【悲報】向井葉月「生田さんの卒業はアンダーには知らされていなかった」

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 13ad-dvee) · 2021/11/02(火) 21:47:40.47

ヤバすぎでしょ
https://i.imgur.com/u1kvOXN.jpg
https://i.imgur.com/k0TWbxB.jpg
https://i.imgur.com/tVJ1RZu.jpg

**君の名は**(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 118b-a/Qm) · 2021/11/02(火) 21:49:12.94

佐藤楓ベストアルバム選抜確定かな

2021/11/02(火) 21:49:55.42

アンダーメンバーでまともなの北川くらいしかいないし

**君の名は**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd73-jrkx) · 2021/11/02(火) 21:49:59.18

箝口令みたいなもん

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 71ad-MrZ2) · 2021/11/02(火) 21:50:24.08

そら寺田蘭世の卒コン前夜だし配慮したたけじゃないの

氷 ◆FFMYN6bzq2 (埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW 13ad-NfEq) · 2021/11/02(火) 21:50:32.52

葉月正直に言っちゃうのワロタ

**君の名は**(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW a95f-culU) · 2021/11/02(火) 21:52:51.85

>>3
え？、

**君の名は**(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-HpFk) · 2021/11/02(火) 21:53:06.09

てことは柴田アンダー抜け確定じゃん

**君の名は**(京都府) (ﾜｯﾁｮｲW 0b33-Jw6B) · 2021/11/02(火) 21:53:33.21

アンダークリスマスキャンドルの火は燃えてーいるーかいー

**君の名は**(dion軍) (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-flGM) · 2021/11/02(火) 21:53:35.11

向井さん正直者だな

**君の名は**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd73-jrkx) · 2021/11/02(火) 21:53:40.83

星野みなみに裏切られてから、やさぐれだしたな

**君の名は**(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-gCGV) · 2021/11/02(火) 21:55:52.20

>>3
せやな

林に黒目させたり
マネにKing Gnuを歌をせたりしてたぐらいだしな

**君の名は**(茸) · 2021/11/02(火) 21:56:35.44

アンダーに親しいメンバーいないからだろ
テロップ付きで発言したことで生田にファンネル飛ばしたようなもんだから面倒くさいことになるぞ

**(⌒‐⌒)**(茸) (ｽﾌｯ Sd33-x0BD) · 2021/11/02(火) 22:05:05.92

youtubeで確認したら
「もともと、なんとなく話は聞いていたので知ってはいたんですけど」
とも言ってるね

**君の名は**(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 6910-hHS0) · 2021/11/02(火) 22:05:06.68

なんとなくは聞いてたけどって言ってたやん

**君の名は**(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ d347-48dE) · 2021/11/02(火) 22:05:42.64

葉月やめとけ
人気になりたいならキャラ変よりもっと全力で運営に媚び売りに行け

**君の名は**(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 53bc-Gd2+) · 2021/11/02(火) 22:08:33.09

向井って星野推しだろ(笑)生田を師事してもいないのに何言ってんだかwww

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 997d-J4GG) · 2021/11/02(火) 22:08:59.98

やっぱりスレ立ったｗ

**君の名は**(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-afJD) · 2021/11/02(火) 22:10:32.16

なんかAKBみたいになってきたな

2021/11/02(火) 22:11:43.02

>>1
で、このおばちゃん誰？🤣

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW c1b0-k8OE) · 2021/11/02(火) 22:16:17.68

>>17
葉月は生生星原理主義者だぞ

**君の名は**(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 117c-dF/w) · 2021/11/02(火) 22:19:40.42

この調子だと星野を含め過去の文春はみんな記事で知ったんだろうな

**君の名は**(紀伊國) (ﾜｯﾁｮｲW 6910-SdW2) · 2021/11/02(火) 22:22:54.03

>>13
テロップ付きで発言ってなんだよ。これ編集した無断転載だぞ。

**君の名は**(広島県) (ﾜｯﾁｮｲW b1b8-D9Pl) · 2021/11/02(火) 22:23:58.66

アンダーは乃木坂じゃないのかよ...

**君の名は**(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-Rpm0) · 2021/11/02(火) 22:23:59.70

大和里菜「佐井りんのハレンチ不倫はアンダーには知らされていなかった」
http://imgur.com/5r8Wyjj.jpg
http://imgur.com/JWV7Xur.jpg
http://imgur.com/Nsa5cUw.jpg

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-na3q) · 2021/11/02(火) 22:24:57.41

ブログも卒業発表に重ねて更新したりとか
スタッフ間でなんかありそうって勘ぐっちゃうな
生田のマネージャーともなるとそうとう古参だろうし

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1901-3v3j) · 2021/11/02(火) 22:24:59.52

>>2
楓は梅、珠美は蓮加から筒抜けだから

**君の名は**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd73-jrkx) · 2021/11/02(火) 22:25:29.69

衛藤「アンダーは私がいる場所じゃない」
生駒「33人全員で乃木坂46」

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1901-3v3j) · 2021/11/02(火) 22:26:20.28

>>26
ただのミスだろ
乃木坂スタッフがどんだけやらかし多いか知らんの

**君の名は**(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Src5-9vkA) · 2021/11/02(火) 22:27:43.67

>>25
ななみはやはり茶髪の外ハネボブのほうが良い

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1301-55RT) · 2021/11/02(火) 22:29:34.36

