乃木坂の中で踊りが得意で、歌唱力が良くて何の意味があるんだろうな？

**君の名は**(地震なし) **(３段)** · 2018/10/11(木) 19:08:39.24

見た目＞＞＞歌＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞踊りだよな
見た目が良ければハシカンのように女優やひな壇タレントの道もある
歌は懐メロ担当として細々と生きられるかもしれない
ダンスは十年後には誰もやってないだろうから無意味

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

**君の名は**(catv?) · 2018/10/12(金) 23:52:54.05

人気が実力でなくちゃいけない理由はない。人気があれば実力いらないっていうんじゃだめなの

**君の名は**(地震なし) · 2018/10/12(金) 23:54:38.02

人気だけの奴はやめた瞬間から価値がなくなっていく
まあ他人のことだからどうでもいいんだが

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/10/12(金) 23:55:49.23

人気以外で評価するのはビジュアルぐらいかな

**君の名は**(地震なし) · 2018/10/12(金) 23:56:49.67

西野って元乃木坂の肩書きだけでやっていけるのかな
強いバック保証されてるのか？

**君の名は**(catv?) · 2018/10/12(金) 23:56:56.84

無名の人みて「この子アイドルになったらいいのに」って思うことあるだろ。そういうケースと実力=人気は矛盾するじゃん

**君の名は**(地震なし) · 2018/10/12(金) 23:57:17.68

>>252
琴子がアンダー3列目にいるのは不服だと？

**君の名は**(地震なし) · 2018/10/12(金) 23:58:47.54

卒業後なにしたいかによるよね
実力に関しては

**君の名は**(東京都) · 2018/10/13(土) 00:03:34.20

お前ら真夏みたいな奴が知り合いに居てアイドルになりたいって言ってたら絶対やめとけって言うだろ？
今の乃木坂に何人かそういうの居るだろ？
その比率が上がってきたと思わないか？

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/10/13(土) 00:03:38.23

卒業後なんて実力じゃなくて事務所のバックアップ次第だよ
AKB前田が自力で仕事貰ってると思ってんのか？
でも女性タレントが仕事するとき一番問題視されるのが外見だから
後のことを考えるならビジュアル重視で獲ったほうがいい

**君の名は**(catv?) · 2018/10/13(土) 00:04:41.87

実力とは人気の地震なしは自分のKYっぷりに気づいたんだろうか

**君の名は**(庭) · 2018/10/13(土) 00:04:55.02

>>245
マジレスすると、一部の庭だけど207.211.221.222.236.248.だけで
他の庭さん.地震なしさんは全く関係ないょ紛らわしいけどね。

**君の名は**(地震なし) · 2018/10/13(土) 00:07:14.99

>>260
自演言い出す時は敗北宣言なんだから
追い詰めるなよ

**君の名は**(地震なし) · 2018/10/13(土) 00:13:38.09

握手人気が全て
美月は握手出てないBBAをこえてナンバーワンになってしまった

**君の名は**(catv?) · 2018/10/13(土) 00:17:41.25

>>257蘭世とか絢音とかみり愛とか特に強みがないのがな
今日なんか当初は音楽番組の代打に沈金ある中田行かせようとしてたみたいだし
樋口がやたら推されてたのもそうだけど、急なフリ入れに対応出来る方がチャンスはあるわな

