楽天、購入金額の返金へ
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2020年10月28日(水)に弊社が配信いたしました「NOGIZAKA46 Mai Shiraishi Graduation Concert 〜Always beside you〜」公演におきまして、Rakuten TVへのアクセス集中により開演前から同日20時12分頃までログインしづらい状況が発生いたしました。
配信を楽しみにされていたお客様、ならびに主催関係者、乃木坂46メンバーおよびスタッフの皆さまに多大なるご迷惑をおかけし、誠に申し訳ございませんでした。あらためまして深くお詫び申し上げます。
今回の不具合への対応として、楽天チケットにて視聴チケットをお買い求めいただきましたお客様の中で、開演直前(19時25分)より視聴が開始できなかったお客様で、ご希望の方には、購入金額の返金を行わせていただきます。
返金の対象者、内容に関しては以下の通りとなります。
──────────
◆19時25分以降、本編視聴ができず、アーカイブ映像の視聴をされなかった、もしくは60分未満視聴されたお客様
⇒返金額(3,500円)、またはご選択により楽天ポイント(3,500ポイント)
※乃木坂46モバイル会員特典付視聴チケット(5,000円)の場合、特典分となる1,500円は除きます。
◆19時25分以降、本編視聴が、できなかったけれども、アーカイブ映像の本編を60分以上視聴されたお客様
⇒半額返金(1,750円)、またはご選択により楽天ポイント(1,750ポイント)
──────────
現在、上記の2つに該当されるお客様で、返金をご希望されるお客様に返金手続きの準備をしております。大変申し訳ございませんが、来週はじめまでにはご連絡致しますので、もう少々お待ち下さい。
今回は、大変楽しみにしていらした皆さまにご迷惑をおかけしました事、重ねて深くお詫び申し上げます。 3500円返金してくれるって分かってたらアーカイブ見なかったわ
ずっちーな 普通自社ポイントにする場合は割増にするのに同額とか
楽天ポイント選ぶ奴なんていないだろ いまメール届いたわ
またヲタが騒ぎそうな返金の仕方だな 19時25分以降本編が視聴できず
アーカイブ視聴なさらなかったお客様
こんな該当者おるんか？
ゴネれば全額くれそうだな 開演直前(19時25分)に
見れたやつほとんどいないんじゃね
19時35分には見えたような気がするから
返金はいいかな >>11
髭男のLINE LIVEは一週間アーカイブ配信+全額返金したぞ これ予期して8時でログイン諦めアーカイブ視聴もしなかった俺勝ち組www
…なのか？ >>17
生配信見れなかったんだから勝ちでは無いなｗ れんかめーるで開演遅延で年少組が保護色不参加になって悔しい思いしたの分かっちゃったからね
気持ちはおさまらないヲタもいそう >>21
接続時間とダウンロード量とか全部ログ残るよ >>7
楽天ポイントは円と同じ価値があると思ってるんやろな アーカイブ見たけど見逃した40分ほどしか見てない。
この場合は3500円てことだよな！？ >>17
返金対応でプラスマイナス０に戻っただけで、リアルタイムで観賞できなかった事実だけが残った。
判定すると惨敗。 >>27見逃した40分ってことは他はリアルタイムに観たんだよな？
リアタイ視聴したら返金ないぞ まあ仕方ない
本来なかったアーカイヴ代金だと思えば・・・
いやいや
納得できんわWWW アーカイブ視聴が60分以上かどうかって
明確に判別できるの？
飛ばし飛ばしで見た人はどうなるんだろ >>32
チョイ紛らわしいけどその手前の表現からして
障害の影響を受けフルで見れなかった人全員が対象のはず。 >>32
19:25時点にログインエラーで見れなかったら返金対象だと思うよ
ずっと見れなかったって意味じゃなくて 何十万もの人間の視聴ログが残るもんなのか
そんなことないと思う
強く主張すれば通る気がするけどな
しばらくはゴタゴタしてるし リアルタイムで少しでも見た人は全てこの返金は対象外なのか？ 生配信を少しでも見てアーカイブ視聴が60分以下の人なんて
ほとんどいなそう。 >>36
>>38なるほどそうなのか助かったありがとう リアタイで1秒たりとも見なかった俺勝ち組だな
アーカイブも結局見れなかったけどまあ必要な所は他で見れたし >>42
いるでしょ
俺なら最初20分くらい見逃してそのあとリアタイしたなら
アーカイブでは最初20分だけ再生するわ 楽天のせいで配信開始が遅れて高校生メンが途中退場等し全体に影響があったのだから
Abemaで見た俺にも楽天ポイントくれ 多くの乃木オタは2020年ろくにライブを見れず、握手会も行けず、ただメンバーの水着姿を眺めて終えていくんだな 当日は20分くらいは観れなくて、アーカイブは冒頭の観れなかったとこと、もう一度見返しておきたかったとこだけ見たんだが、一番お得な感じ？ 1秒も見れてないし後から見直してないけどどうしようかなあ 今回の不具合への対応として、楽天チケットにて視聴チケットをお買い求めいただきましたお客様の中で、開演直前(19時25分)より視聴が開始できなかったお客様で、ご希望の方には、購入金額の返金を行わせていただきます。
返金の対象者、内容に関しては以下の通りとなります。
──────────
とあるので19:25分より前から視聴出来てた人だけが対象外のはず。 19:25以降に再生しようとしたけどエラーになったって人のログも見るのかな
単純に用事があって遅れて再生した人は対象外にできるかな
ちゃんとしたシステムならできるけど アーカイブ配信は楽天の落ち度の結果なんだから
返金の基準対象にするな まったく見ずにAbemaに切り替えたから
全額返金キタコレ アーカイブ飛ばし飛ばしで見た奴は多いだろ
とりあえずゴネれば全額返金にできそうか？ でも、この”本編視聴ができず”っていうのを
楽天がどう定義してるかであって、
視聴者がどう解釈するかじゃないからな。
請求する人はちゃんと問い合わせたほうがいいでしょ
つーか楽天の説明がわかりにくいんだけど アーカイブギリ1時間観れたかどうかなんだが
これワンチャンあるか？？ ライブでアフタートーク見てアーカイブは見てないんだが返金になる？
意味の分かりにくい文章だな >>50
細かい所だけどそういう所の誠意だよな
糞楽天 アーカイブは全部観たから半額か。
まぁそんなもんかな。 >>56
細かいことああかなこうかなと考えるよりはまずはゴネてみるのが先だと思う
一文字一文字丁寧に読んでる人間ばかりじゃないし
そもそも読んでてもわかりづらいわけだし 楽天ポイントはJALのマイルには変換できないのか
うーん >>57
ライブ本編は見れずアフターは見れたとかいろいろなパターンあるからおかしいなぁ まあ希望者に返金って書いてあるから、
自分が該当するかわからん人は希望しとけば
該当してなかったら違うって言ってくれるでしょ
俺は開始から普通に見てたから対象外だけど ＞開演直前(19時25分)より視聴が開始できなかったお客様で
＞19時25分以降、本編視聴ができず
完全に見れてた人は対象外なのはわかるけど、
微妙なラインの人を楽天がどう定義してるのかはよく分からんな アフターは1500円分の方で
アフター開始時点では不具合解消してたから
一切関係ないはず
これは本編の3500円が対象
モバイル限定の5000円買った人も1500円は特典分だから関係ない 白石
岩本、理々杏
矢久保、掛橋、柴田、清宮、筒井
松尾、林、黒見
この11人でしあわせの保護色をスタジオでもいいから収録して放送することも検討してほしい。 25分には見られても他の買っちゃった人とかかわいそう Abema見つつ楽天も再生したけど赤文字でしばらくしたら〜が表示されたから結局Abemaで落ち着いたわ
返金してもらお ・19時前の時点で早々に諦めアベマに移動
・楽天が繋がり始めた報告を受けて一瞬確認
・でも不安定だし画質も悪いので早々に切る
・アフターは見た
・アーカイブは見てない
なら、満額返金かね？ Hulu買い増しして特典映像で楽天に切り替えたけど半分しか戻らないなら赤字じゃん >>73
楽天で見なければ全額返金。
楽天で考えれば最初からみられた人が一番の勝ち組で
早め目に他に切り替えて楽天を見なかった人が二番目の勝ち組。 Hulu民だけど楽天のせいで高校生メンバーが泣かされたから返金して欲しいわ ちゃんと見れてたら、別のチケット買ったり、アーカイブを見ることもなかったんだがな
余計な出費させたくせに 最初の10分見れなかったんだけど半額の返金もないの？
死ねよ >>84
それなら
アーカイブを60分以上見た→1750円
アーカイブを60分未満見た→3500円
の返金だと思うよ アーカイブ観たら返金しないって訴訟起こされてもしょうがないレベルの暴論な気がする そもそもアーカイブ見る為に金払ってんじゃねーよこっちは 本編視聴が出来ず
開演直前(19時25分)より視聴が開始できなかった
楽天がこの2文をイコールとして扱ってるなら、アーカイブをどのくらい見たかが問題になるんだが… >>86
「本編視聴ができなかった」っていう書き方なら確かにそうなるか
残り3時間は見れたんだけどね
1秒たりとも逃さず配信してこそだもんな 特典だけ全部見たけど3500円返金ってことでいいんだよね？ Hulu買い増した上に楽天のアフタートークは見れたしアーカイブも翌日見たわ、半額になっちゃった わざとわかりにくい文章にしてるんじゃないかと思われても仕方ないレベル アーカイブ60分見たってのは60分接続してたことなのか、60分再生してたことなのか 金銭的な損害を最小限に済ませることしか考えてないという印象
仮に裁判まで持ち込まれてもアーカイブで半額分の役務は提供したと主張してくるはず
要は法的に問題がないであろう最低限の対応であって
誠意を見せるとかそういうつもりは毛頭無いってことだな 20:12に不具合解消してるってことは最大で42分見れなかったってことだ
その分をアーカイブで補った（マージンを加味して60分未満の再生）なら全額返金するけど
それ以上再生したのなら、それ見れなかった分以上再生してるじゃんってことで1750円ってことなのかね こっちがどんだけ焦って、不本意に他の配信買わされたの分かってねえな まいやんの卒コンを寂しいながらも楽しみにしてたのにあんなにイライラしながら見るとは思ってもも見なかったわ
思い出しただけでもイライラする >>97
それでアーカイブも見たなら半額ね。
って言われてもしょうがない。
アーカイブも見てないなら全額戻ってくるんだろ？ ◆19時25分以降、本編視聴ができず、アーカイブ映像の視聴をされなかった
もしくは60分未満視聴されたお客様
60分未満視聴されたお客様って本編視聴の時間か？ >>100
一時停止して席外してたのはノーカンになるかな？ 19:10くらいに諦めて再接続を試みるのやめてAbemaに行ったんだけど単純に放棄した人と区別つかなさそう アーカイブ配信する前に言えよって思わん？そしたら見なかったわ まあ、不満があるなら訴訟でも起こせばええんちゃう？ >>95
さすがに無い
それ言い出すとお前の品位が疑われるぞ、見た上で返金貰う気だったのか？ >>104
アーカイブ映像の再生時間が60分未満って意味だと思う 本当18:30から19:30は地獄の一時間だったわ
その分の誠意も見せろよ
本当糞だな楽天 >>109
どこで句読点打ってんねんみたいな箇所もあるし >>1
おいおい、アーカイブ見ちゃ駄目だったのかよ
Abemaでさらに3600円払ってるのにばっかざゃねーの どうしても生で見たかったなら他の媒体で買うし、
全額返金してもらうつもりだったならもしものためにアーカイブも見ないのが普通だと思うんだが、違うんか？ リアルタイム視聴のために3500円払ってるんであってアーカイブに金払ったわけじゃないしまいやんの卒コン前にイライラさせられたり年少組が出られなかったりした精神的苦痛を考えれば全額返金が最低限って思うけどな
そもそも返金すると思わなかったからそれよかマシか >>115
分かりにくいんだよな…
アフター分も金返せやとも思うし アーカイブって見たい部分を見直したり、繰り返し見たりできたの？
そういう場合の視聴時間はどうカウントされるんだろ 逃げ水の途中からようやく視聴開始、アーカイブは見てない
自分が何に該当するかワカランが、手続き面倒ならべつにスルーでいいや >>118
楽天側の過失なのにそれをやってないから返金をしないとか詐欺レベルの糞 とりあえず当日の対応、返金内容、メール本文全てに誠意がないことだけはよく分かる >>112
俺はそもそも楽天で買ってないから関係ない
諸々考慮したら一部でも見れなかった人には一律で全額返金してやれよと思うだけ おまえら不満あるなら訴訟起こせばいいだろ？精神的な苦痛を味わった損害賠償でな？こんなところでネチネチ文句言ってる屑はキモすぎる 返金されても運営が損するわけじゃないからゴネて楽天からしっかり返金して貰うわ >>113
それだと最初から
アーカイブ映像を60分未満しか視聴しなかったお客様でいいんじゃないの？ >>133
こういう短絡的な考えしか出来ないからダメなんだよ 経験上こういうのは全額返金されることが多い
バカ正直に申告せずにまず3500返金要求しとくこと 一部返金のはせこいけど返金対応は頑張ったな楽天
これは評価してもいい 生で見れない精神的苦痛と要らない手間かけさせてこれはないっしょ >>128
本当にこれ
謝る時にこういう対応が一番まずいってわからないもんかね
金持ってんだからケチらず全額返金すりゃいいのに
それともまた不具合起こすかもしれないから前例作りたくないのかなｗ 楽天側に誠意は全くなく訴訟対策って感じだな
とにかく目前の利益のみ 見るに決まってんだろ
1750円ぶんどろうとすんな
最初に言え 今からでも
またアーカイヴ視聴可能にしろよ
そしたら半額返金で手を打ってやるわ >>134
こういう前例を作ると後々困る
しばらくリアルでライブしづらい以上今後はきっちり対応してほしい
たかが1750円だけの問題じゃない 返金いらんとか、半額で納得しようとしてる奴バカスギワロタ
お前らさ、楽天にコケにされてることに気付けよ
お前らがクソ企業楽天に一矢報いるのは全額返金だけなの
搾取されるだけの負け続きの人生どうにかしろよバカ そもそもこのメール、対象者はこっちから連絡するから黙って待ってろってことだからな
連絡こなかった人は対象外だったと知らされないわけで
(楽天の調査ミスで連絡来なくても知る由もない)
不満ある人で連絡こなかった人は来週後半に問い合わせした方がいい >>144
じゃあ訴訟でも起こして勝ちに行ってきなよ >>143
今回みたいに楽天だけアフタートークがついてて他の特典もついてたらどうすんの？
今までも楽天チケットがデフォだったし楽天とズブズブだと思うよ 返金されると分かってたらアーカイブ観なかったのにと言い出す輩が出てきそうw 最初見られたが、開始直後(19:25以降)に弾かれその後入れなくなって、20時前にameba買う羽目になったオレはどうなるんだ？ >>143