現アンダーメンバーのモバメで生田の卒業発表の話があったんだけど
最後のタイトハグは君しか選抜とは変えてくるってことか

真夏のラジオでも話してたけど通常の選抜発表のように集めて
生田の報告とリード曲フォーメーション発表したそうだけど

**君の名は**(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Src5-9vkA) · 2021/11/02(火) 22:30:44.44

>>28
衛藤の顔面なら別に構わない
高山が言うならぶん殴る👊

**君の名は**(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sde5-VOX+) · 2021/11/02(火) 22:31:49.17

>>31
全員集めたのにわざわざそのあと選抜だけに伝えたのか

2021/11/02(火) 22:32:43.71

当たり前だろ
アンダーとか乃木坂であって乃木坂じゃねえし

2021/11/02(火) 22:33:03.36

伊藤かりん「アンダーは補欠とかいう意味で言われる事が多いけど、今回のアンダーライブは誰の補欠でもない」

生駒里奈「アンダーは修行の場」

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 0902-WA76) · 2021/11/02(火) 22:34:02.24

ラップキス弓木

**君の名は**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd73-jrkx) · 2021/11/02(火) 22:34:15.46

向井ひとりだけボーッとして言われたこと耳に入ってなかった説

**君の名は**(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Src5-9vkA) · 2021/11/02(火) 22:34:57.74

>>34
高山こそ乃木坂じゃねえし

**君の名は**(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 1342-48dE) · 2021/11/02(火) 22:35:24.03

俺らでもリークで知ってたのにｗ

2021/11/02(火) 22:35:30.82

>>28
流石衛藤

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 13ad-SdW2) · 2021/11/02(火) 22:37:37.52

何やねんこのグループ
ほんとハリボテやな

**君の名は**(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲW f910-9b5y) · 2021/11/02(火) 22:39:44.23

普通卒業なんて大事なことは選抜とアンダーにほぼ同時に伝えるもんじゃないの。つーか横のつながりとか乃木坂にはねーのか。

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1301-55RT) · 2021/11/02(火) 22:39:53.45

>>33
葉月が「アンダーだから」呼ばれなかったなら、リード曲参加者だけを呼んだのかなって、その場合そいつらはリード曲参加者になるから
むしろ葉月がスケジュールの都合による不参加でメンバー向け卒業報告の場に不在だったってだけなのを誰からも説明されずに勘違いしてるだけなのでは

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1901-3v3j) · 2021/11/02(火) 22:39:57.46

>>31
リード曲参加メンバーなんじゃないの

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW f15f-9pox) · 2021/11/02(火) 22:40:12.41

>>39
リークの信用性はw

そのリークをTwitterで流してた@とんぼ___は
日向坂のメンバーと付き合ってる（そこから情報を入手した）
って設定なんだけど、それも信じるよなw

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1901-3v3j) · 2021/11/02(火) 22:40:49.38

>>43
つーかLINEですぐ伝えるっしょ

**君の名は**(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-GOmD) · 2021/11/02(火) 22:41:56.33

葉月にしてみりゃあ
どうせソロ仕事は振ってくれないだろうし
選抜にも入れてくれないだろう
もう怖いもんなし

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW f15f-9pox) · 2021/11/02(火) 22:42:23.39

葉月「桃子から卒業の事について相談されてた（同期だし仲が良いし）」

葉月「生田さんの卒業はネットで知った（生田とは付き合い無いし、事前に全員に伝える訳がない）」

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 1901-MjHi) · 2021/11/02(火) 22:44:42.77

星野がやらかして、生田は知らんうちに卒業
まあキツイかな

2021/11/02(火) 22:44:48.85

生駒ちゃんがアンダーは修行の場って言ってたから今回選抜入れなかったメンバーは修行が足りないんだよ [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1499693950/

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 71ad-YDL5) · 2021/11/02(火) 22:45:10.68

流石にメンバーがメンバーの卒業を公式の発表見て知るってのはやめとけよとは思う

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1901-3v3j) · 2021/11/02(火) 22:47:08.52

さすがに同期と話してると思うんだが
アンダー全員知らなかったはずないし、アンダーライブのレッスンで毎日会ってたんだし

**君の名は**(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ f9ed-48dE) · 2021/11/02(火) 22:47:42.43

>>50
見てくれは修行しようがないけどね

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW f15f-9pox) · 2021/11/02(火) 22:48:26.30

生田がコミュニケーション能力高いと思ってる人が居るけど
2期生が入って生田に挨拶しても
その頃の生田は鬱モードに入ってから
挨拶返さなかったほど極度の人見知りで

自分から後輩には声をかけない
仲良くなるとベタベタうざ絡みしてくる。
の両極端なんだから万年アンダーの葉月とは
接点が無かっただけ

2021/11/02(火) 22:49:04.25

これ公言すべき内容かね？なんで余計なことばっかり言うのかな？
正義感というよりも、年齢に反して社会的なＴＰＯがわきまえられない。
承認願望が歪んでいる。それこそ同僚(メンバー)と愚痴ってりゃいい内容。

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW f15f-9pox) · 2021/11/02(火) 22:49:45.81

