ActuallyアルノVER,飛鳥美月VERどっちが良かった？
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アルノVERは24分近いので、おさらいの為、簡単な内容をまとめた。
・乃木坂の研究生のアルノを、魔がさして山下が閉じ込める
理由はアルノが来た事で、嫌な事が起こると山下が感じたから
・飛鳥に相談するが、その時点で１日経過しており、飛鳥がアルノの様子を見に行く
・飛鳥と会ったアルノは、私に戻る場所はあるのか？と聞く。
・飛鳥はアルノにも原因があり、戻らない方が良いかもと言うが、アルノは戻ると言う。
・飛鳥も山下に、何か大きな変化が起こるかも知れないが、避けて通れないので、引き受けようと言う。
・アルノが一人で工事現場に行き、その工事現場でダンス開始。
・曲終了後、ビル屋上に立つアルノで終了
とまあ、現状を予期してたかのような内容となっている(笑)
飛鳥美月VERの方が単純なダンスだけだし、そっちで十分だったと思う。 もしこれを公開しても長すぎて何回も見ないだろうし再生数は過去最低になるだろうね
新人相手ならこの内容は悪くないと思うけどな >>7
ええ！？Σ(ﾟωﾟ)
てか、中華ってどうしてこうなの！？( ´Д｀) 戻ってくんな需要がないんだよ
頼むから乃木坂を壊さないでくれ マジでアルノを平手にして欅坂化をしようとしてるじゃねーかｗ 単純にコロナの春に何で更にこんな暗いもの見なきゃいけないのかっていう ドラマ部分はほぼ飛ばしたから分からないけどバックダンサーズのみなさんお疲れ様でした
アルノは絶対戻ってくんなよ 見るまでもなくみんなが予想してた平手式だった
やる前からネタバレしてるとかジジイたち耄碌しすぎだろ
もう運営からはずれれよほんとうに actuallyの歌詞もそんなとこあるけど
まじて予言じゃんなんだよこの奇跡 今ちょっと音を出して見れない
お昼まで消えませんように(-人-;)
しっかしスゴいなあ(^_^;)
こういう、虚構と現実がリンクしてしまった感じ、秋元康の大好物だろう(^_^;)
そのわりには康が前に出て来ないが、これはもしかして中西復帰に向けて今、裏で康が暗躍している可能性があるな(^_^;)
指原の博多移籍以来の、久々の康のウルトラC見られるかも知れん >>21
Actuallyの歌詞ってあれ、どういう意味だと思う？( ´〜｀)
俺はあの歌詞は｢夢や目標の大きさにビビらずに、よく見定めてごらん 本当のところは大したこと無いんだよ、君にだってできるんだよ｣という内容だと解釈したんだが、違うのかね？
一言でいうと｢案ずるより産むが易し｣
もしくは｢幽霊の正体見たり枯れ尾花｣
的な( ´〜｀) >>22
ビリビリは動画消される事は殆ど無いので大丈夫 想像通り欅目指してんじゃん
秋元が思いどおり動くのセンター元ででほかを奴隷化するやり方な 黒い羊のMV見てみ？
飛び降り現場から始まるからマジでつながってるw >>7
全部運営の自作自演って気すらしてきた
それくらい今の状況と酷似している 今までのどのMVよりも、観てると気分が落ち込んでくる。
最後アルノがビルから飛び降りるのか？とすら思った。
これは再生回数伸びないだろ・・・ 完全に運営の仕込んだ炎上商法だろ
まぁパパ活だなんだは想定外だろうけどな、あくまで欅じみた演出って部分で
よくこんなpv出してきたなクソ運営 これがtubeで世に出てたら乃木坂運営の全て自作自演だと思われただろうな 平手のモノマネをしている芸人という感じかな
マネするのはいいが本家を超えるものが何一つないならただの劣化だ やっぱ半年前から在籍してたんだな
それと飛鳥の生き残るってセリフ気になったわ
星野北野は粛清されたか Youtubeだと自殺や自傷行為のトピックが含まれている可能性があります。と警告出るんじゃないか？ 山下「中西さんがいないの」
いやいやいや、閉じ込めたのお前だろ >>27
ありがとう！( `・ω・´)
でも何かの配信ライブは｢お、明日見よう｣と思ったら消えてたことがありましたなあ(^_^;)
>>30
別に｢目指してる｣わけじゃねえだろ( ´Д｀) >>32
それの監督とかって有名な人だったりするの？( ´〜｀)
>>39
それは曲のパフォーマンスについての話？ 今、見終わった
圧倒的にＷセンターバージョンの方がイイね
アルノの過去を忘れても、アルノのビジュアルは乃木坂向きじゃないよね
他で頑張って欲しい まあ、運営はヲタが起こることがわかっててわざとやっているわけだが、想定外のことが次々起きて火の手が止まらなくなった、ってところか
老害の火遊びは危険だな マジかよよくこんなの平気で発売したな
見てないけど アルノが部屋を出てドアを閉める
飛鳥が閉じ込められ
美月とアルノが目を合わせてニヤリ
ってエンディングにしたら面白かったのに アルノはどうでもいいけど、初選抜のゆなちゃんを探せはどうだった？ アルノver.作品内容は良いけど
アルノもっと体絞れ 自粛中なら出来るだろ 代役MVが無風すぎて全く伸びとらんからね
ブースト条件揃ってたのに
救世主に早く帰ってきてもらわんと >>48
アルノだったら
監督のオ○ニー見せられて不愉快
って書いてもおかしくない 黒い羊より遥かにセンター以外のメンバーは映っていた >>57
いつも通りいたかどうかわからんくらいだったよ >>57
超難問だった
俺は選抜だったことも気づけんかった アルノの方は無駄に長いドラマパートがあるだけで特に面白みはない
ダンスシーンも地味だしどのみちこんなんウケてないわ
壊す勢いで変化させたいならもっと面白いことしてくれよっていうね
単に平手だ欅だで荒れさせたいだけ >>55
>>58
黒澤清よりセンスあると思ったがなぁ
(⌒∇⌒)ノ" 何故、僕の物語の続きを乃木坂でやろうと思ったのか？ 最後のシーンのビルの上のアルノやっぱり飛び降りるのか？ アルノバージョンも、おカネかかって無さそうだったね >>66
これを新しい事への挑戦とか言って擁護してた連中どこいったのかな >>50
アルノを閉じ込める＝アルノの活動自粛
と考えれば活動自粛まで最初から計画されてた可能性すらあるな
飛鳥山下のMVもアルノを待ってる思わせぶりなシーンあったし日産でアルノの復帰までシナリオ出来てそう くっそ、すっっげえ見てえ( ´Д｀)
早く見たさ過ぎて血反吐を吐きそうだ( ´Д｀) なんだろう
内容がショックというより全体的な出来の悪さにショックを受ける感じ
飛鳥と山下の演技がとにかく酷いし見れたもんじゃない 日本映画特有のこの暗ーい感じ
話の内容がそうだからではなくすべてが暗いの
分かる人いないかな >>78
あんなもんだろ
ザンビと同じテーストだし慣れてる >>77
