0001(やわらか銀行)垢版
2021/02/16(火) 20:48:46.581期生が未熟だったばっかりに
乃木坂的には歴史的な大問題だったがサラッとした告白だった
でもこれで卒業間近の堀や2期生たち、2期生推しも少しは報われるかい？
探検
秋元真夏「2期生にはつらい思いをさせてしまいました。」先ほどのラジオでサラッと告白
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1期生が未熟だったばっかりに
乃木坂的には歴史的な大問題だったがサラッとした告白だった
でもこれで卒業間近の堀や2期生たち、2期生推しも少しは報われるかい？
0002(やわらか銀行)垢版
2021/02/16(火) 20:49:40.362期生に可哀想な思いをさせてしまったと
そもそもアイドルの器でないメンバーを取っちゃた運営が悪いんだからな
篠田麻里子の1.5期生懐かしいな
新4期は4.5期生か
してんのにまだ居座ってんのかよ🤣必死か🤣
煽ってるあんたが一番必死やんw
2期生全く構わない秋元がそういうこと言っちゃダメだろうに
無銭ヒナ乞食に関係なし
煽ってないよ😅
申し訳なく思ってると言っておきながら居座ってんのおかしいなと思ったんだよ😅
選抜後輩に譲るなりすればいいのに言ってることと真逆じゃん思ってね😅
ガチ１期は当事者だから触れられたくない過去
二期の代表の堀があれだとどうにもならないよ。
思うところがあるんだろう
むしろ真夏だけでしょちゃんとこういうこと言ってくれるの
それでもずっと堀と仲良いし
他の一期生は二期生に対しても真夏に対してもなかったことにしてる
みり愛のSR見てないのが分かるわ
軍団も放置でご飯すら未だに行かない。
本当メンバーから口だけって言われるだけある
今さら取り返しのつかないタイミングでそうやって人前で憐まれるのは辱めにすら感じると思う。
0028(やわらか銀行)垢版
2021/02/16(火) 21:03:33.98詳しく
だって竹鼻の彼女がいるし
クーッ😫
乃木坂三昧で秋元康が出た時に
「2期は不遇だとスタッフにも言われてるけど
ならどうすれば良いのか？
例えば山﨑みたいに別に活躍する場所を与えるとか」
って言ってるだろw
何で一期が全て悪い前提なんだよ。当事者でも無いのに馬鹿じゃねｗ
堀寺田は山下ボコボコにしてるけどな
松村と高山と新内の事か
真夏はこいつらよりよっぽど人気あるからな
(# ゜Д゜)、ﾍﾟｯ
「2期生にはつらい思いを」
いいかげんにしろよｗ
運営が言うことであって
マネキンで復帰の真夏が七瀬を福神から追い出した
そっから不仲
モー娘。とかそうらしいね
自分はキャプテン枠で優遇されまくってて2期は辛かったねーって言うだけ
思ってても秋元は言える立場じゃないね
クーッ😫
一期は悪く無いでしょ。
誰が悪かを決めるなら圧倒的に秋元康と運営。
それは玲香だよね？ブスて不人気で無能なのに推されてたじゃん😁
まなったんは唯一握手会一次全完売したメンバーなんだから推されるのは当然だよね？現に今はキャプテンなんだから言える立場だよね？😁
真夏がどうこうできる状況でもなかっただろ。
ひめたんは2期生や3期生にも優しかった
2期生はひめたんをリスペクトしているメンバーが多い
てか1期2期の間で何があったなんてメンバー以外は知らないよね
想像で虐めたとか嫌がらせしたとか本気で思ってるの？w
一期が全て悪いなんてどこにも書いてねえし、
当事者じゃないから「２期の立場なら」っていう仮定での想像しかしてねえよ。
頭悪すぎだわお前。
乃木坂が終わらなくて悪いなｗｗｗ
選抜発表の画像貼るぞ😠
だから内情も知らないのに勝手にムカつくなって言ってるんだけど馬鹿なの？ｗ
2期と堀では全く違う
2期生でくくるのは違和感あるわ
ひめたんやまりかの方が人気があるのによっぽど干されて扱い悪かったぞ
この件をガチで触れられたくないのは現役だと高山だろうな
これからの乃木坂は堀含めた2期だからお前ら育成頼むわ🙏
って内容だからそりゃ1期みんなグレるわな
だから「２期の立場なら」っていう仮定で、ムカつくんだろうなあっていう想像しかしてねえよｗ
本当にムカついたのと違うだろｗ
本当に頭悪いなｗ
読解力なさすぎだわｗ
二期がだらしなくて信頼されてなかった可能性だってあるし
選抜発表の事だけで虐めてたは無理有るよ。
それな
2期生は堀と豚の被害者
まぁ今の運営は有能of有能だからこの頃の失敗も糧になってるけど
クズだね～1期生😁
決定権のないメンバーは強くなるか強いメンバーに従うしかない
鬼滅でも言ってたでしょ
あの時期の乃木坂ではあいつに最大リソース注いだのに
0072(やわらか銀行)垢版
2021/02/16(火) 21:21:03.304期生は性格重視で採用、先輩たちのやっかみや妬みに晒されない位置においてアンダーにも入れず別行動をさせている
選抜常連になった遠藤賀喜筒井はマジメで意識が高く本当に良い子たちでお互いを健気に支え合っているので
先輩たちは乃木坂を愛するこの子達を認めている
2期は3期に優しかったから、3期は4期にも優しい
いまさら書くことでも無いが、こんな風に2期生に優しくしてくれる先輩たちであれば今頃どうなっていたかな
後輩が入るから＝嫌とかでは無いよね。
可愛がられるような後輩なら普通に受け入れると思うけど。
あの夜は、乃木坂選抜&新加入の3期と欅坂とひらがなけやきが出てマネキンやってて、要は乃木坂アンダーだけが暇してた。
土下座しかないよね😁
今野『衛藤と久保とあと誰だっけ？』←純奈は名前も覚えてない今野
堀が遠藤賀喜筒井みたいな振る舞いが出来てたら違ってだろうね。
先輩より秋元康の方しか見て無ければ一期もどうにも出来ないわ。
あの橋本奈々未が後輩からの相談メールを自信がないなら辞めればいい的な
事を言ってたぐらいだからなよっぽど自分達も追い詰められてたんだろう
後輩って見方じゃなくてライバルと捉えられてたんだろなその中で生き抜いた
堀とすぐに声をかけた生駒はかっこよかった
蘭世が乃木中のバレンタイン回で若月にあげたんだけどボーダー組みんなからの感謝の気持ちだったらしい
昔モバメで言ってた
善人は売れない世界か
新内山崎以外は暇だからなあ笑
若月、深川、中田、中元
なおその二人のどちらかがWiiMAX(ホンモノ)だけどねｗ
2期メンバーが2期を蹴落とそうとした
※生駒ちゃん以外
桜井と飛鳥や川後がほとんど話したことなかったっていうくらい一部に相当な溝があったのも知らねんだろｗ
一期がデビューして半年で乃木坂合同会社の半分「ノースリバーの北川謙二」が
「秋元先生が2期入れるって言ってるよ」と今野に連絡
まだ乃木坂は赤字を垂れ流してたから今野は「ちょっと待ってよ！2期入れるの早すぎるよ」と
しかし北川謙二は秋元康に逆らえないから2期オーディションを強行
ノースリバー側だけで2期メンバー決めて『ノースリバー預かり』になって
1期メンバーが36人も居たからAKBの研究生制度を乃木坂にも取り入れたり（基本無給で寮なし）
その為にソニーミュージックが金出してた「乃木坂って、どこ?」に出られずに
活動がAKSが作ってたBINGO中心になったり
乃木坂って、どこ？が乃木坂工事中になるタイミングで
1期と2期を混ぜようとした時に
秋元康のサプライズ「研究生の堀をセンターに」が
メンバーとヲタから大反発喰らって
https://youtu.be/rebPwx68tWg
http://imgur.com/3c5wzUT.jpg
1期と2期の合流（正規生への昇格と乃木坂合同会社所属）に
2年間かかった。って歴史
普通だったらとっくに辞めて外でめちゃくちゃ悪口言いまくるはず
ずっと我慢してて誰一人乃木坂の悪口を言うどころか
乃木坂大好きって言ってくれる
本当に偉いわ
よくぞやってくれたな
本当に報われてほしいわ
もう遅いか
葉月はすごくいい子に思える。芸能人らしさのカケラもないけど頑張れ。
堀はああするしかなかった気の毒さがある。1期が優しくする時期ではなかった。
生駒の優しさを忘れないでほしい。
お前はクラスの全員と親しいの？
仲良い悪い関係無くしゃべらない奴はほとんど喋らない。
自分に置き換えればわかりそうなもんだけど。
そういう1.5期みたいな経験をしてキャプテン継いだのは良い選択だった
中田はアンダラ2のとき研究生に出てほしくなかったと言ってたな
早く落ちてくれ
そりゃ期別断トツで応募総数が違うから最初のハードル(オーディション)がまず違う
堀がリソースもらえただけ良としないと
いやいやかりんは選抜諦めていただろ
選抜目指して頑張っているメンバーがいるのに
かりん『乃木坂はアンダーでも夢が叶います』←これアンダラで言われた時は選抜目指して必死に頑張っているメンバーがいるのにイラッとしたわ
生駒とかごり押し聖域の優しさは割り引かないと。
ごり押しのせいで辛い思いしてるメンバーは沢山いる。
新内「さゆり！」
蘭世「サユリスト！」
山崎「おい！井上小百合！」
北野「くそガキ！」
２期生に愛される井上小百合
堀がセンターになったのって工事中が始まるよりももっと前でしょ。
なんか時系列がおかしく感じる。
あと、その書き方だと堀以外の2期全員が2年かかったような言い方だけど
その前に正規メンバーに昇格した2期は他にもいるよね。
なんか色々あってなくて話半分にしか受け取れないな。
結局一番悪いのは一期じゃ無くて運営って事でしょ。
人気が無いアンダーに2期をアンダーに入れたところで何か変わったのかって話だわｗ
生駒は秋豚の寵愛を受けているからな
秋豚がバックにいるから強きだよ
平手のように気に入らなければバックレる
生駒は握手会から逃げていたからね
堀だけでもリソースあれだけもらったなが奇跡
新内は先輩後輩から愛されるから間違いなく運営が切らない(他の2期メンバーには到底できないこと)
1期も仲間としてもっと優しくしてあげるべきだと思うんだけど
まあ、いじめがないだけでも十分褒めるに値する
確かかりんがいたような...