>>52
生田の同期のアンダーメンバーは和田だけだし
和田は前もって知ってたかもしれないよ

それ以外のアンダーメンバーは「えっー？ウソでしょ」でも

(光) · 2021/11/02(火) 22:49:58.75

>>54
だな
生田と高山はああ見えて極度の人見知り
後輩と積極的に絡みたいタイプでもない

**君の名は**(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ c1f0-h3eI) · 2021/11/02(火) 22:50:19.50

心配するな飛鳥卒で坂道は全部終わる

**君の名は**(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMdd-xQBs) · 2021/11/02(火) 22:50:49.90

理解してないやつが変な捉え方してるだけだろ

**君の名は**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd73-1NYT) · 2021/11/02(火) 22:50:50.58

なんで生田がわざわざ向井に言うんだよｗ

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 398f-QDgF) · 2021/11/02(火) 22:50:54.67

加入した時からエリートコースを歩んでるからな
アンダーは眼中に無いのよ
4期のアンダーとは話したこともなさそう( ；∀；)

**君の名は**(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Src5-9vkA) · 2021/11/02(火) 22:51:22.40

>>50
生駒はピュアだから
実際は裏工作かまして政治家してれば選抜なれるの知らないんだよ
なあ！高山！

(遊動国境) · 2021/11/02(火) 22:51:59.32

「アンダーだからかな…」
その通り！
選抜様と同じ扱いを求めては駄目でしょう

**君の名は**(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 118b-a/Qm) · 2021/11/02(火) 22:52:26.06

蘭世の卒業発表もアンダーメンバー揃ったときに言ってたし

**君の名は**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd73-jrkx) · 2021/11/02(火) 22:53:30.12

蘭世の卒業を公式発表で知った選抜メンバー達

2021/11/02(火) 22:53:49.97

これ公言すべき内容かね？なんで余計なことばっかり言うのかな？
正義感というよりも、年齢に反して社会的なＴＰＯがわきまえられない。
承認願望が歪んでいる。それこそ同僚(メンバー)と愚痴ってりゃいい内容。

**君の名は**(広島県) (ﾜｯﾁｮｲ f102-GLB0) · 2021/11/02(火) 22:54:20.39

事前に卒業することを知らせてるなんて仲のいいメンバーだけなの当たり前だろ
そもそも期すら違う選抜とアンダーが会う事なんてそうそうないのに

**君の名は**(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲW f910-9b5y) · 2021/11/02(火) 22:55:07.38

公式のサイト発表で知るとか切なすぎるだろ

(茸) · 2021/11/02(火) 22:55:59.96

>>45
とんぼはリーク主のパクってるだけ

(茸) · 2021/11/02(火) 22:56:26.98

>>60
草

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1901-EmTU) · 2021/11/02(火) 22:58:16.67

運営が無能なエピソード

**君の名は**(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW 0bba-uPhB) · 2021/11/02(火) 22:58:44.50

アンダーオタはともかくメンバーはライブ直前に知らされるとか堪ったもんじゃねぇな

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 71ad-YDL5) · 2021/11/02(火) 22:59:10.92

メンバーによって知るタイミングに差が出るのはそりゃ避けようが無いけど流石にファンと同じタイミングでしか知る事が出来ないってのはやめてやれよ

**君の名は**(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 118b-a/Qm) · 2021/11/02(火) 23:01:07.47

昔も深川の卒業発表を公式発表で知ったメンバーとか普通にあった

(光) · 2021/11/02(火) 23:03:04.01

知らされてなかったは今まで何回もあるだろ

**君の名は**(紀伊國) (ﾜｯﾁｮｲW 6910-SdW2) · 2021/11/02(火) 23:03:45.97

>>13
テロップ付きで発言ってなんだよ。これ編集した無断転載だぞ。

**君の名は**(山形県) (ﾜｯﾁｮｲW f910-phOC) · 2021/11/02(火) 23:03:57.77

選抜にあらずんば乃木坂にあらず
扱いは一般と同じよ
選抜の卒業人事をわざわざ不必要に知るべきではないってことだ　悲しいけどそれが会社組織

**君の名は**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd73-1NYT) · 2021/11/02(火) 23:05:15.47

全てのファンを大切にしてて素晴らしいだろ

**君の名は**(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 8901-aDh5) · 2021/11/02(火) 23:06:28.18

うざ
先輩貶めてるやん

**君の名は**(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 118b-a/Qm) · 2021/11/02(火) 23:06:36.30

>>1
動画見たらここ抜いてるのはわざとか
https://i.imgur.com/nNiYILL.jpg

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW f15f-9pox) · 2021/11/02(火) 23:09:22.20

>>69
違うからw

**君の名は**(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW f902-riQp) · 2021/11/02(火) 23:12:04.18

自分で裏取り出来ないクズばかりのスレはここですか？

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-Odmi) · 2021/11/02(火) 23:12:13.24

お前らの反応もほんとゴミそのもので草
そりゃ終わるはずだわ
こんなグループ

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 13ad-L4JE) · 2021/11/02(火) 23:13:50.93

>>80
そこを入れたところで「アンダーには話が来てなかった」「公式発表で知った」っていうのは事実だろ？

**君の名は**(京都府) (ﾜｯﾁｮｲW 1901-HqmL) · 2021/11/02(火) 23:14:27.74

こういう一体感のなさが日向に流れてる原因の一つだよな…

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1901-3v3j) · 2021/11/02(火) 23:15:46.21

>>56
梅澤と佐藤楓、岩本と阪口、賀喜と柴田あたりがLINEで話さないわけないだろうよ

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW c149-vOhV) · 2021/11/02(火) 23:18:48.96