まあなんというか、早く｢確認したい｣という感じですかのう？(^_^;)
楽しみにしているのとは違いますな
>>78
まあ、あしゅ美月は可愛いからいいのさ！！( `・ω・´)
>>79
それは画面が暗いということではなくて？(^_^;) そう、アルノはもちろん、飛鳥も演技酷いしほんと無駄に長いだけのドラマ
これどの層が見て面白いと思うのか、完全メッセージありきのオナニーやってるだけ 一日以上閉じ込められてたらお漏らししてパンツにシミが付いてるやん 飛鳥ちゃんが最近女優やらない理由が分かったw
美月をイジメ役にするの酷いな
美月が飛鳥と呼び捨ておかしい
アルノも齊藤さんじゃなく飛鳥さんだろ
脚本書いた奴酷すぎる
銀獅子監督の見せ所なし
藝大大学院客員教授監督で何千万も使ってこれ？
アルノ問題なくともおかしいわw アルノと29thは受け入れ無理だが黒沢清ファンなのでCDを買わなきゃいけない苦痛 ドラマおもんないな
20分もあって飛鳥山下と飛鳥アルノの2場面しかなくてずっと喋ってるだけっていうおもんなさ
飛鳥の演技引くほど下手だし
ドラマの映像に比べてアクチュアリーのダンスシーンめちゃくちゃ浮いてて馴染んでないし
作品としてウンコすぎじゃね >>1
【 劇 団 ア フ ィ カ ス 】
ーーーーーーーーーーー
【 犯 罪 組 織 】
【 ５ ch 運営 】
【 犯 罪 アフィ ブログ 運 営 団 】
【 架 空 キ ャ ラ 】
【 自 作 自 演 】【 板 】
ーーーーーーーーーーーー >>1
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
【 工 作 活 動 】
【 捏 造 】【 印 象 操 作 】
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
【 嫌 が ら せ 】【 誹 謗 中 傷 】
【 人 権 侵 害・名 誉 毀 損 】
【 業 務 妨 害 】【 著 作 権 侵 害 】
ーーーーーーーーーーーーーー
【 偽 装 工 作 】
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓 >>83
確かにトイレどうしてたんだと気になって集中できんかったわw 最後のアルノのアップも面白くないよね
監督なにがしたいのかわからない >>86
黒沢清ファンなら多分普通に楽しめるで
正直曲あってないけど
相変わらず引きのカットだらけや >>1
ーーーーーーーーーーーーーー
【 A K B 板 】【 坂 道 板 】...は、
【 Ａ Ｋ Ｂ 】
【 小 栗 有 以 】を担ぐ
【 ５ ch 運営 】
【 犯 罪 】【 ア フ ィ 組 織 】による
【 架 空 キ ャ ラ 】
【 自 作 自 演 】【 板 】である
ーーーーーーーーーーーー 正直アルノバージョンもう少し見てみたかったなぁ
テレ東バージョンの歌唱しか残ってないか >>90
水分とれないから、尿意を、もよおさなかったんだろ ドラマ部分おもしろくないな。
歌部分も個人MVだし、特典映像にすらせず封印したほうがよかった。荒れるぜ。 >>98
いくらなんでもそれは素人が作ったTwitterアカウントが6分で乗っ取られるぐらい無理があるよ 閉じ込められて、尿意や便意がきていたら、絶望の一秒前だな
飛鳥に閉じ込めた奴の文句を言うのはわかるわ
匂いが凄そうだもんな 運営の意図が強すぎな感あるけどバレッタよりはマシかなあ
30thもこの方向で続けるなら別の問題だけど
スキャンダルや「かつてない」とかの煽りが無ければ
プチ炎上でくらいで終わったんじゃないか
あと飛鳥の演技は気になった >>104
個人的には、Actuallyの｢パフォーマンス｣の、中西が他メンを｢導く｣ようなあの振り付けが一番嫌だったね
せめて振り付けには｢がんばっている新人をみんなが励まして支える｣という要素が欲しかった 本当に胸糞悪くなるMVだった・・・変化がもたらすであろうメンバーやファンの感情を予想できてる上で作ってるのが最悪
この感情を理解した上でメンバーにMVで演じさせてバックダンサーをやらせファンに届けた責任者の解雇を求めたい気分
二度と見ない アルノを推すにしてもイマイチな内容なんだよな
この手の暗いドラマ好きなヲタいないし楽曲のところも狭いステージで踊ってるだけだし
アルノが好きならこれでいいとかその程度のレベルの低い次元の内容でしかないし
所詮はやっぱりこれが今の運営の限界なんだろうな、変えたいなら自分たちが退いた方がいい 秋元先生の自慰に付き合わされているファンの身にもなって欲しい。 >>107
そこは46時間で耐性ができてたんであんまり気にしてみてなかったです
（もちろんダメなんだけど）
セットなら問題ないだろうけどそもそも工事現場での撮影っていいのか？
とかそんなことばっか気になった(笑) >>105
アルノの身内なの？
客観視できてないね >>110
如何に雇われの身とはいえ、付き合いを断れないメンバーも気の毒だわ 小泉純一郎「日本をぶっ壊す！」
→本当にぶっ壊れて20年停滞、台湾や韓国にも追い抜かれる
今の乃木坂運営はこれと同じ思考
改革と破壊は違う >>111
あ、このMVはまだ見てないです
＞スキャンダルや「かつてない」とかの煽りが無ければ
＞プチ炎上でくらいで終わったんじゃないか
という部分いついて、｢個人的にはあの振り付けはが一番嫌だった｣という意味です、すみません(^o^ゞ 演技出来てないっていうか脚本家の独特な台詞回しと演技指導のせいやと思うわ
マジで黒沢全盛期の二昔前のホラー映画 >>114
いや、小泉のキャッチフレーズは｢自民党をぶっ壊す｣だっただろう(^_^;) アルノのカリスマ性を全面的に打ち出してるけど、本人いたって普通の女の子でずっこけるｗ
でもアルノの声は本当に魅力的だわ メンバー間の関係性を知らない人がつくった三文芝居のMV >>115
初披露の時のあの振り付けやカメラワークの嫌悪感はもちろんありましたよ。
あくまでMVを見ての感想ということで。 これをyoutubeで公開しようとしてたのマジで吐き気
最後はなに？自殺？ >>119
いきなりお披露目センター抜擢なんてやるからずっこけてるのであって、歌上手いなら上手いなりの生かし方があるでしょうに。
乃木坂表題曲をアルノボーカルでやったってことは、確実に何作かアルノで表題曲を続けてたってことでしょう。ファンの反発とあらゆる想定外の騒動がなければね。 あんまり言いたくなかったけどアルノ関係なく駄曲じゃね？ >>124
まあ御披露目センターだし、次からはセンターでは無かったと思うけどねえ >>91
別に監督がまっさらなとこから脚本書いてる訳でもあるまいし
