね
あれ？このお客さん、もしくは店関係者、なんで私の行動
いちいち知ってるんだろう？って。見てる相手は
君のことなんでも知ってるよってほのめかすからね
あのカメラとわかったら当然業者よんで外させるだろうね
出入り業者がママと何日も連絡とれなくてビルオーナーに
開けさせたってネット記事もあったのが気になる
客ももし知っていたらそんな店で飲めないよ
嬢も働きたくない
しかも場所があんな目立つ所なんて驚くわな >>572
そう言えばたけのこ？のリプに被害者がお会いしましたか？っとかの返信してるのあったね あの画像のは本当に防犯カメラなの？
防犯カメラでぐぐってもネットワークカメラでぐぐってもあの形状のやつ出てこないし
あれ実はプロジェクターだったりしない？ >>570
収入のない見物保証人しかいない人に普通貸さないよ
お水ビルはまた特殊かもしれないけど
ここに不動産会社が赤の他人の保証人たててきたって
書いてるくらいだからｗおまえらの常識が
普通の常識じゃありえないんだよ
マンションでもお水には貸さないのは常識
だから特殊な不動産、物件で家賃相場より高くして保証金も高く
して逃げられる前提みたいね
それでも一応保証人がお兄さんになっていたらしく
お兄さんが妹探してて
部屋に残された猫どうにかしてって話もあったなｗ
ゴミはいいけど生ものはちょっとね >>575
今令和なんですけど昭和の常識語らないでいただけますか？
今時は不動産賃貸は保証会社つけて連帯保証人はつけないのがむしろ主流で
身元保証人についてはそもそも収入審査しないから収入の有無は関係ない 連絡つくか確認するだけ >>574
まぁマスコミ発表でもネットワークカメラてなってたし、プロジェクターを取り外す意味がわからないからカメラなんじゃないかな >>573
あれはシラノドベルジュラックごっこだろ
もしくはヒロシはロボットでたけのこがモニターしながら遠隔操作していた >>576
は？保証会社つける人なんか保証人が見つからない
お水の奴だけだよ
そうでないと借りれない奴だからだろ
資産も残高もない
日銭はあっても脱税しまくりの奴な
なんで割高サービスいちいちずっと使用しないといけないの？
理にかなってないんだけどｗ
自分の周りで一人もいないよｗ >>575
あの写真にあったやつが取り外されていたかは確定してないんじゃ？
あれはプロジェクターで他に防犯カメラがあってそっちが外されてたんじゃ？
店のレイアウトが不明だけど壁に平行天井に垂直に防犯カメラってあまりつけないと思う
防犯目的なら部屋の奥とかから入り口かレジ付近狙って斜め上から見下ろす角度でつける
逆にプロジェクターなら壁に平行天井に垂直は納得がいく >>578
ならヒロシは陰のオーナーなの？ｗ
内装工事してるとき立ち会ったのは文春ライターじゃん
むしろ文春ライターのほうがあやしいだろｗ
店立ち上げ前から新店舗の情報得ていたしｗ
ヒロシは店外も立ち会いもしてないじゃんｗ
同伴すらしてないぞｗ >>578
ちょっと探したんだけど、見当たらなくなってない？
たけのこがリプごと消してるならヒロシはたけのこじゃない事になる >>580
それはあり得るね
となるとオープン時にカメラがあったのかは分からないね >>581
何につっこまれてるのかわからんけど文春ライターはたしかに怪しい
ロボットなのでは？ >>583
なくなったものを探すって大変なんだがどっかにあるのでは？
むしろたけのこに不埒なレス飛ばしてた奴が消えてるような
たけのこに動きがあったのは逮捕数日前でたしかマスコミ2社をフォローしてすぐ消してたな
文春は逮捕数時間前にフォローしてたからたけのこ犯人じゃないんだと思ったけど更新止まったからアレ？と思ったんだけど
記憶違いだったらすまん ちなみに逮捕される時ってマスコミをフォローしないとボロクソ書かれたりするの？ >>583
去年の8月15日のツイートかな？
まだあるよ >>567
おかしな話ばかりだよね
江田によると今回もアベヘイトな大阪地検特捜部の女性部長が
マスコミにヒロシストーカ説をリークしてる？
森加計も真相はベツの所にあるけどそれがばれたくないから
必死こいて安倍たたきしてたしね
旧郵政やばい方たちの利権も大阪地検自作自演やらかしで
もうおなかいっぱいｗ
2011 日本郵政常務執行役（50）＠日本郵政
インフォメーションテクノロジー死去 密葬
2017 日本郵政4000億損失、元凶はまたもあの社長
ゴーンみたく貢献したためフランスで勲章をもらい
中国の政府系ファンド・中国投資有限責任公司（ＣＩＣ）の有識者会議のメンバー
2020 日本郵政初代社長が死去
三井住友銀行元頭取 さんが死去 密葬
イトマンなどの不良債権問題の処理
郵便局の外貨両替終了 マネロン対策―ゆうちょ銀と日本郵便
ゆうちょ銀行でも被害判明、ドコモ口座の不正引き出し
いつまで不正は続くの？ｗ >>588
ホントだ 店オープンする前か
ありがとう >>589
むしろ警部監視カメラの解析終わりました
よし映してみいということになってまどかマギカのOPかなんかが流れてこれプロジェクターやんか！
みたいになっててくれた方がまだ許せるよね まだやってんのかw
お前らほんま暇な引きこもりのキモオタやったんやな
お前らの顔見たいわwww笑える面しとるんやろな >>592
そうなんだよ まだやってんだよ
ビビってないで来いよ マジで真犯人いると思ってるならビラ配りでもして協力してもらえよw >>581
内装工事をしたのはユナイテッドワークスという
会社だろ。
ここは全く怪しくないw >>594
いないと思ってるのになんで覗いてんの？ >>598
そら、娑婆にいる真犯人は君みたいに必死になるわなw >>598
そのとおり！妄想に必死な反応するなよ 真犯人と疑われるだけだぞw ユナイテッドワークスは大いに捜査に協力してるんだろうな。 >>598
この写真ではオープンに映ってるのはその後外されてる感じだね
やはりカメラじゃなくプロジェクターかな？ カウンターの奥のが入口ならカメラなんて付けてないけど、この写真より最近に付けたって事かな
この写真じゃ時系列がよくわかんない >>602
>>598の5枚目にあの装置を裏側から撮った写真あるけど丁度正面にスクリーンあるしやっぱりプロジェクターじゃない？ だよね
て事はカメラは最近つけられた感じだな 誰の意見で誰が取り付けたか？それこそ誰が選んだかが事件の鍵な気がする
とにかくカメラを外して持ち去ってないのは単なる撤去としか思えないんだよね カードだけ抜くより本体ごと持ち去るのが普通でしょ ちょっと調べたら、SDカード録画のカードって、本体取り外さなくてもカバーだけ外してカードの抜き差しできる作りになってるみたい やはりカメラ外してるのはカード云々より単なる撤去したっぽいね カメラの品番発表せんかなぁ
そこから色々推理を広げれるのになぁ ヴーヴとか高価な酒入れてる客いるんだね
女性は顔や胸、手足などに多数の刺し傷があり、意識不明の重体
西成の逃走犯50代の刺し方ににてるね
こちらは親切に救急車よんでくれてるけど
大阪ってやばい事件多いね 大阪府警 殺人、強姦など凶悪事件まで〝ずさん管理〟 「事なかれ主義」、面倒な事案後回し
大阪は警察官１人当たりが受け持つ事件数が全国一
これには同情するｗ
海外で大阪が住みやすい町ＮＯ２なのはおかしいだろｗ
女だったら絶対住みたくないｗ
防御創ありは顔見知りでないことが多い
顔見知りなら油断する >>613
即死ならね
意識があれば防御するでしょ やはりネットワークカメラを取り付けて
監視してた奴が真犯人なんじゃないの？ プロジェクター兼盗撮機だったんじゃね？
それに気づいたまゆ太郎がヒロシに撤去を依頼
そして解放感から思いっきり乱れてみたくなったまゆ太郎 そうか、この日にヒロシが撤去、それに気づいて犯人が後から押し入ってきた。そこでトラブルになり殺害なら辻褄合うね
従業員の手前、盗撮が知られると困るから従業員が帰ってから撤去する事にした為、ヒロシは退店後待ってた可能性も出てきてな カメラ撤去してこれの話して30分でビルを出たなら時間的にも不自然じゃないね >>598
あとこの店の客がカメラは稼動していたと証言してるけど、カメラの稼動なんて普通わかるか？
ダミーかも知れないのに
これってカメラ画像を見てないと確定できないよね 俺、町内の防犯カメラの設置にかかわったけど
ああ稼働してるなと思うのは青いランプが光ってるからだぞ
特に夜はよく目立つ >>597
消えてるけど>>554で13日にリプライがついていることからも13日早朝のツイートなのは間違いないな
このルリさんは12日のシフトということになるけど15時に出勤(ソース不明)してから13時間近く経ってるし、文面からして外部へのファーストコンタクトとは思えないから拡散希望的な意味合いが強いんだろう
六さんという人がチーママ？だとしても従業員同士それほど密な関係でもなさそうなんだけどこの人の他に最初に頼る人は誰だったろう？
この13時間とその後に関係者の間でどんな動きがあったのかはわからないけど少なくともたけのこはこの垢フォローしてないので直に連絡いかない限り知るわけがねーのだわ
この日の夕方に警察が呼ばれてるけどそれまでに自宅のチェックが行われたか、ヒロシの存在について警官に説明があったかが気になるな
どっちもなければなんで呼んだということになるし 手を引いた後に事件が一般人によって発覚するとか府警にしてみれば失態だし、だからストーカーいうたのに、アッファーン
とか嬢たちに泣かれたら府警もワイに恥をかかせおってと奮い起ったに違いないのでヒロシに一点集中して締め上げただろうことは想像に難くないな
そしてその男凶暴につき、みたいなメディアのナイスなキャッチコピー
しかしヒロシはそれほど話の通じない男だったのだろうか？ ツイ垢消えてるからフォローしてないとは限らないか
してなさそうではあるけど >>619
でもヒロシは退店してから戻ってないって言ってるみたいだからなあ
(2回目に)退店してから戻ってないと言ったのを府警が切り取ったとかありえないし
従業員が(ヒロシたち二人の夜を)見送ったというのも考えにくいのでこれもうわかんねえな >>619