**君の名は**(東京都) · 2018/10/13(土) 00:28:40.51

山下って免除制度来たら選抜の聖域になるの？
ありえねえわー

**君の名は**(茸) · 2018/10/13(土) 02:29:41.75

要するに

【スキルなんか要らないって人】
アイドルを楽しみたい箱推しなので、卒業後のメンバーの活躍には興味ないからスキルなんか不要だと思っている

【ある程度のスキルは必要って人】
乃木坂のメンバー単推し(あるいは２、３人推し)であり、推しメンには卒業後も芸能界で活躍してほしいからスキルは必要だと思っている

ってことなのかな？

**君の名は**(新疆ウイグル自治区) · 2018/10/13(土) 02:32:04.30

>>240
大人数で握手してるだけってバレてるだる
そもそもアイドルに興味あるひと

**君の名は**(禿) · 2018/10/13(土) 02:32:13.18

無理に分類しようとするからややこしくなる
無駄だからやめとけ、際限なく派生が増えるだけだ

**君の名は**(新疆ウイグル自治区) · 2018/10/13(土) 02:41:29.85

>>240
人気は大人数で握手してるだけじゃん
一部のヲタが騒いでるだけだからテレビの視聴率も悪い
そもそもアイドルに興味あるひとあんまりいないでしょ
あと今は歌が上手いアイドル自体いないから

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/10/13(土) 08:47:46.38

>>268
その理屈だと視聴率取れてる人が人気じゃなきゃおかしいけどそんな人いなくね？
視聴者層の変化で視聴率と宣伝効果が全然合わなくなってきてるだけだと思うけど
歌が上手いアイドルがいないんじゃなくて、いても興味持たれず無視されて売れないだけだろ

支持母体がないのに秋元系を批判してる人はただの職業クレーマーだと思う
正体を明かせないけど引きずり落とすことによって何か得をすることがあるのだろう

**君の名は**(新疆ウイグル自治区) · 2018/10/13(土) 09:28:35.48

>>269
ほとんどいないけど全盛期キムタクや宇多田は視聴率取れてたな
乃木坂は紅白の視聴率悪かったじゃん
視聴率良かった人もいたんだから言い訳に聞こえる

**君の名は**(新疆ウイグル自治区) · 2018/10/13(土) 09:36:55.75

>>269
今のアイドルは昔のアイドルと比べたら歌唱力や表現力に差があるよ
昔の歌番組は生が多くて音源と違うテンポで歌わされたり差がでるわな

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/10/13(土) 09:41:57.91

なによりアイドルなんだから

ブスはなにやってもダメ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/10/13(土) 09:43:11.69

カワイイ子が歌が上手いはカワイイ
カワイイ子が歌が下手もカワイイ

ブスはなにやってもブス

**君の名は**(catv?) · 2018/10/13(土) 09:52:23.63

ブスでも可愛いと言われればいいんだよ。可愛くてもブスと言われればダメ。だからブスはいい、可愛いければいいは成立しない

**君の名は**(catv?) · 2018/10/13(土) 09:53:08.17

>>274
だからブスはダメ、可愛いければいいでした

**君の名は**(catv?) · 2018/10/13(土) 09:59:09.31

特に乃木坂ヲタはデタラメ言ってんじゃないかというくらい普遍的センスからズレてるし、同じ人のルックス評価がヲタによってバラバラ過ぎてまったくルックス評価の基準が成立しない

