乃木坂LLCの50%株式を保有するノースリバー SKE運営のキーホルダーに買収される

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW ebda-o7xf) · 2020/05/14(木) 19:26:20.82

株式会社ノース・リバーの全株式取得に向けた基本合意書締結に関するお知らせ

**君の名は**(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ bdba-32x/) · 2020/05/14(木) 20:30:04.41

>>271
キーホルダーのIRでも見てくれば？
口うるさい会社だけどな

◆GISOAbZbDI (Moth) (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-9i3g) · 2020/05/14(木) 20:30:14.30

このスレをざっと見てると、どうやらアンチ(？)は「キーホルダーは胡散臭い会社だ！」ってことにして叩きたいようだ

キーホルダーがどう胡散臭いのか、まず話はそこからだな( ´～｀)

**君の名は**(家) (ﾜｯﾁｮｲ 7bad-DBEz) · 2020/05/14(木) 20:30:15.34

>>268
するわけないじゃなくてできないの

連結子会社に比べて格段に経営への関与度合いが低くなるのが、持分法適用会社です。
持分法適用会社の場合、通常は役員や経営幹部を一切派遣しない場合も少なくはなく、経営の独立性が強く維持されており、あまり経営への口出しができない場合が多い

**君の名は**(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-Y6xW) · 2020/05/14(木) 20:30:23.17

北川綾巴？レベル高いな

(東京都) · 2020/05/14(木) 20:30:34.53

乃木坂が稼いでた売上の半分がパチンコに流れてたという衝撃の事実

◆GISOAbZbDI (Moth) (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-9i3g) · 2020/05/14(木) 20:30:38.67

>>275
お前はバカなのか？w

◆GISOAbZbDI (Moth) (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-9i3g) · 2020/05/14(木) 20:30:53.74

>>281
口うるさいとは？

**君の名は**(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 3b5f-DTMa) · 2020/05/14(木) 20:31:04.34

結果間接的にだけど乃木坂さん人質だったわけか･･･Jトラスト怖すぎる

**君の名は**(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ bdba-32x/) · 2020/05/14(木) 20:31:31.71

できもしねーのにSKE買い取って大失敗してる会社に買われたのに
今までと変わらないと思ってる人たちって

**君の名は**(長崎県) (ﾜｯﾁｮｲ 4f05-gIXh) · 2020/05/14(木) 20:31:59.28

>>276
なかなか目標には達成してないイメージしかないけどな
利益的な意味で

**君の名は**(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-0M10) · 2020/05/14(木) 20:32:37.51

LLCの半分を握ろうがなんも変わらんやろ

**君の名は**(空) (ﾜｯﾁｮｲW d7f2-Dp9O) · 2020/05/14(木) 20:32:49.52

>>280
今野辞めたらかなり抜けると思うよ

◆GISOAbZbDI (Moth) (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-9i3g) · 2020/05/14(木) 20:32:50.47

>>289
「買われた」ったって、実質運営をしてるソニーの持ち分はそのままじゃん
今までノースリバーが何をどうやっていたというのだ？

2020/05/14(木) 20:32:50.65

山下がcm干されてる理由が謎だからなあ
卒業してノースリバーに行くんじゃねえの

**君の名は**(家) (ﾜｯﾁｮｲ 7bad-DBEz) · 2020/05/14(木) 20:32:58.01

SKE前より仕事増えてるじゃん
須田程度の顔面であれだけ仕事あるし

**君の名は**(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW e35e-4DEZ) · 2020/05/14(木) 20:33:02.92

芸能みたいな流動性の高い業界は発言権50:50だと上手くいかない可能性が高い
ソニーかキーホルダーのどちらかがいずれ撤退して、株式比率100:0にするんじゃないか(完全子会社化)

(東京都) · 2020/05/14(木) 20:33:03.81

>>197
握手もライブも出来ない今
ソニーはそんな危険な事しない

**君の名は**(東京都) (JPW 0Hd3-235I) · 2020/05/14(木) 20:33:06.54

今回の件は欅と日向は商品として売れなかったという裏返しの意味もある

**君の名は**(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ bdba-32x/) · 2020/05/14(木) 20:33:15.51

>>293
199 名前：◆GISOAbZbDI (Moth) (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-9i3g)[sage] 投稿日：2020/05/14(木) 20:13:53.85 ID:fzhCJayCd [1/10]
これの何がどう問題なわけ？(^。^)y-~

