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欅坂46はなぜ崩壊したのか？
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0001君の名は(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 9f1f-OD7f)
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2020/10/17(土) 23:02:13.40ID:dNfZptq50
平手の我が儘を許したから？
0005君の名は(光) (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-dlZm)
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2020/10/17(土) 23:07:15.53ID:LFCJ8LIJa
NHK見ろ
0006君の名は(茸)
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2020/10/17(土) 23:07:50.91ID:AtGz3H+vd
けやかけの自己紹介の時点で崩壊してた
0008君の名は(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-0AZQ)
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2020/10/17(土) 23:13:00.41ID:+5v4QOnLa
前向きなお別れ www
0011君の名は(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-Z8kY)
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2020/10/17(土) 23:15:07.42ID:qhvf5WYLd
冠番組のくそMC
0012君の名は(備後・安芸國) (ﾜｯﾁｮｲW 3b96-2OCG)
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2020/10/17(土) 23:16:39.29ID:ACZeDUQl0
平手イゾン
0016君の名は(宮城県) (ﾜｯﾁｮｲW 0f46-Wiqd)
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2020/10/17(土) 23:29:34.11ID:9TAYjF2H0
平手の跳梁
0018君の名は(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MM0f-7dSR)
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2020/10/18(日) 00:26:30.92ID:Q3mOnpIBM
選抜制じゃなかったからだな
不人気が人気メンバーをイジメたりしたから
0019君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW bb5f-jBFJ)
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2020/10/18(日) 00:51:57.73ID:ftu81DnE0
誰も平手の後は荷が重くて引き継げないからでしょ
遅かれ早かれ平手が抜けたら終わる運命だった
0020君の名は(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW ef8c-Eh3t)
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2020/10/18(日) 00:57:04.76ID:a4+b6ZJW0
文春砲22発も喰らったらそりゃそうなるわな
0021君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9f7d-ntOo)
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2020/10/18(日) 00:57:59.03ID:m5kK/QGz0
>>1
①人望と統率力のない人間をキャプテンに据えた
②たった一人にリソースを集中した
③実際に人望を集めていた人間を早々に辞めさせてしまった
0022君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9f7d-ntOo)
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2020/10/18(日) 00:58:33.77ID:m5kK/QGz0
>>20
スキャンダルなら乃木坂の方が遥かに多いからそこは関係ないと思われ
0023君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9f7d-ntOo)
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2020/10/18(日) 00:59:27.14ID:m5kK/QGz0
>>4
ゆらゆら揺れてるだけの動きのないアンダー以下とはアカンなそれは
0024君の名は(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW bb5f-BPU8)
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2020/10/18(日) 01:10:29.59ID:bSl4wJhA0
秋元悲願のスター誕生に目が眩んで崩壊した
そして今の平手が大して売れてないところから
目利きそのものにしくじったのは明白
0026君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-fMdf)
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2020/10/18(日) 01:52:44.49ID:1V8fb4hC0
悪の枢軸が暗躍し過ぎた
乃木日向にもクズは居るけど圧倒的少数だろ
0028君の名は(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW ef8c-Eh3t)
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2020/10/18(日) 02:00:40.08ID:a4+b6ZJW0
そんな欅の選抜を誰も奪えなかったひらがなの実力よ
0029君の名は(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 9fe4-IVK4)
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2020/10/18(日) 02:04:30.49ID:Fr7HBnuq0
9年やってサイマジョ以下しかない乃木坂のショボさよ
最近は映画大胡家だし、もう終わりだね～　乃木が小さく見える～
0033君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW ef1a-HjIo)
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2020/10/18(日) 09:04:13.81ID:s28qR09/0
理由は知らんが乃木坂のように結成直後から卒業者をじゃんじゃん出して組織の最適化を図ってない事
あとは選抜制を敷かない事で個々人の意識が甘々でもOKになった事
0034君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 8b7c-Mr27)
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2020/10/18(日) 09:28:45.27ID:Suzl4XxR0
秋元康の平手カリスマ偽装工作があまりにも拙劣だったから

