乃木坂にいつまで経ってもヒット曲が生まれない理由がわかった [無断転載禁止]©2ch.net

**君の名は**(dion軍) **転載ダメ©2ch.net(２級)** · 2017/09/12(火) 16:57:14.26

秋元グループにおいてヒット曲は必ずしも曲の良し悪しで決まらない
その曲のセンターが楽曲の世界観とリンクした魅力的な人物かどうかが重要

例
フラゲ→前田
ヘビロテ→大島
恋チュン→指原
サイマジョ→平手

乃木坂にはそもそもセンターで楽曲を表現できるメンバーがいない
だからセンターをコロコロ変えたりWセンターのようなことをやる
そのためいつまで経っても楽曲が一般に浸透しない

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

**君の名は**(茸) · 2017/09/12(火) 16:58:05.85

生駒さんがもうちょっとしっかりしてたらなぁ

**君の名は**(catv?) · 2017/09/12(火) 17:02:05.15

割りと納得出来たわ。

**君の名は**(チベット自治区) · 2017/09/12(火) 17:03:50.07

でもトップアイドルは乃木坂なんだな
他のグループは全て崩壊した

**君の名は**(地震なし) · 2017/09/12(火) 17:04:13.04

>>1
なるほど
初期の頃から何度もセンターだった生駒が悪いということか

**君の名は**(庭) · 2017/09/12(火) 17:05:08.21

乃木坂必殺Wセンター！

**君の名は**(庭) · 2017/09/12(火) 17:07:09.14

AKBの初代センターは高橋みなみ
初期のセンター回数は前田と変わらない
意外と知られてないけど

■AKB48シングル歴代センター
インディーズ
01　『桜の花びらたち』　高橋みなみ
02　『スカートひらり』　高橋みなみ
メジャー
01　『会いたかった』　前田敦子
02　『制服が邪魔をする』　高橋みなみ、前田敦子
03　『軽蔑していた愛情』　高橋みなみ
04　『BINGO！』　高橋みなみ
05　『僕の太陽』　前田敦子
06　『夕陽を見ているか？』　小嶋陽菜、前田敦子
07　『ロマンスイラネ』　小嶋陽菜、前田敦子
08　『桜の花びらたち2008』　前田敦子
09　『BABY！BABY！BABY！』　前田敦子
10　『大声ダイヤモンド』　前田敦子、松井珠理奈
11　『10年桜』　前田敦子、松井珠理奈
12　『涙サプライズ！』　前田敦子
13　『言い訳Maybe』　前田敦子
14　『RIVER』　高橋みなみ、前田敦子
15　『桜の栞』　高橋みなみ、前田敦子
16　『ポニーテールとシュシュ』　高橋みなみ、前田敦子
17　『ヘビーローテーション』　大島優子
18　『Beginner』　前田敦子
19　『チャンスの順番』　内田眞由美
20　『桜の木になろう』　前田敦子
20.5『誰かのために -What can I do for someone?-』　高橋みなみ

**君の名は**(dion軍) · 2017/09/12(火) 17:10:43.62

生駒ちゃんとマネキン、希望の組み合わせは良かったけどなぁ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/09/12(火) 17:11:13.79

乃木坂はセンターが弱いよな

**君の名は**(庭) · 2017/09/12(火) 17:13:19.57

ヒット曲のイメージに縛られ短命で終わる心配がなく、よくも悪くもファンが買い支えてるからよほどのことがないと崩れないっていうメリットはある

**君の名は**(東京都) · 2017/09/12(火) 17:14:30.54

僕の太陽のセンターって敦子だっけ？
なんかたかみなのイメージが。。。

**君の名は**(庭) · 2017/09/12(火) 17:15:26.27

FWからDFまで点取れるのが乃木坂
サッカーでも強いチームはこのタイプ
エースストライカー依存のチームはオワコン

**君の名は**(庭) · 2017/09/12(火) 17:17:41.75

この辺りは楽曲共々いいと思うけどなぁ

マネキン生駒
片思い西野
ガルル白石

**君の名は**(庭) · 2017/09/12(火) 17:19:25.66

>>7
AKBって意外と遅咲きだったんだな

**君の名は**(茸) · 2017/09/12(火) 17:19:50.42

売ってるのは握手券だからヒット曲なんてある訳ない

**君の名は**(茸) · 2017/09/12(火) 17:20:45.71

()はカップリング曲
サイレントマジョリティ
世界には愛しかないんだ
(語るなら未来を)
二人セゾン
(大人は信じてくれない)
不協和音
(エキセントリック)