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/10/13(土) 10:01:10.75

せっかく可愛いのに下手なのはもったいないって話だと思うけど
歌番組見て毎回「可愛いけど下手だなぁ」って思うの寂しいもん

**君の名は**(庭) · 2018/10/13(土) 10:01:48.68

生田なんて相当に歌とピアノ補正あるだろ
その辺がなきゃ地味なメンバーの1人だった

**君の名は**(catv?) · 2018/10/13(土) 10:42:39.48

乃木オタなんて可愛い基準が違うんだからビックリするくらいブサイク集めてもバカみたいに喜ぶかも知れないし。普遍的可愛い子は乃木坂に入れるべきじゃない

**君の名は**(地震なし) · 2018/10/13(土) 10:56:44.94

何言ってんだこいつ

**君の名は**(茸) · 2018/10/13(土) 11:28:49.33

>>247
ルックス握手歌ダンス演技バラエティ声言動その他諸々、全部ひっくるめてアイドルの才能
お前が握手に洗脳されてるんだよ握手脳

**君の名は**(地震なし) · 2018/10/13(土) 13:25:16.48

>>278
そうね
才能も突出して目立てばアピールできるけど
埋もれるくらいの才能だと殆ど光る場所がないからね

**君の名は**(地震なし) · 2018/10/13(土) 13:29:39.94

>>281
握手じゃないんだよ
売上なんだよ
その実際の売上の序列に一番近いと思われる指標が個握なだけ

握手脳なんてアンチ個握序列なんだろうけど
あくまでプロアイドルは稼いでなんぼ
稼ぐ力が強ければ強いほどポジションが良くなるのは当たり前だろ？

**君の名は**(地震なし) · 2018/10/13(土) 13:43:07.06

>>206
それってコンクールで完璧に踊る為に簡易版を作ったんじゃないの
乃木坂程度に踊っていたらコンクールに勝てないでしょ

**君の名は**(千葉県) · 2018/10/13(土) 14:02:59.90

生田は消去法で使われてるだけ

**君の名は**(catv?) · 2018/10/13(土) 14:36:04.51

>>283
そうなるべきってお前が訴えるんじゃなくて、運営が宣言して例外無くさなきゃ意味ないよ。握手会は選抜握手会になる

**君の名は**(茸) · 2018/10/13(土) 14:41:06.06

>>284
だからオリジナルは全国クラスのダンス部でも完璧にこなすのが難しいんだろ

**君の名は**(catv?) · 2018/10/13(土) 14:41:57.19

でも実際握手人気高い西野はドラマ映画センターことごとく失敗してる

**君の名は**(茸) · 2018/10/13(土) 15:58:59.65

大所帯アイドルは謂わば修行の場
芸能界を体験させてもらい、今後芸能人としてやっていくには何を武器にしてどう磨き上げていくのかを考え、日々研鑽するためのね
だから、昨日今日加入したばかりの新人じゃないなら、何らかのスキルがあって然るべきだと思うけどね
ただ、ドルヲタに受けやすいのは素人同然の無能メンバー

若葉(庭) · 2018/10/13(土) 17:39:45.20

乃木坂46はもっと汗をかいて全力でぶつかるべき
思いっきり前髪とか乱してダンスをしたり一生懸命力強く歌ったりして
・・・・・略・・・・やっぱりアイドルはライブが大事・・・・グループとして集まった時は
ライブを大切にしたいというのが私の考えで・・・・・・・・

NOGIBINGO!5最終回　乃木坂46について本音で語り合うの時の中元さんの発言
よく分らんが　アイドルって大変（山下さんのお言葉）
すず香の影響もあるのだろうけど貴重な逸材をなくしてしまった

**君の名は**(地震なし) · 2018/10/13(土) 18:00:06.01

可愛いだけじゃなくてこんなこと出来ますよってフェーズに入らなきゃいけないのにいつまでもそこで立ち止まってるからな
歌やダンスだけじゃないが何ができるか見せないと収束していくぞ

**君の名は**(WiMAX) · 2018/10/13(土) 18:08:19.82

だって、他に何ができるってわけじゃなくても、番組企画であからさまにやる気ない
素振り見せようと、「可愛いは正義」で正当化するヲタばっかりなんだもの。

**君の名は**(茸) · 2018/10/13(土) 18:19:55.54

握手とか言ってる奴、握手をどう評価するのか言ってみろよ。握手に興味ない俺は推し作っちゃいけないのか。

**君の名は**(地震なし) · 2018/10/13(土) 18:27:10.34

何かできるなんてそれこそ乃木坂じゃなかったら大したもんじゃない

**君の名は**(地震なし) · 2018/10/13(土) 18:53:13.31

可愛い割にでいいんだよ
可愛い割に歌える、踊れる、喋れるとかで

**君の名は**(地震なし) · 2018/10/13(土) 19:26:49.03

何もできなくてもスタッフが売り出してくれるから

**君の名は**(地震なし) · 2018/10/13(土) 21:54:00.83

>>286
>そうなるべきってお前が訴えるんじゃなくて

別に訴えてるわけじゃなくて
実際のところそういうルールでやってるという予想でしかない
ただ殆どの場合がこれに当てはまるって

>運営が宣言して例外無くさなきゃ意味ないよ。

何の意味が無いのか、意味がわかんない

>握手会は選抜握手会になる

現状そうだし、秋元康も結成当初からファンの反応を見て選抜を選ぶ
しかも年1回しかないAKBの総選挙よりも乃木坂の入れ替えはもっとスピーディーにやるって言ってスタートしてる