いくちゃんと葉月の関係性なんていくちゃんとその推し以下だろうからしゃあない
美月の卒業が公式発表で知ったなんてことになったらさすがに泣いて良い

**君の名は**(長崎県) (ﾜｯﾁｮｲW 09ca-KON7) · 2021/11/02(火) 23:19:04.18

気づいたら先輩辞めてましたって良くある事だしな
しゃーない

**君の名は**(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Src5-9vkA) · 2021/11/02(火) 23:20:34.70

青島「どうして！所轄に情報がおりて来ないんだ！」

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW c149-vOhV) · 2021/11/02(火) 23:20:45.83

今はメンバーですらない桃子が知ってた可能性はあるな　れんたん辺りから聞いて

**君の名は**(宮城県) (ﾜｯﾁｮｲ 2b7c-25Cr) · 2021/11/02(火) 23:22:03.36

乃木坂46の運営は生田の動きをホームページには載せないことが
多い。だから新参のアンチは生田を暇人とみている。

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 9304-9/q/) · 2021/11/02(火) 23:24:36.62

>>1
これ、アカンやつや

**君の名は**(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-0KY3) · 2021/11/02(火) 23:25:15.03

>>67
事前に個人的に言うって話じゃないぞ
卒業発表なら普通は運営がメンバー全員に伝える場を設けるだろ
アンダーはそれに呼ばれなかったって事だろ

**君の名は**(東京都) (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-sMDu) · 2021/11/02(火) 23:25:23.51

まさに選抜にあらずんば乃木坂にあらず

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1901-3v3j) · 2021/11/02(火) 23:27:41.39

>>93
その場に呼ばなくてもその後のスケジュールに影響するんだから全メンバーにLINEで通達すべきだと思うんだけどね
してないようだね

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1901-3v3j) · 2021/11/02(火) 23:29:02.61

>>90
というか葉月自身もメンバーから聞いてはいるのよ
運営から公式な形では聞いてないってだけ

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ f102-h3eI) · 2021/11/02(火) 23:37:11.23

不必要な疎外感
運営。こういうところだぞ

**君の名は**(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 118b-a/Qm) · 2021/11/02(火) 23:37:41.51

>>84
じゃあスレ立てのときに入れろよw

**君の名は**(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 1168-n4t8) · 2021/11/02(火) 23:40:39.22

生田って1期の超選抜以外興味なさそう

**君の名は**(東京都) (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-sMDu) · 2021/11/02(火) 23:42:00.24

そりゃあアンダーの気持ちなんて分からんだろうしな

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｷｰ Sa55-L7er) · 2021/11/02(火) 23:46:16.15

>>38
高山の本性。

―もし「高山はMCとしてもう十分に活躍してるから次のシングルはアンダーでいいな」と言われたらどうしますか？

高山：うわー、それはちょっと・・・・「私はもうタレントなのかな？」と思っちゃうでしょうね。

―なるほど、高山さんにとってアイドルでいることが何よりも大事なわけですよね。

高山：そこで私が「わかりました。じゃあタレントのお仕事を頑張ります！」ってなったら、
もう乃木坂46を卒業した方がいいと思うんですよね。

高山：やっぱりアイドルを応援したい人とタレントを応援したい人ってぜんぜん違うと思うんですよ。
https://i.imgur.com/bTSEcam.png

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-Odmi) · 2021/11/02(火) 23:46:42.44

所詮１０年経っても上から末端まで、乃木坂は素人集団でしかなかった

**君の名は**(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sde5-GOmD) · 2021/11/02(火) 23:48:32.36

アンダーもこんな扱いされるなら
日向みたいに袂を分かつ方が幸せだよな

**君の名は**(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 13ad-4W9b) · 2021/11/02(火) 23:56:37.35

生田が向井に言うわけないだろとか言ってる奴はネタで言ってるんだよな…？

**君の名は**(平谷村) (ﾜｯﾁｮｲ c110-h3eI) · 2021/11/02(火) 23:56:41.99

メンバーが全員集まるのなんてライブ関係か選抜発表ぐらいなんだしアンダーに直接話す機会なんてそうないだろうからなあ
いくちゃんがどの集まりの場面で話したのかがわからないから何とも言えんね

**君の名は**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd73-Y4Fk) · 2021/11/02(火) 23:57:04.93

辞めろって事じゃ

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-Odmi) · 2021/11/02(火) 23:58:52.71

>>104
今残ってる生田ヲタなんかガイジしかいないよ
分かるでしょ

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW eb7d-Py6H) · 2021/11/03(水) 00:02:23.69

アンダーは乃木坂じゃないので……

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9902-25Cr) · 2021/11/03(水) 00:04:04.04

これって、生ちゃん本人が選抜の前では直接発表をしたけど
アンダーには生ちゃんが直接言っていない状態で
公式の発表があったって意味じゃない？
アンダーが集合してる所に挨拶しに来て欲しかったのかねぇ？

**君の名は**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd73-niYf) · 2021/11/03(水) 00:06:38.50

ひとつ言えることはこれ、だれも得しない発言で、葉月自身が1番マイナス。ファンはうじうじな発言聞きたかないし、運営からの評価も下がる。生田は貰い事故だし。

**君の名は**(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Src5-9vkA) · 2021/11/03(水) 00:06:43.43

>>101
乃木坂でもなければタレントでもねえよ
寝言言ってんのかコイツは

**君の名は**(大阪府) (ｱｰｸｾｰT Sxc5-dj/+) · 2021/11/03(水) 00:11:33.97

これSRでヲタに言うべきことじゃないよな
悲しいと思ってもそれを自分の心の中に閉まっておくかもし納得いかないなら直接運営に言わないとダメだろ
こんなこと言っても誰も得しないじゃん