2020/05/14(木) 20:33:15.51

つーかノースリバーが50パー持ってると初めて公になったことのほうが大きいね
合同会社に出資してるのは他にソニー、電通、秋元康事務所、Y&Nってとこだろう
ひょっとすると太田プロとかKダッシュとかも入ってるかもしれんが
どちらにせよ乃木坂合同会社の筆頭はノースリバーでソニーではないとはっきりした

◆GISOAbZbDI (Moth) (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-9i3g) · 2020/05/14(木) 20:33:43.79

>>294
たぶん、このスレでお前が一番頭が悪いレスをしている

2020/05/14(木) 20:33:50.55

>>294
新しいノースリバーのことな

**君の名は**(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-0M10) · 2020/05/14(木) 20:33:59.20

>>296
乃木坂LLCはずっとノースリバーとソニーの50:50だったんだが

◆GISOAbZbDI (Moth) (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-9i3g) · 2020/05/14(木) 20:34:04.61

>>299
だから、何がどう問題なの？(^。^)y-~

**君の名は**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sddb-Fgqp) · 2020/05/14(木) 20:34:04.93

>>211
SONYも秋豚の平手の特別扱いに激オコだろ
シングル出せなくての売上げ無くなるどころか乃木坂までシングル出せなくなったからな
それでコロナだろ
機会損失をSONYの株主から追及されたらSMEの役員のクビが飛ぶ

**君の名は**(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-Y6xW) · 2020/05/14(木) 20:34:17.65

ノースリーブス？俺はこじはるだな

**君の名は**(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 2d01-7tKh) · 2020/05/14(木) 20:34:47.62

どうゆうこと？単純に知識がないので教えてくれ。

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ d702-uRPb) · 2020/05/14(木) 20:34:59.14

来年は坂道ＳＫＥができちゃうのか

**君の名は**(東京都) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-Vbwl) · 2020/05/14(木) 20:35:04.60

キーホルダー株価が100円以下とキーホルダー自体がやばいからな

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ adf0-imz8) · 2020/05/14(木) 20:35:17.92

このご時世、買ってもらえたんだから良かったじゃんｗ

**君の名は**(東京都) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM03-cWUa) · 2020/05/14(木) 20:35:29.02

今まではソニミュが好き勝手やってたけどこれからはキーホルも介入してくるってことだろ
今野の立場も当然弱まるだろうね

**君の名は**(家) (ﾜｯﾁｮｲ 7bad-DBEz) · 2020/05/14(木) 20:35:37.34

どうやったら>>300みたいなバカがでてくるんだ
乃木坂の事何も知らんような奴がどこから湧いてきたんだか

**君の名は**(長崎県) (ﾜｯﾁｮｲ 4f05-gIXh) · 2020/05/14(木) 20:35:50.90

でも、代表社員は今野だろ

**君の名は**(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-P53G) · 2020/05/14(木) 20:36:23.70

キーホルダーの株価が下がると
秋元康の私財で補填する契約を結んでるみたいなの地下板でみたな

**君の名は**(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW e35e-4DEZ) · 2020/05/14(木) 20:36:28.99

>>303
ノースリバーはほぼソニーが決めたことの追認じゃなかった？
キーホルダーは経営に口出しする可能性がありそうだから

◆GISOAbZbDI (Moth) (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-9i3g) · 2020/05/14(木) 20:36:37.01

>>311
それは良いこととしか言いようがない

**君の名は**(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW bf77-LMy/) · 2020/05/14(木) 20:36:54.94

あぁそういう・・・・

**君の名は**(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-+oC9) · 2020/05/14(木) 20:36:55.86

SKE11歳のメンバーに生配信で『オナニー』と言わせるSKEヲタ
https:///video.twimg.com/ext_tw_video/1259460466104954881/pu/vid/640x360/AUwg6T4Yj7RKX-Mh.mp4

2020/05/14(木) 20:37:13.03

買収されたら社長交代なんてよくある話しだけどな
北川が独立して愛人の山下がついて行くって形
山下のcm干されもそれを見越してたんだろ

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW eb61-KAjv) · 2020/05/14(木) 20:37:31.15

ゼストは芸能事務所やる気あるんだろ
生駒と若月と業務提携してこの先も乃木坂OG組み込んでいくな
乃木坂LLCも全員抱えていくのは限界だし

**君の名は**(家) (ﾜｯﾁｮｲ 9bad-nHeX) · 2020/05/14(木) 20:37:37.00

>>245
秋元はもう古いんだよ今でもおニャン子の完成形を求めている
30年前からヲタは入れ変わっているのに60歳のおっさんの幻影を押し付けられている

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7b01-32x/) · 2020/05/14(木) 20:37:37.28