**君の名は**(pc?) · 2018/10/13(土) 21:58:49.96

もし生田がFNSでソロ歌唱できなかったら
ミュージカルのヒロインやってなかったら
ピアノ弾けなかったら
絶対今ほどの人気メンにはなってない

スキルあるに越したことはない

**君の名は**(catv?) · 2018/10/13(土) 22:16:12.93

>>297
握手選抜になってないじゃん

**君の名は**(catv?) · 2018/10/13(土) 22:23:00.26

>>297
握手選抜っていうのは総選挙の結果=選抜のようになるってことだよ。そうなってないからヲタが選抜の予想とかしてんじゃないの？

**君の名は**(チベット自治区) · 2018/10/13(土) 22:29:09.38

■秋元キモデブのグループ

① そもそもピンで通用しないからグループに来る

通用しないと判断したのはもちろんアイドル本人で、正しい。
有村架純や広瀬すずがわざわざグループに来て、気持ち悪いだけのオタクと
握手するはずもない。
ピンで通用しないという意味では、アイドルはグラドル以下。

② 握手券の複数買いで数字を誤魔化してるだけなので、実際のファンは少ない。

よって、主演のドラマや映画をやっても、ヒットする筈はない。
実際、前田敦子以来、誰一人ヒットしていない。
渡辺麻友のドラマに至っては、途中打ち切り。

握手人気・総選挙（笑）なんて
村を一歩出たら何の役にも立たない。

**君の名は**(東京都) · 2018/10/13(土) 22:47:53.01

>>290
マジ今ひめたんが居たらなあと思うわ
ひめたん待望論みたいなのが出て一気に主力だったわきっと

**君の名は**(地震なし) · 2018/10/13(土) 22:55:23.59

>>299
>>300

>>283でも書いたけど実質は売上選抜なんだろうと
でも外側から見えるのは個握選抜が最も近いって

何が言いたいの？証明なんて出来ないし
外側から予想することも駄目とかそういう話してるの？

**君の名は**(禿) · 2018/10/13(土) 23:06:12.36

生田は容姿は普通にトップグループに入るしピアノ補正なんてそこまであるか？白石西野なんて何も特技ないやんw

**君の名は**(catv?) · 2018/10/13(土) 23:30:04.44

>>303
まあ一番売れたのがシンクロなんだから握手人気なんて無視でいいんじゃないの

**君の名は**(catv?) · 2018/10/13(土) 23:40:06.12

>>303
握手会で結果が出るなら、発表前に答えが出るはず。そうじゃないからみんな予想してるってこと。握手にそれ以上の価値考えない方がいいよ。ヲタが変態だけになったらこまるだろ

**君の名は**(チベット自治区) · 2018/10/13(土) 23:44:02.30

>>301
考えが古い
今時の若い女の子はドラマや映画あんまり見ないし、女優よりアイドルに憧れてる子がかなり多い

**君の名は**(地震なし) · 2018/10/14(日) 00:07:18.72

>>305
売上の意味を勘違いしているみたいだけど
シングルの売上のことではなくて
メンバー個々の売上のことを言ってる

生写真、グッズ、ゲーム、舞台やTV、雑誌、出演など外仕事、CM、写真集、そして全握、個握など全ての売上のトータルがアイドルとしての実力であり
そして収入の多くの部分がオタ人気と密接に関係している

だから実力＝売上＝人気ってなるし
ダンスが上手い、歌が上手いってのは殆ど収入に直結しないからアイドルとしての実力としてほとんど評価されない

握手人気、売上主義が嫌なんだろうけど彼女達は趣味でもボランティアでもなく職業としてアイドルをしていてスタッフを使い給料を貰っていて彼女達の為に曲を書き歌詞を書きMVを撮るのも全てお金が動くからだって理解出来れば
握手人気、売上序列を無視なんて出来ないことに気付けるはず