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 1901-SdW2) · 2021/11/03(水) 00:13:53.15

>>93
それそれ。論点ズレてる人いるけどそれなんだよ。
運営がアンダーのこと軽く見てるとしか思えない。

2021/11/03(水) 00:16:32.45

知らされてないの向井だけだったりしたらいじめだな

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ f102-h3eI) · 2021/11/03(水) 00:18:09.53

自分なら雇い主にクレームを直接言えるか？って話
今までもラジオで運営へのクレームを言うメンバーはいたし
基本的にメンバーは直接運営に文句を言える立場じゃないから
不満をファンに向かって間接的に言うわけです

**君の名は**(山形県) (ﾜｯﾁｮｲW f910-phOC) · 2021/11/03(水) 00:19:51.90

同じ会社でも部署が違えばわざわざ集めてもらってまで言いに行かないからな
選抜部とアンダー部
そもそも違う動き、違うセクションなんだからそれは筋違いよ

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 137c-94me) · 2021/11/03(水) 00:21:07.83

>>34
ざけんなボケ

**君の名は**(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-YDL5) · 2021/11/03(水) 00:27:42.50

>>115
これクレームか？w
スレ主は悪意ある書き方してるけど普通に理由を聞くだけだろ
もしクレームだったらそれを全国のヲタが見てる前で言うほうが大問題だなwww

**君の名は**(北海道) (ﾜｯﾁｮｲ 8901-BvZE) · 2021/11/03(水) 00:28:24.65

>>112
ヲタが生田について聞いてそれに答えてんだから言うべきじゃないとか無茶いうな

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ f102-h3eI) · 2021/11/03(水) 00:29:01.59

辞めますって言うだけの内部報告を聞くことなく
外部の人間と同じタイミングで報道で知ることになったら
同じ会社の人間として配慮されてないなって疎外感覚えるでしょ
たった40人程度の会社だとしたら

**君の名は**(dion軍) (ｱｳｱｳｱｰT Sa8b-48dE) · 2021/11/03(水) 00:32:27.73

なんか病んでるような顔だな

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 8901-Olfp) · 2021/11/03(水) 00:34:25.80

女装したおっさんみたいだな

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 1901-MjHi) · 2021/11/03(水) 00:35:13.03

向井が危うくて心配なことあるけど、
これは運営無能すぎ

**君の名は**(沖縄県) (ﾜｯﾁｮｲ 692f-BvZE) · 2021/11/03(水) 00:36:06.02

これ喋ってるときの顔やばかったな

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 71ad-YDL5) · 2021/11/03(水) 01:01:40.64

生田から直接じゃ無くても公式に発表するちょい前にラインでメンバー全員に連絡すりゃ良いだけ

**君の名は**(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ e92b-7CNB) · 2021/11/03(水) 01:10:31.44

生ちゃんはアンダーなんか興味ないし

**君の名は**(北海道) (ﾜｯﾁｮｲ a95f-rbIv) · 2021/11/03(水) 01:11:37.75

生田「中高ともに修学旅行も行ったし学校の行事ほとんど参加した」
2期研究生「修学旅行に行かせてもらえなかった」

生田のほうが忙しいというか研究生なんてほとんど仕事なかったのに何故？

**君の名は**(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-0KY3) · 2021/11/03(水) 01:12:02.93

>>110
アホ

2021/11/03(水) 01:13:14.66

3期でも数少ない乃木坂好きで加入してきたのに星野はスキャンダル･生田の卒業は知らされないってさすがに同情する

(茸) · 2021/11/03(水) 01:14:35.52

>>81
なんだ本人か
バーカ

(茸) · 2021/11/03(水) 01:14:52.17

>>127
おもろ

**君の名は**(北海道) (ﾜｯﾁｮｲ a95f-rbIv) · 2021/11/03(水) 01:20:05.88

生田って学校のテストかなんかとMV撮影が被ったときにヘリで撮影地まで来たり
他のメンバーとは扱いがかなり違うよな

**君の名は**(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ e92b-7CNB) · 2021/11/03(水) 01:22:01.66

向井は星野を断罪すれば株上がるよ

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW c149-vOhV) · 2021/11/03(水) 01:36:53.72

メンバー一人一人運営の扱い違うの当たり前だろ
有能な社員と使えない社員に対する扱いが同じわけないじゃん
そんなのどこの会社も同じだろ

**君の名は**(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Src5-9vkA) · 2021/11/03(水) 01:38:57.04

>>134
使えるやつの見極め出来ない無能上司だから文句言いたくなるのだ

**君の名は**(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ f15f-6jtr) · 2021/11/03(水) 01:42:24.71

生田はイマイチ伸びきれなかったな。
最初からわかっていたけど。
1期2期だけの時はバランス型って感じでうまく収まって良かったが
3期4期が入ってくると目立つことができず存在感薄れてしまった。

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW b3bd-uPhB) · 2021/11/03(水) 01:56:53.82

>>1
これは漏らしちゃいけない情報だろ

**君の名は**(紀伊國) (ﾜｯﾁｮｲW 6910-SdW2) · 2021/11/03(水) 01:57:10.56

>>119
何百何千あるコメントからわざわざ拾ったのに？

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 71ad-Q2ub) · 2021/11/03(水) 01:57:24.46