京楽と完全に縁が切れたから乃木坂のパチンコが出る可能性がほぼゼロになったな

◆GISOAbZbDI (Moth) (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-9i3g) · 2020/05/14(木) 20:38:11.83

>>300
とりあえず、「合同会社」というのは別に合同してる会社という意味では無いのだよ

**君の名は**(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-0M10) · 2020/05/14(木) 20:38:12.70

>>315
初期にコケてソニーに実権移った途端上手くいったから実質的にそうなってるだけだろ

**君の名は**(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW abe4-JnUf) · 2020/05/14(木) 20:38:19.56

赤塚の会社が乃木坂使いやすくなるだけで、そんなに変わらない気がする

**君の名は**(秋田県) (ﾜｯﾁｮｲW 7701-JiMU) · 2020/05/14(木) 20:39:06.67

乃木坂は味噌カスになったのかwww

**君の名は**(長崎県) (ﾜｯﾁｮｲ 4f05-gIXh) · 2020/05/14(木) 20:39:35.28

今野がKHの言うこと聞かない場合でも
清算して利益分配しろとすら言えなそうな気がする
ソニーが買えないわけじゃないだろうし

**君の名は**(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-XScl) · 2020/05/14(木) 20:39:42.16

キーホルダーの公式リリースはこれか

株式会社ノース・リバーの全株式取得に向けた基本合意書締結に関するお知らせ

http://www.keyholder.co.jp/dl/20200514_Basic%20agreement.pdf?s.5ebd0cc23c431a1k22k4

**君の名は**(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-0M10) · 2020/05/14(木) 20:39:42.41

>>326
なまはげがよう言うわ

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW bb01-Iuwk) · 2020/05/14(木) 20:39:54.11

発表された内容をちゃんと読んで
みんなで今後を予想しよう

https://i.imgur.com/Tsn13FX.png
https://i.imgur.com/rUGjoFE.png
https://i.imgur.com/FdG7mzA.png
https://i.imgur.com/IZ4nDLl.png

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-Ce/s) · 2020/05/14(木) 20:39:54.94

>>121
もうすぐ卒業って知らないのけ？

**君の名は**(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-XScl) · 2020/05/14(木) 20:40:39.08

>>328

当社は、本日の取締役会において、
女性アイドルグループ「乃木坂46」の運営且つ芸能プロダクション会社として、マネージメント及びコンサート等の制作ならびに、グッズ等の企画を行う「乃木坂 46合同会社」(以下「乃木坂46LLC」という。)の持分の50%を保有する、
株式会社ノース・リバー(以下「ノース・リバー」という。)の全株式を取得することに関する基本合意書を締結することにつき決議いたしましたので、下記のとおりお知らせいたします。

なお、株式譲受後は、ノース・リバーは当社の連結子会社となり、乃木坂46LLCは当社の持分法適用会社となる予定です。

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW eb61-KAjv) · 2020/05/14(木) 20:40:39.43

>>315
交換留学
運営のメンツ見れば半々くらいだし
なんかやるには御前会議で天皇の承認得なければならない

**君の名は**(秋田県) (ﾜｯﾁｮｲW 7701-JiMU) · 2020/05/14(木) 20:40:57.89

乃木坂のメンバーに須田亜香里wwww

**君の名は**(東京都) (ｱｳｱｳｵｰ Sa7b-nH1y) · 2020/05/14(木) 20:41:08.47

残念だけど向こう3年コロナでライブも握手も出来ないと思うよ
噂によるとコロナはエイズのように無くならないらしい
完全に収束することがないということは寒い季節にまた大流行する
ワクチン打ってもすぐに効果が現れるか不明だし
エンタメ産業はズタボロになると思う

**君の名は**(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9f-7tKh) · 2020/05/14(木) 20:41:11.38

>>319
コイツ与田オタだろ
美月を愚弄しやがって

2020/05/14(木) 20:41:24.78

北川もキーホルダーも秋豚と変わらねえよ

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 43da-cwmi) · 2020/05/14(木) 20:41:34.76