楽天に限らず配信業者がどこまで責任負うべきかという話だから
他で見ればいいという訳じゃないだろ >>149
楽天で買った上で他も買ったんだよなあ。 >>148
はじめからアナウンスするべきだな
もうひとつ条件追加して
他の配信業者から購入して3500円余分に払った証拠があれば全額返金にすべき >>154
諦めろよ。
楽天に手を引かせるしかないだろ こういうときしっかり声上げとかないとまた同じことされるからな
少なくともFC限定がまた楽天だけになるようなことは絶対避けるべきだ 有料チケットかつ楽天独占の特典があったのに鯖落ちしたのが問題なんだけど、そのへん今後どうするんだか >>154
頭バカかよリアタイ視聴が基本なのにわざわざ二重払いする楽天のカモですって言いたいわけ？ 今までの乃木坂関連のチケット手数料でいくら稼いでたと思ってんだよ >>158
それはもう運営の判断でしょ
それでも楽天一択なら運営が問題ってことだ 潔く3500円払えば終わる話なのに
損して得を取れよ
楽天さん 乃木坂か楽天かしらんがさすがに大損害やし
次からは対策考えてくるやろ アーカイブ見たら半額にするなら、
それはアーカイブ視聴可能になる前に告知するべきだろ
後出しで1750円奪い取ったようなもんじゃねえか >>165
乞食みたいなゴネ方してるからじゃね？
アーカイブがっつり見た上で全額返せとか断られてもしょうがないよね。 >>163
被害被った客だろうと「タダ見して得するやつが現れるのは絶対許せない」の日本人精神ｗ グループ全体の評判を気にしているはずだがコレか、
楽天の名前が付いてたら問答無用で無視して貶すわ。 今回はリアタイに特別価値があったからややこしいけど
冷静に考えると普通の対応なのかもと思う
少しでも途切れたら全額返金が当たり前だとリスクが高すぎて配信する業者が無くなってしまう
どこで線を引くのか ３年前の東京ドーム2日ともチケット落選して、今回つながらなくて見れなかった人っているのかな。 元々返金しないっていう規約だったんだろ？アーカイブだったり、こういう形取っただけでもマシだろ
つか、この説明でわからん言ってるやつ大丈夫かｗ >>172
問題は返金対応を発表してからアーカイブを見せるべきだったってとこやな。 >>171
じゃあ諦めろ
乃木オタ辞めるか、楽天にお布施するか、乃木オタやるけど楽天が絡むことには金を落とさないか。 生配信見れなかったことが返金対象のはずなのに、
後から録画を見たら半額返しませんってめちゃくちゃすぎるだろう
1750円ケチったせいで、今後もう二度と楽天は使わないってアンチ増やすだけじゃねえか
この対応考えた責任者はガチのバカだな 1-2分途切れくらいならふざけんなーて話だが
まあコロナでみんな大変だいｓしょうがない部分もあるんじゃない。
1割2割まるまる飛んだとかはちょっと引くが 高校生の
璃果、柴田、掛橋、清宮、蓮加
松尾、林、黒見
まいらんラストの保護色パフォーマンスするはずが出来なくて泣いてた子もおる
ふざけてるなあ >>180
アホなことばっか言ってる割に態度だけでかくて笑える 岩本もイヤらしいやつだよな
モバメでコソッと不満
プロ意識ないし白石とは縁がないんだよ >>185
乞食するよりはまともな思考してると思うよ？ 全額or半額対象者だけに案内メール来るのかな
それだとしたら自分は全額のはずだって文句言う人いそう 線引きラインちゃんとしててまともな対応だと思うけどなぁ
アーカイブの配信も含めて >>181
これ
他の配信サイトで全額返金した例があるから印象悪くなるしわざわざログ漁ったりオタクの個別対応しなきゃいけなくなるのも会社としてしんどい ライブ見れることが重要であって、見れた見れないじゃねえんだよ >>174
乃木が初期に売れなかった頃にスポンサーになってくれてからのズブズブ 何が19時25分以降じゃ
楽天のせいでずれ込んだんやろが まあ楽天が得することだけは許せなかったので
きっちり億単位でダメージ受けてくれるみたいだから
納得するわ。 そういえば楽天TVのホームページ上で開演時間が19時30分になるってお知らせされてたっけ？ >>195
そうやって場当たり的に煽りたいだけだから言ってることがアホみたいになぅてるんやで なんか勘違いされてるけど、楽天の支持なんてこれっぽっちもしてないけどな。
この対応じゃ反感買うのも当然だが、ケチくさいが最低限の補償はしてるでしょ。
乞食みたいなことしてゴネてるのをおかしいって言ってるだけなんだが。 一ヶ月位アーカイブがみられるんなら
返金しなくても良かったけど、一瞬で終わるやつに
かねは払えませんわ。 楽天申し込みしてなかったけど僕にも権利ありますか？ わざわざ楽天ポイントになんかするかよw
4000円くらいになってるんなら別だが、同じお金でこんな嫌な思いして
また楽天使ってくださいってか。 返金しない条項みたいなのは、
消費者に著しく不利な条項で裁判になったら無効になるから（少額すぎて裁判にはならないと思うけど）
実際のところは重大な瑕疵があったら返金せざるを得ないよ 福武書店の個人情報漏洩の時は、封書でなんか届いていた あれ？もしかして20時30分ぐらいからリアタイ視聴した俺は返金対象外か？ ゴネることの何が悪いんだ？
現実として一方的に不利益被ったのはこちらなんだしみんな全額返金求めるべきだよ こんな事だろうと思ってアーカイブも観てないや
Abema分返金されれば いいや 不満なやつはネチネチ言わないで楽天に直接クレームいれるからね
ここにいるやつらは返金受けながら愚痴愚痴言うやつばかり
さすがグッチのヲタだわ >>57
わざと意味の通じにくい書き方してクレームを入れる気をなくす戦法じゃないかなって個人的に思う 乞食とか全然違うけどな、金取って配信する以上完璧なものが要求されるんだよ
全員「生配信」を見るためにお金を払ってるわけでアーカイブを見るためにお金を払っているわけではない。
そもそも楽天TVサイドの不手際で配信できてないんだからアーカイブを残すのは当たり前の対応であってそれを見たから半額ね、なんてのはありえない話
社会のこと知らないニートにはわからないかもしれないが 擁護？してるやつは社員で対応に追われてんやろ
察してやれ
そして構うな(笑 >>221
社員がこんなとこで工作するヒマあるの？ 中途半端にアーカイブみたら
絶対後で「でもあんたみたやん」って言われると思ったわ。 >>219
あるあるだよね
粘って強く言ったもんが勝つ
なんでも「知らないと損する」世の中だからね >>205
契約に無い事項で一方的に決められたことに対して意義を唱えるのは当たり前の権利だし
払った金額の範囲内で補償を求めるのは妥当でしょ
それを乞食と貶めるとか単に煽りたいだけじゃん >>226
わかったわかった
だから訴訟起こしな？頑張って！応援してるよ！ >>222
「乃木坂」の客層、ジジイ、何でも書ける掲示板、
でここまでたどり着くのは割と普通だと思うで
いくら忙しい言ったって便所籠ってスレ開く時間くらいはあるやろ 19時40分ごろには視聴できた。
ただHuluのチケットも購入したから、8500円になった。
返金はどうしょうかな。
アーカイブも堪能したから、返金はいいかなと思ってる。 楽天諦めてすぐAbema購入してよかった
全額返金なら損しなくて済んだわ >>228
ちょっとでもめんどくさいと思わせたら、その分返金クレーム減るし
後からどうにでも解釈を変更できるぼんやりとした文章の方がボロが出にくいしな 他を買い増ししてしまってんだけど
これを予想できたからアーカイブには
手をつけなかった >>227
そういう極論でしか話せないのは可哀想やなぁ
消費者側と事業者側でどちらがどこまで責任負いますかというある種の交渉であって訴訟までいかずとも苦情問い合わせ等で落としどころが探られる話なのに
俺はアーカイブ見てないから全額返金されるしアーカイブ関係ないよ >>213
そう思わせる罠ｗ
半額か全額かしらんけどちゃんと対象だから安心して
返金の意思を示していい 開始を遅らせて未成年メンバーが最後まで出れなかったことの方が問題があるんやけどな
そっちに対しての償いはどうなってんの リアルタイムで見れなかったやつが実は買ってないやつで単なるアフィカスというパターン
な?氷? >>229
>>237
OK！！とりあえずメール送ってみるわ！ アーカイブは飛ばし飛ばしで見てたから何分見たとか分かるかよ 本当に返して欲しいのはライブの体験と感情と時間なんだよな、どうやっても卒コンの前に不快な思いをさせられたことや出られないメンバーがいたことは取り返しがつかないから金で解決しましょうって話なのに乞食もクソもない >>238
償いって何？何でメンバーに補償するの?頭悪い人？ これで独自のキャリアは無理だよ
期待なんて出来ない >>11
いや、前例があるから渋々返金した
9月26日(土)「Official髭男dism ONLINE LIVE」ご購入のお客様へのご案内
https://lineblog.me/livepress/archives/13264913.html
この度は、LINE LIVE-VIEWINGのシステムトラブルにより、「Official髭男dism ONLINE LIVE」のライブ配信ができず、
チケットをご購入されたお客様に多大なるご迷惑をおかけ致しましたこと、心より深くお詫び申し上げます。
また、弊社からのご案内が遅くなり、大変失礼致しました。
現在、アーカイブ動画を10月3日(土)23:59まで公開しております。
チケット購入履歴よりご視聴いただけます。
●ご返金につきまして
今回、LINE LIVE-VIEWINGよりチケットをご購入頂いたお客様には、チケット代及び手数料を全額返金させて頂きます。 全員に全額返金でいいのに。楽天側の見通しの甘さが原因なんだからさ。
それに予定通りのプログラムから変更になった部分があるとしたらそこも詫びないとね。 未成年メンバーの番組始めないとな
のぎ天の新シリーズとして
それが楽天にできる罪滅ぼしやで >>245
それは本当にその通りなんだけど、
せめて金ぐらいは満額返せって感じ >>238
これよな
他の媒体で見てた奴等も被害者よ まあアーカイブ２回見て保存したからええけどｗ
乃木坂関連に楽天は絶対使わんわ 問題なのはライブそのものに影響を与えるてしまい
最後まで出演できなかったメンバーが何人もいるということだよ
許されることじゃないよ >>248
チケットだけじゃなくて手数料まで全額返還だし
アーカイブも４日間見ていいし、なんかすげえ差があるなｗ まあ ポイントほうが手続きがめんどくなくて良いと思う人間もいるんじゃね
頻繁に旅行に行ったりレンタカー借りたりする人とか >>238
そこはLLCと楽天のお話し合いになるだろうけど出演できなかったのもだけど、
ライブに関わるスタッフその他の人の拘束時間も増えてるからこっちのお金も問題
アーカイブ利用料も含めてかなりのお金が楽天からLLCに支払われると思われる お前ら散々お世話になった楽天によくそんな事ばかり言えるよな
アンダーが露出ない時に救ってくれたのは間違いなく楽天だかんな
そのおかげでアンダー人気が出てグループ全体の勢いが出たわけだから
まあ新規はどこまで行ってもカスってことなんだけど >>251
上でも出てたけど誠意とかが見えないんだよな
正直自分にとっては大した金額じゃないけどそのケチってる態度自体に腹が立つわけ 所々社員混ざってるけどそんなことしてないで対応進めた方がいいですよ ライブなんてナマモノにトラブルはつきもの
それをわかってない未熟者の理屈って本当にアホみたいだな
一生やってろ お世話になったっってw
そういう問題じゃないw
キッズかよ 19:39ログインでアーカイブは間に合わなかった影ナレと2曲しか見てない俺は3500円か 返金対応はすごいな
まぁニュースにもなったくらいの不祥事だからしょうがないね >>262
「現場」ならトラブルもライブの醍醐味、で済むけどね
ネット配信となったらそうは行きませんよ
分かるでしょうそれくらいw >>263
過去がどうであれ、今話してるのは今の話なのよ、って。
本質が見えてない人こそ歴だの古参だの新規だのって言いたがるよね また楽天社員が出てきたw
そんなこと書いてある暇あったらとっとと問い合わせに返信しろや >>259
それに関しては新規なら知らないのが当たり前で
公式が言える事でもないんだからそれこそ古参が声を上げるべきだろ
煽ってる場合じゃない アーカイブも返金もそもそも最初から無かったのに
返金対応しますってなったら、それにつけこんで全額だ！とかみっともないからやめとけよどこの国だよｗ >>262
一生やり続けるかもしれないアホで未熟者だと思ってる人たちのやりとりなんて見に来なくていいのでは… 最初の契約事項がどうなってのなかな
アクセス集中は充分に予見できた事だろうし >>259
ボランティアじゃなくて仕事だからお世話とか関係なくない？初期に仕事をくれたのは乃木坂の将来性を考えて先行投資してくれただけかもしれないしそこは割り切りじゃないか？ 配信トラブルが多いんよ
今回のは金取ってのトラブルだから >>274
楽天だったらチケットの一般発売でいつもサバ落ちがデフォなのにそこを見越してないならアホかとしか思えんくない？ >>177
まさかと思うが規約に書いてたらなにやってもOKって思ってる？ 普通のライブだったら、少しみられなくって
その後アーカイブで見られて、半額返金なんて神対応かもしれないけど
ラストはそうは行かない。
だからすぐに別のサイトに切り替えて、楽天はアーカイブも全くみなかった。 満額返金してもおまえらはケチつけるだろ？大切なライブを台無しにされたんだからよ
でおまえらが楽天と縁を切ればいいだけなんだから返金も要求すんなよ？ >>277
よそでアフター見れるなら絶対買ってないし、
でも楽天でしか見れないから買わざるを得ない、
っていうの一つ大きなポイントだと思うんだよね >>259
楽天側もリターンを考えて投資をしてる訳だから それはちょっと違うと思うわ 乃木坂側も楽手側もビジネスだからね これが楽天が社会福祉事業に参画してるのだったらまた別だけど アーカイブの60分って、
3期の「逃げ水」あたりが20時12分あたりで不具合解消し始めたころで、その次の4期の「夜明けまで強がらなくてもいい」が終わってVTRくらいが20時半くらいかな？ Zaikoで配信が一時停止するトラブルがあって、お詫びとして楽天と同じ時間までアーカイブやってたからそっちて見てて良かったかも
1080pだったし
ちなみにこのトラブルの原因も楽天
(22時以降はLIVEが終わってる想定だったようで、終了しましたって文言が出て切れた) まあ楽天はこんなもんやし
次回から今後楽天チケットを使うなって運営にプレッシャーかけたほうがええと思うけど わざとわかりにくくして返金を諦める奴が増えるのを期待してるなこれは
リアルタイムのみと謳って売ってるんだから全員が全額返金されないと絶対におかしい バカ正直に週明けまでメール来るの待ってんのがええんやろか