秋元や運営の意向込みだから乃木坂の事情なんか知らない監督がやってもこうなってんだから >>1
なるほど
これは真夏と飛鳥が「偶然リンクした」って
言うはずだわなｗ
そのまんまだもんなｗ ロケ地が渋谷の再開発工事現場ってことはまあそういうことなんだろう いやーやっぱドラマからのダンスってインド映画みたいでどうしても笑っちゃうんだよなー >>124
久保ちゃんかっきーあたりと
歌上手ユニットみたいなのでもよかったんだよな ファンは「見つける」のが好きなのであって押しつけられるのは嫌なんである >>128
こんな無理やりな売り出し方して1回で終わりは無いよ >>22
帰りにタワレコでも寄ってCD買って帰ればいいだろｗ しかし1月の時点でもうこんなのを着々と計画してたんだなぁ 悪趣味の極み
全ての嫌われる要素を残らず詰め込んだ炎上欲張りセット というかスケジュール的にはもうオーディション中から動いてると思う
最後の研修の頃から中西を中心に据える事を前提に アルノ
「飛鳥さんと私は似てますね！」
飛鳥
「違う！」
辺りで弓木がチラついてそれ以降内容が入ってこなかったw 合格が年末で選抜発表が成人式のあとだけどアルノプロジェクトはもっと前からあったんだろうね >>141
だれか一人くらいスタッフで反対したやついないのかね
いやぁさすがにこれはファンにウケないと思いますよーって そして本人は予めわかっていたのであろうあの選抜発表へとつながる
あの映像もﾆﾔﾆﾔしながら撮ってたと思うと本当に哀れ
今何を思う >>145
秋元案件なんて誰も口を出せる訳が無いし あれやってよ
出演者別のソロで何秒抜かれたか23分バージョン 飛鳥っぽい曲だしなあ
そろそろさくちゃんかかっきーも磐石でまい七瀬と並ぶくらいしっかりしてくれないと、あしゅみづきもそんなに持たないよ 自粛までの一連の事件が無ければ
これが一般に公開されてたと言う事実
結構恐ろしいよな 飛鳥は乃木坂に入れてなかったら、偏差値38の高校サボって
ネットで悪態吐きながら、ロリカメコ相手に被写体で稼いでただろうなぁ
つまりアルノと同じ >>150
自粛が無かろうが結局燃えていたであろうというこの恐怖ったらない
分かれ道の選択肢に正解が無いなんてどんだけ無能ムーブかましてくれたんだかこの運営 掴みどころのない危険因子として描くことで
カリスマ性を高めようとしてるんだろうな ここ最高に気持ち悪かったよな
アルノがいってた「古いもの」って乃木坂のこれまで活動してきた11年間の歴史のことだろ？
乃木坂のこれまでの歴史がまとわりつくとか嫌悪感って表現されて見てて気分良くないわ
アルノ「ここには古いものがいっぱいあるんですね」
アルノ「それがだんだん私にのしかかってくるような気がして」
アルノ「この場所に溜まった目に見えない古い何かがゆっくり身体中にまとわりついてくるみたいな」
アルノ「そんな嫌悪感がこみあげてきて叫びだしそうなのを懸命にこらえてた」 >>151
飛鳥ちゃんぐらい若くして入ってたら救えたってこと >>7
おい
削除されてるじゃねーーか！！( ´Д｀) >>154
いかにも平手にやらせたがりそうなやつだなあとおも思ったけど
古い物とは秋元康そのもの、と相も変わらずこういう事をやりたがる秋元康本人がわかっていないのが
歳をとることの悲哀 「戻りますよ私、もちろん。」
----戻って何をするの？ >>157
普通の社会人は、平日の昼間に音を出して20分の動画は見れないんだよ！(-'д-)y-~ >>159
また延々と叩かれ炎上を繰り返すだけだろな >>156
円盤とか上げられ放題でも放置で購入者の権利など守る気はさらさら無いやつらが
こういう自分らに都合の悪い物はせっせと消すのよ
運営の姿勢がわかりやすいよね 5期メンバーが過去のネットでの書き込みを流出させていたが
運営が未公開の新曲MVを流出させているって >>162
まあ、発売日前だからなあ
仕方ないからCDが届くのを待つか( ´Д｀) 5期曲も近年の秋元康しては良曲だった
運営の狙いとしてはサブカル乃木坂の復活を5期加入と共にやろうとしていたと理解する 【中西完整版！Actually 20分钟MV !-哔哩哔哩】 https://b23.tv/hAvENY7
ビリビリに違うのがあった
リンクはこれでいいのか？ >>168
そんなにエリート社会人でも無いぜ？(^。^)y-~ ・アルノが一人で工事現場に行き、その工事現場でダンス開始。 ←サイマジョMV パルコ工事現場
・曲終了後、ビル屋上に立つアルノで終了 ←欅ドキュメンタリー映画ラストが完成したパルコ屋上シーン
がっつりオマージュしてるのか >>169
やることなす事ほんとうに全てが裏目で草も生えない
ここまで外す奴が今後もプロデューサーを名乗り続けるつもりなんだろうか >>172
なるほど
きもいわ〜それこそ古いじゃんな 面白くないと思う人が多いのは、秋元コンテンツが世を席巻している弊害。それを贖罪として国際的監督に仕事を回している。外国の映画ファンは普通に喜んで見そう。 >>170
底辺どさぼりバイターやろおまえ
毎日シコシコしゃーもねーことばつさかり >>172
本気で乃木坂で平手作ろうとしたんだな
ほんとに自滅してくれてみんな救われたよ 古いものってお前ら古参のファンのことなんですけどw まだ気づかないのかいなw >>154
叫びたいのはこっちだわな
康に対してだけど >>182
岡本が「アルノを一人にさせない！」みたいな事言って自ら幽閉されに行って一緒に過ごすみたいな展開のMVも付け足しとこうw 山下美月推しと齋藤飛鳥推しはドラマ観ないほうがいいわ
乃木坂の顔である二人が、アルノを天才と担ぎ上げて最終的に受け入れようとかいうセリフを読まされてるから
この2人の推しでない俺ですらキツかった >>183
古参ファン落してどうするってんだよなぁ
またゼロから始めるか？半地下アイドルからぉ >>187
今古参ファンが全員離れても乃木坂はトップアイドルですもん >>172
ここ笑っちゃったわ
本当に康は欅坂を忘れられないんだな >>150
そういう意味では余計なリークしてくれた純と
そこからいろいろ掘り出してくれたヲタクに
感謝だな 運営のスタンスが分かった
ヒット曲の出ない過去の乃木坂は重荷でしかない
これからはアルノ中心にヒット曲を狙うという本気さが伝わってきた 言うてちゃんとネガキャンしないとライトが手の平返して絶賛しそうな内容でもある
あまりにも起こったことがそのまんますぎて 愚鈍なオタだからこのMVで何がしたいのかよくわからなかった
今の状況を揶揄してる訳ではないって言うけどなんも無い0の状態で見てもアレなMVに見えてた気がするよ アルノ騒動を受けて作ったと思われたら