>>620
ヒロシの"店を出てからは戻ってない"って供述内容との辻褄を合わせないと意味なくない？
その設定にヒロシが登場する必要性を感じない だからヒロシがバイトの面接かなんかでちょっとまつたけとか言われてまつたけを店の外で懸命に抑えてた可能性も捨てがたいんだよな
翌日の21時30分にもバイトの面接があってわざわざポケパラに苦情書くとかそんな偶然ある？
面接こない代わりにやばいのが来てたりして >>629
それもなんか違和感あった
わざわざ面接できなかったなんて口コミするかな？ >>630
ヒロシが自分で投稿したのかも
つまりヒロシはノーマンベイツのような女装癖の二重人格者
階段の陰で魔法少女に変身するとkill…kill…kill…と頭の中から聞こえてきた声に従ってマミュ先輩を襲ったのだろう
投稿にはママが僕を受け入れてくれなかったという慟哭が現れている 監視式なのがバレて撤去となると、当然設置した人物と被害者は喧嘩になってるはず。その相手がヒロシなら当日3人で店で団欒てのが矛盾するよね。 カメラを設置した人が怪しいとは限らないかも
不正アクセスなんかも出来るのでは？
例の消えたブログですが、まゆさんが更新したらそれに連動するかのようにカキコミがあったと書かれていましたよね
これって不正アクセスされていたのでは？とふと思ったので
過去の記事を見たら、まゆさんが「誰かに見張られているような気がする…」と言っていたとか
この記事の「誰か」はヒロシさんになっていましたが違う人なのでは？ ストーカーてのと整合性あるね
やはりカメラを覗いてたのが真犯人だろこれ 恐らくカメラ自体にIPアドレス振られたタイプかと思われるからアクセスログで監視者は分かると思うんだけどね IP振るのはWiFiタイプかな？
これはネット経由ぽいから振られてないかもしれんが何らかのアクセスログは残ってるはずだよね で、同じ記事の中で、「まゆさんは警察に相談していた」と書かれていました
相談する時に、普通はその相手の名前を言いますよね
そして実際に事件が起きたのだから、警察が真っ先に疑うのはその人物
でもネットストーカーだったら誰だかわからない
店の客や知り合いが「ネットストーカー」でもあった可能性もありますよね
まゆさんが警察に相談していた人物がヒロシさんで、だから真っ先に疑われたのだとしたら
トホホなのですが >>637
普通、警察にまで相談する相手なら出禁にするでしょ。 警察に相談したからって言われたら普通サラリーマンなら行くの辞めるよ
ヒロシの可能性は低くなったね >>637
警察に相談したなんて記事あった？
一応注目してたポイントだったけど記憶にないな
ネットニュースならわからんけど オリンピック見ながらたまたま見つけて「やっぱりそうだったんだー！」と思ったのですが
UPしようにも、なかなか同じ記事にたどり着けずスミマセン
ネットのニュースです
私は絶対に相談していたと思いますが まあ関係者も俺達みたいに情報に踊らされてたかも知れないしな
https://parupunte-life.com/archives/17796
＞稲田真優子さん、宮本浩史容疑者に『もう来ないで』ごまちゃんも前店も出禁…
これなんかタイトルと中身が一致してないしラブリッシュも出禁になったことになってるけど誰がヒロシに通告したのだろう
あるいはストーカー相談したにも関わらずヒロシを歓待してたから警察も信用できずに一旦退いたとか？ これカメラに血痕あるかで外したタイミングが分かるよね
犯人は手袋して殺害、そのまま血糊の付いた手袋のまま外すから犯人が外したなら血痕付いてないとオカシイ あっ、でも素手で殺害後に手袋して外すってのもまったく無いわけじゃないか あーでも素手だと抵抗で引っ掻かれたりして証拠残るからやっぱ手袋はしてるよね あーでも犯人が ゴメンね外しますって外してから殺害もあるか
もうわからん >>627
「退店してから戻ってないって言ってる」
どこの報道？ これ凄く大事なところで
立証できれば、嬢の偽証に真に受けた
府警のストリーは根底から
崩壊しちゃうよ やっぱりカメラの仕様を知ってた犯人は殺害後に外すわけ無いわな
カードならカバー外して抜けるのも知ってるからね よく考えればいつ破損するかわからんカード交換でいちいちカメラを取り外す仕様なんてありえんわね
そして撤去を済ました自身が映ってるカードを持ち去った。
よって撤去は先にやらされたんだろね >>647
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/news2/1626231912/418
これだったかどうか覚えてないけど俺はどっかで見たよ
リンク消えてるけどなんかまずかったのかな？
これだけで偽証の根拠にはならないと思うけど >>647
横ですが
https://www.sankei.com/article/20210709-XZVL4ANOP5MBRAW3MRD6E5KMOM/
みんなヒロシをいちいち事件に関与させて考えるからややこしくなる
ヒロシはヒロシで"店を出てからは戻ってない"って供述してるんだから
退店後の約１時間のビル内での行動の合理性のある理由説明をヒロシ自身がすればいいだけ >>650
サンクス
1時間ではないのだ
ひ
ヒロシが退店≦≧≧してからヒロシがビルを出るまで >>651
長くて１時間、短くて３０分でしょうね
>11日夜はビル内でほかに1店が営業していたが、府警の調べでは、宮本容疑者は来ていなかったという。
https://www.asahi.com/articles/ASP6M6RD9P6MPTIL006.html 変なとこ押した
けどヒロシ退店から従業員退勤までの時間次第では約1時間と言っていいのか疑わしいほど短いだろう
メディアが21時過ぎといいつつ22時ごろビルを出たと表記していることからも実際には22時前の可能性もあるし >>650
tks
>>649
650の指摘にあるように
店退店後ただちに(22時頃)
そのままビルカメラを通って退出した
↑↓
府警は嬢の証言に基づき、21時過ぎ
被害者と嬢は退店する容疑者
を一緒にお見送り、その後容疑者は
ビル内潜伏し(タイムラグ)、嬢退店後
犯行におよんで
22時頃ビルカメラを通って退出した
容疑者の供述を事実とすると
嬢の偽証の背景は？ 他方
府警もなんぼなんでも嬢の
話を裏づけもなく信用しない
と思うんだが？ クレカ決済にせよ現金決済にせよレシートの店舗側控えって残ってないのかな？
会計だけ20時前に締めてそれ行こうも飲み終わるまでいられる店だったとか？ 嬢の退店時間がハッキリ発表されないのはなぜだろうね あと被害者のスマホがすぐに見つからないなんてよっぽど仕舞い込んでたんだろ て事は使ってない古いスマホって事はないの？
スマホから証拠が出た発表もないね 嬢が退店してすぐには押し入れないよね 戻ってくる可能性もあるし 少なくとも5分は待つよな
でもその間に被害者も退店する可能性がある。殺害目的で待つにはかなり出たとこ勝負だな >>657
従業員が帰ったのは２１時３０分ごろとちゃんと報道されてますよ
ヒロシが帰った時間もヒロシが否定したという報道は出てないからその時間の狂いはないのでしょう
ヒロシ自身でビルの何処にいたのか証明すればいいだけ
>>659
何でいちいちヒロシを絡めるの？
ヒロシは事件に関与してないんでしょ？ >>660
証明ってw そりゃビルのカメラにずーっと映る場所じゃない限りできないだろ これヒロシじゃないわ
カメラ撤去後に殺害は間違いないから、ヒロシが犯人だとして店に戻って来て被害者が驚いてる時にシコシコカメラ撤去始めたら流石に逃げ出すわw
逃げ出さないとすればヒロシに撤去を頼んでた場合のみ
ヒロシが被害者と揉めて外せとなってたらその前に店で3人団欒もないはず >>661
それはヒロシ本人が証明しようと努力すればいいだけでしょ
ビル内の何処かに居たのは間違いないんだから >>664
屁理屈もくそもないでしょヒロシは事件に関与してないんでしょ？
何で関与した設定になってんの？
従業員が２１時３０分ごろビルを出てヒロシが２２時ごろビルを出たのは事実なんだし
営業していた他の１店にも行ってないんだから最低でも空白の３０分は自身で証明するしかないんだし
ぶっちゃけさっさと帰れば良かった話でしょ ヒロシ犯人説のヤツは何なの？
ここは真犯人を捜すスレですよ
そうやって真犯人説の火消しするからますます怪しいと疑われるんだよ >>665
だからね、それは無理なの子供でもわかるよ 証明て何らかの証拠が必要なんだよ 居た証拠 ただ階段でボーとして誰とも会わなかった時間どこで何してたかなんてお前はどうやって証明すんだよｗガキの口喧嘩じゃないんだから理屈の通る話しろ ただ犯行時間帯にヒロシがスマホいじってたら、大変な無罪の証明になるわな
ひと襲いながらスマホイジれないから >>667
だからさ、そういう事を信じてもらえなくても供述して証明していけばいいじゃん
"店には行ったがやってない""店を出てからは戻ってない"だけじゃなく あんな狭いビル店を出て直ぐエレベーター乗ってさっさと１階に降りれば良かった話だよ
そうすればカメラに映って疑われずに済んだんだから >>670
何が言いたいのかよくわからんw
だからそんな不可能な証明より、犯行時間帯のスマホアクセスを解析すりゃいいと思うよ
そもそもお前は単なるヒロシ無罪を証明して欲しいのか、証明出来ないから犯人と言いたいのかわからんわw >>671
”階段でスマホいじってました”
"階段の手摺に掴まってうな垂れてました"
"３階の店のドアに鼻くそ擦り付けてました"
でも何でもいい訳じゃん？履歴や指紋やDNA出るでしょ
そういう事を何も言わないから調べてももらえない
無駄でも積み重ねていかなきゃ疑いなんて晴れないよ >>671
それと、ここ真犯人を捜すスレですよ
ヒロシは事件に関与なんかしてないの >>660
いやリンク貼ってくれて有難いけど従業員が21時30分にビルを出たって報道されてたっけ？
府警が犯行時間を30分と推定してることから逆算すると21時過ぎ～21時30分の間には違いないだろうけど >>674