まあ問い合わせしても土日に返信返ってくるとは思わんけど たったひとつ確かなことがあるとするのならば
ミラーでアフターも見れたよ〜 ◆19時25分以降、本編視聴ができず、アーカイブ映像の視聴をされなかった、もしくは60分未満視聴されたお客様
⇒返金額(3,500円)、またはご選択により楽天ポイント(3,500ポイント)
※乃木坂46モバイル会員特典付視聴チケット(5,000円)の場合、特典分となる1,500円は除きます。
◆19時25分以降、本編視聴が、できなかったけれども、アーカイブ映像の本編を60分以上視聴されたお客様
⇒半額返金(1,750円)、またはご選択により楽天ポイント(1,750ポイント)
これ読むと19時25分以降に少しでも観れた人は対象外なんじゃね >>289
今問い合わせしても調査中としか返ってこない気がするけど >>292
まあそうよな
週半ばくらいまで連絡来なかったら問い合わせるわ >>291
テスト解いてるわけじゃないし、分かりづらいからやっぱり直接何度も問い合わせするわ
自分で勝手に納得して引いちゃうと、実は取れた分も無駄にしちゃいそうだし
というか自分で納得して引いちゃう人間を少しでも期待してんだよね、こういうのって
企業もなるたけ損はしたくないのが本音だから
しつこい、うざい人間が勝つ 19時25分以降
本編見てない アーカイブ見てない → 3500円
本編見てない アーカイブ60分以内見た → 3500円
本編見てない アーカイブ60分以上見た → 1750円
本編見た → 0円
本編は60分以内も以降も関係ないってことかねこれ
流石に詐欺すぎんか いまぎゃーぎゃー言ってても半額だけでも返ってきたら
お前ら開演遅延で年少組に影響出たこともけろっと忘れちゃんだろ >>1
乃木カス貧乏人まさか返金申請しねーよな!😂
これ返金申請するやつはアンチだから!😠 >>300
自分たちから楽天アンチ作っといてこの言いようである >>259
それボランティアでやってたのか？違うよな
過去に世話になり関係もあるから今回楽天に大きなパイを与えた
そしたら大きなしくじりを犯した
もう過去の関係なんか関係ない
古参をフリをしたアンチなんだろうが社会人としてアホなことを言ってることに気づけ アーカイブしたら半額返金？！え、減額？！
これは普通なの？ >>298
微妙な文章だな
19時25分以降1分でも視聴開始できなかったとも取れる そもそも18時30分の段階でページにたどり着けなかったヤツらは自己責任だろ
ギリギリだとアクセス集中で繋がりにくくなるってちょっと考えたら分かるでしょ 楽天で今後メイン企画はやらない。とかでいいんじゃね…。
ちゃんと見れなかった人がイラつくのはしょうがないもん。
どういう状況になるかも想定しない・対応しない・問題発生時に即対応もできない企業なのは間違いないわけだしｗ
あとは運営のチケットの売り方も問題だよ。何人見るか予想できないくらいなら、チケットはライブ日の２週間以上前には
販売終了している必要があるよ。それじゃなきゃ配信側も対応できないのが日本の現状。 >>307
17時くらいにシリアル入れたんだけど18時半以降再生ボタンが出ますって書いてあって、時間になっても出ないからリロードしたら二度と繋がらなくなったわ 19時25分以降に視聴開始ができなかったってことだろうと思うが 今回は一応運営も「被害者」の立場だが
こんなことがあったのに今後も同じような扱いを楽天に与えるなら
怒りの矛先が運営にも向かうだろう
今回の事で少なからぬヲタが「配信ライブ」への出費意欲を失っただろうし
今後を気を付けないと乃木坂の配信ビジネスにも支障が出る リアルタイムで卒業ライブを鑑賞できなかったんだから、返金プラス楽天ポイント5000円だろ
馬鹿にしやがって >>305
「こちらはお詫びです。どうぞお納めください」からの
「あれ？見ちゃいました？じゃあ返金額の半分頂戴しますねｗ」は普通じゃないしまともじゃない様な気がする >>309
えぇ…モバイル回線でも30分には再生ページにたどり着けたのにどんな弱小回線使ってんだよ… >>307
どこのお客さんか知らないが
事前にシリアルを入れても18時過ぎにはもう繋がらなくなってたんだよ
だいたい事前にチケット売っといて
「繋がらないことが客の自己責任」とかビジネスとしてあり得ないよ 虚偽の申告で数名捕まってニュースになるとかは止めてくれよな >>298
最初そう思ったがここ見てるとそう思わせるための罠っぽい >>259
世話に？ハァ？
アンダラも楽天カード入会と抱き合わせだったじゃねーかよw もしDVDがRakutenで販売されたら今回の対象者に5%程度の割引クーポン配布とか無いかな？ 19:25以降にログイン試みてないとダメなのかな
数分早く見切りつけて他に移動した人もいると思うけど
分かりにくい >>313
こうやって書かれるとおかしく思えてくる 見れたか見れなかったなんて楽天側からわかんの？
見れたけど止まったりとんだり画質悪なったりしたから半額返してください。 リアルタイムで見られなかったことへのお詫びとしてのアーカイブ配信だと思ってたのにねw そらアーカイブ見たら金取られるだろ
半額返してもらえるだけでも儲けもんじゃね？
俺はよそで買いなおして楽天のアーカイブ見たら金取られると思ったから見なかったけど 紛らわしい文章が余計な混乱を招いてるな
迷ったら全額返金申請すればいい
犯罪でもないし余計な金をこれ以上支払うこともないからな 楽天もひどいけど、どこぞの運営よりはマシ！
メチャクチャやられても運営には全然文句言わないファンだから楽だよな〜 >>313
たしかにそれだと納得いかんな
アーカイブ60分みたら半額って最初に言ってなかったもんな
後出しじゃんけんだわこんなの 自分はもし返金を要求しても、みたら絶対そこつかれるから
一秒たりともアクセスしないようにしてたけど、やっぱりって感じの対応だったわ。
でもこれって後でアーカイブをみたいって気持ちを試されてて
姑息だよな。
みたいのはみたかったし。 >>315
客じゃないし事実繋がってたんだわすまん
再生ページにも直前は混むから早めにアクセスしろって書いてあったの読んでないのか？
モバイル回線でも繋がったのにそれでも繋がらないは最早おま環だろ アーカイブの視聴と返金は全くの別物だろ
そんなこともわからないのかな・・・頭悪すぎて可哀想になってくる 楽天側はアーカイブ配信をお詫びって認識じゃなかったんだろう クーリングオフじゃあるまいし
途中から配信見といて全額返せは通用せんわな >>6
まあそうだわな
でも半額帰ってくるだけましだわ
卑怯な所は帰って来ない所もあるからな 紛らわしい文章は、読んだ人間を混乱させて凸を踏み留まさせるための常套手段だよ
企業、役所などとやり合う時は覚えておきましょう
直接話すかメールで問いただす方が早いです
電話できれば一番いいですがね、中々そうもいかないでしょう こんなのに納得しちゃダメよ
・全編を生で見れなかった
・アーカイブ配信時に、返金に関しての条件が通知されていなかった
・アーカイブでは影ナレが視聴できなかった
全ての非は楽天TV側にあるんだから問い合わせないと
誰か問い合わせのテンプレ作って >>329
繋がらない中でもちょいちょい入れてる人はいたしあんたもそういうたまたまかも知らんわけで
因果関係分からんことでイキっても滑稽やで 髭ダンの、全額返金しますアーカイブもご自由にどうぞにに比べて
今回の、アーカイブどうぞ→はい１７５０円！の落差に戸惑う >>333
生配信で全編見れるっていうのを条件に契約に合意したんだから、それ守れてない以上全額返金だよ。普通は >>336
そういえば影ナレ見れなくなってたよね
あの編集はキレて良いと思う
アーカイブ見たら半額かー少し上乗せしてくれたらな ＞開演直前(19時25分)より視聴が開始できなかったお客様で、ご希望の方には、購入金額の返金を行わせていただきます。
開演時から観れなかった人全員が対象ってことでしょ
そんなに分かりにくいかな >>341
朝の6:00頃はアーカイブでも影ナレ見れたけど、夜見直したら消えてたね。 >>337
すまんな初めから最後までストレスフリーで観られた裏で返金だ何だ騒いでるのが面白くてな
アーカイブ見たのに全額返金しろなんて乞食そのものをまさか見られるなんて思ってもなかったからイキってしまったわ アーカイブ見たら返金半額はアーカイブ公開前に通知するのが普通だろうし
それを今更になって見ちゃったなら返金半額ねってどんだけあくどいのよ イキってるって言ってくれて安心した
心底マジで言ってたらどうしようかと思った 現金より楽天ポイントを選ぶメリットは極僅かながらある
楽天カード使ってる奴は貯まった楽天ポイントをカードの支払いに充てると
充てたポイント額に対しても更に1%ポイントが付く
例えば月に10万円使って5万円を現金、5万円をポイントで払ってもポイント還元対象額は10万円のまま
つまり1000ポイント返ってくる >>342
そこだけ見るとそうなんだけど条件がコレなもんでよく分かんないんだよね
>19時25分以降、本編視聴ができず、 開始45分くらいで復旧したんだから、その分だけアーカイブで見ればいいだけだろ
あとは余計に見てるんだから金よこせ
ってことだよな 最初アフターなしの一般チケットのアーカイブでアフターも見れてたらしいがたぶんそれを削った時に影ナレもなくなったんじゃないかな >>344
ええんやで
こんなとこでイキったつもりで恥さらさんように
日常生活充実させや >>348
よく考えると何を言ってるかわからない論法で客を混乱させに来とるわな 今回の件で全額返金以外はありえないわけで擁護出来る場所はどこにもないよ、擁護してる奴の神経を疑うわ リアタイするのが金払った目的やねん。
あとからならビリビリでなんぼでも見られるねん。 コロナでドームが無くなってやっと出来るとなったら楽天にめちゃくちゃにされてまいやん運無いな アーカイブみたら全額返金対象にならないのは予測できたからな
ホリエモンみたいなおじさん多いな 例えば自分のプリウス車を壊されたとしても
プリウス分の価格をもらえれば同じものが買えるけど
3500円もらっても卒コンをリアタイで見ることができない
このように同じものを二度と買えない状況下においても
裁判で扱い方に差がでるのか法律に詳しい人おしえて LIVEっていってんのにアーカイブで後から見たってなんも意味ないんだよね
スマホでしか入れなかったからずっと小さい画面で見るしかなかった俺に返金しろ三木谷 コロナ収束まで配信系はあるだろうから、今後楽天は使わないよう運営に圧力はかけないとね。 松村の手紙のおかげでロマいかとシャキイズムが元からセトリになかったことがわかったのはよかったわ
その2曲については楽天のせいで削られたかもとかいらない心配をする必要がなくなった >>359
最後の文章まちがえた
裁判で扱い方に差がでないのか教えて まあ、楽天に凸するのと合わせて、運営に「直接の責任はないんでしょうが、能力不足の相手に独占的な立場を与えてファンに不利益を与えたことは覚えておいてください」とメールするぐらいはやった方がいいな。ヤフーが取り上げたりしたら、よっぽど面白くなるぞ。 もしかして楽天はアーカイブの履歴は追えるけど
ライブ配信の履歴は追えないとかある？ 18:30にログインしてLIVE前に切断された
再度ログインを試みるも20:30頃にようやく視聴可能になり最後まで視聴
時間がなくてアーカイブ配信未視聴
この場合って返金されるのかね
こんなこともあろうかとログイン出来ない時のエラー画面の時間入り画面ショットまで撮ってたんだけど・・・ >開演直前(19時25分)より視聴が開始できなかったお客様で、ご希望の方には、購入金額の返金を行わせていただきます。
返金希望しない人なんかいるのか？ 乃木坂46
@nogizaka46
今夜20時頃、#白石麻衣 公式YouTubeチャンネル『my channel』にて動画をUP予定です。
今回の動画は、卒業コンサート、そしてアフター配信後の本当に本当に卒業直前の１期生とのトークシーンです。
是非、楽しみにお待ちください。
#乃木坂46
#mychannel
https://youtube.com/channel/UCUApURCve0BEqv6Sa9x_OJg IT企業なら、幾通りにも解釈できる記述じゃなく、一意にしかならないフローチャートで説明しろ。
社内のやりとりもこんな感じだから、いつまでたっても問題起こし続けるのだろうな。 不具合すぐ改善できないとわかった19時10分位から3500円返金決めて他のメディアにみんな流してからスタートすれば良かったのに
初めから見れなくてイライラしながら見たから全然楽しめなかったわ
Overtureで気分高めてオフショアで弾けて楽しく実況しながらスタートしたかった… >>372
オフショアの途中から観れたけど、イライラと焦りの精神的疲労で30分くらいライブに集中できんかったわ >>365
リアルタイムでどれくらい見てるのが分かるくらいなら普通に配信出来てる筈だからな コロナで配信が主流になる可能性が高いのにバカでしょ
楽天はもう信用できないから今後一切使いません
配信は楽天だけですって場合は あっそうですかじゃあ今回は遠慮ておきますってなるだけ（まあ楽天だけなんてパターンはないだろうけど リアルタイムで見れなかった苦痛は返金額の100倍だっつうのに
5万円分の楽天ポイント付けるのが誠意というもんだ >>373
だよな
俺は19:50位からやっと入れたからもっとイライラしてた 影ナレはあくまで開演に先立つ注意事項の説明であって
商品の一部ではないんだろな
円盤にも入らないし、係員によるナレとメンのナレの方的線引きとかクソめんどくさそうだし アフター配信を1箇所に絞った運営からもなにかしらあってもいいと思うんだけどな 契約時に見逃し配信はないと書かれてた
→楽天TVに入れず、仕方なく他社と契約
お詫びに1日、見逃し配信を行った
→後日、返金額から1750円を請求される
見逃し配信はお詫びと捉えるのが一般的で、この事後報告は明らかにおかしい
そしてチケットを販売しつつ、楽天の不備で損害を被った人への対応が明らかにおかしい >>376
たしかに慰謝料請求したいわ
そもそよAbemaで追加購入した分の補填にすらなってないし アーカイブお買い上げ誠にありがとうございますで
Twitterはまだ荒れてる 楽天以外で視聴した人にも30分遅れという迷惑をかけたのでその責任も大きい。 毎年やってるライブと違って
卒コンライブは取り返しきかなからなぁ 楽天がわけわからん条件並べてもこんなん全額返金以外の選択肢ねえから >>384
そうだけど最初から見れた人はまだ幸せだよ 売上10億のうち半分は楽天だろうから全額返金したら数億赤字なのかね
まあ乃木坂運営にはなんのダメージもない
楽天ちゃんとしろ >>384
遅れただけでなく
メンバー全員でしあわせの保護色やるっていう最高の締めを無くした
MCやセトリもカットされたかもっていう疑惑
ほんと大罪ですわ モバイル会員限定のも最後らへん、止まってたし出来ないのになぜ配信ライブをしたのかね?