本物のカリスマは普段の姿が地味すぎて写真でもどこにいるんだかわからなくても
「CDのDはデロリアン」とか残念なボケかましても「素晴らしい」と云ってもらえる

すぅ「なんか恥ずかしい」
ひめ「それは私のセリフ」
0035君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 8b7c-Mr27)
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2020/10/18(日) 09:33:48.20ID:Suzl4XxR0
乃木坂は何でうまくいったのか

１．ミュージカル女優志望のいくちゃんが
　　なにを勘違いしたのか、うっかり入ってくれたから
２．有能な久保ちゃんが、なにを勘違いしたのか
　　重度の乃木ヲタになって、うっかり入ってくれたから

１がなければ２もなかったが、２がなかったら将来の希望もないだろう

３人目の「うっかりちゃん」はどんな子だろう？
0036君の名は(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-5V9R)
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2020/10/18(日) 09:34:43.09ID:Ty6LEjFud
全員選抜って、ようは落とされる事がない「ぬるま湯」やからね
0037君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 8b7c-Mr27)
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2020/10/18(日) 09:38:31.81ID:Suzl4XxR0
日向坂は何でうまくいったのか

１．井口がブッ飛んでた
２．京子が貪欲だった
３．べみほのメンタルが強靭だった
４．小坂がカワイかった
５．ひなのがみかけによらず変人だった

・・・いろいろあるが、なんでかっきーとさとりかをとらずに
どうみても印象がうっすい河田陽菜をとったのかは謎ｗ
0038君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW dfbd-6NJX)
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2020/10/18(日) 10:08:40.21ID:/ftkLhbr0
乃木坂の妹分がコケるわけにいかないと運営が最大限のリソースと楽曲を提供をうけお膳立てしてもらったおかげなのを自分らの実力と勘違いしたからな
未だにそれに気づかない>>29みたいなミドリムシを大量発生させたのが更なる追い討ちだった
0039君の名は(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Gtu3)
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2020/10/18(日) 11:06:17.72ID:1qADt2X9a
いきなりチヤホヤされて天狗にりスタッフ受けが最悪コレに尽きる
瞬間最大風速で走り抜け消えてくタレントはみんなそう
0040君の名は(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-LH2f)
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2020/10/18(日) 12:02:44.35ID:ToybMJMid
>>17
同じ勘違いしてるのが日向坂か
そもそもデビュー前の時点でアイドル界ではトップレベルの高待遇だったのに自分たちをとんでもない苦労人のように語るあたりもう無理だ
0042君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-UsEC)
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2020/10/18(日) 12:12:24.15ID:psSZ1y7c0
平手が凄すぎたのとデビュー曲がいきなり当たった不運
0043君の名は(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-tt7j)
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2020/10/18(日) 12:12:32.32ID:fZDDRE7d0
前も書いたが秋元氏が自由にできた実験台おもちゃグループなんだろ
ツマンネ凡庸ダサ子でも自分らがモチアゲれば炎上させ仕掛ければスターになるピグマリオン・映画「大逆転」
実験が賭けが騙しが秋元氏には老人のお遊びで楽しめた
おもちゃ取り上げられ興味を失い改名グループは投げやりなゴミ曲でした笑
0044君の名は(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 6b01-Eh3t)
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2020/10/18(日) 12:34:30.17ID:bp+MWklS0
全員選抜という全体主義に加えて平手という絶対的トップがいる光景はまさに社会主義国で
欅坂の崩壊は旧ソ連みたいな社会主義の崩壊と同じと見てるけどどうかな？

全員選抜という完全平等社会だから特にやる気ないメンバーでも普通に輝ける環境にいれて
おかげで官僚や公務員の汚職のごとくスキャンダル連発という状況に陥ってしまって

そしてトップを脅かすほど有能な長濱や今泉という優秀なメンバーは
保守勢力によって旧ソのトロツキーや北朝鮮の張成沢みたいに粛清されてしまって

それでも今野氏は合同選抜という資本主義を導入しようと動き出したが秋元という核兵器を使ってまで脅されて失敗すると同時に
欅坂連邦における平手の支持率はさらに上がることに

それでもプラハの春が起こったか分からないけど運営は平手という天才を排除してまで民主化を進める決意をし
ついにペレストロイカによって欅坂連邦は崩壊して櫻坂共和国が誕生したみたいな