アルバム曲
月曜日の朝、スカートを切られた
危なっかしい計画

全部センター平手

**君の名は**(茸) · 2017/09/12(火) 17:20:46.51

つまり楽曲とリンクするしない以前に誰も魅力的な人物がいないから乃木坂にはヒット曲がない　ということになるな

**君の名は**(地震なし) · 2017/09/12(火) 17:21:08.80

表題に大型タイアップを付けないから

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/09/12(火) 17:22:10.08

平手みたいに各方面から絶賛されたセンターがいないんだよなぁ

**君の名は**(庭) · 2017/09/12(火) 17:23:55.74

曲だけに依存するグループってのはもうオワコン
現代アイドルは複合的要素がなきゃ人気出ない
未だにそれに気づかない奴がいるのが驚き

**君の名は**(pc?) · 2017/09/12(火) 17:24:16.05

>>14
無の状態からだとしたら早くね？
乃木坂は48の土台がある程度あったわけだし

**君の名は**(チベット自治区) · 2017/09/12(火) 17:24:41.07

平手みたいな何の実力もない奴も演出次第で活かせる

**君の名は**(庭) · 2017/09/12(火) 17:26:13.52

>>21
遅咲きはちょっと言葉違うか
会いたかったの後が知らない曲ばっかりだったもんで

**君の名は**(庭) · 2017/09/12(火) 17:26:49.83

>>18
これ

**君の名は**(茸) · 2017/09/12(火) 17:31:19.66

サイマジョって本当にヒットしてるのかあ？
どの層に響いてるんだ？？

**君の名は**(dion軍) · 2017/09/12(火) 17:34:03.34

与田ちゃん個人ＰＶ
https://youtu.be/MvyFvJRPJ60?t=20
20thは与田ちゃんセンターにして、この系統でいいんじゃない

**君の名は**(東京都) · 2017/09/12(火) 17:34:37.23

まあ古今のあらゆる歌謡曲と争うカラオケランキングでいい順位につけるというのは流行ってることの状況証拠にはなる

**君の名は**(pc?) · 2017/09/12(火) 17:36:33.12

>>25
youtubeの再生回数的には十分ヒットしてんじゃね

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/09/12(火) 17:38:49.55

もう3期生たちに期待するしかないね

**君の名は**(チベット自治区) · 2017/09/12(火) 17:42:52.29

ヒット曲ってのはテレビ番組でいろんな場面でバンバンかかるような曲だよね？
近年のヒット曲って星野源の恋だけじゃ？
後は君の名はの曲
サイマジョなんて殆ど耳にしないし問題外

秋豚グループ最後のヒット曲は365日
もちろんその要因は朝ドラ効果であり
センターどうこうは殆ど関係ない
365日のパフォーマンスなんて誰も知らないだろ

**君の名は**(catv?) · 2017/09/12(火) 17:45:24.22

普通に曲が良ければ売れるもっと言えば作詞なんかに力を入れるんじゃなくて作曲に力入れれば売れる
マネキンが良いとか言われたりしてるけどイントロの癖強すぎだし実際たいしたことない
サイマジョ含め欅は作曲が良いから聴いてる層多いでしょ

**君の名は**(茸) · 2017/09/12(火) 17:46:44.84

>>1
365日の紙飛行機はどゆこと？

**君の名は**(茸) · 2017/09/12(火) 17:49:15.50

マーケティングしっかりすれば、普通に売れ筋の曲作れるはずなんだ
そして秋元康って本来そういうの得意分野のはずなんだ
乃木坂に微妙な曲ばっかりあてがわれるのはフリーメイソンの陰謀だと思うんだ