運営の開き直りにも見えるわな >>194
いやわかりやすいやろ
第二の平手を乃木坂に
これだよ 古参は邪魔だから去れとダイレクトに伝えてくれたな
これから乃木坂はアルノ中心になる
気に食わない奴は去れと
運営はご丁寧に過去の乃木坂が好きな古参には櫻坂という推し変先まで用意してくれたしな >>191
でこのActuallyがその本気というなら絶望的にセンスがないから狙うだけ無駄なだけだな >>194
想定されるファーストインパクト的なものを先取りしてメタろうとしたんでしょ。
なお実際はセカンド、サードインパクトまで発生してネルフが壊滅してしまった模様 平手がウケたのは女子ウケする顔つきと一期生だからなんだよな
長く続いてる乃木坂では流行らないよって言ったら秋元は逆張りしたがるんだろうけど 重荷なのはお前ら
お前らいらないてのはここみても分かる >>199
なるほどなぁ、ファーストインパクトってのは五期からセンターって事か？
雰囲気暗すぎだし黒沢清さんをあんまり知らないからなんとも言えないけど内容も微妙だったし人生でいちばん長い20分に感じたわ 20分にも及ぶ大作ドラマMVを見た人
おつかれさんしたー🤣 美月達がいた5階まで上がったのも5期生加入の暗示よね。
昔の楽譜なんてどこにもなかったは、囚われがちな乃木坂らしさなんて実はどこにもないってことかな？
ガレキまみれの工事現場も、より高い景色を見るためには今ある建物は壊して建て直さないといけないってことかしら アルノver vs 飛鳥美月ver ってよりはドラマ見た後だと３人揃ってなきゃ曲の旨味が半減 >>171
そう、それを見ました！( `・ω・´)
>>7貼られたのは削除されたようなのでsす( ´〜｀) >>202
「新しいアイドルグループ立ち上げても大コケするだけなので乃木坂でやりました」 >>207
別に新しいのに挑戦するって意志はあってもいいけど
今までの10年を全て否定するような演出はしなくてもよくないか？
そこまで欅坂化が素晴らしいんですかね？ 秋元にとっては欅が自身の最高傑作だからしょうがない その他のメンバーは数秒しか映らないって事前情報あったけど、あれ本当だったんだなｗ 今までと違うことがしたい、変化が必要だとして、
それでこの劣化毛平手欅路線やることでほんとに新しい何かになったのかってところだわな
荒れさせたいだけでそれが何か新しい価値を生むことなんかないんだろうに 見た
うーん、内容を深く考える必要があるのかよくわからんけど、要するに中西は乃木坂に対する｢災い｣として現れた、と( ´〜｀)
そういう前半があったんで、(中西の妄想である)ダンスシーンの、中西が通るとメンバーがひとりずつ倒れていくシーンがちょっと納得できた(^_^;)
でまあ最後はあれは自殺なのかね？
｢高いところから街を一望する｣というのは、ある意味｢この世界を手に入れた｣という比喩にも感じられたがそのあたりは個人の判断でいいんだろうなあ
とりあえず画面が暗くて飛鳥ちゃんの顔がよく見えなかったのと、中西がコロコロとまるっこくて様にならないこと、あと美月の喋り方が怪談噺みたいでとにかく怖かったことが印象的でした >>179
何をそんなに焦っているんだ？(^_^;) >>186
甜菜と担いでたのか、あれ？( ´〜｀) 運営はコントロール出来る平手が欲しかったんだよ。
炎上は想定済みだったけど活動で先輩リスペクトと可愛い事もやらせれば誤解が解けて受け入れるようになると思ってただろう。
ヲタの一歩先を読んだつもりだったんだろうな。
期別曲のセンターにしない事で５期のエースはどっち論争でヲタがやり合うのまで想定してたつもりなんだろ。 >>1
【５ch運営】さんへ
ーーーーーーーーーーーーーー
卑劣卑怯・姑息
【 削 除 】
【NGワード】組み合わせで書き込めないように【 規 制 】
さらには【 ア ク セ ス 規 制 】
【５ちゃんねる】【犯罪】【互助会】について指摘されるのが余程都合が悪いらしい
自ら【事実】であると認めたようなものですな
【Twitter】...で周知活動させてもらいますかね
ーーーーーーーーーーーーーー
※この【板】の【カラクリ】がよく分かりますね
ーーーーーーーーーーーーーー
※【同様】の【悪質・犯罪行為】に対して
【指摘の文言】が【同様】のものになるのは当たり前
これを【マルチポスト】と言うのならば【まともな掲示板】とは言えない
正義の実現とは真逆無関係な【コピペ】は【野放し】なのにね
ーーーーーーーーーーーーー >>207
楽譜なら価値あるものMVで久保が拾って抱きしめていたから 最初から山下飛鳥verでよかったんじゃないかな？
レベルですね、これは 予定調和嫌いな秋元のことだからアルノの炎上も大体狙い通りだった訳だな
純のリークやパパ活はさすがに想定外だったと思うがw アルノってゴリ押しするほどの逸材じゃないじゃん
顔もぱんぱんだし声も薄くて軽いし平凡すぎて特徴あるわけじゃないし
欅とかいうけど全然雰囲気が軽くて似てもいないけど >>225
そっちがすごい良かったかというとそうでもないのに、
そこと比べてこんなんじゃそもそもダメだったなという感じでしかないわな なかなかビジュアルスタイルと声質やら何やら揃った新人が見つけられなくて妥協案のつもりだったのかな？
担ぎ上げた結果運営は箱も個人のイメージもボロボロにしたね 2021年12月
MTV、生田卒コンがいずれも生田がプロデュースに強く関与して過剰な演出を抜きにして最高レベルの楽しく美しく新しい乃木坂を演出して去っていった。
そして大晦日、ピアノを弾く生田を囲んでみなで「きっかけ」を歌っての卒業。
乃木坂のある意味での象徴とも言える生田のあまりにもきれいな去り方を秋元はぶち壊したくなったんじゃないか
46のプロデューサーは俺だ
みたいな
当然秋元は炎上上等だったろうが、想定外の事態もあってぼやのつもりが母屋にも延焼し始めた 量産型平手で劣化版欅坂を乃木坂のバックダンサーを従えてやってみたかったんか >>231
生田が消えた途端10年超えたグループにいきなり平手人為的に作り出すとか狂気すぎる ドラマ深いな
これほんとにあの後飛び降りて黒い羊の冒頭にに繋がってんだろ >>227
似てるとか似てないとかじゃなくて
ただ「同じことがやりたかった」んだろうなっていうだけよ >>228
平手と比べるとクッソ悪いの例の個撮で分かっちゃってるからなぁ… アルノVer中々よかったよ…
最初から異分子として描くのはどうなんやろなー
まぁ勝負に出たんやろな >>235
閉じこめられる下りが何故か自粛と奇跡的に符合してしまうというね
そら偶々だよって言うわな何故かヲタに寄り添ってないとか叩かれてたけど PV取り直しとか無謀スケジュールでやってる時点で想定して作ったってのは絶対ありえないわ でもあれだねえ