何の企画か思い出せないけど
なんかもやっとするわw誰か知ってる？ww
堀はタフだわな。あの中でやったんだから。
遊び優先でライブすらバック常連の平手と一緒にすんなよケヤカス
そんな細かい事書いたらもっと「クドくなる」w
乃木ヲタで2期の経緯を知らない人に自分なりに
最低限の言葉で説明しただけ
かりん、真夏、みり愛の３人では？
多分堀が1番信用置いてる先輩って真夏じゃねえかな
とにかくノウハウが無い故の悲劇だがこれがあって3期生や4期生の扱いにも繋がってるから、
今さら過去を糾弾するよりは未来志向で考えた方が良いのではないかと
悲しみの忘れ方の円盤の特典映像カナ
新内が、自分の誕生日を祝ってもらえなかった話を真夏してたよなあ( ´～｀)
2011年4月1日～7月20日 募集
2011年8月21日●乃木坂1期36人お披露目 記者会見に秋元康も出席
9月25日 メンバーお見立て会開催
11月30日▲「乃木坂46コンベンション2011」開催（初ライブ）
2012年2月22日★1stシングル『ぐるぐるカーテン』発売
★乃木坂46 2期生
2012年12月17日～2013年1月15日 オーディション募集
2013年3月28日 結成日（内定発表）
2013年5月3日からの「16人のプリンシパル」の会場で研究生名を数人づつ発表
2013年5月11日 「16人のプリンシパル会場」で乃木坂46研究生13人全員による舞台挨拶 記者会見は無くホームページで発表
http://imgur.com/Bo3tmip.jpg
5月20日『乃木坂って、どこ?』で2期生(研究生)テレビお披露目
8月4日 幕張メッセ全国握手会でミニライブ（初ライブ）11月22日堀未央奈昇格
2014年3月 新内眞衣昇格 4月2日 北野日奈子昇格 8月 伊藤かりん昇格
2015年2月22日 残った6人昇格 研究生3人が卒業
https://youtu.be/lv8HFSkqRh4
3月18日 休養してた相楽伊織昇格
2016年5月25日★「かき氷の片思い(2期生曲)」発表
トマトはざまあだけど畠中とかな。。
だからこそ謝罪を繰り返してるのだろうけどさ
飛鳥が名誉２期生と言ってた頃が懐かしいね
真夏はむしろ被害者
研究生っていう謎の制度作って1期に丸投げして後輩育てろだからな
初老の平信ケヤカス糖質ガイジいるだけで草なんだがｗ
いやAKBが普通にやってた制度だけど
今もやってるぞ
最近？
星野は堀を無視してたから、そこには入れられないわ
工事中の年表回で堀星野ギスギス期のエピソードを話してただろ
○山
○村
そういうとこが最高にキモい
だから当時劇場公演ない乃木坂が何を研究すんの？って言われたんだよw
『2期は不遇だ。運営が悪い』で終わる話なのに
何故か運営サイドに立って「2期が不遇なのは自業自得」みたいな書き込みする奴が
結局メンバーを苦しめてる奴だろ。と思う
http://imgur.com/AghMG4A.jpg
わかるわけないだろ
最初から福神で福神から落ちたら悔しいって泣いてた秋元が
好感度狙ってるだけのズルイやつ言動が伴ってない。
そう考えるともう本当に2期は不遇としか言えないわ
堀の気持ちわかると思うけどなぁ
研究生時代もアンダー経験もなく全然恵まれてる部類だからそりゃ無理あるだろ
コロナもあるから仕方ないだろ。そもそも、キモオタが勝手に妄想すんな
つらい思いした2期は堀の事じゃねーだろ
え、一番つらい思いした２期って堀でしょ
お前馬鹿か何年前から言ってると思ってんだ
つーか未だに行けてないってメンバーが言ってんだよ新規かよ
期とか関係ない
新内と仲良くしてるだろ
結局は個と個の相性
ついでに言うと年齢も関係ない
新内松村は歳上だし女子カルメン生田などは歳下
もう欅->櫻の方が1年半露出の極端に少ない先の見えない状況に晒され続けて日向坂より不遇状態
日向坂が不遇ってちゃんちゃらおかしい
不遇の二期生の文脈に堀は入れられないけどね
堀の辛さは生駒とかも経験してるし、二期のものでもないし
孤立化してるってことなら、生駒とか声かけてもらってるエピソードも多いわけで
個人の問題の部分もあるから
例えば桃子や遠藤がバレッタセンターやってたら、普通に甘えて可愛がられてただろうから
自分の都合で勝手に休んで勝手に復帰したのに復帰シングルでは福神
その後も歌ダンスなにも成長しないのにずっと選抜
北野に真夏はずっとダンス間違えてるから教えてあげないとと言われるほど
舞台サザエさんでダメ出しされたときに自分は今まで怒られたことがないからと泣く
二期生のなにがわかるの？
欅はどうでも良いわｗ
なるほどなぁ
北野は待ってる時とか態度悪いからダンスができても選抜にはいられない
堀の苦労も二期だからって部分はかなりあるとは思うけど、それは他の二期とは別の苦労って感じ。
一人で一期に混じって孤軍奮闘した苦労は二期特有だけど他の二期にはない苦労。
そして堀だって甘えたかっただろうけど、元大エースが二期はプロ意識が無い、なんて吠えてたら
そら甘えたくても甘えられなかっただろうなって気はする。
桃子や遠藤なら絶対潰れてるわｗ
そもそも堀が他の2期はプロ意識無い的な話を出したんだが
白石のプロ意識が無い発言しか頭に残ってないのか？ってか見て無いなおまえ
期別にアレルギーみたいな空気は発生していた
こういうのに絶対触れないかと思ってた
え？またお前余所の板でクソしてんの？
また晒すぞ。いい加減にしとけよ。
お前が被害者でもないのに何興奮してんだこのクズアンチ
は？運営の寵愛を受けた遠藤の異常なごり押しに文句なんか言えるわけないだろ
自分の意見を言うメンバーを運営は干してきてみんな卒業して行った残っている1期生は自分もごり押ししてもらっている運営の犬だ
メンにこんな思いさせる運営さんサイドに問題があったのでは
見てたけど先輩があんな剣幕で根性叩き直したいとまで吠えたら萎縮するだろw
堀から切り出したのは二期が成長するアドバイスを求めたのであって、あんな説教じゃないだろw
相談に行ってあんな態度とられたら甘えられねえってw
しかもいきなりセンターだから、選抜もアンダーも全て敵にした
生駒や真夏や星野みたいな優しい１期がいなかったら２期は潰れただろうな
あの当時のメンバーなら深川辺りにくっついてるよ
楽屋で１人で座ってられる堀と誰かにくっついていたい甘え上手は
立ち回りが全然違うからね
同期の争いで半分がアンダーになる厳しい時に余裕がないのは当たり前
人気が出てから乗っかろうとする後輩は許せない」みたいな思考になりがちなんだろ
欅も、とうとう二期生は別グループの日向坂になったじゃん
まあ欅自体が乃木坂の恩恵受けまくりの人気乗っかりグループなんだけどね
乃木坂の後輩は一期生の人気を超えられてないよな
何だかんだで白石、西野、飛鳥、生駒、松村、生田を超えられたメンバーは少ない
もっとヌルイ環境で大園病んでるやろｗ
秋元の時もそうだが、1期は悪いのは秋元や堀ではないのはわかってるんだけど中々そういう対応や態度になれなくてギスギスしてしまったという感じなんだろう。
これが堀と一期生の全てだよ
私達と同じ舞台に立つ資格ねー！とか
ミーティングやるから二期は部屋から出てって！とか平気で言われてたよ
お前が被害者でもないのに何興奮してんだこのクズアンチ
入ってすぐに西川が辞めて、半年ぐらいで矢野と米徳が辞めた時に、(何か中では色々ゴタゴタしてるんだろうなあ…)って思った
大園は握手会やダンスが覚えらないとかの状況なんだけどね
ポジションや人間関係じゃないから
矢田な
AKBの握手会襲撃事件があったからな…
興奮してオウム返しですか？w無能クズアンチ
堀の状況になると病まなくて、そうでない場合は病んでもＯＫなん？
能力があるのに機会を与えられないのが不遇
あとは察しろ
恥ずかしいヤツだなｗ
0199(やわらか銀行)垢版
2021/02/16(火) 22:49:34.24泣けるわ
秋元的には嬉しかっただろうなｗ
学校ではカースト上位の西川と気まずそうだったし、そういうの見てる後輩矢野っていう変な関係ｗ
耐え切れずにワンワン泣きだすような子だったらもっと妹扱いされてたかもしれない
キチガイハゲ
まあ2期生のダンスとか酷かったからな
北野もアンダラ参加した時とか下手くそだったぞ
矢野とか名前間違ってる時点でたいした情報もなくアンチして煽りたいだけのクズってバレてるよ
北野、蘭世、絢音をアンダー送りにして明らかに不人気の筒井、田村、清宮4期生のゴリ押し選抜、
2期生愛溢れる堀さんが不可解な人事に憤慨して卒業を決意したのも納得
不人気ごり押しの生駒と松村を混ぜるなよアホ
西野白石に失礼だろ無礼者
キチガイ遠藤ヲタは引っ込んでろハゲ
でもお前アンチじゃん
今は成長して普通くらいかと思うが北野はマジでダンス下手だったからなw
新規とか日常の激しい欅みたいなダンス見て凄いとか上手いとか思ってそうww
そう言う風に思わせる堀に原因があるとしか思えない。
センターの責任を全く自覚してない。
ライバルとして戦って心と心で会話しあった結果が今の関係性なんだよ