**君の名は**(東京都) · 2017/09/12(火) 17:49:53.96

https://www.joysound.com/web/s/karaoke/contents/ranking/2017
2017年上半期カラオケランキング

14位 AKB48 365日の紙飛行機
18位欅坂46 サイレントマジョリティー

乃木坂はランクインせず

**君の名は**(dion軍) · 2017/09/12(火) 17:50:07.55

マネキンは消されなければ1200万回再生だったのに

**君の名は**(庭) · 2017/09/12(火) 17:51:04.94

欅の曲がいいってのが分からない
AKBと何が違うのか？
実際サイマジョ以外は殆ど一般に知られてない
サイマジョですら微妙か

**君の名は**(チベット自治区) · 2017/09/12(火) 17:52:34.82

インフルっていつの間にか2000万再生もされてんのな

**君の名は**(東京都) · 2017/09/12(火) 17:53:14.31

>>34
栄光の架け橋とかレリゴーよりサイマジョは上なんだな
たいしたもんだ

**君の名は**(茸) · 2017/09/12(火) 17:53:23.84

>>34
てか今年ってヒット曲が生まれてないな

**君の名は**(dion軍) · 2017/09/12(火) 17:56:17.39

何回もかけるんだよ
GLAYのHOWEVERは何回聞かされたか…

**君の名は**(チベット自治区) · 2017/09/12(火) 17:56:27.94

今年の邦楽界の目玉だったミスチルや安室の新曲が全くヒットしてないのが大誤算だね

**君の名は**(茸) · 2017/09/12(火) 18:00:30.85

>>1
秋元に能力が無い

作詞:松本隆作曲:筒美京平にしたらすぐ末代までも語り継がれる大ヒット曲ができる

**君の名は**(茸) · 2017/09/12(火) 18:04:10.75

乃木坂の曲はつまんねー曲ばっかり

**君の名は**(茸) · 2017/09/12(火) 18:05:16.59

グループのエースを一人設けるのもひとつの手だと思うけど今だと西野が適任なのかな

**君の名は**(チベット自治区) · 2017/09/12(火) 18:05:31.62

刺激のための刺激みたいな低レベル曲はいらない
欅坂みたいなやつ
乃木坂は楽曲レベルが高くていい

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/09/12(火) 18:08:19.98

はなわの「お義父さん」をメディアかなり推してたけど今どうなってるんだろ

**君の名は**(茸) · 2017/09/12(火) 18:09:04.43

乃木坂って音痴だったんだなwwwwwwwww

**君の名は**(チベット自治区) · 2017/09/12(火) 18:10:51.09

次は爺ちゃん婆ちゃんが軽く歌える曲がいいね
365日みたいな
乃木坂の曲は全体的にテンポが速い
生ちゃんのボーカル活かした民謡的なのやってもいいんだぜ

**君の名は**(茸) · 2017/09/12(火) 18:10:52.37

>>46
あれとかトイレの神様とか、無理矢理感が凄かったよな
他人のお父さんが失踪した話とか、他人のお祖母ちゃんが死んじゃった話とかすっげえどうでもいいわ

**君の名は**(チベット自治区) · 2017/09/12(火) 18:10:52.83

乃木メンは個性が弱いのは否めない

**君の名は**(茸) · 2017/09/12(火) 18:11:11.72

>>46
インフルエンサーよりは有名な曲なんじゃね

**君の名は**(茸) · 2017/09/12(火) 18:12:34.73

>>42
そいつらもハズレ多いよ

**君の名は**(茸) · 2017/09/12(火) 18:15:04.86

個性っていうかさ乃木坂は元々AKBをパクって作られたグループなんだから「ストーリー性」は生まれづらいわな

**君の名は**(庭) · 2017/09/12(火) 18:15:12.93

秋豚のプロデュース戦略の失敗なんだよ

今野に「AKBとは違うことをやれ。違うことやらないでどこで抜くんだよ？」とか説教してたけど
秋豚がやるべきは生田絵梨花をセンターにして生田のボーカル活かした曲を売りにして
AKBとは違う歌唱力のあるグループ＝乃木坂というイメージ戦略を作れなかったのはプロデューサーとして無能という他ない