これは絶対に、中西戻ってくるよねえ(^_^;) 新しいMVでも匂わせているしアルノは日産で戻ってくる流れでしょ 自粛は様子見なんだと思うよ
大和のケースみたいに自粛中にまたやらかしたらもうクビでしょ
アルノはおとなしくしてやり過ごす可能性があると思う
岡本はたぶん自粛中にもまたやらかす気がする >>248
まあ、さすがにもう何も出てこないでしょうしねえ >>247
セリフあるのは美月飛鳥アルノの３人だけ 曲以外では、アルノ、飛鳥、美月以外のメンバーは冒頭にダンス練習してるシーンだけだもんな。
完全に出演者は『アルノwith現Wエース』だな >>1
これは完全に仕組まれてるな
さすがにここまでの一致は偶然のわけがない
ルーズベルト大統領の晩年の言葉
「世界的な事件は偶然に起こることは決してない
そうなるように前もって仕組まれてる」
真珠湾攻撃だってルーズベルトと山本五十六のハーバード繋がりだしな
アルノ事件も最初から仕組まれてた炎上商法だった
謹慎まで全て予定した上でMV作ってる
これでアルノは無罪確定
康と今野と岡本に全責任があることが決定した
しかし、鬼畜運営だな
アルノは今後も叩かれ続ける
過去の坂道の失敗を反省せずにアルノにまで心に一生残る傷を付けてまで炎上商法優先かよ 飛鳥がここまで計算して考えて作ってるわけない、もウソだな。想定外はアルノの履歴くらいで、欅坂化への反発とアルノの平手ごっこというか神格化も全部踏まえて作ってるな。
乃木坂もウソばっかのグループになったな。 >>172
そんで今回のMVの最後はビル屋上に立って終わり
黒い羊のMVは飛び降り自殺現場からのスタートで繋がる
アルノを白い羊（乃木坂メンバー）の中に入ってきた黒い羊に見立てる今回のMV内容
運営がアルノの乃木坂で平手の欅坂をやりたいために今まで築いてきた乃木坂をぶち壊した >>258
なんというか、このご時世に自殺暗喩してるのもどうかと思うわ‥
シンプルにそういうの好きじゃない 感動ポルノにするために今必死で頭捻ってるんだろうな
どうせ映画で適当に理由つけて泣かせて終いだろ 欅がいなくなったから康のストレスを吐き出すとこがなくなったところにアルノと出会ってしまったのか
乃木坂さんこれはドンマイとしか言いようがない >>258
黒い羊どうこうは無いと思うんだがね
MVの監督はそんなもん見たことすら無いだろうし 復帰に向けてどんな手打てるかね
このレベルの逆風吹いてると内部からリークする奴出てきても全然おかしくないと思うんだけど 10年築いてきた乃木坂をぶち壊してまでの欅路線と
生田久保の正統派乃木坂路線では
ヲタがどっちを見たいか明らかなのにな
どうせぶち壊すなら櫻坂とかでやればいいけど
康は「乃木坂をぶち壊すから面白いんだよ」って言うタイプ でもさあ秋元康って乃木坂には歌詞提供しかしてないってのが定説だったじゃん
何があってこうなってるわけ？ 秋豚の言い訳
「おれじゃない」
「あいつらじゃないの？」
「しらない」
「すんだこと」 >>264
映像を生業としてる監督なんだから当時話題になってたサイマジョや黒い羊MVは見てる可能性のが高い
オマージュしたかどうかは知らんがな 自殺はどうなのかな。
夜にかけるとかちょっと叩かれたし
エンタメでは基本避けそうなネタではある。
ただ、安直な思惑でネット民への警鐘だーとか言って匂わせてる可能性もあるのかな >>269
いやむしろ
「だからやめとけって言ったんだよ」
っていいがち >>272
あー言うねーこれw おいシャンのMVが炎上したときもほざいてたな。 やばいまじで気持ち悪い
何だこのクソMV
もう潰れちまえよこんな無脳が運営してるグループ >>264
監督が一から全部考えてやってると思ってるのなら
それは幸せな脳だ このMVを観る限り、どれだけ運営がアルノを盛大に売り出そうとしてたのが、良く分かる。
だとすれば、１００％アルノは復帰させるだろうね。 >>268
それはいつでも都合の悪い事から逃げ出すための常套句 欅は欅自身を破壊して消滅してもなお亡霊となり乃木坂を破壊しに行くのか テンプレ貼っときますね
欅の黒い羊の各メンバー秒数
平手 230秒
小林 25秒
石森 17秒
小池 12秒
菅井 10秒
佐藤 8秒
理佐 8秒
土生 7秒
守屋 7秒
ねる 5秒
尾関 5秒
鈴本 4秒
長沢 4秒
梨加 3秒
上村 2秒
織田 2秒
齋藤 2秒
階段の少年 12秒
屋上のおばさん 8秒 >>270
話題、ったって(^_^;)
まあ参考資料として事前に見た可能性はあるだろうけどな >>275
さすがに脚本書いてコンテを切るのは監督だろ( ´Д｀)
どの段階で｢最後は欅のあれに続くように｣って要望が入るだよw
トップダウンな企画をただ映像化するような格低いの監督でもなかろ 監督の裁量範囲はわからんよな
いつもはかなり広く裁量を認めるつまりやりたいようにやってもらうことが多いらしいが
ある程度ざっくりしたイメージ程度のオファーはあるらしいし
どのへんまでオファーの中でイメージを伝えたかは知りようがない こんな今の乃木坂に即したような
ファンの先回りをして狙いに狙ってメタでもやったつもりのMVを
乃木坂の事なんか知らんであろう監督が一から撮ったのなら
それは奇跡だね 自殺じゃなくて、自分の居場所が無いんじゃないかと思ってた少女が一人で社会や現実に向き合う/立ち向かう様子を演出してると思った。
自殺シーンにしてはその前の上に登っていくカットが長すぎる。あそこは力いっぱい自分の足で頑張っていくっていうメッセージ性があるように感じた。
最後のは東京の街並みを背景にして、真ん中にアルノだけがいる画を撮りたかったんじゃないかな。
あと、平手の孤軍奮闘がウケたからか知らんが今回やたらとアルノを孤独にして独りで戦ってる感出してきてる。乃木坂はみんなで仲良く歩いていきましょうでいいんだけどな。 >>271
普通に見たら自殺とかじゃなくて中西はもっと広い外を見ているって描写やったで >>282
今回はたぶん、｢『新しい乃木坂』なんですけど、ポジティブでない『新しさ』でファンの不安を煽って燃やしたいんです｣って感じの企画意図伝えられたんでしょうなあ
MVなかでずっと｢中西がもたらす変化｣をネガティブに扱っていましたから
正直、スキャンダルに関係なく、ヲタに中西を叩かせたかったとしか思えませんな( ´Д｀) >>264
無意識に欅MVに寄っちゃったとしたらそれはそれでヤバイ >>284
そうそう
俺にも、あれは自殺だとは全く思えない
きっと黒い羊とやらのMVを見た人だけがあれを自殺だと｢誤解｣しているのではないかなあ( ´〜｀) https://i.imgur.com/inRIOkI.png