２期生も弱気にならず３期４期倒すくらいの勢いで暴れまわってほしい
もっと不人気な聖域もいるのに
お前は何を言ってるんだ
2期生を邪険に扱ってた1期生がいなくなった、
単にそれだけだろ
今いる1期生なんて面倒見が良くて人の好さそうな人間しか残ってない
後輩ちゃんを妹みたいに思ってるような人ばっか
競争心の高い人間なんて常に自分の現在地を意識してるから、
自分の価値を最大限に維持するために卒業のタイミングも自分本位でシビア
じゃあ誰なん？
結局運営にチャンスを貰っても何も出来ない無能集団でしかないんだから
八つ当たりすんなよ。
堀の辛い思いって自業自得でしょ。
才能も何もないでセンターやるんならそれなりの覚悟をもってやらないとね。
美味しい所だけやって努力しなければまともに相手にされるわけないでしょ。
二期を被害者扱いする二期オタならいるけど
被害者面する二期オタはおらんと思う
生駒松村が聖域って言われてる意味知ってる？
アホか
堀は皆勤レベルで出てる
乃木坂はAKBに乗っかった事知ってんの？
まさか0から作ったと思ってるのか
じゃあ一番つらい思いをした２期って誰なん？
今のチェリカスヒナカスと同じこと思ってたバカオタクもいたからな
基本0から1なんてないからな
0は系列の元と会社
堀が経験したけど無駄だったじゃん。
そのぶん堀を集中的にゴリ押しして更にバランス崩した
0237(やわらか銀行)垢版
2021/02/16(火) 23:59:08.607thバスラでそれぞれアンダーに入った3期が
死ぬほど叩かれた時、あの子達にもあの日以来笑顔が曇ってしまったから
寺田➡スキャンダルの噂+握手以外ない
みり➡スキャンダルの噂
佐々木➡ビジネスアイドルとして欠陥多
だから辛い思いをしたのは堀なんだろうけど自業自得だって言ってる。
それに堀は能力人気以上に美味しい思いをしてるんだからプラスマイナスすると
圧倒的にプラスの方が大きいから堀が一番辛い思いしてるって言うのは違う。
自業自得？
センターになったのって堀が決めたん？
・辛い思いをしたのは堀なんだろうけど
・堀が一番辛い思いしてるって言うのは違う
どういうこと？
1期が話しかけても、ずっと音楽を聴いてる。
他人の話を聞かない。協調性が無い
高山は伊織を推薦して、選抜にしたりしてた
寺田のスキャンダル信じてるガイジまだおるんやな
そいつ山下の妊娠や松村卒業のガセを流したやわ銀やぞ
去り際こんな信じる奴いないと言って消えたレベルなのにw
松村とか高山も本来なら落ちてる
自力に見えて自力じゃないのがグループアイドル
それを自力に見せるのが運営サイドとオタクの仕事
堀が一番つらい思いして可哀想っていう見方はおかしいって意味ね。
言葉足らずだったわ。
若月さんが話しかけてくれる、
西野さんが肩乗せてきてくれるとかやってたやつ
常識外れで、いつも無茶苦茶やっていても、好かれる娘は好かれる
堀が好かれないのは、人間性
俺が寺田やみり愛アンチならわざわざ噂って書かないだろ。。
俺が与田山下は妊娠した噂と言ったら頭おかしいと思うやろ？寺田や林はそいつが流したガセやからな
みり愛は噂ではなくガチで黒やからしゃーない
バカなオタクが毎回なにかある度に期別対決煽りするんだよ
そうか知らなかった
ここ数年乃木板自体が荒らしアフィばっかだからな
ニャーが後ろで、帰ってきた真夏が前列だった
活動してない娘を、いきなり福神にするのは、えこひいきがひどい。
チーム活動に、特別待遇は有り得ない
なぜなら、チームとは1人でも出来ないと、チーム全体が崩壊するから
全く違う乃木坂になっていたのに
ええんやで
今まででリークでガチだったのはみり愛の竹鼻と衛藤の記事書き換えだけやな
ファンになるの6割はキチガイ
しかしキチガイだからこそキチガイレベルでCD積んでくれる
まさにジレンマ
だが全く理解のできない4期のゴリ押し人事、
そりゃあ堀さんも怒りの卒業ですわ
飛鳥は初期から桜井のこと推しメンって言ってて
桜井は高嶺の花で自分からは行けなかった的なこと自分で言ってるんだよ
アンダラ始めた時も選抜では玲香がいるから自分はなにも言わなくていいと思ってる的なこと言ってたしね
そして最後まですごく桜井に懐いてた
ノースリバー預かりなのに堀が即センターっておかしくね？
ノースリバー預かりだったなんて初めて聞いたけど？
あと乃木どこはかなり初期に2期生の紹介コーナーやってただろ
堀は2期からも最初そんな感じで言われてたから
Rの法則ライブ潜入回でも一人で急にボーッとしてるとこが話題になるぐらいな
桜井アンチがよく言う飛鳥と堀のことなんて事実はこんなもん
じゃあ働いて家を出ろ
新メンバー入れた以上紹介ぐらいするのは当たり前だろ
何言ってんの
研究生なんかその後2年間全く出なかったんだが
誕生日の事はずっと後になって新内から聞いたんだっつの
関取混じってるなw
２期のリソースってなんぞ？
これきいて２期は恥ずかしくないのか
北野とか3期に先輩とられるから嫌とか言ってたレベルだろ
的外れの馬鹿はレスしてくんな
頭の悪い奴に聞いてねーよ
北野を最初に受け入れたのはアンダーみたいだしね
なんだこいつ
紹介の1回だけで出たとは言わないって言ってるんだが
アホか
あいていたら後輩として扱いやすかっただろうに
これに関しては採用した人間とメンバー本人両方悪い
3期と4期は1期がいてもちゃんと色出してるし、2期の質が悪すぎただけでしょ
代表がサイボーグ堀じゃあね…
またアホ晒してる
アホは喋んな黙ってろ
アンダーが死んでるのに2期入れてどうするのって心理もあっただろう
思い出選抜がまわりきってアンダラも軌道に載った状態だったらまだ良かったかもね
実際、紅白へ向けた13th選抜があのザマだし
2年も研究生なんて身分でいないも同然だったからそんな次元の話じゃないだろ
今の4期のキャリアになって冠番組に初めて出たぐらいだしそこからアンダースタートで人気出ろって方が無理
2014年の1期生
https://i.imgur.com/qRTy2WI.jpg
2014年の2期生
https://i.imgur.com/y2IvdrQ.png
2015年の1期生
https://i.imgur.com/hCRDdg8.jpg
2015年の2期生
https://i.imgur.com/ZdykYLJ.jpg
タイミングがーとか言ってるのいるけど、どの時代のタイミングで入ろうが主力1期と比べて選抜に入るレベルに達してない
北野や鈴木だって高山より全然人気だろ
大阪方面に行くのに
午前二時に集まっているバス移動
二期生の制服は一期生のお古
なによりまだ一期生を使い切れてないのに二期生とって塩漬けを増やした
それが今や
四期生専用の制服衣装（別に四期生が悪いわけじゃないが）を用意できるほどになった
本人達が頑張ってたとしても
たいして伸びなかったよ
そもそものポテンシャルが低いから
納得してない１期生の顔がヤバイ
でもああいうのが面白いのに最近の選抜発表はつまらん
お前らあのドロドロ感を楽しめないの？
「1期生アンダーと不遇2期生のどっちが大変なのか？」って
飛鳥はなんて返事したかな
辛辣だけど事実
2年も完全放置された研究生とアンダー経験すらない真夏が同じ？アホか
仲の良い感じの方がウケる時代だからさw
2期ラで思い残すことなく出しきって欲しい
堀が卒業していなくなれば
自動的に新内が二期生エースになるのは確定で
北野がある程度は再生される
二期にとって好影響なのは間違いない
新内がどこまで二期を盛り返せるか手腕の見せ所かな。
だから不遇じゃねえよって話にはなるな
今でこそ加入してすぐセンターなんてやるけど、今でさえ前段階はあるんだよな
逃げ水だったら三風、夜明けだったら四光
３期の中で４期の中でトップという箔をつける、なんなら期別ライブとかやってガッツリ支えてくれるヲタを作ってから推してる
堀にはその過程が一切なかったんよね
しかも1期もまだ子供だったしギラついてたから「なんで？」ってなってるやつばかりだった
メンバーも、もっと言えばファンですら堀を支えてくれる層なんて稀だった
大変だったと思うよ
まあでも、その大変さとずっとフロントのゴリ押しに互換性はない
単に飛鳥の隣における頭身バランスや格だったってだけ
勿論それは2期生トップっていう箔も込めての、それくらいの旨味はあって然るべき
もう2期は1期と変わらないし2期のエースなんかねーよ
しかも新内なんかあるわけねーだろ
堀とペアで何かに出る時も必ず北野だったし
え？
来年３０歳になるのにエースって
手腕を見せるどころかいつ卒業発表してもおかしくないだろ
我関せずっていうか衛藤は基本的に他のメンバーに興味がないイメージ
乃木坂第一じゃなくて自分の人生が大事みたいな
良い意味で
完全に潮目が変わって
好転する
塩漬け中、離れていったヲタ達に再び血が流れ
戻ってくるぞ
過去のことをああだこうだ言っても仕方ないから今からでも2期生が少しでも幸せになるように祈るだけ
頼むよ運営
２期は採用後すぐにメンバーごとに違いが明確で、分かりやすい