従業員が２１時３０分ごろにビルから出たのは確実に報道されてますよ
それを基に起訴状の犯行時間が２１時３０分ごろから２２時ごろにかけての犯行となってる訳です 荒らし登場てことは核心ついてる証拠 やっぱり店内カメラを設置、撤去したのが真犯人間違いないわ 店の回線にアクセスした端末を解析すりゃ解決 >>677
起訴状は一般的に見れるかは知らないけど
報道の起訴状によるとって報道はそうしたら嘘なんですね？ >>672
関与してないんだから証明する必要もない お前の理屈は矛盾しとるんだよ そもそもヒロシが何を警察に話してるかなんで分かるんだ？お前、ポリか？ >>679
あったわ すまん て事は三十分で殺カメラ撤去か やはりネットワークカメラが
真犯人をあぶり出す決め手になりそう
被害者をずっと監視してたとか執着してたんやね 従業員がビルから出たのが9:30てことか なら侵入は早くて9:35ぐらいで、まずカメラ撤去、そして返り血対策服と手袋装着して殺害、この着替で普通は逃げ出すな まぁ逃げ遅れて殺されたらとして店内は荒れるから 殺して店の片付けしてまた元の服装に戻って鍵探して退店。これを約20分で完了か。検察は恥かくよw >>672
言ってるけど発表してないだけかもしれなくね？
前スレで出た松本サリン事件で疑われた河野さんの談話なんか読むと言って調べてくれるもんなのかも怪しいし ヒロシは関与してないの
だから真犯人を捜すか空白の３０分から１時間ビルの何処にいたのか自身で証明しなきゃいけないの >>686
言ってたら実況見分とかしに行ってるでしょ
”頑張ってるので応援していた"って供述のリークはあって他がないっておかしいでしょ >>687
いや、三十分で完遂できるか検察が証明する必要がある 弁護士は無理だと主張するからな >>689
では >>465 の言うようにはならないという事ですね？ >>690
よく知らないけど、一審じゃ無理だろな 控訴審からだろ？ >>675
従業員が退出した瞬間から犯行スタートであればそうだけど最後の報道に近い>>650にもそれは書いてないな
同じ冤罪ストーリー考えるにしても退出時刻が10分が30分かで若干絞れる気がするんだが >>693
店を出たのが２１時ごろなんで本当は空白の１時間を証明しないといけないんですよ
ビル内に居た事実だけは変わらないんで >>695
それは滑稽な話w 証明する必要は犯行可能時間帯だけだわ >>696
３０分に短くなるならそれでいいんですけどね
そんな証明をせず罪状認否で"グッチャグチャにブッ刺してやりました"って展開になったらそれはそれで面白いですけどw まぁ荒しが登場するようだと真犯人もビビっとる訳やねw ところで、何で私が荒らし認定されなきゃいけないのか全くわからないんですけど
誰か教えて まあその気になれば刃物で人を殺すのなんて1～2分で出来るよ
豊田商事の殺人事件なんて侵入してから出てくるまで約90秒だからね
防犯カメラ云々については知らん
その辺が争点になるだろうけど まず犯人は全く皮膚も頭髪も残さず犯行に及んでるようだから、長袖、手袋、覆面姿だったはず。そんな相手が突然入ってきたら逃げようと店内を走り回るよ なのに店内は片付いてたと となると被害者は寝てた？可能性ないかな 食べ物屋さんのSNSに被害者が当日にイイネしたとかあったよな
その時間は表示されないんだけどアクセスログを解析して正確な時間はでると思うんだよな 警察はそれも調べたんかな 生存時間の重要なポイントだと思うけど >>688
逆に履歴も指紋もDNAも出ないし本人も待機してないと言うならずっと部屋にいましたとしか
一応元従業員の証言もあるし物陰に潜んでた形跡ぐらいは調べてるのかな
それで仮に痕跡なしってことならそれこそ>>654の言うようにそもそも当日従業員の方が先に帰ったんだったりして
ヒロシは多分この証言どっちも聞いてないだろうし >>704
従業員の方が先に帰って"２２時ごろまで店で被害者と一緒に居ました"なんて言ったらヒロシはますます怪しくなる可能性ない？ >>705
だって動機がまるでないもの
嘘ついた側には考えられるわけでしょ
側というのはなんせヒロシはアウェイに近かったんだし >>706
でもそれ以降にビルを出た人なんて限られますよね？ 他に１店舗しか営業してなかったし出入り業者も限られますよね？ むしろまゆ太郎の方がバイトの面接あるからとか嘘ついて従業員を帰らせた可能性
ヒロシは金持ちそうだからパンダにするとか言って
あとはわかりますね？ >>707
当日の防犯カメラ映像はチェックしたけど翌日の朝方までのは？
被害者が店で寝てるとこを襲われたと考えれない理由もない 従業員と店を出てない事から何かしら一緒に帰らない事情があった可能性もある。 西成の事件は監視カメラに血のついた服のまま出て行くの映っていたって書いてある
ヒロシも30分以内の犯行でとっさにやらかしてそのまま出たら血がついたままだよね
でもヒロシに酷似した人が出て行くのが映っていたで警察もヒロシだと断定していないし
血はついていなかった映像しかとらえていない ニュース映像見て感じた違和感
夜嬢がなぜ朝にビルオーナーや警察に連絡するほどきびきび動いたのか？
店開けさせて警察に連絡したのが10時40分
この店は確かに20時や21時帰れる時期ではあったが
普通夜嬢は朝寝てる時間
３時半スタートなら同伴なしなら12時起床が普通では？
同じ夜嬢でも「昨日も店閉まってたよ～」とさほど関心をしめさなかった嬢もいて
同じ店でも温度差を感じた
自分が働いてたなら後者の反応
一応心配はするが面倒くさいのでわざわざ朝店に行って開けさせたりとかしない
チーママクラスなら動くだろうが新人嬢さん？ならなおさらなぜ動く？
半年ならチーママクラスもいなさそうだし
喫茶店の常連客も関係ない店の事件なのになぜインタビュー受けたのか？
二人とも積極的に行動しているわりには
自分の身を明かすのをいやがってバイトではなく知人とかかなり薄めている
おじさんも野次馬というよりは言葉を選んで発言に気をつけていたようだ >>686
河野さんによると、雑誌とかに専門家の名前入りで「材料さえあれば誰でも裏の納屋でサリン作れる」
みたいな記事でたらしい「図書館で調べたけど流石に地元だと記録なかった」よ。
でね、確かにサリンの直前物質あれば作れるけど、それって軍事用の機密物資ですよね？
一般人がたやすく手に入れてると言う前提が狂ってるだろうと河野さん。 >>713
さらに補足。
材料あれば誰でもサリン作れるのは事実でも、その材料を一般人が如何やって手に入れるか
と言う事なんですよね、嘘じゃないけど前提が狂ってるだろと。
そこらのホームセンターに「あなたもこれでサリンが作れる家庭用キット」とか売ってるのか？
材料がそこいらの商店で買えるものじゃないって前提抜けてるんよね。
実際オウム真理教も、手に入らないから専用プラント作って自作してた訳で。
こんな異常な説明でも、マスコミが全力で警察に協力すれば皆おかしさに気が付かない。 今回の事件に対する大阪府警の説明を要約すれば、ひろしはあかぎって事だな。
知らない人に説明すると「アカギ」ってマンガでは麻雀牌が透けて見える「鷲巣麻雀」と
言うゲームをしてる。
同じ牌四個のうち、三個までは透けてて相手に手牌が丸見えで、この状況で鷲巣とアカギが
心理戦をするって筋。
大阪府警の認定では、何故かひろしはごまちゃんの内部情報を殆んど知ってた事に成る。
何故そんな事が可能なのかって常人なら不思議に思うよね？
大阪府警「知らなかったのか、ストーカーは魔法がつかえるんだよ」
なんと魔法中年ひろし爆誕 >>562
そんな内容書いてたの？どこかに出てる？ >>713
確かＫＫのいたＩＣＵの図書館に本が
あるらしく、そのエセ専門家もＩＣＵじゃね？
河野さんはＩＣＵと無縁の生活だろ。
ぽつんと一軒家狙った奴の家にサリンの道具が
あったみたいだけど安定させるの難しいらしくてオウム
みたいな科学のエキスパートとそれなりの設備いるよ
ちなみにオウムの事件と東電の事件からんでたお粗末な検事の
嫁も園遊会によばれてた。
化粧 >>718
東電も冤罪だったよね
あれは真犯人誰だったの？
もう公訴時効になったんだっけ？ 豊田商事は犯人は二人居たし
証拠隠滅や逃亡をするつもりなかったよね？
この事件の真犯人は証拠隠滅も逃亡も完璧にしてるから
とても３０分で全て出来たとは思えない お前らの唯一の心の拠り所
ヒロシが自供してないこと
自供した瞬間、匿名をいいことに蜘蛛の子散らしたように逃げ去るんだろw そらそうよ
ただ警察の隠蔽体質とパヨクのせいにはするけど これ店に居ると思い開けさせるって行為は、単に普段から店に泊まったりしてた可能性あるんじゃないか それを知ってるから中に居ると思うんじゃない？ 犯人も知ってて寝込みを襲ってるから店内も荒れなく殺害できた可能性があると思う。それなら犯人は深夜に訪れて明け方にビルを出た可能性があるから防犯カメラの調べをすり抜けてるかも ２００７．４．５日、読売新聞政治部記者のＩ井誠（享年３６歳）氏が変死した。
文京区白山の自宅で手錠＆口の中に靴下が詰め込まれた状態でその上から粘着テープをは
ってあった。後ろ手に回した両手には手錠がかかり、左手に手錠の鍵を持っていた。頭部を
玄関方向に向けており、左側体部を下にした状態で、上下の服は着ていた。玄関は施錠され
、室内に物色された形跡はなかった。男性は母親（６５）と２人暮らし。母親は３日から旅
行に出かけ、５日午後４時２０分頃、帰宅したところ玄関に倒れている男性を発見。
駆けつけた警視庁富坂署員が 死亡を確認した。
これはひどい。事件を事故処理（一人ＳＭってことにして） 警視庁トップからの通達だろう
この記者は当時竹中平蔵の記者で、郵政改革真っ最中であった。容疑者がＳＭの道具をばら
まいて死者を冒涜するのは東電ＯＬえん罪事件と同じ手口。 >>727
福島のトイレの中で死んでたのもそうじゃん >>726
いくらなんでも防犯カメラは遺体発見時までの全ての出入り者を調べて裏取ってるはずだよ
防犯カメラに映らないって全身光学迷彩でも着てたのかよｗ >>729
映っていてもみのがしはあるのでは？
あるホステス事件で
部屋にはホステス大企業の社長や政治家のせがれの