そもそも生駒を前面に押し出して、どうやってAKBに勝つつもりだったのかw

**君の名は**(dion軍) · 2017/09/12(火) 18:17:38.59

アニメス事業部作って年寄りも子供向も見れるアニメ放送すればいいんじゃない
そんでＯＰとＥＤとに乃木坂曲採用

**君の名は**(庭) · 2017/09/12(火) 18:18:45.47

乃木坂は薄っぺらいのがなぁ…

**君の名は**(地震なし) · 2017/09/12(火) 18:19:12.14

村内のキモヲタは3列目まで見るかもしれんが
一般人はセンター以外は記憶に残らないからな
センターのルックス、スタイル、パフォの三大要素で印象が決まる

3列目にダンスキレッキレの奴がいても
口パクなのに歌がめっちゃ上手い奴がいても
意味がない

全てはセンター次第
乃木坂はセンター適性持ってるメンバーが一人も居ない

**君の名は**(茸) · 2017/09/12(火) 18:22:20.73

>>57
前田敦子が世間で認められてたとでも？
むしろ曲だろ
何となく耳に残って何となく口ずさめる曲があればそれでいいんだよ

**君の名は**(庭) · 2017/09/12(火) 18:22:54.94

実は乃木坂で一番センター適性が強いのは山下
あの強烈な目力はそれだけで異彩を放つ
三番目の風のMV見たら一発で分かる
センターの大園より遥かに印象が強いから

**君の名は**(茸) · 2017/09/12(火) 18:23:41.58

>>59
平手意識してんの？

**君の名は**(dion軍) · 2017/09/12(火) 18:25:26.49

山下さんなら頭長いで話題づくりも出来るしいいかもなｗ

**君の名は**(pc?) · 2017/09/12(火) 18:26:41.11

>>1
センターで売れたのサイマジョだけじゃん
売れた要因は
ヘビロテ→下着MV
フラゲ→キンタロー
恋チュン→踊ってみた動画

**君の名は**(庭) · 2017/09/12(火) 18:27:06.15

平手はわざとらしく睨み顔作ってるだけ
山下は何もしなくても天然の目力が凄い
というか山下はパフォで睨み顔なんてやらない
そこが大きな違い

**君の名は**(東京都) · 2017/09/12(火) 18:28:04.04

AKBと違って劇場がない乃木坂はカメラマンが寄ってスイッチャが切り替えるという2段階を経た子しか魅力が伝わらないからなあ

**君の名は**(チベット自治区) · 2017/09/12(火) 18:28:56.91

梅澤美波と中村麗乃のツインタワーWセンターやれよ
たぶんそれが一番強烈だろうw

**君の名は**(pc?) · 2017/09/12(火) 18:30:03.61

>>65
2列目以降要らんやつ

**君の名は**(庭) · 2017/09/12(火) 18:31:06.09

>>65
その2人センターで進撃の巨人みたいな曲やって欲しい
他のアイドルが全部逃げ出すわw

**君の名は**(dion軍) · 2017/09/12(火) 18:34:31.71

一般にも刺さるルックスのインパクトなら飛鳥センター以外ない
問題は曲と詞、無難なのにしても仕方ないからインパクトあるのがいいな

**君の名は**(茸) · 2017/09/12(火) 18:35:53.65

インフルエンサーに続き逃げ水も無名のミリオン曲になっちゃったな
次の新曲もMステで聴いた通り詰んでる

**君の名は**(dion軍) · 2017/09/12(火) 18:36:05.08

生駒はパフォーマンスでは表現できてたけど「歌」がまるでダメで説得力ゼロでしたし・・・

19thまでヒット曲ゼロ確定
こうなったのは本来固定センターを背負ってた筈の生田に責任がある（叩いてないよ!!）
彼女が覚悟決めてくれればねぇ・・・

**君の名は**(茸) · 2017/09/12(火) 18:37:05.86

新曲のゴミっぷりで草

**君の名は**(茸) · 2017/09/12(火) 18:39:15.68

>>59
確かに頭が長くて印象に残るwww

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/09/12(火) 18:39:17.34

前田も歌下手で歌担当は高橋だったんだろ

**君の名は**(玉音放送) · 2017/09/12(火) 18:39:39.18

>>70
生田を平手のように暫くセンター固定しときゃ違ってたよな
世間に届くヒット曲は間違いなく生まれていたよ

**君の名は**(茸) · 2017/09/12(火) 18:40:55.44

>>63
指フェラちゃんなら頭長いけどいーよね

**君の名は**(チベット自治区) · 2017/09/12(火) 18:40:56.98

欅は平手を売り出す代わりに他を犠牲にしてきたから
平手が倒れたら終わりのグループになってしまった
ヒット曲は１つも生み出せない状態でね

**君の名は**(チベット自治区) · 2017/09/12(火) 18:41:04.34

曲に関しての最大戦犯は西野七瀬
近年の乃木坂の曲はイントロで「お⁉︎」と思わせておいて
歌いだして「ズコッ」のパターン
とにかく弱々しい

**君の名は**(庭) · 2017/09/12(火) 18:42:54.27

山下と平手なら山下の方が才能あるから仕方ない

平手は歌下手、ダンス下手、演技下手、頭悪い、文章書けない、トーク無能、態度悪い、顔も悪い、チンコ頭と何１つ取り柄がない
そら病むわ

**君の名は**(玉音放送) · 2017/09/12(火) 18:43:26.39

ゴメンね>>76はスルーしてね
3行目でポカーンってなったろゴメンほんと

**君の名は**(チベット自治区) · 2017/09/12(火) 18:44:48.71

欅にヒット曲なんて無いだろ

**君の名は**(地図に無い島) · 2017/09/12(火) 18:45:08.16

>>62
欅もどんどん内輪受けのグループになってるな売上は握手で伸びても世間には
浸透しなくなった

**君の名は**(dion軍) · 2017/09/12(火) 18:46:43.06

>>77
西野もそうだけど白石も
さらに飛鳥も堀も深川も橋本も
もちろん生駒も
やっぱり歴代センターでガッカリ声じゃないのは生田だけよ

**君の名は**(pc?) · 2017/09/12(火) 18:47:13.36

>>79
今後はまず出せないだろうから強ち間違いでもない

**君の名は**(地震なし) · 2017/09/12(火) 18:48:01.10

生田とか山下とか飛鳥とか
結局ヲタが推しメンを応援してるだけのスレですね

**君の名は**(dion軍) · 2017/09/12(火) 18:50:46.61

歌唱力ならともかく生田の声ｗ
生田オタｗｗｗ

**君の名は**(庭) · 2017/09/12(火) 18:51:32.40

やっぱ久保史緒里だな

・秋元Gで誰もなれなかったST専属モデル就任
・地元宮城の大手企業の広告塔
・歌唱力抜群、生田に次ぐ乃木坂ナンバー2
・演技力抜群、プロの演出家や共演者も大絶賛
・元楽天チアでダンス上手く身体が柔らかい
・真面目で謙虚な性格
・白石も超える色白
・乃木坂で一番のスレンダー
・まだ16歳

早く久保ちゃんゴリ押ししろよ
いまさら西野なんて推してる場合じゃない

https://i.imgur.com/1YxReQU.jpg

**君の名は**(茸) · 2017/09/12(火) 18:52:53.54

山下オタは選抜に入ってから発言しろよ
雑魚がw

この先は与田で乃木坂は成り立ってい

**君の名は**(地震なし) · 2017/09/12(火) 18:52:57.72

結果論であってもヲタに迎合すると世間に浸透せず売り上げに見合わない空気曲の連発になるという悪い見本が乃木坂
ま、今年の写真集バブルで経営陣の考えは露骨に浮かび上がって諦めましたけどね

**君の名は**(pc?) · 2017/09/12(火) 18:53:01.27

どこにでも湧いてくるなサンキッズ

**君の名は**(地震なし) · 2017/09/12(火) 18:53:42.40

生田アンチの生駒ヲタ生駒dionが自演中

**君の名は**(庭) · 2017/09/12(火) 18:56:27.43

割とマジで3期が中心になった時に嘘みたいにポンポンと
ヒット曲が出そうな気がするわ

**君の名は**(家) · 2017/09/12(火) 18:57:34.86

マネキンのあとに希望ってのが戦略的に全くなっていない
ガルルを持ってきていたら違う道を歩んでいただろうけど
その乃木坂ちゃんを好きになったかはわからない

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/09/12(火) 18:57:41.72

乃木坂の曲は乃木坂のイメージアップにつながってると思うけどね
曲はヒットしたけどグループやメンバーは興味もたれないようでは意味がない
フォーマットとして適切な曲かどうかは重要