現に乃木坂は当たり前のように年に3回のシングルをリリースするけど人気のなくなったグループは年1とかしかリリースさせてもらえなくなる
お金が稼げる所にリソースを使うのは経営戦略として当たり前だし秋元康はビジネスライクな商売を徹底したからハロプロを抑えてトップアイドルグループ郡を作り出すことに成功し続けている

**君の名は**(地震なし) · 2018/10/14(日) 00:17:34.32

>>306
逆だよ
基本は売上至上主義でありオタ的には握手人気だけど
それだとエンターテイメントとして何の面白味もない
炎上するのもエンタメだと思っている秋元康にとっては
話題にならない選抜発表なんて失敗だし出来ればしたくない
だから出来るだけサプライズを用意してオタが予想して盛り上がることを狙ってくる

**君の名は**(地震なし) · 2018/10/14(日) 00:38:57.60

>>287
ダンス部でも完璧にこなすのが難しい振り付けだから乃木坂は完ぺきに踊った事が無いんだね

**君の名は**(catv?) · 2018/10/14(日) 01:03:45.14

>>309
ここにも人気=実力なんて定義がはびこってたのか、頭悪いこと言ってんなよ

**君の名は**(地震なし) · 2018/10/14(日) 01:15:12.41

>>311
反論もなしに頭が良いぶっても説得力ないわ
反論あるなら遠慮せず書いて下さいな

**君の名は**(catv?) · 2018/10/14(日) 01:22:17.08

>>309
お前の言ってること破綻してるよ。サプライズで不人気入れることも大事。人気者で固めることも大事。これが売上至上主義。じゃあ不人気大事って事じゃん

**君の名は**(地震なし) · 2018/10/14(日) 01:28:15.11

>>313
何を主張したいのかよくわからないな
基本ってかいたあるでしょ？基本って言葉の説明が必要ってこと？
それにサプライズがあることは大切だけど不人気入れろとは書いてないだろ？

**君の名は**(catv?) · 2018/10/14(日) 01:30:03.54

>>312
一寸前にも同じこと書いたんだけど、人気=実力って、無名の子に「この子アイドルやったらいいのに」と思うケースと矛盾するんだよ。

**君の名は**(catv?) · 2018/10/14(日) 01:35:51.33

>>314
そういうことじゃないの？じゃあ人気者で固めるべきってことになる。確認するけど、俺は握手バカとこれ以上話す気ないよ。

**君の名は**(地震なし) · 2018/10/14(日) 01:35:51.91

>>315
説明が足りなくない？↓このケースってのは誰が思ったことなの

>無名の子に「この子アイドルやったらいいのに」と思うケース

これ↑と人気=実力って同じ人が言ったの？

**君の名は**(地震なし) · 2018/10/14(日) 01:42:17.49

>>316
人気者で固めるべきじゃなくて選抜選考は論功行賞だんだよ
お前が仕事して金を稼いで会社が儲かる
他の同僚を同じように働くけど成果は人それぞれ違ってくる
でも待遇は同じです・・・・これでやる気でる？必死に頑張るか？

乃木坂のポジションは稼いだ金に対するリターン
稼ぐメンバーほどいいポジション置かれ更に稼ぎやすくする
ただそれだけ

**君の名は**(catv?) · 2018/10/14(日) 01:42:34.45

>>317
無名の子は人気0ってなるよな。でも向いてると思う場合も向いてないと思う場合もあるだろ。それが実力で、オーディションはそれを発掘するためにやってるんだよ。人気=実力だと誰も合格出来ないだろ。