たまり場だったがいても透明扱い扱い？
とろい逮捕要員だけしかいないことになっている
この事件のビルは多くの人が出入りしていると
記事には書いてあった
その日は一店舗と喫茶店だっけ？ >>730
映っていても見逃しは普通にある。
映像の鮮明度にもよるが。
映像を見た人はどのように映像を解釈したのか、
自らイラストを描いて映像を自分なりに再現する
ことで、自分の映像解釈を公にする必要がある。 その変死した読売の記者調べてたら
偶然にも被害者の女性の在籍していた龍谷大学がでてきた
卒業生で
内○信也 ＝ 釋大円 ＝熊本出身の内○大円が大物らしく
故松岡元農水相のパー券に絡んでる？
この人も議員宿舎で首つりとか怖いんですけど
大学関係者はパヨが多い 土井たか子 細川元総理 中坊など
経済界ではベンチャーリンク社長など
彼女は熱心に座禅してたけど、そちらのプラべの人間関係は警察も検察もスルーか？
加害者 龍谷大学生 主犯格逮捕 100人以上の女をスカウトで風呂に沈めた
ここ覗いてる風俗店オーナーにも繋がる？ 女って男と違って興味ない異性の振り方容赦ないから、今回のがそれが動機なら今後もこういう殺人無くならないだろうな
男はタイプじゃなくても気遣いするからな
凄いよ気がない男に対する女の対応は
男は取り敢えず女性には気を遣うもんな >>734
いや客だからw 根本が間違った想定だよ >>735
言葉足らずだった
男女間全体的な意味で >>731
ソースはホステスの葬式行った友達や
界隈のホステスたちな
いんちきマスコミ拡散じゃなく
リアルソースだよ
友達の社長に聞いたら関係者を
あいつはそんなことするような奴じゃない！って
信用してかばってたから二面性を感じた
ビジネスでは外面いいんだろうなｗ
その事件のあとも有名ホステスが店をいくつも
持てたのは・・・
懲りないな また同じ名前の奴がでてきてた
誤解しないように
この事件とは全く関係ないからね >>737
話が全然読めないけどその事件っていうのはあなたの内輪で起きたことで何も報道もされてないの？ >>734
客で4年経った今つきあってくれとか告白するか？
ｗするなら４年前だろｗ愛は４年で終わるのに
今さら告白てｗ金のかかる娘二人もいてさらに愛人作る
甲斐性ないことくらいサラリーマンは自覚して生きてるよｗ
それよりあと数年で年金入って穏やかな老後過ごすよ
奥さんともワイン飲むほど仲がいいから
飲み屋の子必死に口説かなくても孤独感はないだろ
本人も言ってのとおり、被害者ががんばってるから
ささやかながら売り上げに貢献して応援してただけだろ >>730
＞あるのでは？
この書き方してる書き込みに
なんの説得力もない >>739
君がすべきことはお金を払わずに異性に愛される事からだ
恋愛して来なさい
この事件難しいのは異性間の相互理解が主題だからだよ >>736
なんと言うか殺すまで行くのは異常だし資質の問題というより思想的な問題が大きいのではないの？
愛されるより愛シタイみたいな
日本には古来から馬に蹴られて死んじまえといった奥ゆかしい文化があってそれを尊重することで調和が保たれてきたのであまりそうしたものを肯定容認するのはやめてほしい >>738
さあね～連日大きく報道された事件かもしれないし
報道されてない場末の事件かもしれないし
お好きなほうを想像してくださいｗ
自分は一切かかわりたくないからさ
名誉毀損とかうるさいから
名前も書かないように気をつけてるわけよ
経営者、医者、ホステス、半グレ
いろんな角度から聞いてたから
マスコミより詳しいかもな >>741
は？てめーみたいなもてないおたくに
恋愛どうの説教される筋合いないしｗ
経験値の低いてめーのほうが
なんの説得力もねーんだけどｗｗ
異性間の相互理解が主題とかきもっ
三流ドラマみたいなシナリオ勝手に
書いたのはぼけた検察だろｗそれに
納得するはおまえみたいな
頭悪い奴しかいない まぁ感情とかは誰にも分からないから議論するだけ無駄 スレの消化を早めるに過ぎない
それが目的ならやれ～ >>743
ソース出せないならこのスレ同様妄想でいくらでも書けるからあなたが独自で見聞きした話はどうでもいいよｗ >>739
ヒロシがそういう平凡な50代既婚サラリーマン像に当てはまる人物ならハナから容疑者になんてなってないよ とにかく、店内が荒れてない
こんなのあり得るか？
写真見た感じ、店内は所狭しとテーブルなんかも配置してるよね
犯人がきっちり片付けたか、寝込みを襲われたかの2択しかない
時間制限のあるヒロシがわざわざ片付けするなんてありえる？
これ弁護士が突っ込むだろな >>734
え？逆でしょ
興味ない男性を振るのはとても気を遣うよ
恨まれて刺されるの嫌だから
「貴方は私には勿体ない」とか言ってお断りしたよ >>748
荒れてないじゃなくて「荒らされてない」ってニュアンスでは？
家探し(いえさがし じゃなくて やさがし)して金品を物色したような形跡がないので強盗事件ではないという意味で書かれてる
「着衣の乱れ」がレイプ目的かどうかを表現する為に使われるのと同じ
実際に抵抗してれば現場の備品も故人の着衣も多少は荒れるけどそんなことまでいちいち記事にはしない >>746
多分超超有名な事件の事では？
知らない人は居ないよ
東京でホステスさんが亡くなって大騒ぎになったじゃない >>743
ソルトだよね？
超超大物のご子息いたとかナントカ噂有ったけど
今回はどうなんだろうか? >>727
何その事件怖い
ひとりSMってそんなことある？？？ >>749
鏡見ろよとか言い放つ女だっているからまあ人それぞれ
まゆさんもあなたのことが苦手です、と言うに留めていたから、相手が客だからというのもあるけどあなたのように気を遣って丁重にお断りするタイプと推測する >>752
超超大物とそのご子息との写真がネットで出回り
ほとんどの人が関与を疑ってたけどね
真相は永遠に闇の中怖い怖い >>749
例外の個人的に気遣いが出来てる人は居るとは思うが逆ではないと思う
一応、水商売のホスト&女客 キャバ&男客
ライブハウスの女演者&男客 男演者&女客
とか色々見たがそう思う
女性が性質的に受身が多い以上立ち回りはそうなる 男の場合よっぽどの地雷女とか何らかのしがらみがない場合は相手の好意を利用してセフレ化するのもいるから
キッパリ振るよりふんわりと着地点を見つけるような対応を取りがち
女の場合はふんわり振ると押せば行けるとストーカーする男もいるから諦めてもらう為にキッパリと振りがち >>750
まぁ希望的観測じゃなくて、あり得ないような推理だけ否定するほうがいいよ >>712
そんなきびきびでもないような？客は１１日の夕方以降に連絡とれなくなってるし
従業員は経営者と急に連絡つかなくなって可能な方法で丸１日捜してみたけど連絡つかず
それで１１０番したけど事件性無しと軽くあしらわれて更に１２時間以上経っても連絡つかず
喫茶店のママに辿り着く迄に約４３時間掛かってるし友人なら心配で眠れない事もあるんじゃね？
https://www.asahi.com/articles/ASP6L4GVQP6LPTIL006.html
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210618-OYT1T50176/
>>730
喫茶店は表正面で客がビル入口の方に入らない限りは数としてカウントできないし
ビル入口にカメラは２つあるからそのどちらにも映らないというのは稀では？
死亡推定時刻も出てない段階で映像の確認をしてるし１２日の夕方迄は見てるでしょ
>>750
これ読む限りでは店内は綺麗そうなんだけどなw
https://www.asahi.com/articles/ASP6H3G7DP6HPTIL006.html
金目の物は盗ってないにしろ鍵とSDカードは盗んでるのでは？ >>761
カメラに映ってる人物全員が警察の聴取を受けたかは分からないよね？
全員をどこの誰かまで特定できたとは限らないんじゃない？
特定出来たなかで犯人の可能性が高い人物が重要参考人になっただけだと思う >>750
金庫やレジや書類類の入った棚を荒らしてなければ「(盗みの物色の為に)荒らされた形跡はない」になる
鍵やカメラは発覚を遅らせたり証拠隠滅の為だからそれらが盗られていようが
金品目的での事件を示唆する「荒らされた形跡」にはあたらない >>763
だから、そんなくだらん揚げ足とりはいいからさ 真実解明の推理でもしろや 今のとこの事実はバイトが帰った後に容疑者が帰った姿がビルの防犯カメラに映っていたという客観的証拠がある訳だけど
冤罪派はまずここを崩さないと バイトが帰った後容疑者はビル内で何をしていたの？ >>746
ホステス事件とは押尾学事件のことだろ。
森喜朗の息子の森祐喜が現場にいたが立ち
去ったという噂だが。森祐喜はなんと、東
電OL殺害犯ではなかったか？という噂もあ
ろのだ。
今回も何らかの圧力が働いて犯人でっち上げ
に至ったのかも？という不安はあるわな。
見たところ、全然派手な店ではないが、そう
いう場所が好きな大物の馬鹿息子もいる。 >>767
その噂は知らなかった
とにかく今回も大物が関与している可能性アリ？ >>762
さぁ？
マスコミも警察にそれ位は突っ込んだ質問してるでしょうけど
１階の喫茶店と当該店の他に１店舗しか営業してなかったんでしょ？
一見は入り難そうなビルだし出入りした人間なんて少ないよ
>>768
画像を見る限りでは出待ちなんかするスペースないよ
隠れたり潜んだりするのは既に出待ちではないし 基本に戻ると、被害者は入口付近で絶命 これは自分から入口を開けた途端に襲われたか 逃げ出そうとして絶命したか
次に監視カメラはただの撤去、だが記録媒体は持ち去ってる（もともとカードが装入されてかのか？）
犯人はまったく痕跡を残さないような服装であった 覆面も？ >>770
出待ちは色んな理由があるからね
階段でも他のフロアでも待てるよ
エレベーターの動きだけ見てりゃいいんだから 人殺しなんてよっぽど切羽詰まった理由が無いとやらんよね
監視カメラでの盗撮がバレて警察や会社に通報されるぐらい追い詰められてた？奴が犯人だと思うね