**君の名は**(pc?) · 2017/09/12(火) 18:59:37.81

>>93
＞曲はヒットしたけどグループやメンバーは興味もたれないようでは意味がない

まさにAKBだな

**君の名は**(地震なし) · 2017/09/12(火) 18:59:39.05

>>91
その頃はキングに移籍してそうだな
世界のソニーに握手商法の問題点問うてる偉いっぽい外人でてきたから。五輪に絡めてね

**君の名は**(東日本) · 2017/09/12(火) 18:59:45.33

>>92
サイマジョのあとのセカアイみたいなもんでしょ
もしガルルが無ければの世界だよ、欅は
まさに妹って感じ

**君の名は**(チベット自治区) · 2017/09/12(火) 18:59:49.88

>>86
自分の頭より高い位置に足を上げられるのは凄い
久保ちゃんと珠ちゃんは新体操やってたのか？

**君の名は**(dion軍) · 2017/09/12(火) 18:59:59.19

まぁ年齢考えると西野・白石除外で、オタ人気なら与田ルックスなら飛鳥しか選択肢ないよな
この二人でWセンターが妥当か

**君の名は**(地震なし) · 2017/09/12(火) 19:03:20.52

>>95
世界のSONY？？
お前30年前からタイムスリップしてきたんか？？

**君の名は**(地震なし) · 2017/09/12(火) 19:03:28.63

世間に村内の歌位置ポジション争奪戦なんて知られたら
AKBがTVでやってるなんとか総選挙と一緒か、と呆れて見向きもされなくなる

**君の名は**(茸) · 2017/09/12(火) 19:08:04.46

>>100
メンバーを公開処刑にする選抜発表とか放送してる時点で乃木坂も大概だぞ…………

**君の名は**(チベット自治区) · 2017/09/12(火) 19:09:26.40

ポジション固定グループはすぐに停滞する
その最たる例はハロプロだけど

**君の名は**(dion軍) · 2017/09/12(火) 19:10:12.93

つーか一般人なんて乃木坂なんか興味もないからヒット曲とかいらなくね？

**君の名は**(地震なし) · 2017/09/12(火) 19:11:17.52

この期に及んでヒット曲欲しい～とかブツクサ云ってるBBAがいるんだよ！

**君の名は**(東日本) · 2017/09/12(火) 19:11:52.89

>>103
それを突き詰めると紅白出るなという事になる

**君の名は**(チベット自治区) · 2017/09/12(火) 19:12:26.22

乃木坂はグループ自体がヒット作
AKBや欅は失敗作

**君の名は**(pc?) · 2017/09/12(火) 19:14:58.93

>>101
だから今回の選抜発表はああなったのかもな

**君の名は**(pc?) · 2017/09/12(火) 19:15:31.60

>>105
一般人が好きなアーって誰？

**君の名は**(庭) · 2017/09/12(火) 19:16:01.90

紅白も桑田の曲にドラマ出演者の乱入と乃木坂とヒム子のコラボが目玉になりそうな気も

**君の名は**(pc?) · 2017/09/12(火) 19:16:34.23

>>106
延命と言われながらも未だにミリオン売ってるAKBは十分成功だろ

**君の名は**(茸) · 2017/09/12(火) 19:17:35.60

このままヒット曲が出ないまま1期生がどんどん卒業して落ち目になるんかな？乃木坂は

**君の名は**(dion軍) · 2017/09/12(火) 19:18:14.70

この板って昭和の終わりどころか40～50年前の話じゃないのか？
みたいなの持ち出してくるよな
年寄りで乃木坂好きな事それ自体は別にいいけど、古い価値観に沿った頓珍漢な話を得意げにするのは本当止めてほしい

**君の名は**(地震なし) · 2017/09/12(火) 19:18:35.34

>>1
握手で何でも決めてるからな
西野とか西野とか

**君の名は**(玉音放送) · 2017/09/12(火) 19:19:20.04

世界一の握手会芸人

**君の名は**(pc?) · 2017/09/12(火) 19:19:24.09

>>111
3期が入ってなかったならな

**君の名は**(チベット自治区) · 2017/09/12(火) 19:19:28.20

>>112
では新しい価値観でレスお願いします

**君の名は**(pc?) · 2017/09/12(火) 19:19:58.05

>>113
>>114
アイドルに何求めてんだ？お前らは

**君の名は**(チベット自治区) · 2017/09/12(火) 19:20:07.96

握手だけで決めてくれたら生駒とかとっくにアンダーなのにな

**君の名は**(地図に無い島) · 2017/09/12(火) 19:20:41.26

>>111
ヒット曲なんて要らない世間的にブレイクしない方が認知されないから陳腐化しない

**君の名は**(茸) · 2017/09/12(火) 19:21:44.12

>>119　
既に陳腐化してるだろ今の乃木坂
Mステとか全然ワクワクしなかったわ

**君の名は**(埼玉県) · 2017/09/12(火) 19:22:51.46

>>119
ブレイクしたらこの前の全握とかで事件が起こる
乃木坂に一般人気が出たら、イベントが成立しない

**君の名は**(pc?) · 2017/09/12(火) 19:22:58.82

>>120
それもブレイクさせたくねーからだよ
分かれやそのくらい

**君の名は**(埼玉県) · 2017/09/12(火) 19:23:27.48

>>120
ちなみにあなたがワクワクするアーティストって誰？

**君の名は**(庭) · 2017/09/12(火) 19:26:43.49

もう世間的にはとっくにブレイクしてる
うちの会社の上司ですら居酒屋で乃木坂メンバーの話題してるからな

ヒット曲なんて邦楽界全体見回しても殆どない時代なんだし、ゲームとかアニメとかと同じで好きな人が支持すれば大衆的である必要もない

いつまでも古い感覚振りかざすなよお前ら

**君の名は**(茸) · 2017/09/12(火) 19:32:43.81

>>124
涙拭こうぜノギカスwww

**君の名は**(チベット自治区) · 2017/09/12(火) 19:35:30.39

AKBはともかく欅とか今年の紅白出場も危ういレベル
代わりに話題性のあるNGT出すかもな

**君の名は**(pc?) · 2017/09/12(火) 19:41:10.71

>>125
乃木坂をAKBに置き換えてもあり得ない話だ
お前も涙拭いとけ

**君の名は**(茸) · 2017/09/12(火) 19:47:15.57

累計　　　初動
551,545　302,702　11/06/24　AKBがいっぱい ~ザ･ベスト･ミュージックビデオ~ (BD/DVD合算)