２期採用の理由
結成すぐの選抜・アンダーの振り分けショックで、「乃木坂にいる理由はなくなった」 の気分がまん延した
（事務所的にはアンダーの活動にも期待してたのに）
アンダー主力と期待したメンバーにも活動辞退希望が大勢出て、その他メンバーの活動意欲も沈滞してしまった
そこで、
①アンダー活動を担うメンバーの補充
１期辞退者を説得、スケジュール整理し「一度に大量辞退者」を回避しながら、２期を養成する
（重要ポイントは、乃木坂以外の芸能界にギラギラ色気を持たない子を採用し、子飼いで養成する事）（２期年少組がそれ）
②１期生の心理的カンフル剤
１期生の反発心も起こるの覚悟で、「２期に負けるか！」と発奮させる。実際、効果があった（堀・北野らがそれ）
③負担の大きいメンバーをアシストして、グループ全体を心理的にフォローする
後輩の方から、先輩に対しても積極的に交流するよう指示された（新内・かりんがそれ）
そういうの楽しみたかったらオワコンのAKBでも見たら？
もし橋本がトップだったらもっと寛容でしたよ
選抜制度がある以上入れないやつが出るのは当たり前の事
呼び方変えたって選抜に入れなかったその他って事実は変えようがねーだろ
作られた影だわな
頑張ったところで失ったものは帰ってこないけどな
唯一まともにリソース割いた堀が中途半端な人気で終わったし
結局2期は不遇ではなく人材不足なんだよ
今の2期生とそんなに大きく変わらんやろ
北野ならまだしも新内がエースとか誰も思ってねーだろ
今更アンダーに入れれないから聖域ってだけだし
井上？万理華？中元？
当時2期を乃木オタが求めてなかったじゃん
そもそも1期生だって自分たちがやって行くのに必死な時期にどこまで求めんだよ（苦笑）
そんな詳しくないやつから『2期生は失敗」と言われてもいいけど
事情知ってる乃木ヲタだけは時期が悪かったって認識でいてほしい
もう過ぎたことだし、アナスターシャのMVやゆっくりと咲く花が刺さるのはそんな2期生だからだよ
それでいいやん
新規か？
衛藤は自分のヲタ相手にも楽曲をネガティブに言われたら怒るくらい乃木坂大好きなんだけど。
一期はむしろ被害者だよ。
何で「被害者」の堀を
「加害者」にしてるんだよw
現キャプテンが当時のことを謝罪するのって
当時のキャプテンの責任だと言ってるんだよな
何でお前は被害者の一期を加害者にするの？ｗ
思い当たる人は内々で何かしら言葉で伝えてるだろうしもういいだろ
それで二期が売れないとかは無いしそれはまた別問題
散々言われてる事だけど
乃木坂1期かつ選抜メンバーの最年長、深川麻衣が卒業して
白石麻衣が最年長になるのを阻止する為に、新内が入っただけだよ
大園がNHKの乃木坂三昧で「（当初の）3期って仲が悪くて」
と本音トークしてたけど
当初バラバラだった3期を無給の研究生として2年間
干して、そこから這い上がってくるメンバーが
何人居たんだろうか？
http://imgur.com/3c5wzUT.jpg
https://youtu.be/8AhRcQRr9fs
白石麻衣「２期を叩き直したい」
http://imgur.com/fwhss0d.jpg
https://youtu.be/I-PAe9wp_c4
白石麻衣「正直何で何もしてない２期がセンターなの？って運営に抗議したけど」
白石最年長阻止が未だに意味不明
「なんで何もしてない3期がセンターなの？」
遠藤（賀喜筒井）がセンターになったとき
「なんで何もしてない4期がセンターなの？」
って抗議したんだろうか？
２期に辛く当たったって負い目があるから
3期以降は後輩に優しい先輩になったんだろ
乃木坂1期が西葛西の寮に入ったとき
橋本が言ってたけど、白石は眼力で「威圧感」があって
一番広くて一番日当たりの良い部屋をゲットしたけど
白石麻衣に睨まれてた２期が加害者で
むしろ1期は被害者なんてロジックはあり得ない
加害者が秋元康と運営なのは間違い無いけど
バナナマンやイジリー岡田が白石麻衣に「BBA」イジリした事あるか？
http://imgur.com/dmE5ddt.jpg
http://imgur.com/kZgJghC.jpg
期が近いと自然とそうなるんじゃね
まあ２期生だけ浮いてる感じはずっとあるわ
鬼婆じゃねか～
アホ？新内がいようがいまいが白石にそんな事するわけねーだろ
正直何で何もしてない２期がセンターなの？って疑問を持つのは当然の事。
それに出来ない事を教える事の何が悪いの？それを加害者とか馬鹿かよ。
運営が1期をザワつかせてケツ叩くために堀を放り込んだ
当時は堀も1期生も被害者といって間違いはない
もう済んだことだろ
無いのに堀がやった事は秋元康って言う権力者の後ろに隠れてジャニーズの
ケツを追いかけるって言う最悪の選択をした。そんなの一期には同情しか無いし
堀が悪いのは明白。
AKBでいうと珠理奈を知らないわけじゃないだろうし
新メンバー入れた以上売り出さなきゃいけないしそんなのは想定内
お前にとって想定内なだけでお前の価値感とメンバーの価値感が一緒のわけ無いだろアホ。
バレッタで助けに来たまいやんを撃って
月の大きさではみなごろし
今じゃ信じられないくらいゲスかったね
悪いのは運営だよ
1期オタ←そもそも大好きな1期が減ってる以上どうしようもないことを自覚、思い出福神で不満はない
3期オタ←納得の6人が選抜固定化、文句なし
4期オタ←誰が選抜入りするか予想して楽しむ、待ってれば選抜常連メンバーが卒業するから不満なし
乃木坂は仲悪いからしゃーない
0354(やわらか銀行)垢版
2021/02/17(水) 13:26:20.26AKBの品のない運営が噛んでたことがわかるよな
一番最たる事件は堀センター抜擢だろうけど当時、1期は2期を誰しもが心底歓迎できておらず
結果、コミュニケーション不足やらで2期がのびのびというか良い雰囲気の中でやらせてあげられなかったとか
その辺じゃないの、単純に
堀をセンターに抜擢したのも運営
2期をオーディションで選んだのも運営
運営も当然悪意なんてなくてよりよくしようと思っているだろうけど
ちょっと選択を誤ったという話が最も正しくて他に悪い人はいないと思うよ
長い研究生制度
専用番組はwebのみ
誕生日はまだ早い
1期の敵視
俺はその都度「ソース」を提示してるけど
貴方の主張に一度も「ソース」が提示された事無いよね
堀が権力をカサに着て悪事を働いてたソース出してみて
俺はラジオ聞いてないから脈絡知らんけど、
久保が「4期に対してライバル視があった」に対するフォローなんじゃないの
私たちもこうだった、って久保へのフォロー
その頃の2期生にはホントに申し訳ないっていう2期生へのフォロー
特に深い意味もないやろ
堀の岩橋への私信をソースで出せばいいの？ｗ
それと秋元康はどう関係有るの？
自分のレスを読み返して見たほうが良い
一番悪いのが運営。二番目に悪いのは堀。
一期はむしろ被害者だよ。
348 君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ d201-fhE6) 2021/02/17(水) 13:02:51.48 ID:TSQXQIoF0
堀はセンタ―を引き受けたからには実力で黙らすか人間性で認めてもらう以外無いのに
堀がやった事は秋元康って言う権力者の後ろに隠れてジャニーズのケツを追いかけるって言う最悪の選択をした。
そんなの一期には同情しか無いし
堀が悪いのは明白。
堀が何かあると秋元康の名前を出すからミニ指原って言われてる事も知らないニワカ新規？
勘違いされそうだけど俺は北海道旭川市出身の
橋本奈々未ヲタから乃木坂入った人間
ソース出そうよw
ソースも何も有名な話なんだから自分で調べろよ。
堀がミニ指原って言われてる事も知らないで挑んでくんなよアホｗ
『知らない奴はニワカ』
『そんな事自分で調べろ』とか
芸スポとか国内サッカー板でウソ垂れ流してる奴と一緒だな
少なくとも貴方が何を書いても、その2つのレスがある限り
誰も納得する事は無い
低能ｗ
https://twitter.com/bunshunho2386/status/1032960716356116485?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1032960716356116485%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&;ref_url=http%3A%2F%2F48ers.info%2FI0000361
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
あのさぁ、スレタイ読めよw
お前アスぺ？
スレの流れ無視して横やり入れてくんなよキチガイ。
何かあると秋元さんはこう言ってたって感じ
つーかこの時点でそんな秋元さんはこう言ってたよ！だから、、なんてシチュエーションないやろ
所詮文春、適当に捏造して想像で書いてんだよｗ