ヒロシがやってたなら納得
でもそんなトラブル起こってて飲みにきて3人団欒はありえんわな こういった事件の動機として、聞いてゾッとするのが
「人を〇してみたかった」 ←文字にするのも気持ち悪いので〇にしました。
今回は違うかもしれないけど、動機が「完全犯罪を試してみたかった…」だと怖すぎる
でも、お店のカメラやまゆさんのスマホにアクセス出来れば、まゆさんの生活パターンを把握することも出来るし、
店の状況、鍵の場所もわかりそう
このビルの近くに住んでいたら、人出が少なくなる時間帯もわかるだろうし、犯行のあとすぐに家に帰ることが出来る それから、犯人が、ぼろぼろのロングコートにニット帽、長靴といった浮浪者風に変装していても、
このあたりでは全く怪しまれないかも…
防犯カメラに映っていてもいても警察はただの浮浪者だと思うのでは？
妄想し過ぎかなぁ >>756
その職種の人の話は聞いてないよ～
でもよばれたおっさんいたみたいだね
全然ちがうおっさんだったよね
そのおっさんをネトパヨ宗教系が全力でかばって
全く関係ない奴叩いてひどい話だよ
だから今回もうたがってる >>772
それを一般的に「何かしらの目的を持ったストーカー行為」と言うんですよ >>779
最終的に殺したんだからそんな主張は誰も信じてくれませんよ 結果的に人が死んでるのだからそんな主張は誰も信じてくれませんよ
という言い方の方がいいのかも知れんが そのへんのおっさん？と城めぐりするぐらいだからヒロシともアフター付き合ったことぐらいあるんじゃないの？
なかったら知らん >>780
もう有罪確定の前提で
お前なんの為に覗いてんの？ >>777
監視カメラで見張ってる奴がストーカーだろな それがヒロシだったかどうかってだけ
出待ちなんて水商売やった経験ある子は誰でも経験してる事だよ ヒロシだとして、退店してすぐに完全武装に着替えて待ってた訳
従業員だけ出ると分かってて
従業員が出たあと被害者が鍵掛けないでいる事も知ってて
従業員が絶対に戻ってこないのも知ってる
このどれが欠けてもスゴスゴ元の服装に着替えて帰らないといけない訳 確実にこの条件すべてを知ってないと着替えて待つのはアホとしか言いようがない >>783
見落とした>>781を無視してそう言い方はやめて下さい >>784
>>785
要するに怪しい人はあなたですよ
ここの他の方は少なくともそう思ってますよ >>787
お前は荒らしの奴やな もうええから引っ込んどけ >>787
怪しい？お前ヒロシ犯人説なんちゃうの？w
言うてること支離滅裂やでw 被害者が防犯目的で業者に取り付けてもらったと想定できるものにいつまでも拘って
監視カメラがー監視していた奴がーSDカードは入ってなかったーと言い続けてる人が一番怪しいんですよ
真犯人を本当に真剣に捜すつもりならしょーもない物語の筋書き設定なんかはいらないのだから
ヒロシの他にビルに出入りした全員を再度調べてもらうだけで良いのですから >>790
そんなに監視カメラの件が気になるの？お前が1番怪しい奴やんw >>790
冤罪厨にはもうそれぐらいしかシコれるネタがないんだよ
最後のズリネタに切り込んだら叩かれるよ >>792
そうなんだよ ヒロシ犯人説のやつが何にビビッてんのか知らんが、冤罪厨に必死に噛みつくんだよ ほっときゃいいのによw >>761
ＬＩＮＥ既読にならないくらいで翌日店行く客のほうが
ヒロシよりやばくね？ｗその嬢は必ず既読する
習慣があったんだろうけどｗかけひきで放置する嬢も
いるけどねｗなんかヒロシよりやばめな客がたくさんいそうだｗ
従業員はシフト沢山入ってお金に余裕なかったら
早く給料手にしたいから探すのは理解できるけどね
日払い週払いとかもらえたのかな？ >>791
>>793
真剣に真犯人を捜す気があるなら警察に再捜査してもらえる方法を考えなよ
それをしないし皆に話を持ちかけないからからこうやって言われるんだよ
君はただ単にオナニーしてるだけだよ >>767
森と平沢は小沢鳩山のスケープゴートだよ
東電ＯＬは渡辺ミッチーに何か届ける仕事
財閥系商社→子会社→数十億→？
みたいな事件も昔あったみたいけど
でヒロシを闇にほうむりたい？なら
どんな仕事してたか気になるね
郵政事件の厚労省の女性もヒロシと同じ四国の国立大
なんだよね >>795
少なくとも遺族や弁護人がここ見た事で何かしらの行動へ繋がればいいじゃん お前は詮索をやめて欲しいだけw 加古川のダムで見つかった高級キャバ嬢の事件も未解決？
二人が死体遺棄で逮捕されたけど第三者がいるといわれてる
二人はその日知り合った仲 前日スーツ客とアフター
ＬＩＮＥのやりとりが９日午前７時ごろ、途絶えた。その３０分後には、
大阪市内の防犯カメラに、容疑者とタクシーに同乗する姿が写っていた
容疑者のマンションに一緒に入るのが防犯カメラに写っていたが、被害者
がマンションを出るところは写っていなかった。容疑者が自宅で殺害した可能性
女性の体内から薬物反応 容疑者は転々虫で金に困っていた
大阪市内の高校を中退後、ガールズバーの店長 客をしばいて客に追われている？
犯罪心理学者は「おそらくバックアップしている広域Ｂ力団が存在する」
「２人ともなかなか口を割らないということであれば、今回の殺人は８９３系、
反社の男が計画を立案した可能性も想像できる。その男が８９３だから、
口を割れないのでしょう」と、捜査本部が可能性を考えているという第３の男について指摘
相手のキャバ嬢との間にトラブルが起きたので『ちょっと頼みますよ』と言って
相手の女性を殺すことも十分あり得る」と犯罪心理学者
この事件も似ているのは女性は人気嬢で客か客でないかわからないがストーカー気配
を感じていてエレベーターにのってきた男に驚いて急いで逃げたことも
亡くなる５日前ストーカーのことにふれてストーカー殺人と疑われた
違うのは薬物は関係なさそう
女のコの髪を引っ張るなど、すぐに手を出すんです。風俗店の受付をしていたこともありますが、
店を辞めようとしたコを『おいコラッ、殺すぞ！』とメッチャ恫喝していた
事件当時は風俗店で被害者嬢を自分の店にひきぬこうとしていた
一度切れると歯止めがきかない
こんな奴に狙われたのでは？ >>799
長文ご苦労様でした
とりあえず反社が絡んでるかもでいいんだね 今回のもサラリーマンがやる事じゃないのは明白だな お前らゆうちゃんやフケロンの知り合いが捕まった時も最後まで冤罪唱えてだろw？ >>798
もっと具体的な犯人像に迫るのかと期待してたけど他人任せか
悪いけど俺は降りるわ
責任取れんし >>800
そうなんだよね
普通のサラリーマンの犯罪とするには違和感がありすぎる とにかく現段階でヒロシ以外に真犯人がいて困るのは警察と真犯人だけ これは誰が考えても分かるよね 宮本の靴に被害者の血痕がついてたんだから決まりだろ。
陰謀論者みたいに勘ぐりすぎや 東電OLとか真犯人が分からない事件がたくさんあるね
この事件はどうなるのか 他の方も書かれているように、「ビルの中で何をしていたのか？」は取り調べで最初に答えているはずなのに
警察やマスコミはどうして流さないのでしょうか もうすぐ2か月経ちますよ
ご遺族や友人の方たちも真実を知りたいはずだと思うけど
容疑者が犯人だと100％信じているのかなぁ
再捜査してもらえたとしても同じ警察がするんでしょ？ 真剣にしてくれるのかなぁ
「基本、何も問題ありませんでしたっ！」で終わりそう >>810
＞警察やマスコミはどうして流さないのでしょうか もうすぐ2か月経ちますよ
＞ご遺族や友人の方たちも真実を知りたいはずだと思うけど
警察が裁判までに情報公開する責務ないだろアホw 再捜査連呼の人は何かしら自分なりの結論があってそこに導きたいみたいだけど、
みなまで言わずとも要するにヒロシでなければヒロシ以外しかなくて隠れる場所もないんだからオカマバーをもう一度洗えということをなぜか他人に言わせたいんだろ
たしかに一理あるけど断定もできなくね 逆にこの人の主張に裏があって何かを隠したいんだとしたらやっぱ屋上から入って空きテナントに潜伏してたとかかね
少なくとも府警が入口カメラだけで判断したとも思えないしオカマバーにも監視カメラがアーッたとすれば提出求められてそうだから、
慎重に考えたら犯行推定時刻にごまちゃんに行けたのはその中ではヒロシだけということだろう
ヒロシが犯人であれば後始末などの共犯者は必要ないので当日の入退出者以外は調べる必要もないと >>813
そもそも犯行推定時刻てのが当たってるか？だよね
ヒロシの犯行として計算したに過ぎない >>814
もうわけがわからなすぎて現段階で一番期待できそうなのがヒロシ自身の証言まであるな
少なくとも動機面に関しては関係者の証言ってことごとく怪しいし 例えば、殺害目的で潜んでた場合ならスマホをイジったりしないよね 心臓ばくばくさせてタイミングを伺ってたはず。 ヒロシのスマホの稼働とか調べて分からないのかな？詳しい人教えて >>800
容疑者の若いほうは口をわらないまま
年配のほうは若い奴借りた借りた運転手役で
刑期は決まりました
ここの板で反社系がやる意味があるわけないとか
金にならないとかころしても得しないと否定してる人がいましたが打ち消すような事件ですね
同じ大阪でおこったわけです
金になるから飲食店の人気嬢を風俗にひきぬきたい
スカウトホスト転々虫がいるということです容疑者
みたいにガールズバーにもこんな危ない奴が働くこともある
髪の毛ひっぱるとか無理矢理風俗で働かせていたとか
この事件でも髪の毛を抜かれていましたね
容疑者はいい仕事があると風俗は隠して部屋につれこみ
あるものを使っていいなりにしていたみたいです
激しく抵抗されたから事件になったのでは？
ここの板にも風俗店オーナーが監視していましたね
なぜそんなに気になるんでしょう？ 【小田急線10人刺傷】逮捕された36歳の男「約6年前から幸せそうな女性を見ると殺してやりたいと思った。誰でもよかった」★10 [記憶たどり。★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1628317725/
動機ってこんなもんかね？ この事件は誰でも良いという訳ではなくて