**君の名は**(catv?) · 2018/10/14(日) 01:44:08.40

>>318
お前が握手バカかどうか答えろよ

**君の名は**(地震なし) · 2018/10/14(日) 01:46:58.42

>>319
コロンブスの卵の話なんてしたいの？
時間の無駄じゃね？コロンブスの卵でググってよ

**君の名は**(地震なし) · 2018/10/14(日) 01:47:59.75

>>320
えっどーゆうこと？
握手バカの定義教えてよ

**君の名は**(catv?) · 2018/10/14(日) 01:48:42.56

>>322
握手会いく人？

**君の名は**(地震なし) · 2018/10/14(日) 01:49:31.42

>>323
いや、1度もないよ

**君の名は**(catv?) · 2018/10/14(日) 01:49:44.05

>>321
全然わかってないのか、バカのふりしてんのか

**君の名は**(catv?) · 2018/10/14(日) 01:52:23.48

>>321
>>319をもう一度読んでくれ。

**君の名は**(地震なし) · 2018/10/14(日) 01:53:57.31

>>326
これコロンブスの卵なんだよ
コロンブスの卵ググった？

**君の名は**(catv?) · 2018/10/14(日) 01:55:02.13

>>327
それじゃ話にならない。じゃあな

**君の名は**(WiMAX) · 2018/10/14(日) 02:13:49.70

指原も、正直見た目は微妙だと思うが、もてはやされてるな。

乃木坂だったら、ブサイクじゃんで一刀両断されてただろうな。

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/10/14(日) 02:16:34.80

歌は生田みたいに仕事に繋がることもあるから無意味ではないけど踊りは卒業後にプロのダンサーを目指しているのでなければ完全に無意味

しかもアイドルの歌や踊りが上手いって所詮アイドルグループという小さな村の中でのことであって本業の歌手やダンサーと比べたら全然上手くない

将来に一番繋がるのは結局顔なんだよ女は
特に女優として人気になるには顔が良くないと無理だしアイドルは卒業後女優目指すことが多いから顔重視路線は正しい
前田敦子や剛力彩芽みたいなブスだとどれだけ事務所がごり押ししても人気女優にはなれない

>>250
人気商売なんだからアイドルの人気＝アイドルとしての実力
歌が上手くても踊りが上手くても人気ないやつはアイドルとしての実力がない

**君の名は**(catv?) · 2018/10/14(日) 02:23:50.26

>>330
>>319読んで。矛盾するしそれを通そうとすると実力の意味が曖昧になる

**君の名は**(地震なし) · 2018/10/14(日) 02:40:55.79

>>331
>無名の子は人気0ってなるよな。

そうだね

>でも向いてると思う場合も向いてないと思う場合もあるだろ。それが実力で、

これは何処にも書いてない
だから話に矛盾が生じる

>オーディションはそれを発掘するためにやってるんだよ。人気=実力だと誰も合格出来ないだろ。

スタート前であるオーデで実力基準に採用なんてしてない
将来人気（実力）者になりそうな子を選んでるだけ
なぜここまで説明しなきゃ理解できずに粘着しているのか理解できないけどな

