結局欅坂の形は失敗だった？

**君の名は**(関西地方) · 2018/01/14(日) 02:57:19.01

平手を推しすぎたせいで平手のグルになっちゃったし、その平手も病んでるし、選抜制度無いからメンバーはやる気ないし
もう滅茶苦茶だよ

**君の名は**(dion軍) · 2018/01/14(日) 02:59:52.72

今回の中止発表で結果が出たじゃんｗ

**君の名は**(静岡県) · 2018/01/14(日) 02:59:53.08

下積みが短すぎたのが失敗
紅白とか早すぎ

**君の名は**(神奈川県) · 2018/01/14(日) 03:01:01.56

選抜制度が無いのが大問題。
努力しとらんとは言わんが、全然足りてない。

**君の名は**(茸) · 2018/01/14(日) 03:01:40.66

漢字vsひらがなで箱推し少なくなったからな

**君の名は**(地震なし) · 2018/01/14(日) 03:06:47.98

>>5
どうしてそれで箱推しが少なくなるの？

**君の名は**(dion軍) · 2018/01/14(日) 03:13:19.24

>>3
やっぱ受け身のとれない素人にプロレスやらせたら怪我するもんな・・

**君の名は**(茸) · 2018/01/14(日) 03:15:17.30

>>6
AKBGと一緒でグループ内対立酷くなると嫌気が差して離れる人(箱推しやライト層の穏健派)が多くなる
残るのは単推しやキチガイの原理主義者

**君の名は**(関西地方) · 2018/01/14(日) 03:32:09.17

やっぱり時間はかかったけど、乃木坂の制度が良かったのかもしれないね

**君の名は**(地震なし) · 2018/01/14(日) 03:41:06.40

よく知らないからなんかよくわからないなｗ
漢字がオリメンなんだからヲタの数は圧倒的だろ？
対立と言っても遅れてひらがなに付く新規が騒ぐだけで
差がありすぎて話にならないんじゃないの？
しかも選抜制がない分、漢字の結束力が強められて
さらにひらがなを意識させることで疑似的でソフトな競争心も煽られる
良いこと尽くめなような気がするけど？
欅に問題が生じたとするならそれは平手の問題だけのような気がするんだが

**君の名は**(山梨県) · 2018/01/14(日) 03:48:43.58

>>10
少なくとも経験がある漢字メンバーよりひらがなの方がけやかけ楽しそうだ
結束してるわりに盛り上げようという意識少ない

**君の名は**(関西地方) · 2018/01/14(日) 03:51:19.74

欅に比べたら全然注目されなかった初期の生駒でも辛かったって言ってるんだぜ
その何倍もの重圧をただの女子中学生に押し付けたらそうなるよ
話題性で注目を集めようとした運営がすべて悪い

**君の名は**(関西地方) · 2018/01/14(日) 03:52:25.52

出落ちアイドルだったって事だよ

**君の名は**(茸) · 2018/01/14(日) 03:55:57.41

紅白裏舞台で普通に笑顔で指原と話してたやん
やっぱり作ってるだけじゃん

**君の名は**(地震なし) · 2018/01/14(日) 03:57:13.04

結束力はメンバーだけの意味じゃなくてヲタの方もな
選抜とアンダーの大きな溝、フロントや福神など
明らかな序列を匂わせるものがない分
対立構造がこっちに比べてマシな気がするんだけどな
盛り上げようとするとかしないとかは構造上の問題じゃなく
元々のメンバーの資質の問題だと思うんだけど

**君の名は**(茸) · 2018/01/14(日) 04:07:30.32

まずその対立構造が乃木坂とは違う
乃木坂も選抜アンダーで別れてはいるがアンダー時代がある主力メンがいるからこそうまく融和も出来てるんだよ
加えて乃木坂のお姉さんメンバーは分け隔てないメンバーが揃ってたのが大きい
結束ってのは単に一緒に活動してたら良いってもんじゃないんだよ
元々資質って…
都合の良い結束なだけじゃね
結束というなの聖域やん

**君の名は**(山梨県) · 2018/01/14(日) 04:11:33.14

乃木坂のが結束あるよ
46時間見てたらわかるやん

**君の名は**(玉音放送) · 2018/01/14(日) 04:14:29.65

菅井「頑張ってライブを盛り上げていきましょう！」
志田「必要以上に頑張るの無理なんで」
鈴本「ﾌﾌﾝｗ」
菅井「そうですか・・」
だいたいこんな感じの空気が蔓延してるのが欅坂

**君の名は**(静岡県) · 2018/01/14(日) 04:14:32.83

結束力ってのも下積み期間の長さだろうね
乃木坂メンバーだって1年目2年目はギクシャクしてたって言うしね

**君の名は**(庭) · 2018/01/14(日) 04:15:22.46

>>15
おとなしい子採りすぎたよね
元々そういうコンセプトだったのかもしれないけど
喋れるのもいるにはいるけど、けやかけで空回りし過ぎて不愉快とか言われる始末だし

**君の名は**(地震なし) · 2018/01/14(日) 04:18:05.82

だから同じだなんて言ってないよｗ
その融和というやつ込みでもこっちの方が対立が深くなる構造だと言ったの
お姉さんメンバーは分け隔てないメンバーとか言ってるのもまさに資質の話
漢字全員が聖域という指摘はそうなのかもしれないけど
その中身は「平手以外モブ」でしょう？
さっきも言ったけど問題の本質はここなんじゃないの？

**君の名は**(茸) · 2018/01/14(日) 04:19:07.41

じゃぁ平手追い出せ
乃木オタだから関係無いし

**君の名は**(地震なし) · 2018/01/14(日) 04:21:44.68

>>15
そうだと思う
あっちはひらがな作る前から冠番組で盛り上げていこうとしてない
（オダナナくらいか）
構造の問題じゃない

**君の名は**(地震なし) · 2018/01/14(日) 04:22:56.26

>>23
>>20

**君の名は**(地震なし) · 2018/01/14(日) 04:28:01.47

結局は何を言いたいかと言うとスレタイもそうだし
このやりとりのきっかけ、疑問？となった>>5もそうだけど
平手の問題を隠す為のミスリードに感じたのよ