全盛期AKBのMV集の売り上げやべー

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/09/12(火) 19:51:45.98

ヒット曲がないのはキツイな
グループ自体が無くなった時には何も残らない

**君の名は**(pc?) · 2017/09/12(火) 19:53:47.71

何か残さなきゃいけない理由は

**君の名は**(庭) · 2017/09/12(火) 20:08:24.86

センター似合うやつがいないからな乃木坂は

**君の名は**(東日本) · 2017/09/12(火) 20:10:55.40

>>130
モー娘。のようになりたくないから
まあ解散してないのは凄いんだけどな

**君の名は**(庭) · 2017/09/12(火) 20:11:57.99

センターが全てってのがAKB脳だよね

全盛期モー娘は誰がセンターとかどうでもいい話だった
LOVEマシーン、LOVEレボリューション21のセンターが誰かなんてみんな知らないだろ？

**君の名は**(pc?) · 2017/09/12(火) 20:14:18.80

>>132
モー娘。になりたくなかったら
むしろ後腐れなく消えた方がマシやんけ

**君の名は**(東京都) · 2017/09/12(火) 20:15:08.91

歌詞読め
多くが
男子中高生目線の曲だからだろ
「ぼく（ら）「きみ」」「放課後」
市民球場←new

**君の名は**(地震なし) · 2017/09/12(火) 20:16:27.82

白石麻衣！

もう誰にも止められない！
馬面アイドルのエースは彼女だ！！！！！

http://livedoor.blogimg.jp/akb4839/imgs/4/8/48459571-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nogizaka_46matome2/imgs/f/8/f89e12fb.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/girls002/imgs/f/3/f35de49e.jpg
http://dl6.getuploader.com/g/gomatan/189/WS000928.JPG
http://i2.wp.com/livedoor.blogimg.jp/yamazakurasometaro/imgs/d/1/d1c13c66.jpg
http://tvcap.info/2017/9/8/vkjg170908-2006010242.jpg

**君の名は**(チベット自治区) · 2017/09/12(火) 20:20:31.01

>>133
初期モー娘は殆どセンターって概念がない
メンバーが入れ替わり立ち替わりセンターポジに立つみたいなフォーメーションダンスだったから

**君の名は**(茸) · 2017/09/12(火) 20:21:13.62

生駒センター外しが失敗だったと素直に認めないとな
おいシャン、マネキン、希望という
辛うじてあるプチヒットも全部生駒時代
そのあとはヒットの気配もない
ヒットより握手でＣＤの枚数積むことを選んだんだからしょうがない

**君の名は**(東日本) · 2017/09/12(火) 20:25:48.33

芸術を金に変えた感があるのは事実だなぁ
欅はアートに拘ったけど、商業的には難しくなってきたな

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/09/12(火) 20:34:51.59

>>92
希望のあとはガルルとバレッタだからそこまではよかったんだよ
片想いあたりからあの手の曲を「乃木坂らしい曲」としてしまったのが失敗のはじまり
それからは何空やら今誰やらハルジオンやらヲタにしか受けない湿っぽい曲を量産していった

**君の名は**(チベット自治区) · 2017/09/12(火) 20:37:12.30

>>140
当時は片想いが乃木坂らしい曲なんて
誰も思ってなかったよ
歴史を重ねて振り返った時に、乃木坂らしい曲だなと
評価されてるだけ

**君の名は**(地震なし) · 2017/09/12(火) 20:37:20.09

マネキン→かっこいい系

希望→いい曲系バラード

ガールズルール→コテコテアイドル系

全くジャンルが違う、芯が通ってないとというか

その点、欅は一貫した世界観がある

**君の名は**(千葉県) · 2017/09/12(火) 20:41:44.78

一度幕張全国握手会に行けばヒット曲うんぬんなんて話題がいらなくなるから
行ってみたら？

**君の名は**(庭) · 2017/09/12(火) 20:41:52.28

>>142
一貫した厨二路線？
イラネw

**君の名は**(東日本) · 2017/09/12(火) 20:42:13.55

いまさら乃木坂が制服のマネキンみたいな曲出しても
欅のパクリ言われるだろうしなぁ
難しくなったわ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/09/12(火) 20:42:50.76

>>142
いや、ヲタも不協和音あたりから飽き始めてスカート切られたとかでもうやめてーって思ってるぞ

**君の名は**(pc?) · 2017/09/12(火) 20:44:18.71

そろそろ最終兵器の琴子をセンターにしてみようぜ
多分注目度では誰にも負けない

**君の名は**(庭) · 2017/09/12(火) 20:44:29.22

欅って実世界じゃ全く人気ないのに
ネットでは声でかい馬鹿ばっか
幕張全握のとき欅の個握もやってた筈なのに
欅の推しメンタオルとかグッズ持ってる奴を殆ど見なかった
これが現実だよね
当たり前だけどメンバーに魅力が全くないから