最後のアルノの目の前にあるのってこの左のビルではない？
街を見てるなら自殺じゃないとも考えられるけど、このビルしかない気がして・・・ >>288
それは黒い羊を見た人が勝手に『似てる』と思ってるだじぇなんでないの？( ´Д｀) 黒沢ってなんであんなに舞台芝居みたいなセリフ回しなの？
アイドル仲間の会話じゃねーよw >>296
あなたは遊離している、だっけ？(^_^;)
個人的には、昔のエンタメ小説(平井和正とか)はよくこういう台詞だったなあ、とか思いながら見てましたわ(^_^;) >>294
ムササビスーツで飛ぼうとしてるのでは？
(⌒∇⌒)ノ" >>158
まとわりつく古い秋元康への嫌悪感で叫びたくなるヲタの気持ちを代弁させているという解釈なら同意せざるをえないw これから辛いことも苦しいことも眠れないこともあるけど変化をありのままに引き受けろ
その上でこれからも生き延びろ
これを乃木坂の現No1である齋藤飛鳥に言わせる意味 MV、くっだらねえ茶番だなw
バレッタ堀と同じことやってるだけじゃん
変化? ソロで通用しない束アイドルが
マスゲームの中でどうなろうとどうでもいいです 猟奇殺人でも起こんのかと思ったら。
黒澤の意味あんのか？ >>305
そう
このスレであらすじを知ってから見たんで大丈夫だったけど、知らずに見たら｢な、何が起きるんだ！？｣とかなりハラハラしたはずだと思う
結局なんにも起こらなくて｢なんだったんだ一体｣って感じになるだんろうけど(^_^;) 企画/原作 秋元康
監督/脚本 黒澤清
こうですか？ >>303
失敗して豚はとっくに逃走したんだけどね >>307
まあいつものパターンですな(^_^;) >>267
> 生田久保の正統派乃木坂路線
それ違う
元々乃木坂はAKBの影としてレジスタンス路線だった
それが後に欅に分派した
この時、秋元康は乃木坂らしさを否定したが
私立お嬢様女子校の世界観は否定しなかった
その残った私立お嬢様女子校の世界観を最大限に活かそうとした場合
生田乃木坂路線になっただけで、それが正統派というわけではない
欅の全共闘路線はAKBの『翼はいらない』で試行されており
本来はAKBがやる予定だった
しかし、AKBは色がつきすぎていたし、乃木坂にも扱えない代物だから
欅がそれを担った
実際、欅の『サイレントマジョリティー』をAKBや乃木坂が披露したこともあったが
いずれもうまく扱いこなせてなかったよね
無理だと分かっていたから欅に担わせたはずなのに記憶喪失かって感じだけども >>311
全共闘路線？( ´〜｀)
それは歌詞のこと？
欅はあれは、大げさで外連味のある寸劇ダンスが厨二に受けただけで、デビュー曲の時点では特になんの色もついてなかっただろう
というかサイレントマジョリティなんて誰が歌っても同じだったと思うぞ 乃木坂のスタート時に決まってたコンセプトはフレンチポップだけで
それについては秋元康も今野さんもインタビューで何度も言及してるんだが
それのどこがレジスタンス路線なんだか 欅ヲタって黒い羊MVのパクリ元のガンビーノのも知ってるのか怪しいくらいのドル脳だからなあ… ですな
むしろ｢46｣という数字には｢48も無くても勝てるしぃ｣という、ある種の｢緩さ｣込めたと康は語っている( ´〜｀) 再生数が注目をされる昨今で24分のMVなんて本当に公開する気があったのか？
なーんか怪しいわ
最初からアルノが活動休止してアルノ無しバージョンを公開する気だったんじゃねーの しかもフレンチポップは3作で早々に捨てて路線変更したしなｗ 欅ダンスを踊らすために20分ものドラマを作ったんだな
センターで曲の雰囲気が決まるの実感したモサっとしててださい 飛鳥美月verの方が圧倒的に映像が綺麗やった アルノverはセット丸出しで踊ってる場所も狭い感じでショボかった 飛鳥ちゃん今でも乃木坂が好きだからMV見たけど
ゴメンやっぱり胸糞悪いわ
乃木坂には変化ではなく進化を選んでほしいよ >>314
> 乃木坂のスタート時に決まってたコンセプトはフレンチポップだけで
秋元康はフレンチポップも否定していた
それは初期にやっていた曲にすぎず、それが乃木坂らしさではないと
レジスタンス路線は
乃木坂がAKBのシャドーキャビットとして創設された時点でそう
ただし、これはあくまでAKBを超えるという意味でのレジスタンス
それが交換留学後に薄れ、欅の誕生と共に
乃木坂が独自グループとして動き始まるんだが
大して独自性のないグループなので中途半端なままw 作曲家の杉山勝彦も言ってるけど、乃木メンの担える音域が狭くて
かつ私立お嬢様女子校の世界観との整合性をとろうするから
ああいう生田みたいな曲調になるんであって正統派とかじゃないから
もう「できない」んだよ、能力的に
できることが限られてるからあんな感じになる
できないことをやろうとすると「あくちゅありいぃぃい−ーー！！」ってなる >>322
アイドルに詳しそうだからAKBのチーム制については知ってるよね？
すごく単純に、乃木坂はチームA、欅はチームK、日向はチームBと全く同じカラー分けがされてるってことは知ってるよね？( ´〜｀)
だから乃木坂は王道であり正統派である以外にレーゾンデートルは無いと思うんだけど >>324
杉山が言ったのは乃木メンの音域でなくて｢女性アイドル｣全般の音域ことだじぇどね >>326
>>267が「生田久保の正統派乃木坂路線」と言ったのであって
>>326の乃木坂というグループ自体が正統派であるか否かという話ではない
話の流れも理解できない池沼がレスするな >>324
というか、まさか欅や平手の歌が上手いとか言うなよ？( ´Д｀)
俺は何かの歌番組で｢不協和音｣を歌い出しを聴いてリアルにお茶を吹いたぞ
アニソン丸出しのあの大げさなイントロの後、蚊の鳴くようなか細い声で｢ﾎﾞｸﾊｲｴｽﾄｲﾜﾅｲ!｣って、あれ吉持新喜劇だったら全員がズッコケてるやつだ
もはやギャグだったよ >>328
はあ？
＞乃木坂が独自グループとして動き始まるんだが
＞大して独自性のないグループなので中途半端なままw
お前が｢独自性無い｣｢中途半端｣と言ったので、｢王道｣｢正統派｣がレーゾンデートルだと言ったまでだが？
大丈夫かお前( ´Д｀) >>330
曲がな＜中途半端
もう二度と俺にレスしないでGOMI >>331
曲こそまさしく王道だろう
そして、AKBとの差別化という意味では｢優雅｣という言葉が当てはまるな
そういう意味では、曲には統一性があるぞ プロデューサーが否定してるんだから
曲に関してこれが正統派だとかそんなもんない
ゴミクズが 端からみてると平気で「池沼」とか書いてるほうがだめだめだわ…
いまどきおじいさんかプロゲーマーかよ >>335
いや