あとはプーチンや習近平みたいなメンバーが出てこないように菅井キャップや運営の指導力に期待したい
0045君の名は(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW 8b01-FaV8)
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2020/10/18(日) 12:44:33.06ID:yFDMNPnm0
>>11
新番組はくそ二人は外して小宮にしてほしい
0046君の名は(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 2bad-LH2f)
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2020/10/18(日) 14:48:08.24ID:Y8VpY6il0
>>33
実は乃木坂って数年でちょろちょろ辞めてるんだよな
コンセプトもメンバー間も合う合わないあるからそれが普通
やりきっての卒業は5年目の深川が初
形が出来てから加入した3期生は4年経って卒業者0
最適化って言い得て妙だ
全員選抜は悪い芽もアンダーに隔離できないから全体が腐っていく
0047君の名は(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0f-2uKx)
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2020/10/19(月) 00:00:15.46ID:rflxWXx3p
>>25 志田一派とか乃木坂にいたら白石や生駒に粛清されるレベルなのにな。
0048君の名は(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 7b66-Kv6q)
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2020/10/19(月) 00:35:55.52ID:rne2eRma0
社会人としての自覚が全くなかった
金髪を今野に注意されてもやめない
選抜移行したら秋元に直談判して取り止め
冠仕事はいい加減、男作って遊び出す

運営の言う事を全く聞かなかった
KEYABINGO3でひらがなと半々でやったが
やる気が対象的であれ以降、漢字の仕事が激減した
0049君の名は(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 6b01-Eh3t)
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2020/10/19(月) 08:51:06.36ID:XlScgoNH0
人数が少なくて全員選抜だから一緒にいる時間が長くて
女子特有の人間関係が生まれたのもマイナスだったかも

昔AKB調べか何かで指原や木﨑が
AKBは人数多くてメンバー同士も時々しか会わない間柄だからそもそも人間関係自体が生まれずイジメとか起こるような環境でもないと言ってた気がする
0050君の名は(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 9f3b-3PrY)
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2020/10/19(月) 08:55:45.04ID:aXarK9qa0
>>4
それはあるな
ケヤカスがアンダラ見たら圧倒されて脱糞するだろ

平手のお遊戯ドタドタダンスをマンセーするぐらいだからな
0052君の名は(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 6b01-Eh3t)
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2020/10/19(月) 22:23:03.11ID:XlScgoNH0
>>46
乃木坂と違って欅坂は主力メンバーが早々と辞めてしまったのが痛すぎたのでは

平手長濱今泉志田が抜けてしまったのは乃木坂で例えると制服のマネキンあたりで生駒と御三家が抜けてしまうぐらいグループにとって致命的だったと思う
0054君の名は(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MM0f-HjIo)
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2020/10/20(火) 12:21:03.42ID:1WnDp4+UM
>>52
欅の宿命なんだが、乃木坂の姉妹グループという事でデビュー早々に世間から注目されてしまった
その為、主力メンバーが早期に固定されてしまったので、もしもその中でアイドルビジネスなんかやってられない、と考える子がいても運営的にはすぐに卒業させられない状況になってしまったんじゃないかな
人は、ある集団から抜けたいのに抜けさせてくれないという状況になるとたいてい周囲を巻き込んで集団内部に悪い影響を及ぼすんだが、この4名の中にそういう行動を取った者がいたんじゃないかなと邪推してる
あるいはこの4名以外かもしれないけどね