**君の名は**(地震なし) · 2017/09/12(火) 20:46:00.59

>>100
そんなの無くても世間ではAKBと同じだと思ってるよ

**君の名は**(関東・甲信越) · 2017/09/12(火) 20:48:17.30

>>148
それってまんま初期からずっとゴリ推ししまくりでテレビに出て何回もセンターやってるのに実際全く人気がない現場でオタを見かけない生駒のことじゃん

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/09/12(火) 20:49:35.56

乃木坂の自他ともに認められてる代表曲
「マネキン」　「希望」
どっちも生駒ちゃんのセンター曲
生駒ちゃんセンターを続けてればヒット曲がでたのに
残念でならない

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/09/12(火) 20:50:08.07

インフルのとき新しい乃木坂って言って確かにそんな予感があったのに元に戻っちゃってるよな

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/09/12(火) 20:51:13.13

>>151
他のメンバーがセンターやってても代表曲だった

はい終わり

**君の名は**(東日本) · 2017/09/12(火) 20:51:46.93

白石センターのあと生駒センターに戻すべきだったか
もしかしたら

**君の名は**(チベット自治区) · 2017/09/12(火) 20:52:33.21

生駒はもう無理だろ
アンダーセンター狙ったほうが現実的w

**君の名は**(地震なし) · 2017/09/12(火) 20:55:24.20

>>133
>>137
はい自演
モー娘。は初級のセンターはずっと安倍なつみ
ゴマキとの交代劇でファン同士の対立が激化
こんなことも知らない奴がドヤ顔で二人も出てくるわけ無い

さらに言えば、デビューまで(デビュー後も)ずっと舞台裏を追いかけてきたアサヤン見てれば、元々は飯田圭織がセンターで途中で安倍に交代させられて泣き叫んだ場面も有名
モー娘。ブレイクの歴史ははセンター争いの歴史
知らないくせに語るな雑魚

**君の名は**(SB-iPhone) · 2017/09/12(火) 20:56:27.93

橋本も深川も生田も飛鳥も与田ももう使っちゃってるしもうストックが無くなってきてるな
あとパワーがありそうなメンバーって松村くらいじゃね

**君の名は**(pc?) · 2017/09/12(火) 20:57:39.39

>>140
>>141
【結論】乃木坂らしさって何www

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/09/12(火) 20:58:18.46

>>156
おっさんw

**君の名は**(地震なし) · 2017/09/12(火) 21:04:32.14

最近のモー娘。は全く知らんが、ラブマ・恋レボのセンターを誰も知らないってのはさすがに的外れ
当時は誰でも知ってた「後藤真希」がセンター
これを誰も知らないと言い切るのは、どう考えても黄金期を知らずに後からファンになった現役のハロヲタ

**君の名は**(チベット自治区) · 2017/09/12(火) 21:05:02.26

ハロカスくっさ

**君の名は**(東日本) · 2017/09/12(火) 21:11:03.64

アイドルに表現力とか求めてるケヤキッズバカすぎんだろww
カメラ睨んでるだけじゃんww

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/09/12(火) 21:12:36.40

>>162
それ乃木坂の一部のメンバーのオタを否定してることにもなるから気をつけたほうがいい

**君の名は**(家) · 2017/09/12(火) 21:14:00.53

15枚以後乃木坂46の曲聞いたことがない、特にゴミ奇形雑種齋藤飛鳥のごり押し以後、乃木中も生で見なくなった、星野みなみ干されの糞グループも見たくないから

**君の名は**(福岡県) · 2017/09/12(火) 21:19:08.38

■毎週火曜
21:00～ Showroom チャオベッラチンクエッティ会議!!!!! https://www.showroom-live.com/thepossible
21:00～ Showroom 東京女子流大学東京女子流・新井ひとみ https://www.showroom-live.com/tokyogirlsstyle
21:15～21:40　TOKYO FM 『ENGLISH JUKEBOX』荒井レイラ　http://radiko.jp/#FMT
22:00～23:00　ニコ生 NGC『Steam』生放送古川未鈴（でんぱ組.inc） http://ch.nic●ovideo.jp/ch424
22:00～ Showroom 戦場（仮）アップアップガールズ（仮） https://www.showroom-live.com/upupgirls
22:00～22:30　ラジオ日本 SUPER☆GiRLS 宮崎理奈のナイスみやり！　http://www.jorf.co.jp/timetable.php　http://radiko.jp/#JORF
22:30～22:49　千葉 bayfm78 「We are Juice=Juice」 http://radiko.jp/#BAYFM78

**君の名は**(dion軍) · 2017/09/12(火) 21:24:45.81

世界観でいえば乃木坂のメンバーみんな似てる気がする
それでいてWセンターだから目立つところもない

**君の名は**(神奈川県) · 2017/09/12(火) 21:47:28.60

>>57
お前が乃木坂を知らないだけだよ

乃木坂には表現力の天才まりかがいる
秋豚と運営が才能ある子を使わないでお気に入りを使うからファンとのズレが生じる

**君の名は**(東京都) · 2017/09/12(火) 21:48:39.57

>>2
生駒がセンター外れてから4年も経ってんのに何いってんの？
生駒アンチの言い分では6thから爆上げしたんじゃなかったのか？
6th以降の最多センターは何やってたわけ？

**君の名は**(庭) · 2017/09/12(火) 21:56:20.64

神宮と各地アリーナクラスと今年は東京ドーム CMもかなり増えて乃木坂プロジェクトは充分に成功といえるやろね
確かにファンやメンバーは一般認知度の高い楽曲を望んでいるだろうけど