SOあたりから、曲はしばらく統一してたよ
衣装も含めてだが、確実に｢優雅｣路線で世間にAKBとは違う、｢乃木坂と言ったらこうだよね｣というイメージの定着を図ってきたよ
ヲタからすると｢えっ、またこれ？｣とマンネリに感じるくらいな
I seeで人気があったユースケースでさえ、表題曲は(持ち味を残しつつ)やはりどこか既視感のある｢乃木坂っぽさ｣を出していたからな
確実に康か運営からの注文だよ
気づけないお前がどうかしているだけだ 秋元康オナニーバージョンで反感を買う為に業とブスセンにして欅と指原の夢を同時に見ようとした事は理解した >>337
公式見解でないお前の妄想レスはいらない >>339
お前の｢中途半端｣｢独自性が無い｣という妄想よりはずっとましだがw >>340
私立お嬢様女子校の世界観だけは否定しなかったプロデューサーも
それだと既存の古典的なアイドルグループと変わらず独自性がないと述べている >>341
明確にAKBとの差別化がある以上、そrれはもはや独自路線でしか無いだろうがよ >>342
その程度のものは「普通」「当たり前のアイドル」「昔からいた普遍的お嬢様」として否定されている
（『日経エンタテインメント!』2015年2月号、日経BP社、58-59頁。）
お前の意見はいらない パンツとかが無かったらこれを最初から出すつもりやったのかと思うと
正気かと思うわ ここの評判見る限りやっぱり先月すぐ騒ぎ立てたのは間違いやったな
MVも歌番組も出た後に流出してさらに燃えるべきだった >>343
でもその路線は現状、乃木坂の他にどこもやってないからねw
康は｢そんなのはつまらない｣と言っているだけで アルノverドラマパートの重厚感すごいな
〜のよ、〜じゃないとか昭和の銀幕のスターみたいなセリフはちょっとだったけどそれ以外はいい アルノちゃんの喋ってる声が長々と堪能できる
飛鳥先輩が「中西さん」「中西さん」って説教してる 最初の山ちゃんが手をズルズルするシーンとか迫真の演技だったように思うｗ メンバー当人達が「現実とリンクしてる！」とかキャッキャしてるのがシュールであり救いでもある >>353
キャッキャはしてなかっただろう( ´Д｀) メンバー当人達が「現実とリンクしてる！」とかキャッキャしてるのがシュールであり救いでもある 神妙な面持ちだったけどそんなに深刻さは感じられなかったな個人的に
キャッキャではないか 紅白は元AV女優知らずに真ん中で歌わせてしまったからパンツには厳しいぞ 中西アルノちゃんのドキュメンタリー見てるけど痛々しくて不憫で見てられない >>358
まあねえ
このままクビにするのは、さすがにあまりに可哀想だとは俺も思う(´・ω・`)
だが、乃木坂全体のことを考えるとなあ
ほんとどうするのが正解なのか( ´Д｀) ホラー映画みたいな薄暗さにアイドルの舞台みたいなセリフという
YouTubeのMVが最高だったな
こんなのアイドルのMVでもなんでもないｗ Twitterの映像わかってます系の人々が絶賛するんだろうなw 薄暗く無駄に長い舞台みたいなMVなんて１回見たら終わると思わないのか
これに有名監督使うという無駄使いとか採用した奴を処罰したほうがいい アイドルとフィクションを切り離すのは無理
たとえ撮影が前でも見てる側はリアルを被せる 名監督でもアイドルを扱ったお話にするって決めたのは全然頭良くないよな アルノファンの呼び方は、
アル中にするか、パパにするか、アル中パパにするか決まったの？ このMVなら飛鳥ちゃんじゃなく久保ちゃんの方があってたかもな
飛鳥ちゃんは飛鳥ちゃんの演技なんだよな かつてない低予算で作った飛鳥山下バージョンのMVの大勝利というね
皮肉なものだな 監督は意識したか知らないがなぜよりによってサイマジョを彷彿とさせる渋谷工事中なのか
せめてロケーションは変えるべきでは なんか美月を悪役にするの多くないか
ごめフィン、カップスター、これ
わざわざ悪役作らんでもいいだろ >>368
楽曲終わった後からアルノが階段上る所からサイマジョのサビ流すとそれっぽくあうのなｗ >>365
アルノは乃木坂のヘイトタンクとして矢面に立つ重装甲戦車、即ちパンツァーアルノ、略してパンツ
アルノヲタはアル信で良いだろ 神田川淫乱戦争（1983年）
ドレミファ娘の血は騒ぐ（1985年）
スウィートホーム（1989年）
地獄の警備員（1992年）
CURE（1997年）
ニンゲン合格（1999年）
大いなる幻影（1999年）
カリスマ（1999年）
回路（2000年）
アカルイミライ（2003年）
ドッペルゲンガー（2003年）
LOFT ロフト（2006年）[37]
叫（2007年）[38]
トウキョウソナタ（2008年）[39]
贖罪 インターナショナル版（2012年）
リアル〜完全なる首長竜の日〜（2013年）[40]
一九〇五（製作中止）[41][42]
Seventh Code（2014年）[43]
岸辺の旅（2015年）[44]
クリーピー 偽りの隣人（2016年）[45]
ダゲレオタイプの女（2016年）[28]
散歩する侵略者（2017年）[46]
予兆 散歩する侵略者 劇場版（2017年）[47]
旅のおわり世界のはじまり（2019年）[48]
スパイの妻〈劇場版〉（2020年）
何をもって日本屈指の映画監督というかは人それぞれだけど
別に、、、が俺の意見。 秋元原作
裏垢がばれただけなのに
って題名のホラー映画ともとれるMVだな ActuallyのMV見て思ったけどさあ運営は中西アルノの素性もそれがバレて炎上するのも知ってたよな
こっからの展開は家庭環境の問題が原因にしてアルノの売春を美談にしていくはず >>375
売春はしとらんだろ( ´Д｀)
まあ、｢欅っぽいやーつ｣で炎上させて話題性を高めよう、ってことだったんじゃないの
さすがに｢純｣と｢たかし｣以降は全部想定外だったと思うぞ >>376
その第3者がSNSで炎上に油を注ぐのは想定できるんじゃないか？
例えそれがなくてもSNSを調べるだけで「アイドルのパパ活」という火種が簡単に見つかる状態だと運営が知っていればこの展開は予見可能だ
俺は批判してるんじゃない
今回のこの壮大なエンターテインメントに乗っかるつもりだ 面白がる言うけどアルノはヘイトに耐えられるんかよ
推される分消耗していくんだぞ 最初の美月がちょっとずつ嘘つきながら実は中西アルノを閉じ込めたことを言うのよかったな
もう既におかしくなってるのがわかる 美月のシリアスな演技もいいよなあ
目線の動きにグッと来るものがある MV観た
黒沢清ファンとしては純度100%の黒沢作品で満足だわ、乃木坂ファンに申し訳ないくらい
しかし乃木坂ファンとしては乃木坂でこれを見たくはなかった、