被害者さんを狙った犯行に見える
動機が分からないけどね >>819
取り調べと携帯の解析で分かるだろ。バカなのか？ 一寸一言
入退場者の捜査範囲を前後一日程度広げるだけで自ずと捜査対象者は増える
それだけ捜査対象者の範囲を広げても被疑者が浮かばないなら浩志が濃厚筋
単純明快
変な憶測で遺族に訴えられても責任取れんし嫌なんで俺は今日で抜けるけど
一意見として考えてみて そもそもファブルみたいな協力者が居たらこんな素人みたいなやり方しないだろ。
何で証拠が残る様なやり方するんだよw何十回も刺すとか素人丸出しじゃねーか。勘繰ってる奴はファブル読んでプロの仕事勉強してこいよ 不動産関係が怪しいに決まってるじゃん。実行犯ではないかもしれんが。
最初からお前らが疑ってたろ。
こんな若い大して水商売の経験もない女が何で借りれたんだろって。
そこには裏があったという訳だ。
残虐な殺し方はプロの残忍さが根底にあって、その上で怨恨に見せかける
ためだ。
ヒロシのような中年の一流企業リーマンの腑抜けにこんな大それた殺人が
出来るかよ。 別のキャバ嬢の事件の容疑者は女性の髪の毛をひっぱる癖があったが
親のカードを使うなど甘やかされて育った証言あり？
ヒロシの家庭は皆エリートでも甘やかされて育ったとはいえない
親の期待に応えるために必死に勉強しただろうし自立していた
家族は女だらけなので女が強いだろうし娘に優しいお父さんだと思う
近所の証言もとれている
自分の周囲で女の髪ひっぱるような馬鹿は一人しか知らないが
親が大企業のインテリ役員だが８９３と交際しているような家のせがれで
ガキの頃から大金を使える甘やかされて育った奴だった
反社にあこがれるような馬鹿息子で見た目からしてＤＱＮファッション
ヒロシからはそんなＤＱＮ臭は一切感じないんだよね
女の髪ひっぱる習性なんかないだろ まったくこそこそした奴らだよ。
押尾学事件の名前すら出せない奴らなんだから。
お前らに真相解明なんて無理無理。 協力者が居るなら通話履歴などで分かるだろ
バカは口だしするなよ。黙ってみとけ >>807
血痕から被害者のDNAだけ出たならね 店に出入りしてたら血痕が被害者のDNAで汚染されてても不思議じゃないんだよ そーいえばブログ記事消されたね
タイトルがずばり犯人は～だったからさすがにやばいんじゃないか
と思ったけど案の定
でも名前とかイ二も書いてなかったけどね
店にその職業の客が一人しかいなかったのかな？
本人か関係者がブロガーに削除依頼出したみたいね
ブログＳＮＳツイッターのいいねが多い人で
コメントも書き込んでいたみたい
嬢に取材してよく書けてたよ
それよんでヒロシ以外にもいろいろな客がいるのを知ることができた 店内カメラはケーブルを切断されて置かれてたんだよな
ただの撤去てより、カメラ自体を2度と使えなくする意図が見える
これ被害者が自分で買って取り付けたらまずやらない事
不審感から撤去＆破壊したと考えれる よって犯人が取り付けそれが被害者とのトラブルに発展した推理が当たってそう >>829
キャッシュなにそれ？
アドレスしかわからんとです 置き土産
>>831
https://archive.org/ でウェイバックマシーンてのの横の検索窓にURL入れてみろ
カレンダーが出てきてカレンダーに印が付いてる所で見れなければもうネット上にない
https://web.archive.org/web/20210614072540/https://www.pokepara.jp/osaka/m300/a302/shop13665/gal/309623/blog/
ちなみにこれも今でも見れるブログはある
つーか、お前らこんなのも知らないで探偵ごっこやってたの？
真犯人説に期待した俺がバカだったわw 832
https://mamacolordiary.com/jiken/inadamayuko/hannin-2/
お探しのページは見つかりませんでした。って
出るだけですが他の記事は読めますよ。
既に公開されているインターネット上に掲載されたアドレスを
転載したものに過ぎず、これらの記事は特定の方の社会的評価
を低下させるものであるものではありません >>833
うーん？なんかこのスレでも情報が錯綜してたけどたしかに毎週3時間も一緒に散歩するほど親しくしてるバーのママがいるとまゆ太郎本人が言ってるね
あと全く気にしなかったけど4月21日から5月12日まで休業してたのか
これじゃヒロシ毎日来れないな
このかん防犯と換気のためにちょくちょく店に行く予定とあるけどそうすると4月23日のツイッターのWi-Fiの話はやっぱリモート設定の話だったのかな
家のことやる時間ができたとも考えられるからわからんか >>834
＞それほど毎晩飲み食いしていれば稲田真優子さんと出会ってから宮本浩志容疑者はブクブクと太っていったに違いありません。稲田真優子さんが大好きなゴマアザラシのような丸くてかわいいフォルムを目指していたのでしょう。
わろた >>805
大阪府警「普通のサリーマンじゃないんだ、ストーカーの称号持ちサラリーマン7なのだ」
「それが何か？事件と関係あるんですかその称号？」
大阪府警「知らなかったのか、ストーカーは不可能を可能にするんだよ魔法が使える」
「ストーカーは身体を隠して尾行出来るし、ＳＮＳを乗っ取って個人情報も抜き取れる」
「きっと店舗のホームページから防犯カメラの情報まで」
「おいまてや,ひろしそれじゃあどこかの国の工作員やろ凄腕の」
大阪府警「ひろしにストーカーのレッテル張るとあら不思議、全ての疑問解決」
「無茶苦茶いうな、そんな言いがかり起訴で有罪に」
「出来るよ、大阪府警に不可能は無い」 結局99.5%ヒロシが黒は動かぬところで残りの0.5%で真犯人を推理妄想していたがそれもタネが尽きたってのがこのスレの流れかつまらん https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/news2/1626231912/619
を使わせてもらったら事件当日のスタッフもわかったけど初出勤だったんだな
日付変わって0:10に投稿していてこれが死亡時刻への疑惑になってたのか
自撮りではないみたいだしモザイクかかってるけど自分で投稿したんだろうか
まゆ太郎かどうかは置いといてこういうのって第三者が介入する場合もあるのかな？ >>838
コアラがママだったってこと？
そのネタ裁判で押し通してくるのかねえ 20時以降のこの3人の会話がどうだったのか気になるわ
初出勤のスタッフにストーカーを押し付けて無言でギスギスしてたのかな？ まゆ太郎がもし噂通りの腰の低い同僚を大切にする人間だとしたらだけど、
初日からスタッフに寂しい店内でそんな気まずい思いをさせるわけがないんだよな
募集するのにお金だってかかるだろうし
もしかしたら店を閉めてから研修を兼ねてささやかな歓迎会でも開いていたのでは？
この新人スタッフの存在って裁判でも重要になりそうだけどなんとなくヒロシに不利な証言って出てこなさそうなんだよな
やはりヒロシはラブリッシュのスタッフとも表向き和やかに会話できるようなはにかみ屋の柔和な人間に見えて実は噂通り腹の中で何を考えてるかわからない屍体愛好家のパヨクみたいな奴だったんだろうか >>842
一人でできるできないの話をしているんではないけどね
ネタ投下感謝します あるいはまゆ太郎がしつっっこいキモ豚を叩きのめすために使い捨てのスタッフを使って閉めきった店内で血塗れの謝肉祭(カーニバル)を開催していたのではないかという妄想も広がるな
その場合はヒロシがあまりにも憐れなのでせめて寛大な量刑をお願いします(｡-人-｡) てかバイキングでヒロシがケーキにキレてたって匿名で証言してた常連もずいぶんもにょってたよねえ
フジテレビスタッフが気持ちはわかる、わかるけどってサイコパス殺人鬼をせめてお気持ちだけでもフォローしようとしてたのがおかしかった
いやおかしくないのか >>841
初出勤のスタッフとヒロシが知り合いだった可能性は？ >>847
ヒロシも悪よのう
お酒を作ったり飲んだりするのが好きとあるから二人でまゆ太郎を油断させて…？ >>828
職業はなんて書いてあったんでしょうか？ 覚えてる内容をなるべく詳しく教えて下さい >>847
真犯人と初出勤の娘が知り合いってことも考えられるね >>850
ヒロシがいる時に真犯人を招き入れた、そんで刺した、ヒロシに血がついた
1階の防犯カメラがあるから真犯人の出入りって無理じゃね？ >>851
防犯カメラに映った全員に聴取できてるとは？身元不明もいるだろ 「（まゆさんは）ラブリッシュのママが大好きで、毎週ウォーキングする仲だった ママのようになりたいと言っていた」
↑以前読んだ記憶があるのですがリンクを貼ろうにもたどり着けず…
取材記事ではなく、どなたかのブログか何かだったような気がします
間違っていたらスミマセン 真犯人と従業員が知り合いだったら、血痕のDNAが混ざっていたら、防犯カメラに聴取できていない人物がいるかも
等々可能性としてはあるかもな 中長期で殺害計画してたら、普通は自宅突き止めて物取りに見せかけた犯行しない？わざわざ関係者と疑われる店でやってるよね
これ犯人の焦りが伺えるんだよな
早く始末しないとって感じ
この日が通常と違ったのは新人が入った事ぐらいだろ？無関係とは思えないんだよね >>855
ヒロシさんを犯人に仕立てたかったのではないでしょうか？
お店の客同士で一流企業勤務のヒロシさんのことが気に入らなかったとか 人間は羆(ヒグマ)には勝てねェ だったらどーするよ？
なっちゃえばいいじゃん、ママに
とこうですかわかりません
まじで
大台ヶ原でママとクマを間違えてしまいそのまま連れ帰ってきたとか？ >>830
なるほどね
やっぱりネットワークカメラを取り付けて
監視していた奴が真犯人だ 被害者が言ってたしつこい客は、たけのこ‏ @jOQn7O1V0QkCpDc じゃないの？
被害者は創価で、仮に犯人も創価なら、色んな盗聴や盗撮の状況が犯行と関わっ
てたかもな。 >>853
ラブリッシュのママじゃなくて
４階のオカマバーのママじゃないかな？ >>858