**君の名は**(地震なし) · 2018/10/14(日) 03:01:50.31

>>330
なんでそんなに将来に繋がるかどうかばっかり語ってるんだ？
今、目の前のことは見ないの？

**君の名は**(地震なし) · 2018/10/14(日) 03:03:09.45

歌やダンスは将来役に立たないって語ってるやつの脳内エアプロデューサー臭は異常

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/10/14(日) 03:06:11.99

>>281
握手という評価はそもそもない
人気が出たら握手人気も自然と上がるので指標として使われてるだけだ

**君の名は**(地震なし) · 2018/10/14(日) 03:07:33.77

>>334
批判するのは簡単
俺は断言はしないけど似た印象はもってる
人を異常者呼ばわりしておいて
その根拠を示さない人の方が異常者にしか見えないけどな客観的に

**君の名は**(庭) · 2018/10/14(日) 03:15:18.34

>>327
コロンブスの卵じゃ意味通じないよ
ニワトリと卵じゃない？もしかして

**君の名は**(地震なし) · 2018/10/14(日) 03:18:09.88

>>337
ああ、そうか
卵が先か鶏が先かか
記憶違いしてた

**君の名は**(北海道) · 2018/10/14(日) 03:21:16.51

>>283
>その実際の売上の序列に一番近いと思われる指標が個握なだけ

>>335
>人気が出たら握手人気も自然と上がるので

みんながみんなアイドルと握手したいわけじゃない
これだから握手脳は

**君の名は**(地震なし) · 2018/10/14(日) 03:22:27.74

>>339
で君は何脳なの？

**君の名は**(地震なし) · 2018/10/14(日) 03:24:40.51

主語をすり替えてるんだよ
「僕は歌やダンスに興味がありません」というのを一般化しちゃってるんだよね
村の村長気取りで無意味と断言しちゃってるのが痛い
自分の意見に根拠のない自身を持ってる素人のおっさんがプロの握手アイドル相手にプロデューサー目線で説教かまして満足感に浸る構図がキモイなぁと思いました

**君の名は**(地震なし) · 2018/10/14(日) 03:30:09.11

>>341
悲しいね人だね
ただただ人を誹謗中傷したいだけじゃん
野球だってサッカーだってみんな解説者気取りで見て語ってる
それを見てサッカー経験も無かったり浅い奴が何サッカー語ってんだよ
ただ黙って見とけって目くじら立ててる奴いたら引くわぁ
エンタメなんて全部そんなもんなのに営業妨害だろ

**君の名は**(庭) · 2018/10/14(日) 03:33:40.61

>>338
了解
コロンブスの卵ググって確認しとけよ

**君の名は**(地震なし) · 2018/10/14(日) 03:38:42.06

>>343
まあググってからコメント書いてるけどね

**君の名は**(地震なし) · 2018/10/14(日) 03:41:17.81

>>342
勘違いしてるね
黙ってみてろなんて言ってないよ
君のやってることは本人たちが努力してる部分を否定してアイドル相手にマウント取ってるだけでしょう

**君の名は**(茸) · 2018/10/14(日) 03:47:34.92

そもそも、ヲタが「アイドルはこうあるべき」とか言ってもね
人それぞれアイドルの価値観や応援の仕方なんて違って当然でしょ
自分と違う考えのヲタがいても「そういうヤツもいるんだな」で終わる話

**君の名は**(地震なし) · 2018/10/14(日) 03:49:16.35

>>345
勘違いではないでしょ
だって思ったことや感想を書くなってことでしょ？
じゃなければ「キモイなぁ」なんて書けなくない？
思ったことも書くな、つまり黙ってろって意味で「キモイなぁ」じゃないの？
それとも自分の許す範囲ならキモくないから了解を取れとかそういうこと？

>>330書いたのは俺じゃないけど
別にマウント取ってるとは思わないけどね
サッカー選手がミスしたの見てがっかりしたり怒ってる人みてマウント取って本人たちが努力してる部分を否定してなんて言ってる奴いたらキモくね？

**君の名は**(地震なし) · 2018/10/14(日) 03:54:12.64

>>346
俺もそう思う
それに意見が違くても議論の積み重ねは出来るのに
ただただ人格攻撃してくる奴ってなんなん？って思う

特に酷いのが相手は否定するけど持論は特に無い奴とか頭おかしいと思う
否定厨と言いますか否定脳なのかね

**君の名は**(catv?) · 2018/10/14(日) 04:29:36.26

要するに握手人気だけの無能な自分の推しを超法規的矛盾だらけの定義を作り出して実力あることにしたいんだろうけど。そんな無責任な定義言い出したら、人気=可愛い、人気=美人、人気=いい臭いとか勝手な定義も自由に作れちゃう。人気=握手バカに好かれるでしかないのに。

**君の名は**(地震なし) · 2018/10/14(日) 04:30:29.59

>>347
スポーツの話は知らんわ
アイドルとはファンとの関係性も違うと思うし

一ファンとしてリスペクトを前提として感想を言うのは自由だと思うよ
>>330は活動そのものに無意味と言っちゃってて別次元の話
アイドルが主に商品として提供しているものを無視して自分勝手な文脈でプロデューサーごっこを展開し、生身の人間を消費するのはキモいと言わざるを得ない
でもまぁ乃木坂はそういう売り方だからしょうがないのか