普通にテレビの地上波で放送すれば良かったのに。
慣れない事をするからこうなる。 返金を希望されるお客様になるにはどうしたらええんや >>391
アフター配信も本当ならもう少し長い時間やってたかもな >>393
現実は今回の配信の失敗を反省して次に臨むと思うんだけどな 楽天で最初から観れてたけどメール届いてないからあっちは把握してんじゃないの >>259
いやいやグッズ買うのに楽天レーンが並ばないで済むから楽天カードを作ったがすぐに楽天レーン消滅して
アンダラの条件が楽天カード作るか1万円以上買い物するだったので買い物してアンダラ0参戦した
アンダラのスポンサーになってくれたからちゃんと対価は払ったわ
アンダラのスポンサーだからと言ってライブを初めから見れない失態は別物だろ 楽天チケットも繋がらなくて糞だけど繋がらないこそ粘れば取れたりするのが悩みどころだな >>393
乃木坂運営がよっぽどのお人好しか、戦略上楽天を外せない理由がない限り、運営側からお断りするんじゃないか
最低でも防止策適用とその検証が終わらないと、復帰させないし、請け負いますとも言い出せない。まともな会社なら。 >>392
平日とは言え地上波のゴールデンでずっとやれるほど力ない。
CSだと見れない環境の人がいるから、配信でもありがたかった。
アフタートーク付きを楽天だけにしたのがダメだった。 >>309
ワイもこれだわな
>>307このクズTwitterでイキって逃げたカスか？ 昔BSスカパーで偶然ライヴ生中継してるの見たことある
スカパーはダゾーンにサッカー獲られて資金面で苦しいのかね 20時からログイン出来て視聴、アーカイブは見てない奴も返金出来ないってこと？ >>394
問い合わせからメールしろ
ワイはログイン出来なかった時点でメールしたから楽天からメールきたけど
問い合わせの時に返金してくれとは言ってないから
改めて先ほど返金してくれとメールした >>408
>開演直前(19時25分)より視聴が開始できなかったお客様で、ご希望の方には、購入金額の返金を行わせていただきます。
> 19時25分以降、本編視聴ができず、アーカイブ映像の視聴をされなかった、もしくは60分未満視聴されたお客様
同じメール内でややこしい表現使って意味不明になってるから分からん >>350
お前在宅かよ
ライブはリアルタイムで見るから価値があることすらわからないバカなの？ハゲなの？ >>408
という風に即断して、返金申請が来なければ儲けものみたいな狙い チケット代金はあくまでリアルタイムでライブを観るサービスの対価であって今回の件は債務不履行だろ
アーカイブは当初の契約には無いイレギュラーなサービスなんだから見たら半額しか返金しないってのはおかしい
もっと騒いだ方がいいぞ 本来18時30分開始の21時30分までの予定だと思う
最悪19時までにやれば大丈夫だった そうなんだよな
アーカイブ見せてやるからいいだろ精神が透けて見える この条件が分かっていたらアーカイブなんて見なかったのにな
そもそも１９時すぎてAbemaを追加購入せざるを得なかった段階で
楽天TVは全額返金するのが筋だろ ご希望の、て
本来は見た見てないかかわらず全員に一括返金だろうに
宅配便送りつけ詐欺とかと同じレベルやな見たなら返さんて >>413
昨日消費者センターに個人的感情は抜きにして事実ベースで報告したけど、
相談員も「その状況であれば債務不履行なので『普通の企業であれば』返金するのが通常のケース」という話だったので、
ひとまず消費者庁に報告上げてもらうようにお願いしておいた。
もちろん消費者センターがどうこうできる問題ではないし、
今回のケース単独でどうこうということではないけど、
楽天は今年の頭にも公正取引委員会から緊急停止命令の申立てがされているし、
年内に二度も大きな問題があると判断されれば今後の展開も変わってくるでしょう ３時間以上キレながらログインさせ続けて
やっと観れたのは『さよならの意味』から
不愉快な気持ちにさせて最後の大切な時も共有出来ず白石の卒コン台無しにして
アーカイブで観させて半額返金だ？
金返せばすむ問題じゃねーよ
ふざけやがって >>359
「プリウス」と「卒コンをリアタイで見ること」は、法律上明確な違いがある
「卒コンをリアタイ」は、契約内容に特定の日時に債務を履行するという内容を含む
→Rakuten TVがリアタイで観るサービスを提供しないことは、債務不履行になる
（アーカイブ配信をしたからといって債務履行にはならない）
→民法415条 債務不履行による損害賠償 の請求が可能
また、民法の条文においては
催告なく直ちに契約の解除をすることができる(民法542条1項2号)
という違いもある 楽天の事だから楽天ポイントで返金しても、そのポイントは2ヶ月ぐらいしか有効期限無さそう 当たり屋みたいな奴ばっかだな
アーカイブ配信でフォローはしてるしその上で返金対応にも応じると言ってるのにさらにゴネるとか
ゴネ得が通じると思ってるキッズどっか行ってくれよ
こういう奴らが増えて昔の雰囲気良かった現場が崩壊したんだよ 報告するなら消費者庁直接でなくて、まずは消費者センターのがいいんですかね？ >>424
207 名前:君の名は(東京都)(中止W d308-z21u) :2020/10/31(土) 17:55:20.74 ID:JrhI1phc0HLWN
楽天申し込みしてなかったけど僕にも権利ありますか？ >>207
>>424
当事者じゃない奴が何言ってんだ？
現状を理解出来ないただのアホがこのスレに書き込んでんじゃねーよ >>418
ライブ配信を見る契約してるんだしアーカイブ見た見ないは関係なく債務不履行だよな
今回の楽天の対応はおかしいわ >>425
消費者庁直通はなかなか難しい気がするから、
まずは消費者センターがいいと思う >>418
すごくわかりやすい
アーカイブ公開時に返金については一切触れずに後出しで返金額減らすのは悪質すぎる アーカイブ何分見たかバレてるってことは
セカラバだけ何回も一時停止しながら見て
メンバー達のセクシーな衣装と露出されたエロい脚を見てハァハァしてたのもバレてるってことか…… >>428 >>430
昨日の時点の話なので今日の対応分については相談していないけど、
いずれにしても事前の販売状況を見てある程度予見できる事態について対応できておらず、
当初の契約における債務を履行できていない時点で十分に返金対応になる筈という事で、
こちらもセンターの相談員も見解は一致している。
加えて、今日の対応にもある「アーカイブ見てる人には返金額が半額になります」は当初記載がないし、
この点においても対応として適切ではないと考えられるので、改めて相談するつもり。
繰り返しになるけど消費者センターが企業に指示など出来るわけではないので、
まずは消費者庁に意見をあげてもらう事になる。
とはいえ少数の顧客の意見では上げてもらってもどうにもならないだろうし、
不満を持つならまずは相談した方がいいかと。
あくまでも事実を客観視した上で、自分が行った対応なども交えて話すのがいい。 1円も払わずにミラーで普通に視聴した連中こそが勝ち組
頭を使う人間こそが世の中を生き残れる
君たちは負け組の皆さん 月曜日に楽天から
あなたはいくら返金対象ですよ的な
メールがくるのか >>433
そんな奴らだけ生き残ったらすぐ全滅するだろw そっちの都合で生配信に失敗したのにアーカイブはそっちの都合で決めて後から見たやつには返金しないとか馬鹿にしてるやろ 開始時間のタイミングで諦めてAbemaで見て
特典とアーカイブ(恐らく60分以上)だけ見たから、半額返金なんだろうけど
わざわざ半額で自己申告しないでとりあえず全額依頼しとこう。気にくわんし。 >>424
擁護役やってるつもりなら下手くそすぎる
とりあえず１期メン白石卒コンのぶち壊しに古参が怒らないという設定がおかしい
我々が払った3500円はあくまでライブでの配信に対するもの
アーカイブ配信でいいなら円盤買うわ >>432
あなたみたいに冷静に声を上げられる人が集まれば上も動くかもしれない
自分はAbemaで見たので当事者ないから協力できないけど活動が広まったらいいね そもそも後出しで条件分けして返金してもらいたいやつはそっちから連絡寄越せって態度があかんのやぞ どう嘆こうがからあげ姉妹影ナレやオフショアをリアタイで聞けなかったんだよなぁ…はぁ… >>446
郡に楽天で見るか聞いた者だけどどうしてくれるんだよw そもそもアーカイブは契約内容には無いので、それを観たから半額ってのはおかしいよ。
観たから半額にしたいならアーカイブ視聴前に、告知事項として同意を得ないとね。
所詮楽天という企業なんてこの程度だわ。 氷がAbemaで見るって言ってくれたらアフター配信諦めてたかもしれないのにw >>447
当日の昼間の本スレの茸か！？
本当にすまん… しかし主軸の楽天の準備整ってないのになんで開演したのかね
20時開演だったらかなりの人数が救われてただろうに >>442
まあ今後何かの消費者トラブルの際に役立ててくれれば。
そういう機関に相談する事自体は難しい事ではないよって事で。
重ね重ねになるけど、アドバイスやあっせんをしてもらえるだけなので。 何か、観るための条件が多いのにその結果がこれだと突貫工事と云うかよく考えないで行き当たりばったりでやっちゃったのかなぁ?
無料でyoutubeで配信してなら分かるけどお金頂いてこれは滅多にないと思う。 >>450
そう、色んな人の状況を参考にしたかったしアフターも見たかったし最終的に自分が決めた事だから氷のせいじゃないよ 楽天はもう2度と乃木坂の配信には手を出しませんって一筆取らないとダメだろ ID:20xvgA3O0HLWN
↑
何かこいつ臭くない？端から見たら馬鹿にしか見えない あらかじめおおよその視聴人数が把握できたのに環境構築を怠った楽天の落ち度でしょ 見られないやつ切り捨てても19時から開始すればよかったんだよ
見られないやつはおま環なんだから自己責任 モバイル会員限定で講演後に観れる動画も途中で固まってそのまま終わったけど、あれも返金の対象になるのかなぁ?
あれだと最初からしなきゃいいのに。 >>461
アフター配信を1択にして楽天を選択するように仕向けておいて自己責任はないだろ運営さん ちゃんと見られなかったのは楽天の問題だぞ
爆速回線でも楽天のサーバーが死んでたらレスポンス返って来ねーんだから 法学部出身でもないから細かいとこまではわからんが
アーカイブに関する特約は契約時には無かったものだから
60分見たからどうのという契約解除の条件には影響しないと思う
リアタイで見れなかった人は一律で遡って契約解除が可能で
一応損害賠償の請求もできるというケースだと思うが...