乃木坂が幸運だったのは世間から注目される前に抜けたい人は簡単に抜けられる環境が数年間あった事かもしれない
0055君の名は(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0f-ClNJ)
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2020/10/20(火) 12:23:28.63ID:sQ85AfZLp
志田はそんな中心メンバーじゃなかったろ
0056君の名は(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Gtu3)
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2020/10/20(火) 14:23:26.05ID:B4IMr6F4a
欅の崩壊は1期生が女姉妹ばかりの家庭環境の子たちだったことよ
要は女子校のマウント合戦に疲弊した
男兄弟がいる人がすげえ少ない1期
乃木坂とは対照的だしたぶん日向もそうだろ男兄弟がいるメンが多数派を占めるグループは雰囲気がドライで良くなる
0057君の名は(公衆) (ｴﾑｿﾞﾈW FFa2-Iw0A)
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2020/10/21(水) 10:17:41.42ID:ZyFwqmeSF
>>52
外から見た感じ二人セゾンの最後の方にはもうすでに問題起こってたように見える
少なくとも平手はおかしかった
今泉がおかしくなったのもその辺だったかな
個人的には乃木中けやかけの合同忘年会見たときに「こいつらの態度おかしくない？」とは思った
0058君の名は(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 6d66-Q/Cr)
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2020/10/21(水) 19:25:46.76ID:AseC9ITy0
>>56
一応、欅坂の兄弟構成

石森：姉
今泉：兄×４
上村：兄妹
尾関：兄姉
織田：姉妹
小池：なし
小林：姉
齋藤：姉
佐藤：姉
志田：姉
菅井：姉
鈴本：姉
長沢：姉
土生：なし
原田：弟
平手：兄
守屋：妹×２
米谷：妹
渡辺：兄妹
渡邉：兄
長濱：兄姉
0059君の名は(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-lYxN)
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2020/10/22(木) 19:36:26.09ID:2lZ1nyvNa
秋元：弟
生田：姉
齋藤：兄2
白石：姉
高山：不明(弟?)
中田：なし
樋口：姉2
星野：妹
松村：姉弟
和田：兄
安藤：不明
生駒：弟
市來：なし
伊藤ま：兄
伊藤ね：兄姉
井上：兄3妹
岩瀬：不明
衛藤：兄弟
柏 ：なし
川後：弟
川村：姉
斎藤：妹
斉藤：弟
桜井：なし
永島：兄2
中元：姉妹
西野：兄
能條：なし
橋本：弟
畠中：妹(双子)
深川：兄
宮澤：兄弟
大和：妹
若月：兄姉
0060君の名は(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-lYxN)
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2020/10/22(木) 19:36:51.16ID:2lZ1nyvNa
井上：兄2
関 ：妹2
森田：姉3
山崎：弟2
武元：弟
松田：弟
藤吉：姉弟
田村：兄
0061君の名は(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-lYxN)
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2020/10/22(木) 19:38:15.80ID:2lZ1nyvNa
乃木坂1期 女姉妹=26%
欅1期 女姉妹=52%
欅2期 女姉妹=25%

女姉妹比率が高いとヤバくなるのわかったっしょ
0062君の名は(佐賀県) (ﾜｯﾁｮｲW fe05-U2UZ)
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2020/10/27(火) 02:23:22.67ID:jH1qbqEJ0
長澤、今泉はどうにか残すべきやったやろな。
この2人に害をなすメンバーを切り捨てても。

そうすれば平手がおかしくなってもセンターやらせたり、辞めるってなっても代わりのセンター務める事が出来て欅坂が改名するまでにはならんかったろうに。
欅の2番手、3番手が抜けてますます平手ありきのグループになったし改名っていう名の一期生はバックダンサーで二期生中心って事だしね。
0063君の名は(佐賀県) (ﾜｯﾁｮｲW fe05-U2UZ)
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2020/10/27(火) 02:50:17.56ID:jH1qbqEJ0
ちなみに結果論だがキャプテン、副キャンテンも人選ミスやったと思ってる。
菅井は事勿れ主義でリーダーシップを取れるタイプじゃない、どちらかと言えば副キャンテンで重要な事は何もしないが、みんなに優しく接して和を大事にするポジションが良かった。
守屋は基本他人に興味ないからそうゆうのは向いてない。

言いたい事は面を向かって言えて、陰口をたたかない、だけど優しい部分も持ち合わせてる人がリーダー気質。
男に問題があったが意外と志田が向いてたんじゃないかと思ってる、次点でポンか長沢くんでも面白かったんやないか
0064君の名は(和歌山県) (ﾜｯﾁｮｲ 895f-U5XS)
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2020/10/27(火) 02:51:56.24ID:8R0fCmy50
平手抜きには語れないだろう。
良くも悪くも存在が大きすぎた。
「欅坂というゲームは、平手以外は勝てないルール」
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