アスペとかキチガイとかwww
安価先な
１．オーディション直後のおひろめ選抜でいきなり落とされたこと
２．「制服のマネキン」でなぜか”まなったん”とかいう
頭のデカい女ｗが湧いてきていきなり選抜されたこと
３．「バレッタ」でやっと選抜されたと思ったら
２期の堀とかいうわけのわからんヤツｗが
いきなりセンターになったこと
４．握手会で頑張ったのに、「ハルジオンが咲く頃」でも選抜されなかったこと
これ、萎える・・・
はっきりいって今でも運営には憎しみしかない
全員選抜でも内状風紀乱れていて大崩壊の上改名せざるをえなくなったグループもある。良し悪しだな
久保の影響力って凄くない？
久保「同い年メンバーって誰がいるの？」
↓
賀喜「（中村・阪口の先輩2人を忘れる）」←（スレが立つ）
久保「19歳って4期生の中では上の方？」
↓
賀喜「私は上から3番目です（新4期生の弓木を忘れる）」←（スレが立つ）
久保「3期生が加入してきた時はどう思ったんですか？」
↓
秋元「2期生には辛い思いをさせてしまいました」←（スレが立つ）
カッキーの件でいえば
同い年だからっていって集まることもないし
４期と新４期ってやっぱり入った時期が違うから
正直一体感ないかもな
２期といえば、ひらがな２期募集で
１期が楽屋に立てこもった事件があったじゃん
ま、なんだかんだいってみんな自分が大事なのよ
一体感がないって言うよりずっと三女で育ってきたんだから意識した事無く
四女になった自覚なんて持ってなかったってだけでしょ。
あるけどその辛い思いをしてる２期生を助けて上げられなかったって意味で言ってるだけで
一期が二期に嫌がらせをして２期に辛い思いをさせたとは言って無いし思っても無いよ。
ニカスが１期にあたるのは筋違い。
これの何処がソースなんだw
http://imgur.com/uWfslty.jpg
写ってるの西野だし
だいたいタクシーの後ろ姿しか無いワイルドD報道とか
文春の記事信じてる奴が『乃木ヲタ』を自称するなよw
http://imgur.com/ItQKZwB.jpg
お前が「一番悪いのは運営 二番目に悪いのは堀
むしろ1期は被害者」って書くまで白石麻衣の事に触れてないし
伊藤かりんが
お前は情報与えてやってんるんだから少しは自分で調べる努力しろよ低能ｗ
ニワカ新規が挑んでくんなよ。
２期の伊藤かりんが1期と初めてあった時
桜井から挨拶があったけど
その対面会のあと、駆け寄って「一緒に頑張りましょう」
と言ってきたのは若月と生駒（その他のメンバーは声をかけてくれなかった）
しかし中々一緒に仕事する機会が無くて
２期メンバーがアンダーに参加するとき
２期教育係の永島からいつも怒られてて
川村や能條は（人見知りで）挨拶してもらえなかった
その経験があったから、新内や伊藤かりんは
「コッチから挨拶に行く」とか「分からない事を質問されたらちゃんと答える」
伊藤かりんなんてライブの立ち位置表を全メンバー分コピーして
後輩全員に直接配ったり
その伝統が久保ちゃんとかに受け継がれてるんだろ
頭大丈夫かw
「堀は秋元康の権力を傘に着て悪さしてる」
のソースが西野七瀬とかw
http://imgur.com/uWfslty.jpg
どんだけお前は乃木坂に詳しいんだよw
一番悪いのが運営。二番目に悪いのは堀。
一期はむしろ被害者だよ。
それだけの事よ
１期生と上手くやれなかった事と選抜は関係ない
やすすが乃木坂三昧で言ってた通り今野とマネージャーに見つからなかっただけ
アンタの主張なんだから、アンタが立証する責任あんだよ
証明責任すら知らんニワカ？
アンタの主張の根拠を何で他人が証明しなきゃならないんだよ
何様のつもりだ
○○に入るのが堀。
ニワカ新規じゃなければ乃木ヲタで知らない人はいないから。
恥をかくだけだから知ったかしない方が良いぞｗ
http://imgur.com/ilzR3RZ.jpg
堀が悪い2期が悪いとか頭おかしい
貴方に付いてるアンカー（返信）が
貴方の言葉を否定するモノばっかなんだけど
【自称乃木ヲタ】なら1ミリたりとも
文春を信じるなw
http://imgur.com/WiF8wnp.jpg
だから２期は運営に辛い思いさせられたんだろ。
何で１期が悪い事になるんだよアホ。
「なかなか突発的に信長や秀吉にはなれないと思うんです。
それで悩んだりする人もいると思う。
だけど、何かをやり続けることで、
家康みたいにもなれるんだよ、と歴史が証明してるんですよ。
私は坂本龍馬のように柔軟な人間でありつつ、
家康みたいにコツコツ積み上げて、
徐々に世間の方に知っていただけるような存在になっていきたいです！」
れなちは天下を獲れる日までコツコツと実績を積み上げていく徳川家康タイプ
え、1期が悪いなんて一言も言ってないよ
スレ最初から読めよ低能。>>1から一期が悪いって書いてあるし
ニカスの一期叩きなんていくらでもあるわ。
ABEMAエンタメ - 最新ニュース - 乃木坂46秋元 3期生久保に助言 | 【ABEMAビデオ】
https://abema.tv/video/episode/89-116_s15_p373
https://hayabusa.io/abema/programs/89-116_s15_p373/thumb001.v1613551608.jpg
読解力ないなぁ
それと邪推が過ぎるというか被害妄想激しいよ
別に>>1に賛同しているわけでもないし、そんな書き込みもしていない
事実、あなたもそうでしょ？
ちょっと頭悪すぎて会話が成立しないからもう相手にしてあげないよ
お前は散々醜態晒しといてアホかよｗ
万年2軍が醜すぎる
これだな
本当にそう思ってるなら辞めたほうがいい
要領得ない質問ばっかしてるから全部事故ってるやん
ダメだこいつ
何が要領得ないの？単純な事実や感想を聞いてるだけだろアホ
真夏は4枚目まで学業専念してたから、自分は1.5期で有り1期、2期のパイプ役になれたら良いと
実際、私を弄っても大丈夫！という感覚で2期は真夏に対しては感謝してるよ
問題は西野、白石、松村、深川、橋本あたりかな
3期の未成年者
３期の未成年者のもう一人は、
やんちゃ者
そうなってくるわけよね
何もしてないからねｗ 研究生で堀だかだろ
乃木どこすら出演してないし
ほんとこいつ嫌い
3年ぐらい間取るべきだった
まだ1期30人位残ってて2期が出る隙もないのに7
まー壁してた白石や松村も悪いけどさ
0420(やわらか銀行)垢版
2021/02/17(水) 23:01:26.19こんな過疎板で完走すらロクに出来ないスレが立ったからなんやねんなw
秋元真夏がこれを言うのは初めてじゃないですよ
この不遇ストーリーをより一層裏付けている
これが正解
そもそも2期生ってワイも含めた古参ヲタはアンダーすら塩漬け状態なのに今2曲取ってバカじゃないの？という意見ばっかりだったわ
そう思ってるのはオマエみたいな汚物ヲタだけ
消え失せろ深川ヲタの糞野郎
そもそも今の3-4期が恵まれてて
2期が不遇だっただけだとおもうけど
何が不遇だったかってその時代はアンダーの扱いがわるくて
アンダーライブでやっと日の目をみたってだけでしょ
二期生というよりは一期アンダーと二期生がつらい思いしてたんだよ
オマエ新内BBAとか秋元汚物とかどこまで悪趣味なブス専なんだよ
深川を誹謗中傷し続けるキチガイ知恵遅れちゅーんジジイ
http://hissi.org/read.php/nogizaka/20210217/MkUvNkxBV1Fk.html
自分達のことで必死だった
全ては運営が悪い
その失敗があって3,4期は単独で色々やらせたんだろう
誰が悪いにしても2期生にとってはたまったもんじゃないけどな
主役だけではドラマは作れない
バイプレイヤーズがいてこそドラマが豊かになる
ほんと全て運営が悪いよね
しかもその後も長濱ねるの特別加入やらひらがな結成とか学習能力もないし
新内「生ちゃんと同じ誕生日なのに生ちゃんだけスタッフからケーキを出されてお祝いされていた」
新内「スタッフから新内はちょっとまだだからって言われて」
新内「生ちゃんだけみんなから祝われてるのを同じ部屋で見ている時は泣きそうになった」
ってのも胸糞エピソードの一つ
あれを二期に歌わせた運営はある意味凄い
あれはひどいな
らりんだっけ？
桜井だけ先に2期に会ってることも知らないアホがなに妄想語ってんの？w
対面会とか草
そんな話聞いたことねーわ
なにそれ初耳…。
ただのイジメじゃん。
そこでらりんを一喝する一期はいなかったの？
ぱっとみ頼り無さそうだが良い牽引役になってるな
ダンスを間違えたり、後ろの北野は真夏を意識して声を掛けるようしてたと
よく2年も喋らなかったよなｗ 良い話だと語らないの多いな
別にこれはらりんが悪いわけでもないし、現に2期は慕ってたやつ多かったろ
当時は2期（研究生）はアンダラにすら参加させてもらえなかったんじゃない？部分的には出てたかもしれんが
当時を知らんけど、11枚目のボーダーで昇格という扱いなんだし