とにかく納得できない人は自治体の消費生活センターに相談するといい 消費者センターに問い合わせしようとしたけど電話のみでダルかったからまだしてないんだが、みんなしたの？ 何万人もいる視聴時間なんてチェックするわけないんだから普通に見てないフリして3500円返して貰えばええやん >>439
当然そうするべき
返金条件はあくまでも楽天側の要求だから
こちら側の要求を伝えるべき
申請してきた客しか相手にしないというのはある意味答えで
申請してきた客には応じると思われる 運営と楽天の間ではどういう結論に至ったのかね
ソニーとキーホルダーの株持ってるからIRに電話してみるか 半額は楽天が出している条件であって合意できなければ全額請求すればいい >>440
楽天からのメール次第で状況によって、こちらからアクション必要な気がして
>>443
嘘というか60分以上か未満か分からない。
それをログで自動判定してメールで案内されるなら従うけど、〇万人規模相手にやるのかね。
>>469
そう。俺もそういう解釈。最後の2行が答だね。返金ってそのまま利益減に繋がるから（今回は〇万人以上？）
分かりにくい説明文は、法的な説明責任は果たしつつ、いかに泣き寝入り人数を増やそうかって感じの印象 >>439
自己申告じゃなくてあなたは半分見てるから半分返金ですよって連絡が来ると思うぞ週明けに
うるせー全額返せって言うならバトるしかないが法務のチェックも受けた上での対応だろうとは思う 楽天レンタル利用してたのにサ終してコレが出来たんだよな 完全に楽天側の過失だからね
ログインサーバー落ちるなんて洒落にならん
運営は売上全部回収済
楽天は本来手数料だけ貰うはずが、返金するハメになってる
アーカイブ一日延長も運営に金払ってるはずだね ヒゲダンのライブの時は全額返金だったのにうちのはケースによって半額てのはおかしくないの？
なんか違うのかね >>474
最初の提示条件が批判されて譲歩する大企業はザラにある。これまでも送料無料とかヤバい話が多いから法務が機能してないんじゃない？ >>474
最初の提示条件が批判されて譲歩する大企業はザラにある。これまでも送料無料とかヤバい話が多いから法務が機能してないんじゃない？ >>477
視聴者数の差でしょう
視聴者数が多い分返済額が莫大になるので半額にして抑えたいという こういうのってユーザが自分で申告するもんじゃないのかね
5000円プラス3600円払ったんだが正直3600円は払う必要がなかった上にいらんストレスと精神的苦痛を味わった
7時からなのに楽天のせいで30分遅れ
この時点でユーザは損害被ってる
貴重な時間の浪費だろ
そして7時半から開始になったことでライブを完全な形で楽しめなかった（高校生メンバー途中退出）、これも損害だ 開始時間に入れなかった人に全員返金しないなら、みんなで動くしかない。
金銭的な問題もあるが、リアルタイムで一部見れなかったところやセトリMCがカットされた可能性あるところ、学生メンバーが途中で出れなくなったことによる怒りが収まらない。
こんな楽天側に都合のいい条件では納得できん
ここでしっかりとした判例作っとかないとね この対応に海外視聴者の反応が楽しみ
Why Japanese people!? おかしいダロウ！と叫んでんのかな？w ライブ無事に見れた上で何回もアーカイブ見た人だけ得だったね これ見てって言われて映像見たら後で好き勝手な値段で請求書届いたようなもんだな。 別にこの条件でもいいけど
ならばアーカイブ出す前に明示しろって話だわな
見たから返金しないとか許されんわ
なら見なかったて言うだけよ 生配信を見るために契約したのであって楽天だけアーカイブですって言われてたら絶対に契約してないんだから3500円返金以外有り得ないのに頭おかしいんかこの会社 >>484
メインはアベマで同じように複数で配信やチケット販売て形
ミスったのはラインライブなんちゃら
返金方法は↓みたいな感じ
今回、LINE LIVE-VIEWINGよりチケットをご購入頂いたお客様には、チケット代及び手数料を全額返金させて頂きます。
2020年10月5日(月)〜10月11日(日)にかけて順次払戻をさせて頂きます。
なお、本件の払戻については、ご購入頂きました各決済会社様より直接、返金またはチャージバックさせて頂きますので、
お客さまご自身で口座情報を入力するなどの作業は必要ございません。 こんなん調べようがあるのかどうか知らんけど、あとからごちゃごちゃ言われたくなかったからアーカイブは見なかったわ。
本当は楽天からは何一つサービスしてもらってないのだから手数料まできっちり返せやって感じだけど。 >>488
シリアルナンバーで楽天側でアクセスしたかどうか把握してるだろ >>1
数万人数十万でアクセス出来ないとか本当恥ずかしいよねｗ
チケット売れてる枚数も知っててタカくくってるあたりも本当ポンコツだわ >>492
実際に見たかどうかじゃなくて
先に「見たら返金はしませんよ」て提示したら見なかったのに
て意味だよ 返金はこの条件でいいや
金額で片付かない部分は全額でも半額でも変わらないから
むしろこの先乃木坂が楽天との付き合いを変えてもらわなきゃ困る
少なくとも楽天に独占的な配信の商品を扱わせることは金輪際やめてほしい 今後楽天みたいな弱小配信会社には上限を設けて絶対にサーバーダウンしないようにしてもらわないとダメだろ アーカイブから影ナレを消した罪はなかなか重いよな
見れなかった人カワイソス お詫びのサービスかと思って、アーカイブを見たら、1,750円頂きます。
ぼったくりバーと同じw
元々、ライブを見る契約。
アーカイブを見る契約なんて、誰も結んでない
ぼったくり詐欺w
YouTube で、N国とか、ヒロシの時事ニュースチャンネルで、
楽天を取り上げてもらって、炎上させるべきw 旧欅や日向の配信ライブで種花は特典付き視聴チケットの購入者はソニー自前のStagecrowdで見させてたのに、乃木坂は昔からの好で楽天に任せて見事に大失敗。 常識的には、半分以上見れなかったら全額返金。
半分以下なら半額返金
他に、お詫びも必要かも >>22
何万人アクセス集中したらサーバが限界か用意した側は把握してるんだから
規定枚数で販売を打ち切ればいい話
無尽蔵に売りまくってアクセス多すぎてダメでしたってだけだろう
100人定員の有料列車に200人分売り捌いて遅延を乗客のせいにするようなもの アーカイブはせめてものお詫びじゃなくて罠だったんだな
舐め過ぎだろこの企業 >>482
結局楽天以外にも大迷惑かかってるわけだよな 問題は生で見られなくてみんなキレてるのに後出しでアーカイブ1時間見たやつは半額な！って舐めとるな そもそも3500円も払って一回しか見れないってのがどうなのかと思うわ。
一週間の間は何度でも見れるとかするのが普通では。
こういうのって商品ってよりお布施って感じ。 楽天も良い負荷試験になったし今後に向けて良かったんじゃね？勉強だと思って返金するこったな アーカイブ自体がお詫びだろ
なんでお詫びに金取るんだ？
リアタイ観れてアーカイブ観れた人と何故同額 楽天もあまりよくないとは思うが、乃木坂運営よりは２４６倍良心的と思うよ。
運営は今回の握手会分は１円も返金してないでしょｗ 20時くらいにログイン出来るか試したり追加購入したAbemaと画質比較したりで多少リアタイで視聴したことになっとるはずやし、アーカイブも60分以上視聴したと思う
どういう扱いになるんやろ 今後楽天TVで配信する場合は特典付きだろうと上限設けるために抽選or先着順にすべきだな
もちろん楽天チケットで販売で 嘘ついてもシリアルコードでわかる様にしてるんだろうな 斧の話じゃないけと正直者はプラスアルファの返金
嘘つきは返金なしとかも面白いw 正直アーカイブ一時間再生したか覚えてない奴も多いだろう
意識してないもん普通 こういうのって手軽で確実なのが求められてるのにそれまでギリギリだったAbemaが出来て超大手といえる楽天が出来てないのは問題なんじゃないの 返金なんかよりも早めにて他のメディアに振り分ける判断して欲しかった
イライラしながら途中から見る事になったのはかなり痛い 楽天がまともってまともなところだったら全額返金が当たり前だと思うぞ まぁ自分は他アーヲタだからあれだけど、楽天のお粗末なミスは置いといて、視聴数を考えると同時配信のリスクをまざまざと見せ付けたな
勿論このLIVEの性格上リアルタイム配信である事に価値があるのは重々承知だけど
違う日に収録は無理にしても多少タイムラグを設けた方がリスク回避出来たのではないかと思った
贔屓アーも二回配信やったけれど別録りだった なんかマトモな人いないのね
・誠意が見えない
・全額返金が当たり前
・全額返金+楽天ポイントよこせ
アーカイブ配信までしっかり見てゴネ得しようとする人ばっかり
乃木坂の評判落ちるから本当やめてほしい
世間知らずだかモラルないのか分からんけど今回の事は勉強代だと思って騒ぐのやめてください そうやって自分の考えを押し付けるのも評判落ちるからやめようなｗ これってログイン出来ていた奴が返金応募したら審査落とされるんだよな？ >>520
俺お前のコメにレスしたよ。
レス料として1500円払って。
まさか書き込んどいてレスされるとは思わなかったなんてゴネないよね？
↑これぐらいイミフな話。アーカイブ視聴契約なんて締結していない。 注文と違う料理が来たけどとりあえず食ったよ。
でも注文と違うから返金しろ！
ってことだろ 焼肉屋に入って肉の90分食べ放題頼んだけど、店側のトラブルで火がつかず食べられないで待たされた
途中頼んでいないはずのデザートが届いた
何も言われなかったけど、サービスかと思って食べた
結局45分経って火がつき肉を食べることが出来た
食事が終わり会計をしようとしたら、デザート食べたでしょ？前半は肉食べてなかったけどデザート食べたんだから返金は半分だけね！と言われた。 >>528
そこでなぜデザートに手を出してしまうのか >>530
何も言われなかったけど、ではないか
今回の件だと「お詫びとしてどうぞ」とデザートを出された、が正しいか。
本公演の配信にあたり、Rakuten TVの視聴ページが大変混雑しており、ご視聴頂けない状態が続いております。
ご迷惑をおかけし、大変申し訳ございません。現在、復旧作業を継続しております。
公演終了後、10月29日(木)24:00まで見逃し(アーカイブ)配信を実施いたします。
ご迷惑をお掛けしておりますこと、心よりお詫び申し上げます。 >>530
腹が減ってて我慢できない！！あー目の前にあってうまそう・・・てことだろう。
自分はアーカイブ見たら絶対にろくなことがないから我慢したけど。 まぁとりあえずまいやん、乃木坂は凄いよ
何回か配信ライブ楽天で見た事あるけどこんな事一度も無かった
乃木坂を甘く見過ぎたね 俺ならアーカイブ見たら返金してもらわないわ
俺は全部ちゃんと見られたから関係ないけど >>532
> 自分はアーカイブ見たら絶対にろくなことがないから我慢したけど。
それが普通の感覚だと思ってたけど世間ではそうでもないみたいね 生配信という価値は絶対に戻ってこないけど、アーカイブに残したことが代替措置としてチケ代の半額相当の値するかどうか 返金してもらいたいからアーカイブ見なかったみたいな人いるだね
びっくり >>508
返金はせず勝手に日時指定した振替でもドタキャンするからなw 大変深くお詫びしますって、その振替ドタキャンの振替もまたドタキャンされた事あるから、
今回の騒動くらい普通に起こり得るやろなぁ…と思ってみてる。 あぁこれは配信の際の負荷超過だから別録りしても無理だったな、困ったものだ こっちは不本意ながらAbema買って楽天復旧後の分まで金を払わされてんだぞ
その分は負担しねえってことだよな
これ アーカイブについてはチケット契約外のものだから、それを返金の条件に入れること自体おかしい。 中止お詫びのポスターが有料でして…
サイン入りは倍額お布施いただきます まだ確定って訳ではないし
次来るメールが決定版だと思うけど、それ次第じゃない？ 台風の瞬間最大風速や朝ラッシュの最混雑率ではないけれど、どの位の負荷が瞬間的に掛かるか想定してプラットフォームを構築していたかにもよるな Abema以外の料金わからんけど全員3500円＋システム利用料220円の3720円返金するのが普通 乃木坂の事が好きだったら返金なんて要求出来ないはず >>538
同感。
卒コン見るより返金の方が大切ってちょっと考えらない。 考えらないって打ってる時点でロクに考えられてないやろw アーカイブ配信も配信期間も返金対象も全部後出しで楽天が一方的に決めたことなんやから大人しく従う義務はないやろ 返金要らないならもう一度アーカイブ流してくれ。そっちの選択肢がないのは何故? 卒コン見るより返金のほうが大事って考え方がもうね。
普通に一秒も見逃したくないから、すぐに別のサイトに切り替えて