葉月は珠ちゃんみたいに忘れられてたんじゃね

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW b3bd-uPhB) · 2021/11/03(水) 01:58:13.58

>>32
源田の顔面も大してことなかったろ

**君の名は**(青森県) (ﾜｯﾁｮｲ 13a5-+2Vi) · 2021/11/03(水) 02:04:20.92

>>1
うわ、アンダーに人権なんかないんだな

**君の名は**(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ b322-MG/e) · 2021/11/03(水) 02:04:43.45

>>57
たまたまだがその二人
佐々木琴子とのエピソードがあるな

**君の名は**(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-ZG+E) · 2021/11/03(水) 02:07:07.44

アンダーは別グループなので

**君の名は**(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-0KY3) · 2021/11/03(水) 02:07:16.80

選抜もアンダーメンバーの卒業を公式発表まで知らないんじゃないの？お互い様

**君の名は**(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ b322-MG/e) · 2021/11/03(水) 02:09:43.51

>>95
ガキの好き嫌いと同じことをやるのがここの運営

**君の名は**(青森県) (ﾜｯﾁｮｲ 13a5-+2Vi) · 2021/11/03(水) 02:10:02.85

こんな待遇だから男作って裏でパコりまくってるのもしょうがない

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-/oeV) · 2021/11/03(水) 02:10:52.07

いくちゃんの場合だと卒業報告をカメラで撮ってるだろうしコロナ禍でメンバー全員呼ぶのはリスクあるだろ
そのくらい分かってくれよ？向井

**君の名は**(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ b322-MG/e) · 2021/11/03(水) 02:11:34.52

>>134
能力を見極める期間も無いまま
入ってすぐに好き嫌いで選別される身になれ

**君の名は**(東京都) (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-sMDu) · 2021/11/03(水) 02:12:01.57

選抜発表は全員集まってするのに

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1901-7alp) · 2021/11/03(水) 02:18:19.41

こういう事言うからアンダーなんだよ
としか

**君の名は**(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-0KY3) · 2021/11/03(水) 02:23:50.76

>>150
言わなかったら選抜になれるのかよ
アホか

(遊動国境) · 2021/11/03(水) 02:24:35.39

未だにいくちゃんの卒業知らないアンダーメンバーもいるらしいよ
早く知らせてあげてほしいよね

**君の名は**(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW a95f-jCVc) · 2021/11/03(水) 02:25:28.62

辞めること自体知らなかったらあれだけど
辞めること事は知っていたと言ってるのでそれほど問題ないのでは？

**君の名は**(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-HpFk) · 2021/11/03(水) 02:25:48.78

>>150
ばーか

**君の名は**(岡山県) (ﾜｯﾁｮｲW 11e6-osm8) · 2021/11/03(水) 02:30:01.63

最近のアンダーメンバー不遇アピール凄いなwwちゃんと売り上げ出してから言えよw

**君の名は**(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ b322-MG/e) · 2021/11/03(水) 02:33:23.80

>>146
えーっと
優遇されてたメンバーが最近・・・

アンダーは乃木坂じゃないという意見がここだけでなく散見されるが
そういう発言するやつって運営が選抜に選ぶメンバーが誰かというのばかり気にして
ヲタになる相手を選んでるだろうな
いつでもマウントとってアンダーヲタを見下したいだけで
現実に贔屓されて優遇されるメンバーは比較的早いうちに判明するから

**君の名は**(茸) (ｽﾌｯ Sd33-ShGd) · 2021/11/03(水) 03:01:30.45

キャプテンの真夏はアンダーの複雑な心境も知らないでいくちゃんいくちゃんだもんな
そこら辺のフォローするのもあんたの勤めだろうに

**君の名は**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd73-jrkx) · 2021/11/03(水) 03:09:44.77

真夏は相楽みり愛絢音を放ったらかしにしてたぐらいの長だから

**君の名は**(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-1yI5) · 2021/11/03(水) 03:23:51.01

何となくは知ってたなら別に驚くことでもないじゃん　具体的となると仲良いメンバーにしか卒業の相談をしないだろうし

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-Odmi) · 2021/11/03(水) 03:27:20.88

そういう問題じゃねーよ馬鹿タレ
組織ってもんを知らんのかこのコジキ

**君の名は**(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-D3eS) · 2021/11/03(水) 03:34:21.56

この場合のアンダーって生田センター曲不参加メンバーって事だろ
卒業知らされてないのは他人行儀と思うか漏れないようにしっかり意識してると思うかだわ

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-Odmi) · 2021/11/03(水) 03:36:37.56

頭ハゲ上がってしょぼくれてるはずのおっさんたちの擁護が小学生レベルなのほんと悲しい
こいつらよほど早くからドロップアウトした連中なんやろな

**君の名は**(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 7b32-SOku) · 2021/11/03(水) 03:37:33.76

今週の真夏の卒アルラジオでは、生ちゃんが「全員に発表する場があって」と言ってたけど、違ったんだな

**君の名は**(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-HpFk) · 2021/11/03(水) 03:38:04.72

問題はそこだな
真夏の中では選抜＝乃木坂全員というオチ

**君の名は**(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sde5-VOX+) · 2021/11/03(水) 03:43:12.27

生ちゃんがウソついてるとも思えないから真夏が勘違いしてるな

**君の名は**(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 7b32-SOku) · 2021/11/03(水) 03:46:25.31

真夏のラジオでの発言を書いた記事があった
https://e-talentbank.co.jp/news/enta/259534/?type=desc

**君の名は**(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-HpFk) · 2021/11/03(水) 03:52:48.22

「全員に発表するっていう場があって、そのときとかは分かってたはずなのに、いくちゃんが席から立ち上がってその発表をするんだっていうのを空気で感じ取ってしまった瞬間から、私はちょっと涙が止まらなくなってしまって」と、生田の卒業発表を振り返った。