>>111
入ったばかりのこの子はかわいい。
https://youtu.be/sTZgYe2QUNg

**君の名は**(秋田県) (ﾜｯﾁｮｲW 7701-JiMU) · 2020/05/14(木) 20:41:47.90

いや乃木坂のセンターにハナクソ松井珠理奈

**君の名は**(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-EgWd) · 2020/05/14(木) 20:41:53.70

ショービジネスじゃなく
ビジネスショー

**君の名は**(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 3b5f-DTMa) · 2020/05/14(木) 20:41:54.16

>>328
ノースリバーの営業利益20億ってすごいわw

**君の名は**(東京都) (JPW 0Hd3-235I) · 2020/05/14(木) 20:41:59.74

キーホルダーも親会社のJトラストも屋台骨グラグラだから待ったなしだろ

Jトラストは海外での金融事業（特に韓国）が焦げ付き連続で火の車
この間もカンボジアで役員が起訴されている
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000018.000008352.html

武富士買収から始まった保証会社だけど一般的に考えるカタギ商売じゃないよ

**君の名は**(家) (ﾜｯﾁｮｲ 8fad-32x/) · 2020/05/14(木) 20:42:02.86

>>309
これで爆上げ…とはいかんやろうね
SKE運営権を買って、その金を秋元から取り戻したってだけやから

**君の名は**(家) (ﾜｯﾁｮｲ 7bad-DBEz) · 2020/05/14(木) 20:42:28.28

だから清算しろとかいう権利なんかないんだよ

持分法適用会社の場合、、
経営の独立性が強く維持されており、あまり経営への口出しができない場合が多い

**君の名は**(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-Mb41) · 2020/05/14(木) 20:42:35.40

北川悠理ちゃんがSKEのキーホルダー買わされたってこと？

**君の名は**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd03-7kcB) · 2020/05/14(木) 20:42:42.20

アケカスが乃木坂とskeくっつけたくて必死だなwww

2020/05/14(木) 20:43:04.15

だからソニーは最初から商売させていただいてる側なんだよ
どんだけ売れようがAKB派生ビジネスなんだから
で運良くこれまでのオーナーは金さえ入ってこれば口出ししてこなかったタイプだけど
ビジネスのプロの藤澤は乃木坂の経営にガンガン口出してくるだろう
もう上り坂じゃないしな

**君の名は**(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW e35e-4DEZ) · 2020/05/14(木) 20:43:07.17

>>324
うん、だからキーホルダーはその経緯と無関係だから口を出す可能性があるっていうこと

**君の名は**(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 3b5f-DTMa) · 2020/05/14(木) 20:43:20.88

乃木坂さんに関与できるようになったってのが後々怖いですね

**君の名は**(家) (ﾜｯﾁｮｲ 43ad-wHYS) · 2020/05/14(木) 20:43:26.16

よく分からないけど
松井珠理奈がしゃしゃり出てくるってこと？(´・ω・`)

2020/05/14(木) 20:43:54.52

秋元消えたらチョン色が濃くなりそう
テレビや雑誌で好きでもない韓国好き発言が賑わうことになるであろう

2020/05/14(木) 20:43:55.75

おまえら金集めてキーホルダーの大株主になれよ
大金持ちたくさんいるんだろ？

**君の名は**(秋田県) (ﾜｯﾁｮｲW 7701-JiMU) · 2020/05/14(木) 20:43:58.23

>>350
ハナクソはもう少しで卒業

**君の名は**(長崎県) (ﾜｯﾁｮｲ 4f05-gIXh) · 2020/05/14(木) 20:44:07.54

ノースリーバーは言えるだろ
北川更迭してKHの人間が来るならありえる

**君の名は**(空) (ﾜｯﾁｮｲW d7f2-Dp9O) · 2020/05/14(木) 20:44:36.45

欅坂FC会員限定マネージャー日記いいね数の推移が右肩下がりでヲタ離れが数字となって現れる
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1589456384/

ケヤカス…

**君の名は**(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-Y6xW) · 2020/05/14(木) 20:44:47.87

SKEでは意外にマンゴーの小畑が乃木坂より可愛い

**君の名は**(秋田県) (ﾜｯﾁｮｲW 7701-JiMU) · 2020/05/14(木) 20:44:51.50

乃木坂でハナクソ卒業センターもいいかも

**君の名は**(家) (ﾜｯﾁｮｲ 7bad-DBEz) · 2020/05/14(木) 20:44:51.95

だからJトラストもキーホルダも
ノースリバーには口出しできるけど
乃木坂LLCにどうこうしろなどとう権利がない

**君の名は**(兵庫県) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-ty+N) · 2020/05/14(木) 20:44:59.95

キーホルダーはというかJトラストは今までのAKSように50:50で通用する組織ではないよ
無数のマネーゲームを繰り返して成り上がってきた
電通の業界協調性みたいな概念は望み薄いね
avexも今後絡んでくるわ
こりゃ秋元康も必死よw