**君の名は**(東日本) · 2017/09/12(火) 22:03:41.12

>>169
商売的には成功してるけど芸能的にはってところかな

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/09/12(火) 22:08:45.97

みんなで盛り上がれる系じゃないと無理なんじゃない？
サイマジョはラブマとか恋チュンと並べるようなものではないという前提でだけど

**君の名は**(新疆ウイグル自治区) · 2017/09/12(火) 22:13:04.78

365日とサイマジョがヒットしてるからなぁ
盛り上がれる系の方が売れやすいのは確かかもしれんけど

**君の名は**(pc?) · 2017/09/12(火) 22:14:58.64

サイマジョは平手ありき
飛行機はタイアップ

これを考えたらやはりタイアップありきなんじゃねえのと

**君の名は**(庭) · 2017/09/12(火) 22:15:47.26

圧倒的に売上枚数が少ないサイマジョをラブマとか恋チュンとか365日と同列に語る違和感…
ラブマとか恋チュンは今でもテレビでよく流れるけど、サイマジョなんて殆ど聞かないわ
本当にヒットしてんのかね

**君の名は**(新疆ウイグル自治区) · 2017/09/12(火) 22:16:39.72

>>173
結局まずは有名なCMとか連ドラとか強いコンテンツに絡めるかどうかだよな

**君の名は**(pc?) · 2017/09/12(火) 22:17:03.46

>>174
配信プラチナ1曲でも出せてから言えること

**君の名は**(庭) · 2017/09/12(火) 22:29:06.40

朝ドラ主題歌でも全てが一般に必ずしも知られる曲になるわけではないのでやはり楽曲が良かったのではないかな
YouTubeなんか見てても 365日は年配者のコーラスや自衛隊の音楽隊もよく演奏していてやはり普及はしているね

**君の名は**(東日本) · 2017/09/12(火) 22:30:42.98

>>163
どゆことやねん！

**君の名は**(地震なし) · 2017/09/12(火) 22:31:56.41

朝ドラでもミスチルのやつとか糞曲だったもんなー

**君の名は**(pc?) · 2017/09/12(火) 22:34:14.51

>>177
朝ドラにAKBって組み合わせだけで話題になったのもある

**君の名は**(チベット自治区) · 2017/09/12(火) 22:34:44.54

握手会もなくタイプ別も出さず200万枚のラブマとか異次元だよな
まあ当時の音楽業界は凄かった

**君の名は**(dion軍) · 2017/09/12(火) 22:36:56.74

>>82
生田センター固定確かにいいかもね。
キャラもギャップあっていいし、歌もうたえる。トークも出来る。

**君の名は**(dion軍) · 2017/09/12(火) 22:39:08.39

>>142
厨二的な？
胸焼けしない？

**君の名は**(茸) · 2017/09/12(火) 22:39:50.37

綾辻行人@ayatsujiyukito
平手は確かにすごいなあ、と思う。ちょっとミサキ・メイっぽかったりも…。

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81PChcPHC%2BL.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51zlfXgA1ZL._SX342_BO1,204,203,200_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51K1Fjsp6nL.__BG0,0,0,0_FMpng_AC_UL320_SR226,320_.jpg

**君の名は**(地震なし) · 2017/09/12(火) 22:41:10.81

>>184
なんなんすか？
二次ヲタきもいんですけど

**君の名は**(茸) · 2017/09/12(火) 22:41:52.10

>>185
作家の名前見ろよ

**君の名は**(pc?) · 2017/09/12(火) 22:42:05.01

>>182
それで舞台もとか殺す気か

**君の名は**(庭) · 2017/09/12(火) 22:43:17.81

平手なんてTIFで地下アイドルに処刑される実力
天才生田とは比べものにならんよ

**君の名は**(地震なし) · 2017/09/12(火) 22:44:03.07

>>186
見てるよw
綾辻行人って推理作家だっけ？
でもこれ貼ったのってこのイラストでドヤりたかったんじゃないの？

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/09/12(火) 22:44:08.08

>>186
誰

**君の名は**(新疆ウイグル自治区) · 2017/09/12(火) 22:45:14.84

綾辻行人知らんのか・・

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/09/12(火) 22:51:44.47

眼帯少女とか綾波レイのパクりじゃんか
オリジナリティねーな

**君の名は**(dion軍) · 2017/09/12(火) 22:55:22.01

>>187
もしもの話で初期からやり直せるならの話ね。
確かに今生田は舞台がんばってるし、死ぬなw
逆に徹底的にAKBと差別化図るならオタ受けは悪かったかもだけど、白石かはしもっとか西野を初期からセンター固定にしてたら…。

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/09/12(火) 22:57:04.66

生ちゃんおもろいよな
この前の乃木中の苦いお茶飲んだ顔とか秀逸すぎる

**君の名は**(チベット自治区) · 2017/09/12(火) 22:59:43.54

生ちゃんほど本当の性格が読めない人も珍しい
乃木坂での生ちゃんはアイドルの仮面を被ってる別人な気がするw

**君の名は**(dion軍) · 2017/09/12(火) 23:00:02.95

乃木坂の中でちゃんと芸能人と呼べるのって生田くらいじゃね？
他メンが薄っぺらすぎると言うのもあるが

**君の名は**(dion軍) · 2017/09/12(火) 23:00:25.51

>>194
どこ、工事中で1番笑った回数多いのは生田だなー。次いで松村。
打率は生田だけど、一発がデカイのは松村。
松村の日村似顔絵は1番ワロタ

**君の名は**(pc?) · 2017/09/12(火) 23:01:59.15

オードリー若林も認めるバラエティスキル

**君の名は**(庭) · 2017/09/12(火) 23:02:37.57

>>196
欅とか芸能人レベル0人
ライブなのに腑抜けた顔を晒したりするし
挨拶もロクに出来ないし

**君の名は**(dion軍) · 2017/09/12(火) 23:02:49.69

>>195
努力家で実は屎真面目な変人。ベースがハイスペックだけど、努力もしてる。それ故にある意味孤独なのかなと。