全員じゃないじゃん
ひどいなあ

(光) · 2021/11/03(水) 03:58:53.23

>>127
メンバーが前もって交渉しなかったから

**君の名は**(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-kD2m) · 2021/11/03(水) 04:01:07.37

要は選抜組で発表、アンダーはライブのリハーサルで別仕事していたわけで、この時点でスタッフがアンダーメンバーに、いくちゃんから卒業の発表があったと伝えれば良かっただけ
それをしなかった為、アンダーメンバーは公式HPで知らされた結果になってしまったんだから単純に運営のミスでしょ

**君の名は**(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-0KY3) · 2021/11/03(水) 04:11:41.75

>>167
選抜だけの場での全員だろ

**君の名は**(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 6910-JVmF) · 2021/11/03(水) 04:42:33.99

アンダーがあるから選抜が輝く。
元々AKBに対抗するチームだったんだから目標は達成してる。
アンダーだけどは曲もＰＶもライブもある。
恵まれてると思うよ。

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｷｰ Sa55-L7er) · 2021/11/03(水) 04:46:21.77

>>167
蘭世についても適当な事を話してて指摘されてる

819 名前：君の名は(茸) (選挙行ったか？ Sd33-AYMo)[] 投稿日：2021/10/31(日) 19:09:23.96 ID:3VzSD5eTdVOTE
いやいや4期にアンダー曲の振り仕込んだのは蘭世だぞ
何言ってんだ真夏

848 名前：君の名は(茸) (選挙行ったか？ Sd33-ShGd)[] 投稿日：2021/10/31(日) 19:16:17.07 ID:kg6O8PaHdVOTE
何でアンダラに参加した事もない真夏が
蘭世は口では言わないけど背中で語るタイプとか適当なこと言ってんだよ
手取り足取り教えとるわ

876 名前：君の名は(北海道) (選挙行ったか？ 8901-ZH5A)[] 投稿日：2021/10/31(日) 19:19:23.53 ID:ZH+ZOi4w0VOTE
>>848
へえ、そうなんだ

ラジオとはいえ公共の電波で事実じゃないこと言っちゃいかんよな

888 名前：君の名は(茸) (選挙行ったか？ Sd33-ShGd)[] 投稿日：2021/10/31(日) 19:21:14.39 ID:kg6O8PaHdVOTE
>>876振り付け一から教えてたんだぞ
何で見てきたようにあんな事言えるのか分からんわ

>>170
ラジコのタイムフリーで開始15分前から「そのー、全員（強調）に発表するっていう場があって」と発言してる
乃木坂の選抜メンバー全員とか乃木中の収録に参加したメンバー全員とか話してない

切り抜きじゃなくちゃんとタイムフリーで聞けば納得できると思う
https://radiko.jp/share/?t=20211031191400&;sid=QRR

**君の名は**(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-UCET) · 2021/11/03(水) 05:00:05.61

生田と親交がなければアンダーメンバーには関係ないっちゃないよな
アンダラのリハで忙しかっただろうし

**君の名は**(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW b332-SdW2) · 2021/11/03(水) 05:14:19.43

>>1
こんな事言うからアンダーなんだろう。言っていいか悪いかの判断も出来ない。

**君の名は**(茸) · 2021/11/03(水) 05:21:39.29

つまり星野の交際は向井も本人から知らされてたってこと？

**君の名は**(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW e92b-SdW2) · 2021/11/03(水) 05:37:01.39

>>167
真夏は一番に本人から聞かされてただろ

**君の名は**(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ fb89-48dE) · 2021/11/03(水) 05:39:44.71

卒業発表は選抜発表の場で行われるのが通例らしいけど、今回の選抜発表は選抜メンのみで行われて、情報解禁日までの緘口令もしっかり守られていた、ってことだな。
たぶん、アンダラ関係のリハでアンダーメンは出払っていて、新選抜だけが「ちょっと会議室まで来て」って呼ばれた感じか。
選抜メンから「ねぇ、ちょっと聞いた？」って情報が洩れそうなもんだけど、その辺りの情報管理は思った以上にしっかりしてるみたいだね。

(光) · 2021/11/03(水) 05:41:50.49

いや普通に漏れ聞いてんだろ
https://i.imgur.com/nNiYILL.jpg

**君の名は**(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 81d0-1yI5) · 2021/11/03(水) 05:48:09.30

今回はアンダーライブ等で忙しかったからって説もあって真相は定かじゃないけど、情報の漏洩を恐れて限られたメンバーしか具体的に話されてないってのも有りではあると思う　バナナマンさんですら公式で知るみたいだし

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｷｰ Sa55-L7er) · 2021/11/03(水) 05:58:43.44

真夏は雇われ店長みたいな形のキャプテンだからアンダーメンバーを
乃木坂として扱う気がないだけでしょ
真夏リスペクト軍団の一部始終を見てたヲタなら分かるはず
5期生は最低でも10人程度は加入するはずだから50人規模を
真夏1人でまとめるのは不可能さ