しっかり見たってことだろ。
あとからアーカイブ見ることはできただろうけど、
そこで問題起こしたところに「あんた見たよね。カネは払ってもらうよ」なんて言われたくないから
我慢したって感じだよね。 >>556
どこも見逃し配信はしてないし、あとからDVDとか出すときに
売上に影響出るから、生しか認められなかったんだろうね。
アーカイブは異例中の異例の得策だったんだろう 楽天を諦めて他でリアルタイムで見ることとそのために払う3500円を天秤にかけて3500円を渋った人か、楽天を信じてライブ開始以降も粘った人が半額じゃ納得いかんって言ってんでしょ
そりゃそういう人からすれば1750円は大事でしょうね このサービスでこの金額ですって契約に納得して金払ってるのに内容変わって同じ金額設定であれこれ後出しして馬鹿にしてるだろ
問題が発生した理由も再発防止策も書いてないし チケットについての責任をはたしたつもりだろうけど
ライブをリアルタイムで共有する機会を奪われた精神的苦痛に対して何も補償してない 一方ソニー
握手中止になろうが握手出来ないまま卒業しようが絶対に返金しません！ >>561
民事訴訟的に3500円とは別に
リアタイで見れなかった精神的苦痛分を
追加で請求できるのか気になる どちらにしても、普段白石に便乗して他のメンバーのヲタへのマウンティングを繰り返し、
悦に入っていた白石ヲタどもが有終の美を飾れなかったことは実に愉快痛快この上ない
いい気味だ、ざまあみろw >>561
それはしょうがないんじゃない
いくら積もうが時間巻き戻せないんだし信用も戻らない
1億払ってもなかったことにできないなら一銭も払わないだろ >>563
精神的苦痛は証明できないといかんぞ
そのことが原因で体壊した診断書とか >>561
精神的苦痛を補う保証なんて
雲を掴むくらい難しい。
おそらく、何やっても納得しないだろう。 気持ち悪い
民事訴訟とかｗ
アーカイブ配信と返金対応で責任果たしてるだろアホか
こういう幼稚なやつらが現場にきてると思うと本当メンバーも大変だな
精神的苦痛とか謝罪賠償とか何処の国だよ
頼むからまいやんの卒業に泥塗るのやめてくれよ 当日テレビで途中(立ち直り中)から見れた
翌日アーカイブタブレットで全部見た
半額返金？ 不倫や浮気での慰謝料の相場は
１００万円〜５００万円程度って
日本の民事って実質的損害だけでなく
意外と精神的苦痛も認めてくれるんだね こんなトラブルが嵐の解散ライブで起きたら今非難されてる比じゃないだろな 精神的苦痛なんていうと抽象的すぎて、それこそ助け舟になってしまう
単純に機会の損失とか瑕疵とかそんなんでいいんじゃない
アーカイブは詫びだからこの話とは無関係 >>573
解散しないし
あのジャニーズがこんな失態起こすとは思えないが
万一起きてもこんな客を舐めきった対応は絶対にしない >>574
機会の損失に対する補償が半額返金なのでは
コンテンツそのものはアーカイブで補填してるから オレは楽天のなんとも言えない胡散臭さが嫌いだから、これを機にゴネようかな。 >>574
それだと3500円で済むと結論付けられそう スマホやPCの不調で、無償で代替品と交換して貰ったけれど、お客様が保存した中身については保証しかねます っての同じだな どうせ収録してるだろうから再放送すれば良くね？返金とかでもめるんじゃなくて。 >>580
映像は楽天のものじゃなくて乃木坂のもんだからな
1日のアーカイブ配信だけでも運営としては相当楽天に譲歩してる
追加で金取ってるとは思うけど >>569
恥ずかしくて出来るかどうかは別として
例えば数年間、まいやんヲタとして
ヲタ活してきたライブの購入履歴、
グッズの購入履歴、写真の購入履歴などを
裁判所に示せれば意外と認められるかもよ 誕生日ケーキの配送途中でドライバーがぐちゃぐちゃにして
翌日以降に同じものを用意しても傷ついた子供の心は癒されない 今回返金されたとしても
配信にしろチケットにしろ次も楽天だったら
同じことが必ず起きる しかし今回の楽天は絶好な収益機会を逃したよなｗ 信用失墜後遺症は今後も続きそう >>583
しかも事前に子供にはケーキ用意してることも伝えてたし、なんならパーティーの準備までしてたのにな シリアルから出来るかもしらんけど、チケットも重複当然余裕の楽天だからオタクの性善説に頼ってるんじゃね？ もともと楽天に信用なんかないだろ
楽天関連でまともなニュースを聞いたことがない TIFも楽天が独占したせいでチケット発券手数料が6倍くらいになった >>583
卒コン見れなかった人を、傷ついた子供に比喩するとか、、、 のぎ天2が終わって、のぎ天ものぎ天2のアーカイブも見られなくなった時点で楽天とは手を切るのかなと思ったのに 楽天のＴＶ側とチケット側それぞれに問い合わせしたけど今日の夕方にもう少し待ってくれってメールきてたんだな アーカイブ配信までしっかり見といて返金しろはもうクレーマーだろ
終いには誠意が足りない、精神的苦痛を伴った、慰謝料、訴訟とか言ってる奴は頭おかしいわ
ガキすぎる思考と発言は控えて少しは社会勉強してほしいわ
訴訟がどれだけ面倒なのか分かってんのかね
多少は同情してもこういう事いってゴネ得しようとしてる時点で普通の人は賛同しないしドン引きするよ >>599
ヒゲダンのはアーカイブで謝罪した上で
全額返金だからなあ
説得力まるでなし 599はヤマヲタで生駒アンチ、おまけにミルクレープにケチつけてるアタオカ
乃木坂46
【乃木坂46】山下美月応援スレ☆50【みづき】
0159 君の名は(東京都) (ﾆｸｸｴW d308-z21u) 2020/10/29 21:38:43
美月も9年間くらい在籍してくれれば良いんだけどね
生駒ちゃん「OGだけでライブがやりたい
0184 君の名は(東京都) (中止W d308-z21u) 2020/10/31 17:58:26
自分に魅力がないと大変だね
そういう生き方しか出来ないんだろうけども
【しあわせの保護色】乃木坂46★11008【本スレ】
0778 君の名は(東京都) (ﾆｸｸｴW d308-z21u) 2020/10/29 23:27:53
ミルクレープの件はマジでがっかりしてる
嫌な裏側見たなって感じだわ これどうやって証明するの？ｗ
みんな見れなかった言われたら全額返金じゃん もはや全員全額返金くらい腹をくくらないと収まらんよ
加害者のくせに値切ろうという情けない姿を晒した楽天をもう見てられない
最大限の誠意を見せなさいな >>602
アカウントとシリアルが結びついてる
ログにアカウントと動画のIDの接続開始時間と終了時間が残ってるからそれを解析すればわかる
スクリプト作って接続時間合計出せば割り出すことは可能 >>602
アカウントで管理してるからあなたはいくら返金対象ですって向こうから案内くるでしょ
その上で申し込んだら金が戻ってくる 今回はお灸を据える意味も込めて返金の申請しようかな
Amazonで詐欺にあった時くらいしかしたことなかったけど 楽天社員残業しすぎワロタ
サーバー落ちるかもしれないから早く帰ったほうがいいですよ みんな乃木坂運営に対しては甘いけど、楽天には厳しいねｗ
運営は握手会返金不可という血も涙もない仕打ちを続けているが。 >>599
って楽天社員かニートだよね、今回の件は誰がどう考えても擁護できるポイントないし頭が悪すぎる 企業として危機管理の対応完全に間違えたね。
とりあえず全額返金しかない場面でセコい真似したからもう信用が回復できない。
影響が未来にわたってグループ事業全体に及ぶことが明らかなのに小銭拾いに行ったってことは
結構ヤバいかもしれん。 >>610
しかも上からの指示を仰いでの対応だろうしね… 楽天 株価で検索したら
28日からめっちゃ下がっててワロタ
これの影響なのかな？ まず一律で半額返金
生で見れなかった人には全額返金
他のサービスで買った人への補償
トラブルが起きた原因説明と再発防止策の報告
これやるだけでいいのに何であんなメールなんだか 見た人には半額しか
最悪それでもいいけど全員に自分たちで返せよ
なんで連絡したご希望のお客様には、なんだよ 生で見るってので契約してるんだから、アーカイブ見た見てないに関わらず開始後1分でも見逃した人には全額返金するのが普通 >>600
ヒゲダンという指標があるのだからそれに準ずるのか普通だよね
しかも今回はただのライブじゃないのにさ ジャニーズなら、見れなかった人のために、もう1回コンサートやると思う
それぐらいファンを大切にする N国は千件ぐらい、NHKの受信料裁判やってる。
助けてもらえばよい
他の政党は裁判を手伝ったりしないけど、
N国だけは、社会正義を追及してるから、助けてくれる
国会で質問してもらえばよい。
アーカイブを見たら、1,750円返さないのは詐欺じゃないのかと
そうすれば、消費者庁が楽天に突入するw 楽天は前にも、店舗出店者に著しく不利になる変更をしようとして、行政から注意されてたろ
店舗出店者は楽天に金を払っているから、客でもあるから、
例え契約書に書いていても、著しく不利な事はできない
単に書いていても、その部分は効力なしとして扱われる >>608
買い手が納得してるかどうかはともかく握手会はそれらしいこと売るときに提示してるから 今回の件、他アーティストファンはどういう見方なんだろ？
意見を知りたい >>619
そうとは限らない昔櫻井のソロコン飛行機が飛ばせない天候でやむなく中止したけど後日してない >>623
コロナ拡大で自粛をしてる中ナゴヤドーム強行した件も含めて知りたいね 5000円のファンクラブ限定配信を楽天独占にさせたのがそもそもの間違い
あれをいろんな配信サイトに分割していればこんなトラブルはなかったかもしれない 今後はリスク回避のため楽天独占はないとあわい期待はしている つーか３０分メンテして直せるレベルってどんなことするんだ
俺みたいに見えないと判断して他移動したから軽くなったのか？ >>636
詳しくないけどだとしたら不具合判明した時点ですく返金決めて他メディアに誘導して欲しかったよな
19時30分には大丈夫になるとも取れる書き方だったし…
最初見れないままスタートした悲しみと怒りは大きい 30分？開場の18:30からアクセス不能だったんだから1時間半だけど？ アフター配信まで楽天で見れたけど物足りなさを感じたから返金してくれ 結果的にはユーザー切り捨てて定刻開始した方が高校生メンバー最後まで参加できた分傷が浅かったというね
30分でどれだけ改善したんか知らんけど全部悪手引いとる >>634
独占どころか楽天に配信やらせるなって話 今後のユーザーへの信頼を失うよ
10万人×3,500円くらい？なんて安いと思うけどな 31日（土）のメールに
>大変申し訳ございませんが、来週はじめまでにはご連絡致しますので、もう少々お待ち下さい。
とあるけど、メールは誰にもきてないの？「来週はじめ頃」ではなく「来週はじめ”まで”」だから
何やってるんだか。 アーカイブ見たら半額をどうするか決めかねてるんじゃないの？
結構反発されただろうし。
最初から見れなかった人は3500円返金の方が後々のこと考えれば良いと思うけどね。 見れなかった部分は見るしそれ見たら流れ的に途中で見るのやめたくないよな
てかアーカイブ見たせいで録画したテレビ見る時間も削られたし本来割かなくていい時間まで使わされたし本当にいい事ない 半額返金で悪手を打ってしまったからな
もう後戻りできないしこのまま突き通すことになるのか 楽天は動画視聴のライセンスを売ったつもりだし、ヲタはライブチケットを買ったと思ってる
だから楽天は期限を延長することで、視聴機会の損失は補填され得たのだから、制限ありの返金でも正当な対応ではあると考えているのだろう
一方で、『白石麻衣の卒業【ライブ】』の視聴機会は永久に失われたぞ、ライブチケット買ったのに！という主張とのぶつかり合いという >>652
フルで見るためだけのライセンスなら返金の必要ないんじゃね
中途半端なんよな
半額でも返金する姿勢はライブ配信を提供することが出来なかったお詫びだろ？ 変に条件付けられて納得出来ない人たちは食い下がるといいんじゃない？
楽天とオタがトラブルになってる事が追加で明らかになれば楽天の株価にも影響出る可能性がある
楽天側が一番嫌がるのはそこなんだし メール確認したら確かに今週はじめまでには連絡があるとあるが来てないな
対応を引き続き検討中なんだろう
はじめから購入者数わかってるのに負荷でログインサーバーダウンさせるなんて初歩的なミスだからな
ファンからしたら許せない高校生組の途中退場もあるし心情的なもんも大きいからな 条件加えて楽天のせいでログインできなくて当日20時過ぎまで繋げられなかったユーザーで他社のチケット購入した明細なりスクショがあれば全額返金
あとは楽天の発表通りの対応が落としどころなんじゃね 某日某所で行われたライブの録画を限定配信、障害で見られなかった方に以下の対応をさせて頂きます、ならわからんでもない