**君の名は**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdcf-dtCP) · 2020/05/14(木) 20:45:04.42

若い子いるよ

https://i.imgur.com/kwvxrCB.jpg
https://i.imgur.com/LHaQlpu.jpg

**君の名は**(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-1OcQ) · 2020/05/14(木) 20:45:09.33

乃木ヲタさんヨロシク～💜
次のセンターよ！

https://i.imgur.com/uuTcIbA.jpg

**君の名は**(家) (ﾜｯﾁｮｲ 8fad-32x/) · 2020/05/14(木) 20:45:17.85

>>354
それして乃木坂が潰れたら、キーホルダーにリスクがあると思うぞ

**君の名は**(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-0M10) · 2020/05/14(木) 20:45:34.68

>>348
ないよ
だってノースリバーは消えてないからｗ

2020/05/14(木) 20:45:41.55

芸スポ板立てるの遅せえな
このスレ内容なら勢いつくわ

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW bb01-Iuwk) · 2020/05/14(木) 20:45:55.96

ノースリバー
売上90億
経常利益25億

◆GISOAbZbDI (Moth) (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-9i3g) · 2020/05/14(木) 20:45:59.25

>>342
要するに、金を転がす会社か？
だとすると、運営にはノータッチで利益だけもってく感じだろうから基本的に無害なんじゃないのか？

**君の名は**(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ bdba-32x/) · 2020/05/14(木) 20:46:01.27

>>362
SKE見てみろよ
買い取って大失敗してるのに懲りるわけなくこんなことしてんだから

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 7701-hV2f) · 2020/05/14(木) 20:46:04.00

乃木坂ヲタにおすすめしたい
坂系SKEメンバー

菅原茉椰
野島樺乃
野村実代
江籠裕奈
青木莉樺

2020/05/14(木) 20:46:41.95

おめえら俺の口座に一人最低1000万振り込めよ
俺が代表してキーホルダーの株を買ってやるから

**君の名は**(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-DBEz) · 2020/05/14(木) 20:46:46.86

>>360
安全な子がいいね

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-KAjv) · 2020/05/14(木) 20:46:47.12

握手会できないし
買い取り内定した時より乃木坂の価値下がってるだろ

**君の名は**(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-0M10) · 2020/05/14(木) 20:47:02.46

>>367
運営権の買収と株式所有は別だが

2020/05/14(木) 20:47:05.69

北川ってむかし焼き肉かなんかでメンバーに混ざって一緒に食ってた気持ち悪いやつでしょ
三期に手を出しててもおかしくないしな

**君の名は**(秋田県) (ﾜｯﾁｮｲW 7701-JiMU) · 2020/05/14(木) 20:47:06.27

味噌カスは体育会系

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 55da-Wbeg) · 2020/05/14(木) 20:47:20.06

普通に考えて50%なら今まで通り影響無さそうだけど、こういう胡散臭い会社には無能な働き者がいるからいっちょ噛みしてきそうでうざいな
表立った活動は変わらなくても小さい変な仕事とか持ってきそうでメンバーがかわいそう

**君の名は**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd03-7kcB) · 2020/05/14(木) 20:47:44.52

じゃあなんで乃木坂llcが六番町sme内にあるんですかね？？

**君の名は**(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 3b5f-DTMa) · 2020/05/14(木) 20:47:46.17

>>365
SKEが買収された時の営業利益が3.6億･･･乃木坂さんめっちゃすごいですw

◆GISOAbZbDI (Moth) (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-9i3g) · 2020/05/14(木) 20:47:58.13

>>347
「ビジネスのプロ」とは？
これってどう考えても、キーホルダーはアガリだけ吸い上げるシステムなんじゃないのか？

**君の名は**(家) (ﾜｯﾁｮｲ 8fad-32x/) · 2020/05/14(木) 20:48:04.36

>>367
そもそも運営権ごと買って失敗した結果が、
運営権は買わずに利点だけ貰う今の形なんだろ

金融屋がアイドルの運営してうまくいくはず無いだろｗ
もうSKEで失敗して勉強してこうなったのよ

**君の名は**(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW ab85-7tKh) · 2020/05/14(木) 20:48:11.31

>>180
そうかいな
ほななおさら何も変わらんな