**君の名は**(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-0KY3) · 2021/11/03(水) 06:04:21.06

>>174
何の問題もないよアホか

**(⌒‐⌒)**(茸) (ｽﾌｯ Sd33-x0BD) · 2021/11/03(水) 06:46:00.83

運営に不満なのかもしれないけど
いくちゃんに不満と取られかねないよね
葉月頭悪いね

**君の名は**(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲW f910-9b5y) · 2021/11/03(水) 06:54:37.08

>>182
取られかねないわけねーじゃん

**君の名は**(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-0KY3) · 2021/11/03(水) 06:59:29.49

>>182
頭悪いのはお前だろ
そんな事全然全く思わん

**君の名は**(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 53bc-Gd2+) · 2021/11/03(水) 07:07:40.86

ちょっとは黙っとけよ、星野の件といい(笑)だからダメなのにいい加減気付け池沼wwww

**君の名は**(北海道) (ﾜｯﾁｮｲ 1301-h3eI) · 2021/11/03(水) 07:10:53.08

スタッフが悪いな、糞みたいな運営だからな
生田の卒コンでアンダーが1歩引く感じで選抜で盛り上がってたら
それこそ生田に恥をかかせる事になるのにな
選抜が悲しい感じなのに、後ろに映るアンダーが冷めてる状況作る事になる

グループLineとかあるだろ、公式発表前にスタッフがLineで知らせるべきなのに
無能じゃな

**君の名は**(北海道) (ﾜｯﾁｮｲ 1301-h3eI) · 2021/11/03(水) 07:20:41.90

しかし真夏もラジオで生田の事は話してた高山の時は泣いたけど生田は泣けないらしい
阪口の誕生日にグループLineでスタッフがおめでとうと知らせる
1～4期までおめでとうと祝福する
みり愛が忘れたスタッフの代わりにおめでとうと知らせたのは前代未聞だとB級ニュースで話してたけど

スタッフは公式発表前に事前にLineで生田の卒業発表あります！と知らせれば良いだけだろ

**(⌒‐⌒)**(茸) (ｽﾌｯ Sd33-x0BD) · 2021/11/03(水) 07:30:35.07

今野「アンダー知らなかったって？あっ忘れてた！」
って感じかな

**君の名は**(北海道) (ﾜｯﾁｮｲ 1301-h3eI) · 2021/11/03(水) 07:35:02.48

だけど生田の活動終了が12月31日だろ、紅白で生田卒業とか派手に持ち上げたら
それこそ、乃木坂は顰蹙買うの分かってんだろうな運営は？
CDTV年越しなら構わないけど

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-Odmi) · 2021/11/03(水) 07:35:16.35

生田のこういう協調性のなさこそがまさに１０年もの活動期間でお情けセンター「たった一度」で終わった理由だよな
個人プレーで穴あけまくり何度代役に迷惑かけたことか
ほんと最初から最後まで躾のなってないジャイアンのようだった

**君の名は**(公衆) (ｱｳｳｨﾌW FF9d-8UQt) · 2021/11/03(水) 07:35:18.87

>>179
バナナマンと乃木坂ってお前が思ってるよりだいぶ距離あるぞ

2021/11/03(水) 07:38:50.49

公式発表と同時に卒業をメンバーが知るって今までにも何人かいたでしょ
大所帯グループだと解禁前に洩らしたり匂わせたりするアホがいるから知らせないんだろうな

**君の名は**(北海道) (ﾜｯﾁｮｲ 1301-h3eI) · 2021/11/03(水) 07:41:59.48

紅白で花束渡されて、真夏が泣いてたら乃木坂は終了なの分かってんだろうな？
逆に生田も落とす事になるの

**君の名は**(宮崎県) (ﾜｯﾁｮｲ 81f9-rbIv) · 2021/11/03(水) 07:43:02.45

アンダー含めてみんな何となくは知ってたんでしょ。
グループLineで知らせずとも公式HPで知らせるでも、いいんじゃないの。
それほどタイムラグがあった訳じゃないんでしょ。

2021/11/03(水) 07:47:13.48

今回選抜知ってアンダー知らなかったのはいくちゃんセンター曲で選抜には嫌でもバレるからだろ

**君の名は**(北海道) (ﾜｯﾁｮｲ 1301-h3eI) · 2021/11/03(水) 07:53:05.81

選抜は生田の口から直接聞かされてる訳だからな、アンダーは時間の都合で本人から
お知らせする事は出来ませんが生田からアンダーにコメントあります！

女の世界は厳しいからな、こういう配慮が出来ない芸能事務所だと把握してないとな
アンダーは生田卒コンで能面のような無表情なら困まるだろ

向井「乃木坂さんは生田様卒業で寂しいでしょうね～」

**君の名は**(茸) (ｽﾌｯ Sd33-+dxF) · 2021/11/03(水) 07:55:03.48

だからアンダーは廃止しろって

**(⌒‐⌒)**(茸) (ｽﾌｯ Sd33-x0BD) · 2021/11/03(水) 08:01:25.53

まあやも公式発表で知ったんなら笑うな

2021/11/03(水) 08:05:06.59

アンダーに引っ掛けたから問題あるような感じになってるけど
タイミングよく一緒にする機会がなかったってだけの話だよな

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW d9da-UplQ) · 2021/11/03(水) 08:22:59.94

>>164
もっとちゃんと書けよアホ！
真夏にとって乃木坂は選抜メンバーのこと
アンダーは非乃木坂って言いたいんだろ？