らりんが幅を利かせてたわけではないし、1期が2期に対して云々じゃないと思うわ
運営だよ
白石、西野とかスタッフが決めるから関係性もあるけど
橋本すら出てるしな、らじらーとか
当時キャプテンですらなかった真夏が無能みたいな事言われてもギャグにすらならん
ただ、乃木坂2期ですらそこらへんのグループよりは認知度上げるチャンス含めてはるかに恵まれてたんだから
単に不遇不遇連呼するのも違和感あるし本人らにも原因があるのは間違いない
あの場合はどんな後輩であれ邪魔に思ってたと思うよ。まだ乃木坂がトップアイドルになってなかったし、不安もあった。そんなタイミングで入れたからね。マジで早すぎたわ。
ちなみにその後の二期生を見ててわかると思うけど、いい子達だよ。
あの状況で、一人だけセンターに選抜されてみなよ。ガチガチになるよ普通は。遠藤たちとは違うから。
イメージあるけど、やはりライバルだよ北野が選抜入りした時に同じ2期が
どう思うか心配になった
みり愛に相談してたけど、やはり空気は変わるしな
伊藤かりんも尖ってたから、暫く北野の目を見てなくて謝ってたよ
3.4期も当然関係はおかしくなる、2期は時間たったからな8年？
女性の集団でライバルなのは当たり前、3.4期も溝深いだろ
内輪のネット番組ですらそこらへんのしょぼい地上波よりドルヲタに見つかりやすいんだから
本人に魅力と努力の継続があればもっと人気出てるよ
さゆ大好き(笑)
覇権に手が届くかー
確かに乃木坂は恵まれていたね
AKBさんが拓いたレールがあり客があり冠番組まであり秋元康のツテで色々土壌は出来てた
でも覇権とか言ったら鼻で笑われる時期よ
具体的に何を努力すればよかったと思う？
東大生に大企業に手が届くから恵まれてるって言ってるようなもんでしょ
フロントも居て、1.2期も居て選抜アンダーも居て
特にアンダー
阪口がスカイダイビングしたけど、10分もないんじゃない？
そのくせ、おみくじは何分だよｗ
バレッタの頃は、家でも楽屋でも泣いてたみたいだよ…
当然やれる事全部じゃないの？
モバメ、ブログ、ヲタ媚び＆大人媚び、美容＆ファッション磨き辺りは誰でも一瞬で思い付く基本だけど
ここらへんちゃんと継続して頑張り続けたのに人気出てない乃木坂メンなんて一人もいない
後は番組出演時にバラエティ方面で必死に爪痕残そうとする等も良いよね
乃木坂はそんな事しなくても売れたけど、普通のアイドルグループとそのメンバーはもっと必死
冠番組は外番組の練習の場だし問題あってもカットしてくれるんだからってバナナも言ってた
2期が入った年はAKBが恋チュンがヒットしてまだまだ全盛期で乃木坂は姉妹グループの1つでしかなかったし
そこから2年も冠番組も全く出ず放置されて恵まれてるわけないだろアホ
更にいうと2012末～2014は間違いなく乃木坂の「勢い」の最盛期で新規も大量に入ってきた頃だよ
極論、他所と比べりゃ乃木坂に在籍してるだけでも恵まれてる
1位 さよくろ akb 199万
2位 恋チュン akb 147万
13位 ガールズルール 乃木坂 45万
14位 バレッタ 乃木坂 42万
まだ大島が現役やったもんなあ
サヨクロ発売後に二期生がお披露目か
めちゃくちゃ努力家なことは雑誌でかずみんも言ってる。
むしろ加入したばかりの人間が指名されたセンターを断れるのか問いたい。
やらされて損したのは未央奈でしょ。
北野にはちょい厳しめ、今は仲良しだが
ソースは？
今さー、ざらっと歴史さらってきてるんだけど、
特にボーダー組6人は2015年の1月末まで研究生持ち回りブログなんよね
2期のお披露目が一応2013年5月1日だからまあ2年近く
とりまブログはしゃーないな、モバメは知らん
美容＆ファッション、普通にやってるよね、
ヲタ媚び＆大人媚び、、琴子に難ありだったくらい？初期はやってたかな
バラエティ出演時
乃木どこはいつ出てた、、？全体の時しか、、記憶ある？
のぎ天、一番最後に初めて出たのは2015年5月の生配信回の鈴木山崎だったわ
他の研究生組（佐々木寺田純奈渡辺）2014年1１月のアスレチック会かな？
それ出てからほぼいなかったが
のぎけん、2期初の冠（SHOWROOM）2014年2月13から3月5日、生駒の兼任と重なり荒れたファンに収集付かず終わったとか
ぷぷぷ、相楽冠番組予定だった、決して触れてはいけない
ライブ、出てたろうけど、前レス「アンダラの打合せあるから2期は楽屋出てて」の通り一緒に作るみたいなのはしばらくかかったのかな
2期曲、2ndアルバム、それぞれの椅子のかき氷の片想いが初
つまりそれまでは2期曲はない、ボーダーが11thだからそれを先としてもまあ遅いわな
当然期別ライブも期別舞台もこれまでないよ
調べ捲ってたら不遇過ぎて涙出てきた
軍団に絢音伊織みり愛を入れて可愛がってたよ
2014年までは真夏の全国ツアーもバスラも当日券で普通に入れたんだけど
乃木坂が「チケット取れない」になったのは
間違いなく5thバスラ前後の『橋本奈々未卒業ブースト』の頃だろ
https://i.imgur.com/cyth9lh.jpg
『2012年から2014年の一番ヲタが流入した』ソースを出してくれ
乃木坂は握手会とCD売り上げが直結してるから
その頃一番売れたんだよな
乃木坂自体も当時とは比べものにならんくらい大きくなってるし
当時と今じゃ環境が違いすぎて比較するだけ無駄よ
3､4期の売り出し方を当時の乃木坂でやるのは物理的に不可能
抜けてる情報がある。
二期生のほとんどのメンが初めて出演したMVは・・・、AKBのカップリングで「こじ坂46」名義の曲。
運営にほったらかしにされていた二期生を可愛そうに思った こじはるさんがMVに呼んでくれた。
乃木坂内での競争に勝たないと上に行けない環境だったのに1期生優遇2期生冷遇だったって話しなんだから
のぎ天は「アンダー」の番組だったので、「アンダーのアンダー」
（とあるメンバーの言。誤解のないように言っとくけど、そのメンバーは馬鹿にして言ったのではなく、境遇の不当さをアピールするために敢えて使った。）
であった研究生には基本的に出演する資格すらなかった。
2期生でのぎ天（のぎ天２は全員「アンダーに昇格」していたので基本的に出ている）常連だったのは、北野、新内、かりん、相楽（１１ｔｈ時は選抜だから出ていない）
ボーダー組（純奈、みり愛除く）はのぎ天#26、2015年新春回に出ている。
2015年の真夏の全国ツアー大阪城ホールも当日券で余裕で入れた。
当日券で入った自分が証言するので間違いない。
なお、この時の大阪城ホールは天空席が暗幕祭りで、後に色々なメンバーがショックだったと証言することとなるライブだった。
ちなみに2016年の真夏の全国ツアー大阪城ホールは当日券なんて当然になく、モバイル1次では外れ、モバイル2次でやっと当たったが、前年よりも悪い席。
おそらく、関東では乃木坂は2015年頃からブレイクしていたんだろうが、関東以外では2015年後半から2016年頃にブレイクのような体感がある。
前にもたくさん書き込みあったように、初期の乃木坂運営、特に今野氏含めたソニーサイドにはグループアイドル運営のノウハウがなくAKBのフォーマットを丸呑みしたことが悲劇の始まり。
2期生が犠牲になったことは悲劇ではあったが、そこから学んだソニーの運営陣は全てを称賛するわけではないが、よくやったと思う。
逆に言えば、新期生の扱いが問題になることは明らかなのに今に至っても何等の対処もせず、今や運営自体が崩壊しつつあるAKBの運営は能力不足以外の何物でもないと思う。
まあ一流大卒か芸術系大学卒がほとんどのソニーと、怪しげな経歴の者も目立った旧AKSとは人材の質自体、雲泥の差があると思われるので仕方ないともいえるが。
アンダーに回した優秀な子達から活動辞退者が大勢出たのだから、再募集するしかない
堀をはじめ、北野、相楽の選抜で （それぞれ個性出して頑張ってて）
そのおかげで
残る決意したアンダーだけじゃなく、選抜メンバーも発奮してグループ全体の熱量が上がったから、事務所的には成功
「大量脱退」というスキャンダルを避けるために
活動辞退者を説得、スケジュール整理して、順番に時間をかけて辞めてもらう必要があったから、それまでは
２期年少組を待機させておくのも仕方がないし
２期年少組は、１期のような芸能界に色気ギラギラしてない子を採用したから、集中レッスンに時間掛けたのも仕方なし
おかげでパフォーマンス対応力高いメンバーに育ったし
北野さんは、キャンディーズのパフォーマンスでも
曲終わってすぐに
振り返った伊藤蘭さんからお辞儀されて何やら言葉掛けられてたね
グループの中で色々気付いて、対応力があるのでは
乃木坂46は発足当時から、 「AKBとは全く異なる」 システムよ
加入時に全メンバーとマネジメント契約結んでるから、ホリプロが単独でアイドルグループ作るのと同じ
ただし
乃木坂LLCという新興の事務所にホリプロのような力が、(当たり前だけど）無い
あのMV、喫茶店で乃木坂辞めようと思ってるんだ…はシャレにならなかったよな