申し訳ないけど>>842で載せた画像が防犯カメラなら普通に業者の仕事じゃないですかね？ ツイッター見てるとまゆ太郎が関心を示しててかつ同じ城見に行ってる人いるけどバーのママっぽくはないな
やたら宗教くさい交流も伺わせてるけど神社仏閣巡りが趣味とあったから創価ではないのではないか？
その辺の事情はよく知らんけど >>862
業者さんが勝手に取り付けたとか？
やっぱり誰かが業者さんに頼んで取り付けてもらって
ずっと監視していたんじゃないのかな？ >>862
これケーブル見えないしな
形状がよくわからんけど後ろの黒い物体は別のユニットだよね
取り付けは素人には無理そうだけど犯人は天井内のケーブル引っこ抜いたってこと？そしてSDカードはどこに
これが件のカメラだとしたらヒロシが手遅れかもと半ば諦めたうえでわざわざ外すのはますます不合理では というかそもそも脚立使わないと確認できないところに記録媒体を収納する仕様の監視カメラとか存在するのかよ
盗撮機ならまだしも >>864
>こちらから見える風景を皆さんに
というキャストさん発信のブログ記事の画像なんですから
せめてそういう監視とか的外れな事を言うのはやめてあげてほしいですけどね >>867
カメラの向きや発表されてた入口付近てのを考えるとなんか違う >>865
防犯カメラ吊り下げブラケットで検索してみたけど大抵の物は配線を通す穴が開いてますね
形的には四次元ポケットみたいな感じじゃないですかね？
後ろの黒いのは単にスピーカーでしょう ヒロシが毎日ウザかったからヒロシ牽制用じゃねえの？
変な事すんなよ！みたいな >>849
https://web.archive.org/web/20210712071143/https://mamacolordiary.com/jiken/inadamayuko/hannin-2/
昨日の話の流れからするとこれなんじゃないですかね？
>>866
椅子や脚立を使わないと記録媒体を外せないのがある意味一番安全じゃないですかね
>>868
それなら防犯カメラではなく違うものという事で
間違ってすみません >>870
>>555とかなら詳しそうだけど天井裏のギミックが全くわからん
ヒロシはムキーと引っこ抜こうとしたけど抜けなかったから切断したのかな？
例のプロジェクターっぽいのもよく見たら横の四角形のものはダクトじゃなくて工事の跡にも見えるけど、
電源コード付いてていかにもちゃちいし天井裏までは繋がってないようにも見えるからヒロシはこっちならイケると考えたのだろうか >>868
まゆ太郎は入口付近で倒れていたというからこっちには映ってないかもね
そこで殺されてたらの話だけど
いずれにせよヒロシはまだだ、たかがメインカメラをやられただけだみたいな軽いノリでかたっぽだけを取り外したわけだね
コアラ名探偵にはそれだけかな？と見透かされていたようだけど >>872
そのブログ結構適当みたいだからどこまで信じていいやら
耳かきって秋葉原のメイドカフェかなんかの話では >>874
https://pupu-rokkoner.ssl-lolipop.jp/@0_mall/seculife/cabinet/thum/rd3155new.jpg
ブラケットがこういう物なら天井裏まで知る必要性を感じませんが
取り付け角度はアタッチメント等付ければで変える事ができますし
本体は回せば取れますし配線は出てる所を切ればいいだけですから >>872
これが本当なら当然警察の耳にも入ってるよなぁ まぁこの年齢で不動産やってたら反社に顔も効くかも 嘱託なら防犯カメラからは疑われない >>877
いや何度か話題になってるように映像データをモニターまで有線で送るのか無線で送るのか本体に記録するだけなのか
モニターに繋がってるとして録画されてるのか誰が見てるのか
それをしりえた人間でないと犯行自体はともかく証拠隠滅は考えないだろうという話ね
ちゃちい方はまだしもこっちは見た目上少なくとも何らかのケーブルが天井の奥まで走ってるのは目で見て明らかなんだから
まさか電池で動いてる？ 前に新しい店の手伝いしてくれた人物がしつこくなって来たとかの証言あったよね このブログでの内容と矛盾しないな >>880
カメラを取り外すだけならケーブル切断なんてする必要ないと思うんだよね LAN接続ならジャックから抜けるはずだし給電ケーブルもない WiFiで飛ばすなら給電ケーブルがあったはずだけど入口付近ならプロジェクターに使ってたコンセントがあるはずだし。
この切断はカメラを廃棄処分する為だと思うね まぁ>>533を否定しなかったのが総意でしょうから
この店はネット契約もしてなければ簡易Wi-Fiもないという事でw >>880
成る程SDカード差しっぱでなにかあったときだけ確認する使い方というのも一般的なわけだね
じゃあ>>866はナシで
どっちにしろそれをヒロシが製品調べるなりなんなりして知りえたかってことなんだけどな
監視カメラだけじゃなくて、
>>533も書いてるけど盗聴器なんかどこに付いてるかわかったもんじゃないし >>872
ありがとう
でもこのブログは鵜呑みにしない方が良さそう >>886
それは盗聴とは言わないのでは
だいたい電波飛んでたんならなおさらどこで見られてるかわかったもんじゃないだろう
まゆ太郎の自宅のパソコンとか
結局Wi-Fi設定に失敗したってこと？ >>885
内容はともかく、削除された理由があるはず。内容が図星で関係者が削除求めたか、もしくは全く架空だから関係者が削除求めたか
この場合、嬢の証言も架空てことだから削除どころか訴えられるレベル >>887
盗聴だろ 普通あんたみたいにカメラが音声拾ってると思わないからね >>889
え…？あ、成る程
おそろしい世の中ですね >>890
カラオケの機械
\3,498,000
だって！ローンで買ったのかな？
内装費もローンだったそうだし初期投資大変だったろうね >>842
ポケパラは割引めあてのゴミ客しか来ない
マイナー店ががんばって頼るツールだからね
マイナーじゃない店は箱に客がついてるし
女の子のクオリティも面接ちゃんとしてるから
宣伝しなくても来るんだよ
顔だしいやがるこも多い 不動産屋さん犯人説のブログの記事って、故意に作って故意に削除したのでは？
私のようなド素人が取材したような安っぽい文章だし
しかも、まゆさんが「耳かきサービス」までしてたって設定になってる
当初、犯罪ジャーナリストの方が取材した中で出てきた40代後半の男性はどうなったのでしょう >>894
そもそもごまちゃんは今年１月オープンの超マイナー店ですから
>>889
今どきはトラブルも多いですから女性運営の店の防犯カメラには
トラブルの経緯説明の証拠として録音機能は必要でしょうね
それを盗聴とするか正統性があるとするかは意見が分かれる所でしょうけど >>888
>>895
それがいつ削除されたのかは知らないけど
ヒロシが逮捕からの起訴された時点で削除したという見方もある >>846
バイキングってあれだけ出演していたドンファンの元嫁の弁護士が
神隠しのように出なくなったじてんでお察し
嫁はやっていない！って机ドンとたたいて番組でかばってたんだ
から最後までかばってあげなよ >>898
リースのローンが通らないと悩んでいたよ
誰かが助けてくれたのでは？ >>895
それも言えるけど、具体的なのが気になる 疑わしい奴のプロフがゴマアザラシの仲間でSと付けてたんだよね sealこれがアザラシのことだからまんざら矛盾してないんだよな 耳かきの事は 例の事件から引用して、要は被害者がオヤジ転がし上手かったといいたいんじゃないの？ >>900
いや、リースてのは分割で買う場合と単なるレンタルの意味もある
俺の言ってるのはレンタルのリース >>899
あの弁護士は他でトラブル起こして雲隠れしてると何かで読んだ記憶がある
相手方に示談しに行って言葉巧みにサインさせたとか何とかで >>900
リースのローンが通らないとかそんな話ありましたっけ？ >>895
削除依頼でしょう
他のブログ記事は消えていないのだから
薬剤師だし安っぽい文章とは思いませんでしたよ
ＳＮＳを使って取材したようでしたが
よく書けていました
危ない部分はきちんと伏せ字にしていたし
そこらのマスコミの取材よりつっこみが鋭い
耳かきサービスをしたわけではなくあの女性みたいに
フアンの心をつかむのが上手という意味では？ >>897
わりと最近だよ
起訴されてだいぶたってもしばらく読めてたもの
ここで話題にあがってからみたいね >>904
本人が直接ツイッターに書いてたよ
リースのローンのことと
不動産のこと
駅前の物件は大手飲食チェーンか特定筋が身内で
まわすから一般に出てこないって
自分一人の力でやろうと動いていたが壁にぶつかったようだ 接見の弁護士にも基本的にやってないと思いますって言ってるんだろか ユナイテッドワークスの代表取締役が赤松隆裕で取締役が赤松正隆とあるが、
立憲民主の愛知五区の衆議院議員に赤松広隆という古参の社青同出身者がいる
けど、親戚かね？
姓が同じでしかも名前の中の「隆」の字も共通してるが。
この議員の父親は兵庫県の但馬の出身なんだよな。 >>898
リース契約にしても簡単に出来たのかね？
リフォームのローン審査が中々通らないと悩んでいたのに >>911
いや、だからレンタルのリースだろうからカラオケ屋と契約したら1式月いくらで簡単に借りれるよ 今も昔もカラオケ機器を買い取りしてる店なんかほとんどない スナックのママが払わないとカラオケの配信元？リース？ともめてるってニュースみた
最近はなにかと厳しそう >>890
テレビに繋げる為にWi-Fiが必要とかでネット契約してWi-Fiルーター置いてたみたいだよ？ 被害者は店を出した当初から金の面で色々と苦労してたようだが、
彼女は水商売の経験もたいして無かった。
にも拘らず、何故条件の良い立地で店を出せたのか？
被害者が店を出した経緯については、誰かが唆したとしか考えられ
ない。「あんたなら出来るよ、私も応援するから。」と言った人が
絶対いると思うんだよ。
被害者にも落ち度は多分あった。店で客にちやほやされるのが楽し
かったんだろう。これは、水商売をやる女性の一般的な喜びの一つ