同接でチャット・実況できなかったじゃんかよ〜っていう心情は察しますがね
でもこのケースに関しては、生中継の観覧チケットだと思ってる人が多数いると考えるのが自然じゃないかなと思う チケット代金の全額か半額かしか焦点が当たってないようだけど、購入時のシステム利用料は返さないのは納得できるの？
他のチケット販売サイトでは、返金対象に含まれると言うのに。
少額だから気づかないor諦めるだろうと、しれっとこう言うことをするのが気にくわないのだが。 システム利用料も、「利用」とは一体何を対象とするものかによって判断が異なるのかなあ
ライブチケットの購入・決済のためのシステム利用であるなら、
観られないライブであった時点でそこも補償の対象になりうると思うが
システム利用料は返金しませんって規約であらかじめ謳ってたらしいね 規約で先に書いてるとか
そんなもん天災やら誰が見ても責任ない不可避のもんならな
100%お前のとこの人災やんけ！と
ちゃんと「想定外の人数きたから」とおのれで認めとるが
いやいや売った枚数分が来てんだから明らかに過失だろ、そんなもん
先に書いてりゃ関係ない費用や経費だから免責とか通用するわけない これ白石が人気というのをニュースにするためのヤラセだろ 卒業という一生に一度のハレ舞台をぶっ壊して
高校生メンバーの思い出になるはずだった出番も消し飛んで
出演者が一番悔しい思いをしている訳でさ
どれだけ恨んでも彼女たちは納得するしか選択が無いわけで
この失敗って課金者の返金で済む問題じゃないんだよなぁ 事故後に説明もできてないし無能なのは明らかだからまともな対応できるとも思ってない どうせすぐには復旧出来なかったんだから早くに返金しますから他のサイトに客を流すようにすればよかったんだよ 事故時の対応にまずさがあるから説明もできないんだろうな >>1
楽天側からすればアーカイブで見た奴らはリアルで見るより繰り返し見られて最高だったろ？それで返金を求めるのか？図々しい！くらいに思っているんだろうな 別にそれで構わないけど乃木ヲタは楽天モバイル選ばなくなるだけだは マジで楽天にはもう関わらないでくれ、頼む
クソCM連打でも46時間やってくれたAbemaでみるから アーカイブ公開時に、「アーカイブ視聴によってLive本編を視聴したものとみなします」と記載すればよかったのにね。
純粋に本編の視聴の可否だけで、返金判断すればいいものを楽天は頭悪いわ。
今回のは契約にかかわるの問題だから、心情的なものはいくら主張しても無駄だからね。 苦し紛れに今回逃亡しようものなら
楽天が何かを宣伝する度に数万人のヲタが未来永劫、
SNSでアンチ活動つづけてそうな気がする 心情などの主観的要素を排したところで、公演の観覧機会が永久に失われた現実だけは1mmも動かない
今のところ楽天さんは「公演の模様を撮影した動画の配信」という商品を売ったのであって、
それを視聴する機会の延長で障害の補償はしてやっただろ文句でもあんのかという態度だね しつけえわ
返金対応とアーカイブ配信してそれ以上にどんな責任を果たせというんだよ
それ以上の要求はクレームでしかないでしょ
客観的に自分を見ろよ >>679
俺は課金者を相手にするよりも
公の場でメンバーに謝罪する姿が見たいかな
裏で会社通して謝ってるとは思うけど
本気で悪いと思ってるなら人として謝っている姿
メンバーが楽天側をを許している姿を見たいし
社交辞令でなく本音が聞きたい おれ元々買ってなくてスレの状況見てこうなると見越して仕事から帰ったのが19時50分くらいで
20時までギリギリで楽天から買った
実質半額で済んだ 自分は問題なく見れたけど｢LIVE｣と銘打ってるからには少しでも観れなかった人にも誠意ある対応するべきだと思うけど
アーカイブは元々予定なかったのに返金対応の段階で金額が発生してるような扱いはどうなの？ ライブ鑑賞券を購入するために代金とシステム利用料を払ったヲタにとって
アーカイブはアーカイブであり、自分が購入の意思を示した対象商品の一部ですらないわけであり
そこに結果的に、代金を発生させている点、そしてシステム利用料を徴収している点
このもやが晴れない限り事態は0.01mmも進まないな ライブ後なんて海外サイトでいくらでも見れるし、ライブだから買う奴はいっぱいいる
そういうことよ >>665
この瞬間に懸けてるメンバーもいたやろーしな これって少し遅れただけでほとんど見れちゃったらログかなんか
取られてて返金対象外になっちゃうのかな？
全額とは言わないけどディレイだったし、一部返金くらい受けたいけど
それも自己申告しないと楽天からは何も連絡くれないってこと？ >>679
0207 君の名は(東京都) (中止W d308-z21u) 2020/10/31 17:55:20
楽天申し込みしてなかったけど僕にも権利ありますか？
1ID:JrhI1phc0HLWN(1/3)
お前まだこのスレに書き込んでんのかよ
お前白石の卒コンも買えなかった無職の引きこもりだろ 生配信って言う契約で5000/3500円払ってんのにアーカイブに変えて値段そのままの扱いにしてるのが馬鹿にされてる印象しかない もう週のはじめまでにってのは破られてる。
明日メール来たとしても明日は、「週の真ん中水曜日、真ん中もっこり夕やけニャンニャン」です。 >現在、上記の2つに該当されるお客様で、返金をご希望されるお客様に返金手続きの準備をしております。大変申し訳ございませんが、11月２日（月）以降にて、速やかにご連絡致しますので、もう少々お待ち下さい。
公式HPに載せる文はメールと違ってしれっと2日以降に変えてる >>698
事前収録だよ
野球止めてNEWSになったけど ジャニのサーバーは余裕ありそうだな
画像きれいだし動きもスムーズ モバイルでもauローミング絡みでユーザーに迷惑かけてるみたいだし、この会社はやること全て反感買う天才だな Live配信に3500円払うという「契約」だけで、録画の配信に半額払うと契約した覚えは無いのだが
何故、楽天ＴＶは勝手なことを言っているのだろう じゃあ全額返還だけどアーカイブなんてないほうが良かったってこと？ アーカイブ目的じゃなくてアフター配信目的だっただろ
買ってないのか？ なんもメール来ねえんだけどまさか人並みに休んでんの？ 1750楽天Ｐ返却で ライブ＋特典映像アーカイブ１ヶ月見放題なら 妥結。 アフター配信の頃はみんな復旧してたんじゃないのか？
まあアフター配信も途中で途切れたけど 嵐で返金が無さそうだから乃木坂返金対応が進むんじゃないかな >>7
Amazonもだけどクレカだと返金時間かかる
ポイントだとすぐ返金される オマエラ楽天で購入して無いのにレスしてんじゃねーよ
おい！聞いてる？？？
シコシコシコシコシコシコピュッピュやってんじゃねーよ
シコシコシコシコシコシコ
シコシコシコシコシコシコシコシコピュッ！
シコピュッ
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
っw >>713
嵐は関係なかったのか
ジャニーズはさすがだな なぜ配信キャパオーバーなのに受付を継続させたのか説明してほしいよね 配信サーバは足りてたけどログイン認証するサーバが負荷でダウン
単なる準備不足だよ
責任とらんとな 事故発生からここまでの対応見るとキャパオーバーするなんて微塵も想定してなかったんだろうね
最悪キャパオーバーって概念すら楽天には無かったのかもｗ 嵐は何のトラブルもなかったのか？
ただ単に楽天が無能だっただけなのが証明されたな まぁ内情は知らんが配信とログインのサーバー分かれてるもんなのか
事前にログイン済ませてたのもかなり居るんだろうにそれでこれはちょっと脆弱過ぎるな my Rakutenから自分のログイン履歴を見ると
エラーだった間も全部ログイン履歴が残ってるんだがなんでだ？
アクセス集中によるログインしづらい状況だったなら
ログイン成功してないから履歴に無いはずじゃね？
ログイン画面の後にエラーが表示されたのを
ログイン出来ていないと思っていただけで
本当はログインできているのに視聴画面に進ませないエラーだったとか？ 楽天TVのログイン廻りは脆弱だよ
スマホでログインしてしたあとPCでログインしようとすると、このアカウントはすでにﾅﾝﾄｶｶﾝﾄｶ言われて拒否される
ブラウザバックして再度ページを開くと既にログイン済にはなっていて観られるという >>725
liveで見れたか見れてないのかアーカイブ含め切り分けしようがない状態なんだろ
なんで先走って中途半端な返金方針公表しちゃったんだか そもそも返金希望者ってのが意味分からん
なんでそっちのミスなのに、いちいち手間かけないといけないんだよ >>730
返金希望する対象者を１人でも多く減らすため 楽天「乃木坂運営さんヤバい事しちゃたですけどどうしたらいいですか？」
乃木坂運営「あいつらほっとけば忘れるんだからスルーしとけば良かったのに。
握手券の返金もモバメアーカイブも全部スルーで何の問題も無かったよ。」 28日に配信見れませんて問い合わせた回答が今来たw >>735
テンプレの回答貼って送ってるだけだから…
責任者は病んでるかもだけど 問い合わせページの案内は、しれっと5日以降に変えてやがる
これはもう詐欺師のやり方だぜ メール: 来週はじめまで
公式HPトップ: 11月2日(月)以降
公式HP問い合わせ:: 11月5日(木)以降
なんだこいつら 自分で決めた期限の癖に遅れるなら、遅れますって連絡も出来んのかこいつら よくよく調べてみたら、
19:25以降に見れなかった人かどうか
アーカイブを60分以上再生した人かどうか
を判別できなくて困った困ったってことだったりして 返金希望した奴は今後のライブに当選しにくくなったりして >>741
> メール: 来週はじめまで
> 公式HPトップ: 11月2日(月)以降
> 公式HP問い合わせ:: 11月5日(木)以降
>
> なんだこいつら
公式HP問い合わせの内容とメールの内容が、日付だけじゃなく文章がぜんぜん違うやんけ。
各部署が勝手に動いてるのか？組織としてだめだ。 >>750
公表する内容の調整を全て英語でやってるから
翻訳間違いが積み重なっていってるんだろうなw 嵐フェス 特段問題なく終わったのにリピート配信
一部重かった人がいたため まぁアーカイブ配信の場合、別に権利が発生するからね。運営がアーカイブやるなら追加で金払えって言ったから1日で終わったんだろうな >>748
楽天ＴＶはライブに関係ないじゃん、運営は他人事だし 一週間経つのに返金の連絡来ないぞ
ちんたらやってんじゃねーよ しかしこれひでえーな何やってんの。
東証一部の対応かよ。コンプライアンスやべえ いまさらだが楽天内に
やっぱり全額返金すべき派が
かなりいるんじゃないかな アーカイブを60分以上見た人には半額返金のままであれば、二度と利用しない アーカイヴ
今月いっぱいあるなら
半額返金で手を打つんだがなあ 全員に返金したところどう楽天さんにしたら大した金額にならないでしょ
楽天モバイルの赤字とは桁が２つ違う アーカイブは楽天が乃木坂運営に金払わないと出来ないからなあ
それなら全額返金したほうがいいのでは 自分はモバイル限定じゃない方だし
事前にログインして快適に見れたからいいけど
モバイル会員で見れなかったらそら頭にくるだろうな
翌日見れるって言っても相当気分は萎えただろうし 楽天「でもお前らいつも商品本体よりオマケをありがたがってるじゃん」 万一話のすり替えしたらクレーム入れるよ
こういうのは手際がいいほど金に執着しなくなるのにこれだけ引き伸ばされると 楽天KOBOが使い物にならず、スマホ投票に切り替えたらソフトバンクが圏外だったプリンシパルが懐かしい
そしてみなみちゃんが全部を許させた 楽天テレビで見た見てないっていう情報をシリアルキーから
楽天チケットの情報に繋げて連絡って簡単に言うけど
個人情報管理できてないだろ コジる気満々でつか？
っw
おいおいっw
ひゃーっw そろそろ週の後半に入りますよ
平日で考えれば後半ですよ 一般視聴よりモバイル会員のほうが視聴できなかったとかある？ >>783
ローソンは
とっくに払い戻し始まってるのにね >>780
連絡は該当者だけなのか？連絡着てる人おる？
上記の2つに該当されるお客様で、返金をご希望されるお客様に返金手続きの準備をしております。大変申し訳ございませんが、来週はじめまでにはご連絡致しますので、もう少々お待ち下さい。 たかだか5000円くらいなんだ
忘れろよ
乞食かよ >>789
そういう差別用語を平気で言えるお前の人間性の方がどうかと思うぞ。 ※お申込み期間：2020年11月5日(木)18:00より11月30日(月)23:59まで
何勝手に期限設けてんだ？ なんかメール来てるな
まだ詳細確認してないけど後で見るか これアーカイブ視聴時間は自己申告なのか?