試行錯誤の一番の実験台が二期生だったってことだな
AKBの研究生真似して無給の寮なしで
（堀は正規昇格と共に高校辞めて母親と上京。
絢音は新幹線or飛行機で東京通ってたけど頻繁には来れないからプリンシパルとか休み）
2年間干してた。
なんて期は2期以外無いだろ
（1期と3期は寮ありで初めから正規）
ミーグリの完売表見ても
https://pbs.twimg.com/media/Eue-H-IVcAAxU_y.jpg
選抜経験のあるりりあや阪口が完売ゼロだったり
露出しなければナカナカアンダーから這い上がれ無いのに
3期の山下与田久保梅澤大園を基準に比較するとか
もしその5人が2年間干されても
選抜メンバーに選ばれるほどヲタ人気を得られるのか？
ケータリングのスタッフと思ってたくらい
堀のゾンビドッキリのときも真っ先にイジメを心配してたし
最優先は1期大御所とコミュニケーション取れること。
(白石、生田、飛鳥)
不満分子になりかねない2期から信用があること。
(どの程度かは知らんが他よりマシ)
3,4期については後回しで消去していくと秋元キャプに辿り着いた。
あれは本当に可哀想すぎた
後輩の3期生からケータリングのスタッフと間違えられて弁当のゴミを手渡されるって
プライドがズタズタに壊されただろうね
こんな屈辱はそうそうないよ
渡辺「……」
xpが未熟だったばっかりに
2期生枠のおかげで堀程度でごり押し
新内程度で聖域になれるんだから
むしろ恵まれてたとさえ言える
だから乃木坂ミライに呼ばれたのだろう、ガクたびの初回とか乃木えいご、真夏はよく
堀北コンビを連れて宣伝してたからな
真夏にしたら北野は怒れるからな、弄られもする
らじらーで中元が堀に対して強く出れないとオリラジが感じた事言ったけど正解だろうな
北野は面白いからクセになると、つるとんたん事件も爆笑してたしな
この発言だからめちゃくちゃ胡散臭いんだよな
軍団員からのクレームの数々も長年ずっと放置
北野休業のときに大きく名前が出た中にいなかった・・・星野と伊織
お前が言うなよキチガイ遠藤オタ
ネットでメンバー叩きしてるお前が陰湿とか言うな。
ブーメラン刺さってるぞｗ
どうでもいいキチガイ遠藤オタ
1-1.5期からも バックダンサー って呼ばれてんだぜ
そういうの見てる後輩が図に乗って ウーバーイーツ配達員 ってよんだんだよ
安物の大きいリュックの子がいたからもあるけどさ
こじはるマジか。
それは知らなかった。
恵まれたルックスで適当に流してそうなイメージが強いけど、芯があって賢いよな。
今更ながらこじはるありがとうでした。
まるで1期生全員を選抜に入れてあげた
まいやんじゃん…
先輩カッコいいわ
1期はもうとっくの昔に全員選抜経験したからその必要ねーだろ
本当だったんだな
安藤と柏は選抜0だろニワカ野郎
馬鹿？1期は在籍さえしてれば順番で全員入れたがその前に辞めただけの事だろ
エピソードにソースがない
二期はme
それも混みで不遇なんじゃ
そもそも運営が推す気がないんだから
三期四期は世代交代のために一生懸命運営が定着させようとしてる
素人運営の地下アイドルより恵まれてるって話がしたいならよそでやれよｗ
乃木坂の二期はただの予備戦力
日向の二期は戦力補充
全然意味が違う
最初から売る気だったんだよ日向の二期は
少なくとも堀は山下より3年以上長いし割いたリソースも圧倒的に多いが
それで人気が出なかったのは能力不足で不遇とは言わない
どこが？
1期に声を掛けられても、話をしない。
だから工事中でも堀には、1期は苦虫を噛み潰したような顔をしてる
逆に、あれほど塩対応の琴子なんて、1期の皆から好かれてる
結局は自分。
人生は常に、決断の連続。
甘えた娘には、相手も見ぬいてしまう
けやき坂が実質二期で日向の二期は三期なんだよ
アンダーは反骨心で頑張ってアンダーを盛り上げようとみんなスキルアップに打ち込んだ
アンダーの能力は選抜超えてると
それでも運営がアンダーを干しまくったので卒業者や素行不良者が続出した
そにため握手会のキャパシティ的にメンバーが足りないので二期を募集する事になった
二期の採用基準は前歴組を少なめにする事
何も出来ない言う事を聞く妹を入れて握手会のためだけに囲った
一期アンダーのメンバーみたいに反抗する奴は要らんという事
そして一期アンダー組は何も出来ないくせに選抜に入れられてる優遇組への
不信感と同じ感情を二期の年少組にぶつけてしまった
これがアンダー初期の二期年少組の苦難
しかし、そこから二期年少組を戦力に取り入れて盛り上げようと和解していく
これがアンダー中期
ただその蘭世やみり愛や絢音が育っていく、一期アンダーメンも絶頂と思ったときに
３期加入で運営の神ごり押しが入ってアンダー一期メンの終戦ムードが漂ってしまった
ひめたんももう頑張れないと諦めてしまった
なぜここまでごり押しできるのかと、何であんな当てつけのようにえこひいきが出来るのかと
自分たちが頑張って一つずつ勝ち取ってきて得た物を
何でそんな簡単にあげてしまえるのかと
その悪意的な差の付け方に唖然としてしまった
こんな事になって一期アンダーメンや二期メンが三期生を嫌いにならないわけがない
これを全て説明せずにただ二期が不遇とだけ言ってるのは卑怯
自分たちが何をしてきたかをちゃんと説明しなきゃいけないし
運営や高齢メンは何をしなきゃいけないかわかるだろ
わかりやすい
1期2期のアンダーが3期を嫌ってるとか聞いた事ないし
まあ、白石がそういう意図で発したかどうかは永遠に分からんが、
プロ意識うんぬんの話は確実に2期生は乃木坂の敵かのように取られたのは事実。
あそこはカットすべきだったなぁと思う。
箱推しですら2期なら叩いても良い風潮は可哀想だった。
特に神宮の期別ライブでのトイレの混みようや携帯触る奴の多さに堀が大号泣して最後挨拶してたのは何だかなぁ。
その後のツアーのMCで高山や若月や真夏が必死に2期生アゲしてたり、
白石が中田に根回しして大阪ライブ後に沈金に新内と一緒に電話出演したり、
色々フォローしてたけど、全て後の祭り。
6thバスラでは絢音を白石と双璧のポジションくらいの勢いで推したのに、反応が無かったのは如何にフレッシュな時期が大事かを思い知らされる結果となった。
46時間TVで3期生募集が発表された時
アンダーメンがショック受けて様子がおかしくなってたな
白石の失敗は３期が入ってきた時に同じように厳しくできなかったことかな。
桃子とか懐いてきたときに浮ついてんじゃねえよプロ意識持てって線引きできなかったこと。
そこで２期の面目が潰れた所もあるとは思う。
君なかなか乃木坂解っているね
素晴らしいです、ありがとう
仮に2期と4期の人材が真逆でも、現在の4期ほどの勢いは出せてないと思う
だから「金の卵を産むガチョウ」になってくれれば、当然、グループ内の地位も上がる。
若月も、深川も、飛鳥も、衛藤も、そうやって干され(アンダー)から這い上がってきたんだし。
人としてはともかく、アイドルという素質で言えば、二期生はやっぱり他の期よりも一段落ちる人材だった。
その理由は、おそらく地方から東京に呼んで寮で衣食住を保証するという一期生の高コスト体質を問題視したから。
だから、一部の目玉メンバーを除き、関東近郊から集められて衣食住も自前、給料も研究生扱いで抑えられる、という低コストな人材を集めた。
それで人気が出れば、AKB方式で使える人材から正規生 → 選抜と徐々に上げていくつもりだったんだろうけど、そうはならなかった。
だから「目玉」を除いて研究生というケージに入れたまま、ほったらかしにしてた。
それを不遇と言うなら不遇。
でも、一期生を抜く人気が出なかった大半の要因は、運営の推し具合じゃない。
人気が出る素材なら、たとえ隠しても、ヲタの側から「〇〇を出せ！」って騒ぎだすもんだから。
お前が一番酷いわｗ
いやいやお前ド新規かよ
乃木坂運営はオーディションでお気に入りを決めて影響力のある幹部がごり押ししていることを秋豚自身が言ってただろ
だからお気に入りメンバーじゃない子はリソースもらえなくて人気出ても干され続ける
これを見ればお気に入りを特別扱いしているのが解るだろ
ひめたんは明らかに秋豚や運営から嫌がらせのように干されていたからな
https://ameblo.jp/seto-kasumi/entry-12175974620.html
中元06/15 ←アンダー
北野05/15
松村02/15
中元（アンダー）30/30
堀未（元センター）25/30
星野（福神）23/30
北野(アンダー)20/24
高山（福神）19/30
伊万（選抜）17/30
井上（選抜）17/30
新内(アンダー)14/24
中田(アンダー)13/24
松村（福神）12/30
生駒（選抜）08/18
http://stat.ameba.jp/user_images/20160218/21/seto-kasumi/de/26/p/o0519068513570801371.png
次のシングル