に過ぎないので穴がち責められないが。
稲田優子を資金的に窮地に陥れた奴は何が目的だったのか？
ソープに落とすためとかだろうね。
稲田優子に店を出せと勧めた奴と、殺人犯は繋がってる可能性があ
るわな。そして、店で稲田優子をちやほやしてた客の中には彼女の
気付かない「桜」も混じっていた。桜も多分、犯人の一味かもな。 >>905
安っぽい文章なんて失礼なこと言ってしまいましたスミマセン
薬剤師さんの方がちゃんと取材されたものなんですね
今回の事件に関心を持つようになって、すごく疑い深くなってしまって
私なんかよりも実行力もある方なのに、申し訳ありません >>914
まぁよくある話
最初の一年は安くて、その代わり5年契約とかにするの
2年目からは正規のリース代となって高くて払えないなんてよく聞く話 被害者が金の工面で困ってたのは恐らく銀行か国金の借り入れだろ
店舗契約には保証金は必須だから数百万は必要だったはず
それに改装費用もいるしね
金を工面できたなら誰か協力者がいたはず 少なくとも保証人は借り入れで必要になる 稲田真優子は最初から餌食として悪い奴らに目を付けられてたんだな。
本音をズバズバ言い合える同性で同年の水商売仲間がいたら、店を出す
ことに猛反対したはず。 妄想をひとつ
店舗オープンに尽力してくれた優しいおじさんだと思ってたら、ストーカーになってきてさらに盗撮までされてたと気づいた被害者
その事で縁切りを迫ったら逆ギレされたので警察に相談して公にすると詰め寄った そしたら殺された >>916
1人の女をソープに落とすためにわざわざ店をだすかよw
しかも頃されてるし負債しか残らねーじゃん。馬鹿はレスするな >>923
被害者さんはとても人気が有ったそうなので
助けてくれた人は居たかもね
若い女性1人じゃ色々と大変だったろうし 殺意を抱くってよっぽどの事だよね 店舗オープンでパトロン気分だったはずが一転嫌われたらそら殺すかもね まさか繁華街のテナント探すのにエ○ブルや賃貸住○サービスとか行ったのか？
てか地元に根付いてるちょっと怪しい不動産屋いきゃ借りれただろ >>926
ありがとう
カラオケの機械じゃなくて内装工事のローンだね
カラオケはアッサリ設置出来たっぽい
高い機械なのに頑張ったんだね >>925
多分、お前は「俺の女になるかソープに行くかどっちかを
選べ、いやなら殺す」と言ったんだなw 同じように拒否られても、殺害動機としては客のヒロシよりパトロン気分の不動産関係者の方が遥かに強い >>932
不動産関係者のパトロンって何よ？妄想もええ加減にしろよ、頭沸いてんのか？ 900 名前:朝まで名無しさん :2021/08/08(日) 17:26:01.29 ID:WTLXuOuP
>>898
リースのローンが通らないと悩んでいたよ
誰かが助けてくれたのでは？
今頃こんな事言い出すってマジお前らの脳みそ使えねえw 不動産関係のパトロンとか
ここでは書いたらダメっぽいね 不動産関係者の話が出ると途端に荒らしが来るなよw これまじブログの被疑者が真犯人ちゃうか ローンの審査が通らないと悩んでいたようで
誰か助けてくれたのかな
とかもここでは書いたらダメみたいw >>935
そう思うなら警察に通報すればいいんじゃね？
５ちゃんねるの大阪のカラオケパブの女性オーナー殺人事件のスレで
執拗にボクを叩いてくる怪しいやつがいるんですぅ～
ちなみにボクの推理は完璧なんで警察はボクの言う通りにした方がいいですよぉ～ってさｗ >>938
そうなんだよね
不動産関係って書いた途端w >>940
警察も弁護人も遺族も見てるから心配するなよw お前はなんの為にここを監視してるの？ >>936
そのリースの審査が通らないってのも本人が言った証拠無い。
そのリースの審査が通らないという嘘かホントか分からない情報で不動産のパトロンとか更に訳の分からない妄想を繰り広げてて救いようも無いな。
ワクチン陰謀論者もこんな脳みそすっかすかの奴ばっかりなんだろうな >>946
妄想かどうかは被害者と真犯人しか分からんよ お前はそのどちらなの？w >>945
ごめんね
キミの書いてることが他の誰よりも群を抜いて頭悪いから
からかわずにはいられなかったんだよｗ
そこらのFラン大生でも考えないようなことを得意気に書き込んでるもんだからついねｗ
これからも時々覗きに来るよ >>945
早く被害者がリースの審査が通らないって悩んでた証拠を出せ。LINEのスクショやらそれなりの証拠あるんだろうな？
それからパトロンが支援したって証拠も提示しろ
誰かが面白がって書いた5chのレスから妄想してねえーよな？ >>948
お前は5chの落書きから妄想してデマを拡散させてるって事でよろしいかな？不動産関係者の風評被害になってるの理解してまちゅか？ >>955
お前は暇つぶしのつもりでも、お前が荒らすことで不動産関係者が疑われて迷惑かけてるの分かってる？w >>955
証拠は全部、隠滅したと自信があるようだな。
だが、そう上手くはいかないんだよ。 駄目だここの奴ら。何の証拠も無いのに妄想に取り憑かれてやがるw マジキチ過ぎてついていけへん >>958
証拠なんて警察か弁護士でもなけりゃ手に入らんよ アホなの？w >>959
では貴方は証拠なしの予想した妄想デマを広めてる訳ですね？ >>960
妄想だと分かっててデマ？お前が火消しに必死なのなんで？ >>960
聞きたいんだけど、妄想デマのパトロンや不動産関係者て実在してるのかね？ 実在しないならなんの問題もない妄想デマだと思うんだけどね お前見てると実在してるかのように取れるんだけど >>962
パトロンは知らないが物件借りたんだから不動産関係者は居るだろ。ウルトラ級のばか？ >>961
火消しじゃなくてアホすぎるから突っ込んであげてんだよ >>851
>>852
それじゃヒロシは救急車も呼ばずに逃げた人でなしじゃねーかよw
西成のヤツの方が救急車呼ぶだけ人間らしい >>795
>>821
お気持ち察します 今日１日付き合ってみてわかりましたw
探偵ごっこ以下でした >>847
>>848
じゃぁやっぱりヒロシはクロって事ですな
更に共犯者まで作って
これで犯行可能な時間が約３時間に増えましたな >>958
>>962
お気持ち察します 今日１日付き合ってみてわかりましたw
○○と○○の話をすると急に荒らしが出てくるという自演をしてるだけですね
次スレが立った途端にそういう話題になるように早速段取りと根回ししてますし
最終的にはビルに出入りしたけど身元が割れなかった人を真犯人に仕立てあげて
そこに自分たちの作った真犯人像を当て嵌め擦り付けるだけのように見受けられますね
探偵ごっこ以下でした 押尾事件を最初に話題にした人の意図を深読みすれば、
このゴマちゃん殺害事件にも政治家の2世が絡んでるん
じゃないか？ということかな。
稲田優子の店外での行動は分からんが、意外な人物と
合ってたかも。
その仲介を某不動産屋がやってたかもw >>969
探偵ごっこに来てなに言ってんの？w
もう犯人として1人捕まってるんだよ ここで妄想にイチャモンつけてる奴って何が目的で覗いてんの？w >>968
ちなみに私はヒロシ犯人説ですのでw
今月末のマスコミ発表を楽しみに待っています
盆休み明けから末には第１回目の公判前整理手続が行われる筈ですので >>971
結局はただの妄想なんですね？
もっと真剣に真犯人を捜してるものと思ってました >>963
確かに店舗を仲介した不動産屋さんは確実にいるね
誰なのかな？ >>974
残念ながら違いますねw
そこからして真剣に真犯人なんて捜してないのがわかります >>975
そんなの調べて直ぐに分かったよ。
何で今さら他人に言わせるの？ ここニュース議論って板なのね
妄想を繰り広げて楽しむ板ならもう来ないよ。あほらし 仲介した不動産屋とオープンに尽力した人物が同じとは限らんから、関係者となってるんじゃない？ >>976
俺という天才が必死にパソコンの前で考えてるよ。
エルキュール・ポアロみたいにさw >>979
そういうことも、不動産屋のサイトの主張を
読めば分かるよ。 >>977
え？そうなの？
分からないから教えてよ
仲介した不動産屋さんは誰？ >>978
ROM専で居たらいいじゃないですか
そのうちこんな人達は現実を見て消えますよ >>979
そうなの？
不動産屋さんと不動産関係者は別人？ >>983
現実って、押尾事件みたいな捏造やもみ消しかw >>555
お気持ち察します 今日１日付き合ってみてわかりましたw
探偵ごっこ以下ですね 警察が故意に事件の真犯人を逃がすことは、競馬の八百長より酷い不正だ。 不動産屋さんて誰？みんな分かってるの？
知らないのは自分だけ？ >>987
どういった状況証拠からそういう思考に至るのかきちんと説明しろ >>986
でも気になって来ずにいられないお前は
確実に頭がおかしいか犯行の関係者だなw 監視カメラで監視してた不動産関係のパトロンとやらの顔を早く拝んでみたいものですw >>989
お前はひろしかw
帰るならあっさり帰れよw >>990
気になってレスしたら犯人になるのか？
論理的に思考過程を説明出来る？貴方かなり頭ヤバいよ >>992
ひろしは捕まってるからレス出来へんやろ。頭おかしいんか？ >>990
自演で切っ掛け作りしてわざと荒れるように仕向けてるあなたに言われたくないですね >>994
コイツらやっぱりクズでした
そのうち消えますよ >>919
田舎に小さなレストラン開くのも1000万から2000万近くかかるよ
たいていは数千万貯めてからはじめるけど、ＮＯ１だろうと有名で
あろうと一瞬でつぶす奴がほとんどｗで、金持ちのひもになって、
時としては籍まで入れてやって借金肩代わりしてもらうんだけど
他人に頼る奴はまたつぶして町からすっかり消えるよ
まぁ彼女がどうだかは全く知らないけどね まぁなんせヒロシ犯人説の奴がここで必死に火消しするんは滑稽やね 真犯人説なんて笑って見てるのがほんまや >>994
喩えや洒落も分からんノーテンパーのボケカスかお前はw
>>995
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