当日アーカイブも途中で止まったから、楽天では翌日にバスのとこしか観てないけど、本編何分観たかなんてワカラン システム利用料220円、及びコンビニ支払いを選択時はコンビニ支払い手数料150円をあわせて返金いたします。（楽天ポイントを選択の場合はあわせてポイントでの付与） >>797
文面見る限り、申し込めば楽天側でログと突き合わせて判断してくれるんだと思う 視聴状況によっては希望に添えないこともある
って書いてあるから
自己申告
↓
ログと突き合わせて確認
↓
視聴状況に合わせた金額が返金
って流れじゃないのかな 申し込み後の文面
このたびは、お申込みいただき誠にありがとうございます。
ご入力いただいた情報をもとに、お客様のご視聴状況を確認させていただきます。確認が完了後、結果及び、返金額や日程などをメールにてご連絡させていただきます。
迅速に処理を進める所存ですが、お手続きに際してお時間をいただく場合がございます。また、返金お申込みフォームより受付が完了しましても、お客様のご視聴状況によりご希望にそえないことがございますことを何卒ご了承いただけますようお願い申し上げます。
この度はRakuten TVにて一時的に視聴ができない状態となり、大変ご迷惑おかけいたしましたことを深くお詫び申し上げます。今後このようなことがないよう徹底し、再発防止に努めて参ります。
よろしくお願い申し上げます。 そもそも後出しで60分とか時間制限設けたんだから、楽天側でどっちの対象か調べとけよって話なんだが
今まで何してたんだ >>803
全員分調べんのしんどいから
申告してきた人だけ調べたいんだろう バカ正直に半額返金で申請するか
ダメ元ですっとぼけて全額返金で申請するか
迷うな 60分以上見てても3500円で申請すればいいじゃん
勝手に60分と言い出したのは楽天のほうなんだから
視聴時間で線引きするなら楽天側が勝手に調べてやってくれたらいい
それができないなら3500円返ってくるだろう 60分かどうか微妙なとこだったからダメ元で全額申請してみたけど
アーカイブ最初から純粋に再生した場合の60分のボーダーってどのあたり？ 楽天がいちいち視聴時間確認するわけないやろwww
アーカイブがっつり観ても満額返ってくるに決まってんだろアホwww そんなこといちいち確認してる費用の方が高いわwww この期に及んでもまだアーカイブを条件からぬかないのな。
契約外だからぐずっていいぞ。 アーカイブ見たら半額返金になるって先に言えっつーの
俺は見てないけどムカつくわ アーカイブに不満があるやつは60分未満で返金申請すりゃいいんじゃない 何一つ不自由なく見れてアーカイブも見させてもらったが返金催促来たってことはしろってことだよな 自己申告だから全額返金選択で問題なし
11月いっぱいだから早めにやっといた方がいいぞ
ここから頑張る奴らはどうなったか経過教えてくれ 銀行振り込み希望の場合は楽天銀行の口座作らないといけないんかな 申し込み完了したけど折り返しメールが来ねぇわ
普段来る楽天メールのドメインと違うんか？
よくワカランけど入金無きゃ無いでべつにいいわ、3500円ぐらい
ちまちま入力しながらジャグラーで900枚出たし 選択肢選ばせたのは金額少ない方で対応した方が後々楽だし有利なんだろ
満額で出したけどログ辿って半額なら楽天に証拠が残ってる状態で戦える
半額で出したけどログ辿って満額なら本人希望で半額にできる 3500円ぽっちどうでもいいと思ってるやつも申請しとけよ
ここで痛い目見させないと次があるぞ 時間掛かったのは半額無くすように調整してるのかなと思ってたらそのままだったw 本編1分だけ見れず、見れなかった1分はアーカイブで補完→全額返還
本編1分しか見れず、見れなかった1分以外をアーカイブで補完→半額
被害が酷い方が半額とかおかしいだろ。 シリアルコードでどれくらいの時間見たか分かるのかコレ >>824
ガッカリな対応だよな
精神的にやられた部分もあるのにな >>825
20:12頃に不具合解消してるんだから
不具合を理由に1分しか見れないってことはないんだよ >>825
お前の理解がおかしい
もういっぺん読んでこい 見れなかった分含め流れ的に最後まで見ちゃった人が多い気がする >>829
不具合が解消した瞬間に全ての契約者にそれを告知したのだろうか
そして契約者たちは即座にその瞬間から視聴開始したのだろうか
その時点でAbemaに乗り換えたりはしなかったのだろうか 他のサービスで契約追加して特典部分だけ楽天で見た奴もおるやろ >>833
その場合は20:12より前に別サービスで見てるんだから
アーカイブで見れなかった分見たら60分未満になって全額返金になるでしょ >>836
その金額分は戻らないから送られてくるだろ
3500円→ライブ
1500円→グッズとアフター >>829
ただたんに極端な例を出しただけだよ。
そもそも、繋がらずにアーカイブ配信やりますって言われて、諦めて本編生で1分も見てない奴は多いだろ。 >>834
特典部分は何の関係もない
関係するのはアーカイブの視聴時間
>>836
送られてくる 60分ギリギリだから迷うな
そんなんいちいち覚えてねーっつーの
全額申請しても60分過ぎてれば楽天が勝手に減額処理してくれんのか？ >>842
ギリギリでわからんのなら60分未満で申請しとけばいいよ
楽天側でちゃんと確認できるなら減額されるし
確認できないなら満額でいいでしょ 正直おじいさんみたいな人って多いんだな
良いことあるように願わずにおれんわ そもそもアーカイブ60分以上視聴で半額になるってことに文句ある人は
とりあえず3500円で申請して
減額されたら文句言えばいいと思うよ アーカイブ再生はしましたが視聴はしてません。キリッ 申請してからの折り返しメールにお客様の視聴状況を確認させていただきますとあるな ツイッター見てると現金の振り込みを選ぶと楽天銀行の口座がないと駄目って読んでる人が一杯いて
日本大丈夫か？って不安になるな かんたん振込（メルマネ）の説明には他行口座でも受取可能とあるけど
リンク先を読んでないと楽天銀行の口座じゃないと受け取れないと思う人いるよな
返金を諦めさせるためにわかりにくくする意図があるんじゃね？ >>848
俺も一瞬そう思った。よく読むと他行に振り込めると書いてあった。なんか紛らわしい。 19:25分じゃなくて、ほんとギリギリで繋がらなくなったんだよなぁ。なんて返事が来るのやら。 あら？口座情報の入力がなかったけどどういうこっちゃ？ 返信内の視聴が誤字っとる
こいつらもうちょっと緊張感持って仕事できんのか
そもそも何時間再生していようと視聴はしてないで押し通れそうな文面やな >>853
楽天銀行のかんたん振込とやらが行われるとメールが届く
そのメールの内容に従って受取口座を入力することになるはず >>819
これ
とりあえず問い合わせメール送ったわ 返金するのも事務的な手続きで
人員いるだろうし、振り込みもただじゃないだろうし
大きな痛手だろうな 60分こえてるだろけど、特別な時間の共有ができなかったあのときのくやしさは
アーカイブぐらいではね ポイントでフル３５００で提出。けずられるんかな
けずるんならアーカイブ１ヶ月みせれや アーカイブずっと見せて、騙させることができるんなら楽天はしたいだろうけど
そこはもう楽天が自由にできることじゃないだろうな。
DVDの売り上げも落ちるし、他の配信しているところの契約もあるだろうし。 一応確認するって返信メールあったしウソついてもバレそうだな >>861
本来入る収益と諸々の対応で二桁億飛んでそう さんざん乃木坂チケでいいおもいした楽天
一応運営にも見れないよおおおおお！って抗議したかいあったかな 確認や対応の手間考えたら全員に全額返金の方が楽そうではある どーせ写真集やらで楽天ＢＯＯＫｓ使うからポイントのほうが彼らもはやいだろと、
ポイントにしたお どうやったって信用は取り戻せないからな
こっちもいくら積まれても記憶は消せないししゃーない 何分見たか分からんのにしたわ
ただ確実に開演中は開かないで観れてないからそこに言及してきたら徹底抗戦 正直に申告した人が損をするやり方だけはやめてくれよ楽天さん コジる気満々ですねーーー
虎視眈々とねらいを定めてコジるんですね？
ですよね！？
っw ヨシ！コジってやるずら
へっへっへーーーww
ヨシ！っw どうせ楽天が視聴時間確認するんだから満額戻るやつにしとけばいいだろ 誰もアーカイブの契約はしていないから、無視しておけばよい。
それで返金されなければ、裁判すればよい
N国・YouTube のヒロシの時事ニュースチャンネルで、放送してもらえばよい 天下の楽天様がこんな金額でいちいち確認するわけないやろwwww 結局ログを確認するなら、勝手に確認して勝手に返金してくれや だよな
普通は返金なんて求めない
たかだか3500円で必死になって、
乞食ばっかりびっくりしてる たしかに3500円だったら申告しないかもしれない。
1万越えてたらちょっと考えるが。 >>881
>>882
相変わらず低能な無職引きこもりが必死に書き込みしてるな >>881
お金に執着することは別に民度が低いことにはならんだろ。
そういう偏った考え方の方がどうかと思うぞ。 >>882
そういう差別用語を平気で言えるお前にびっくりするわ。 アーカイブ１時間も見てないしとりあえず返金の申請するか 学生ヲタクとかはアーカイブ見たってだけでバカ正直に半額で申請するんだろうな。限られた小遣いやバイト代で買って、生で見れなかった精神的苦痛は俺たちの比じゃないはずなのに。極力自分へのダメージを減らそうとする楽天 >>890
ビジネスだからしょうがないよね
できる限り損失は少なくするもの アーカイブの視聴権利なんか買ってないし。楽天側が勝手に条件なしで公開したものですからね。
契約に後出しじゃんけんは通用しませんよ。 もともと
出さなくて済んだ金なら
例えワンコインでも惜しいわ 逆じゃないかな？
楽天って10億ぽっちと引き換えに将来にわたって顧客となりえる若者の信用失いたいのかな。
まともな経営判断とは思えない。 卒コン売上が10億
比率は分からないから半分が楽天だったとして5億
同じく比率は分からないが半分がライブで配信見れなかったとして2.5億
楽天の損害はこんなとこか これ見れてたとしても
カクカクで見れなかったと言えば返金してくれるんじゃないの？
調べようがないしな 3500円返してくれるなら当然返してもらいたいがそれじゃ足りねえとか訴えるとかいう気にはならんわ
時間というコストを浪費する方が損が膨れ上がっていく
時間を安売りする奴は金貯まらないぞ 3500円が惜しいというよりも、アレで儲けさせるのが気に入らない 楽天買ってないけどあとからなら無料で観る方法いくらでもあるからリアルタイムで見れなかったヤツらは全額返金でいいと思うけどな >>906
特典グッズちらつかせたらもうヤバいな
俺もクレーム入れるかもしれん 今までは楽天の責任だがこれでまた楽天優遇施策をやったら運営にヘイトがいくぞ やっぱ楽天TVが配信サイト一覧にあったら、今回は買うのやめよ。また開演送らせて演出や進行に深刻な影響あったらアホらしいし、アップされた動画で観るわ
チケット代の分、グッズとか買うから許せ運営 楽天で誰も買わないと踏んで
楽天で快適に視聴するわ 楽天で購入→障害で見れない→アーカイブ配信→半額返金 (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
これを狙う(￣ー￣)ﾆﾔﾘ AbemaTVには感謝してる
４期のはAbemaTV使うわ Abemaを3600円で重金して返金3500円だと100円損じゃねーか
どうしてくれるんすか楽天さん 生配信を最初から見れなかった人はこれの無料視聴でどうよ？
汚名返上のチャンスだろ
「乃木坂46 4期生ライブ 2020」開催決定のお知らせ
http://www.nogizaka46.com/smph/news/2020/11/46-4-2020.php アメーバ軍が最初から楽しんでて、おいてけぼり食った記念のライブの
失態を半額に値切ろうとする根性がな… モバイル事業に響くわ モバイル事業が300億弱の赤字出したんだっけ
返金なんて些細な誤差だよな 心配せずとも誰も楽天のスマホなんか買いませんからw これでもAmaz◯nに比べたら序の口とか
闇深すぎだろ 別に元々のチケット代が7000円です、ならいいんだよ生で見れればね
3500円を返して欲しいんじゃなく、対応に誠意が感じられないから3500円分の損失与えてギリ我慢してるってだけ。 もし1万円返されようが楽天TVを使うことは一生無い。
19:30分に開始する、アーカイブで見ろと言われたときの絶望感は忘れない。 よりによって卒コンだからな
何でイライラしながら卒コン見なきゃなんないのか 最初から見れたけど、開始が遅れたし画質も良くなかったので、返金希望出したった 返金対応はめんどくさそうだからしない
その代わり2度と楽天関係のサービスは利用しない ポイント選択したらポイント以上に買い物しちゃうだろうし
結果として安く宣伝できる楽天はラッキーだなw 申し込みしようと思ったのに「返金お申込みフォーム」ボタンとやらが見つからない >>931
そこに返金分を充てて視聴させてくれたら失態を水に流してあげたい >>930
チケット番号のページでずっと探してた
ありがとう >>932
でもまたハラハラしながら待機する事になるのかー… >>935
汚名返上するチャンスだし同じ失敗はしないんじゃないか？ 糞な対応に対してこっちが折れる必要はない
3500円でいけや、こんなもん作業だよ 3500円で申請した人だけ60分視聴厳しく調べて減額してきそうw そしたら問い合わせるだけやで
契約違反は楽天側なんだから全額返金を求める権利がある。 楽天で見られない状態でずっと待ってたやつが結構いる事実に震える。 >>936
仮に楽天でやるとしても
そもそも4期ライブで白石卒コンほどの観客を集めるのは無理だろうから設備増強すらしないんじゃね
楽天が大いに反省してガッツリ設備増強するとしても経営陣の決議を通してから施行までに数カ月はかかるだろうし 減額してきたら、アーカイブ視聴代金として1750払ってやるから
ライブ観られなかったぶん、3500と入金手数料をさっさと返金しなさいなと言うだけ >>940
俺はアベマで買い直したけど、19時に開演時間遅らせる通知来てから19時25分に強行開演するまでの間に特にアナウンス無かったし、買い直しが間に合わなかった人が多いんだと思うよ。 >>943
そうだな
楽天もさっさとバンザイして
他で買い直ししてくださいとアナウンスするべきだったんだよ
結果として信用なくしてしまった
損して得とれとはよくいったもんだわ >>921
今回の件と関係なく楽天モバイル契約したわ
キャンペーンで端末代もポイントバックだし寧ろプラスだし
まぁ1年の無料期間が終わったら解約すると思うけど >>948
事前にアーカイブについて記述があればライブ配信のオプションとして金払ったかも知れないな 楽天で4期ライブ配信すんのか？
もう誰も楽天で申し込む奴いないだろ 俺生配信もしっかり見てアーカイブもしっかり見たわ
楽天最高！ Amazon のAWS の返金条件
サービスの可用性が、
95% 未満なら、100% 返金
95.0%以上99.0%未満なら、25%返金
99.0%以上で、合意した基準(例えば、99.99%)未満なら、10%返金 >>953
大事なのは"サービス"という言葉の指す対象だな
ライブのチケットだとするなら、可用性は果てしなく低い
動画見せてやんぞ、遅れたぶん延ばしてやったぞという姿勢を崩さないならば、可用性の損失も補填してやったから返金しねえよという彼らなりの根拠となりうるのかなあ アフターライブの配信権利を
乃木坂運営側が楽天一社に決めたのか？
楽天側が乃木坂運営に頼み込んで一社にしたのか？
この辺りどうなってるの？？ アフター配信を楽天だけにしたのはとりあえずいいとして
ライブから通しの5000円の楽天を選択なければアフター配信を見られなくしてたのが問題だな 早送りして所々再生したからアーカイブが60分以上なのか自分でもよくわからん
まあ調べて減額するなら勝手に手間かけてやれという感じだ ｈttp://tvcap.info/2020/11/9/cuio201109-0015250421.jpg
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何でそんなこと気になんのw
同じことやんけ 何分遅れの放送までが、ライブなのか？
1分遅れなら、ライブとみなせるけど、
10分遅れなら、ライブなのか？
だから、こういう詳細を裁判で争って、判例を作らないといけない。
法律には、こういう細かい規定はないから、判例こそが実際の線引きを作るもの
だから詳細を知るために、N国は千件以上裁判してる。
これで詳細がわかる事が国民にとって、すごく有益 >>953
何ら合意していないからAWSを引き合いに出しても意味ないんだけどな。
それが意味を成すのは裁判で楽天が補償の相場観として主張をしだしてからでしょ。当事者すら主張しない話を持ち出すとか何がしたいのか。 >>960
結果は同じだったとしてもその過程における責任問題は全然違うだろ このスレで状況見つつも楽天から一切メール来てないからまずそこ解決しようと思って楽天TVサイトのヘルプ開いたら返金のことや手続き書いてあってやっと正式に知った
「お知らせ」はまだ調整中みたいな書きかたなのなんでかね >>974
出来るだけ分かりにくくして返金しない方向性に持っていきたいんでしょ 決算期を繰り越したくないという思惑なのかな
仮に全員に全額、むろん手数料含めて返金したとしても楽天さんほどの大企業には蚊に喰われた程度だと思うが
意外に効いちゃってる？ >>985
おまえはどれだけ店で買いたいんだよ
楽天で買えや 配信の3,500円もだけど日向のツアーも返してよ
楽天銀行口座開設までしたのに >>989
楽天チケットはまだなの？ローチケ（電子）は返金された。 >>989
え？口座返金の場合楽天銀行口座作らなきゃ返金なし？ ポイントなんて金じゃなくて未来の割引の約束でしかないからな
ポイントを使うまでは楽天は損をしないし
使うということは今後楽天を利用するということだし
返金さえも自社サービスの利用に繋げる汚いやり方だよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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