https://ameblo.jp/seto-kasumi/entry-12182838439.html
中元（30/30）←3列目端
堀未（28/30） ←元センター16thから1年以上福神
北野（26/30） ←選抜
伊万（26/30） ←アンダー
星野（23/30） ←選抜
井上（23/30） ←アンダー
松村（22/30） ←福神
高山（24/27） ←福神フロント
生駒（06/18）←選抜
選抜との相関性が薄いと証明するだけのもの。
メンバーの尻叩いて握手売らせて、実際は異なる基準って丸わかりじゃん。
中元の不遇はよく言われるけど、一時期太ってコンディション悪かったのも事実。
秋元のお気に入りの生駒を一度くらい落とせば違ったが、ここは聖域と思う。
判断すれば残すでしょ、今後のお付き合いもあるんだし。
握手の売上は参考程度で関係なし、ということでは。
そもそも握手に来る層はどっぷりでほっといても来るし。
口うるせーだけで言うことなんか聞かないよ、買って来るんだから。
だから「人間だから好き嫌いはある」と言ってる。
ヲタなら握手指標から見て、衛藤が理不尽に干されていたことぐらい当然知ってる。
でも、衛藤とそのヲタは「お前なんてアンダーに落ちてりゃいいんだよ」ってゲシゲシ蹴られていたにも関わらず、何度も這い上がってきて、結局、運営が根負けしたんだろ。
それはビジネスという尺度から、衛藤がもたらす利益を無視できなかったから。
つまり、衛藤は「金の卵を産むガチョウ」になれた。
基本はビジネス、好き嫌いは余計な変数。
(初期のプロデュースの役割はまた別の話だけど)
そして、ビジネスという尺度では、言っちゃ悪いが研究生時代の二期生は使い道に困る存在だった。
「運営が二期生を嫌いで干していた」わけじゃない。
もっとビジネスライクに「二期生は期待されていた利益をもたらさなかった」ってこと。
アンダーライブがすっかり抜け落ちてるんだからわからねーだろｗ
これじゃあ新内が白石とかと対等な関係になった説明にもなってない
バカ丸出しのオチは一番肝心なところじゃねえかよｗ
そもそも握手指標なんてオタが勝手にだしてるだけで
握手売ったら評価しろなんてオタがかってる言ってるだけだぞ
運営はグッズとかメディアとかオタが見えない指標を大量にもっている
バカなオタのたわごとを本気にしてるバカのお前がいるだけだぞ
釣った魚にエサはやらん理屈で、握りに並ぶ客の戯言は聞かないだろと思ってた。
それをしつこく未だに貼る奴いるから、いい加減気がついたらいいなと思ってさ。
蛇足だったな、すまん。
卒業するから
多いってだけでしょ。
ツインテールはもっと早くに止めたほうがよかったな。
俺はひめたんがツインテール止めた時に、この子こんな可愛かったっけ？ってぶったまげた覚えがある。
>それでも運営がアンダーを干しまくったので卒業者や素行不良者が続出した
>そにため（原文ママ）握手会のキャパシティ的にメンバーが足りないので二期を募集する事になった
これは客観的に見て完全に誤り
2期生の募集は2013年1月15日が締め切り
この時点で卒業者は岩瀬のみ
全く事実無根のデマ
最初にデマから始まっているから、以下もほとんど妄想
らじらーやってツイン止めてから人気伸びた。堀のごり押しが無ければ
もう少し冷静に活動出来たんだろうなとは思う。そうすれば今もしかしたら
キャプテン候補くらいに出世してたかもね。
>神宮の期別ライブでのトイレの混みようや携帯触る奴の多さに堀が大号泣
あなたの主観をさも事実かのように語るなよ
まあグループアイドルのプロモーションは初動が重要という部分は同意
この間の声かわいい選手権の時にひめたんいればな～とは思った
誕生日を無視されるとか普通考えないしその話を会話の中で聞かされて何かリアクションしなきゃいけないし触れないでいれるわけないだろ
何言ってんの
化粧も薄いし、それで人気出たら白石橋本とかの人気出た路線とバッティングするからね
ひめたんの路線の延長線上に居るかのような二期生を運営は押したくないんだろうね
琴子なんて歯の矯正まで必要ないくらいナチュラルで美人美人と言われてたら整形や美容注射をするメンバーが居なくなってしまう
整形や美容注射に抵抗の無い与田山下梅澤や嘉喜早川が従順で使えるメンバーと言う評価なんだろう
早川の顔見たらナチュラルのかけらもない整形顔だってわからないか？
それを推奨したいがために整形メンに押しが入るととにかく徹底しているんだよ
飛鳥だってそうじゃないか
ずっとアンダーに居たのにアンダーから這い上がったストーリーは無くなっていて
こいつは白石西野の妹だと、モデル路線を踏襲していてそこから出てきたかのようなストーリーになってる
アンダーのストーリーは運営の考えている世界観とバッティングするから使いたくないんだよ
「そうなんだ～」とか「いろいろあるよね～」で良くない？一言多いんだよ真夏さんは
外のテレビ&ラジオ、いつまで「緊張してます」って言い訳するつもりなんだろう？
いろいろあるよね～
随分他人事の嫌なやつだな
怒ってくれたほうがいいわ
はあ？実力で選抜維持してるが歌ポジションはいつも干されてるけど何分かったようなこと言ってるんだ？握手実績やフロント回数知ってるか？ド新規かよ！勉強してこいや！
いやいや一概にデマじゃないぞ
アンダーはメディアに出れなかったからね
選抜とは意図的に格差つけられてブログしかやることが無かった
衛藤とかもハンバーグ事件とか起こした
いやいやアンダーに幽閉してメディアに出さなければ普通は人気なんか上がるわけないだろ
仮に琴子をセンターでごり押しして大園をアンダーに幽閉していたら人気は逆になってるわ
それでもひめたんはブログで面白いと話題になり人気上げてきたけどメディアに出さなければ限界がある
生田さんは言いそう
真夏は新内と仲いいし新内にとっては思い出したくもない過去をあえてカミングアウトしたのにそんなどうでもいいリアクションするわけにいかねーだろ
想像力なさすぎ
何年も後になって昔話として聞いただけで真夏がその場にいたわけじゃないっつのアホ
ああ、精神疾患のバ神奈川か
誤りを指摘しても無駄だから、絡むのやめるわｗ
新内誕生日事件は新内がまだアンダーだった時代
新内が衛藤、深川、橋本を除く1期常連メンと仲良くなったのは16th以降
その整理が出来るまともな人間にとってみれば雑事に過ぎん
ID:CL1tKPew0
論破されてて草
アンチはヲタ以上に勉強しないと恥をかく典型やな
なぜ2期の心配をしたのだろう。
このまま2期を追い出して自分が長く居座るための作戦だったら凄ずぎる
事実を指摘したら逃げててワロタw
選抜も何も入って1年未満で堀以外は研究生で表に出てなかった時だろ
2年目の西部ドーム直前になってまでそんな事はしてないと思うが
2期のまとめ役を伊藤かりんにまかせてて
新内が1期と急速に仲良くなったのは2015年10月に上映された舞台
『 すべての犬は天国へ行く』に1期と共演してから
http://imgur.com/i6hXDQB.jpg
http://imgur.com/kR71Ejj.jpg
そう思っていながら敢えて何の声も挙げなかったんだなと無駄に叩かれかねない
これはあるな
真夏に限らずそもそも選抜固定で優遇されてきたメンバーはアンダーは眼中に無い
川後が乃木坂さんと言っていたように聖域選抜固定メンバーにとっても完全にアンダーは別グループだよ
メディアには優先的に出てアンダーとは格差があることが解っているからアンダーに人気抜かれることは無いと思っているからね
たとえイレギュラーでひめたんのようにアンダーから選抜の人気抜いても優遇されるのは自分たちだと解っているからね
そうだね。
君の精神障害をね。
そうだね。
君の精神障害をね。
論破されたお前のようなキチガイに言われてもな
そうだね。
君の精神障害をね。
逃げることしか能のないゴキブリ
君の名は(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ b302-p4c1)
NG推奨
キチガイ遠藤オタのクズ埼玉
２月２０日徘徊分
http://hissi.org/read.php/nogizaka/20210220/STBCeDNmWmgw.html?thread=all
その理論を進めると全選抜の秋元高山が実質エースということになるぞ
かつては人気もそれくらいあったんでは
北野が割食ってる
これが二期生が不遇の全て
のものって事なんだろうな。
結局長い間一緒にいて楽しいのはいつもニコニコしてる女の子なんだよなぁ
https://youtu.be/FDSb8D2ieDU
。
１～２人選抜いれつつーならまだ、なぁ
北野が完璧の女性だと褒めた後に、自分の中の黒い部分をメンバーには見せない
少しは見せて欲しい！
岩本「それ分かります」
あざといは別にビジネスで腹黒じゃないんだよな
真夏は逆に壁作ってるんだよな
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