黒沢に撮ってもらうにしても別の形であって欲しかった フィクションならフィクションでアイドルの話じゃなくてもいいのでは、、、 >>384
でもアイドルにした方が嫌な気持ちになるでしょ
ホラーって嫌がらせみたいな側面もあるから >>382
でもあのMV、結局何も起こらない話だったよなあ？(^_^;)
あれでいいの？(^_^;) >>382
黒沢清って見たことなかったけど緊張感あって良かったわ
このちょっと小津的な古典的台詞回しも黒沢の特徴なの？ >>386
黒沢清にしか描けない真骨頂は日常に入り込む異物に対する恐怖の描き方
今回も異物アルノの演出はらしくて良かった
ストーリーはあんなもんw >>387
台詞回しは概ねそう、説明でなくリズムと余白を重視するタイプ >>388
なるほど！( `・ω・´)
このへん>>306にも書いたんだけど、事前にあらすじを知らずにあのMVを見たら、美月と飛鳥のあの感じから｢いったい何が起こるんだ！？｣と相当ハラハラしたと思うのだよね
でも結局特にオチが無かったんで、｢何だったのいったい？｣という不条理モノみたいな感じになってしなったというか(^_^;)
でもまあ、あれはれで完成してるのかなあ( ´〜｀) 19歳で◯にたいって言ってた鬱病の女を
ホラー監督つかって飛び降りを匂わせるMVに出したの？
どこまでクソ運営なんだ >>391
黒い羊はもっと露骨に平手に自殺をそそのかす内容だったからなあ
まさかアルノにも同じことするとは思わんかった 黒い羊は歌詞がすでに｢僕だけがいなくなればいいんだ｣とか言ってるので
MVで自殺してても｢そりゃそうだろうな｣としか思わんなあ 飛鳥山下verの方が金かかってんじゃね？って思うくらい低予算な仕上がりで拍子抜け
ダンスシーンの酷いセットなんだよあれ やっぱお蔵入りになることも想定して作ってるだろ
急遽会場セッティングして選抜抜けなく全員集めて撮影ってそんなことできんのか？ 20分以上ドラマシーンがあって金かかってない訳ない
しかしまんま今の状況よなｗMV監督は預言者か これ本当はただいきなりセンターだからその変化を受け入れろってつもりで作ったけど思いの外現実にリンクしすぎた感じか
パンツ自粛さえなきゃ意外とはまったかもなあ >>392
残酷な観客たちも平手に飛び降りさせてたし観客のせいにして何なんだろうな康って
ほぼおまえのせいだろうっていう >>377
全然壮大じゃないわ
オワコンプロデューサーの手垢まみれのつまらん茶番 汚いおっさんの手垢まみれのアイドルとかみたくないのよ こんな炎上商法、ヘイトを煽る演出やってたら
第二の木村花になりかねないぞ ブス苛めてるような演出された山下ヲタはもっと怒らないと 山下最低すぎw
こういうのがあるから何だかんだ面白いんだよな。 >>398
もし疑惑が皆無で自粛も無くいきなりセンターを継続してたら
今以上に炎上し続けてたと思うよ 繰り返し観てるくらいには面白い
飛鳥ちゃんが思った以上に良かった
山が頑張ってた
中西さんの異物感が演じたものなのか天性のものなのか演出によって生まれたものなのか興味がある
乃木坂のＭＶとしては0点でも黒沢清の短編作品としては十分楽しめる出来だった 多くのヲタにとってはアルノのためにここまでやってること自体が嫌悪感なのよ
火に油注いでる状態 >>398
現実に寄せるように創作したら、勝手に現実のほうが寄って来たパターンか どうせこのパターン使うならもう少し華奢な弱々しい子を連れて来ればいいのに
アルノは妙に厚みがあって逞しいから同情票が集まらない 異物が侵入し世界の軸が狂い始め滅びの予兆が現れる
それに怯えるもの受け入れるもの気づかないもの…と言う黒沢的モチーフを乃木坂でやった
何者でもない平凡な子を天才と定義することによってそれが成立するという悪意をどうとらえるか
乃木坂ファンとしては不快だけど黒沢ファンとしては面白かった >>413
なるほどそういう見方があるのか、もう一回見てみるか
でも普通に何も考えずに見たら山下が日常的に後輩いじめをしていて飛鳥がその尻ぬぐいをさせられているように見えるｗ
何にせよアルノが精神的に追い詰められないことを祈るのみ >>413
この見方だと山下が極めて正常な反応、飛鳥が異常となる
災いを封じ込めるか、受け入れるのか、ファンも試されているのな ヲタにはわかりにくいかもしれないが
このビデオで一番面白いところは
アルノに自分と似ていると言われ
それまで先輩キャラだった飛鳥が動揺して
それまでと変化するところ。 日常が壊れることは多くの場合恐怖だけど
黒沢映画にはその先には違った形の幸福もありうるって提示するパターンもあるから
今はまだ見えない未来に怯えてる状態だけど終わってみれば意外といい変化だったねって話なんかなと思ったわ 運営は個撮は把握して叩かれることも織り込み済みだったんだろうな
ただ削除した垢の内容は知るわけもないし
そんなもんが掘られるなんて全く考えてなかったんだろう 山下飛鳥ver.よりも中西アルノver.が良いと言ってる奴は、
乃木坂アンチかうぇーいか、あとは乃木坂ヲタではあるがスポットライトが当たっていないメンバーの推し。 あと気になったのは山と中西さんが同じような白のトップスにキャミワンピ的な匿名性の高い似た恰好をしているのに対して飛鳥ちゃんがブルー系のジャケットとデニムに赤のインナーを着ていること
黒沢作品では赤い服は死のイメージが強い
最後に中西さんが着るコートが黄色なのも面白い
それと足音とかドアの開閉とかサイレンとか環境音が印象に残った 1日閉じ込められてた割には声のトーン高いし話し方に哀愁感がないのが違和感感じた
乃木坂メンバーは裏ではこういうやつらなのかって吹っ切れた演出なのかと思った 異分子であるアルノに自分と同じだと言われて明らかに動揺し始め否定したものの、結局アルノを解き放ってしまう
この辺の飛鳥の位置づけがこの手のホラーSF系のあるある主人公ってかんじでいいよねｗ
結果アルノがいなくなるが飛鳥が変わってしまうみたいな
乃木坂っぽさの破壊者は実は飛鳥って感じで >>419
大丈夫かTwitterにもアンチはいっぱいいるぞ
ここだけじゃなくてYouTubeにも書いてこい
お前が警備しなきゃアンチが増長するぞ頑張れ乃木坂を守るのはお前みたいなカス >>422
おう、ハッタリ君じゃねえか( ´Д｀) 運営サイドは、炎上する事も含む話題性を狙って 中西をセンターに起用した。
当然、炎上はコントロールできて、話題性を生み プロモーションは成功する。
はずだった。が、現実は 大規模森林火災級に炎上し、中西さんは自粛しMVは取り直しするはめになり、売り上げもおそらく下がるでしょう。それよりも、既存のファンを失望させたのが 最大の失敗ですね。 アルノがスキャンダル無しで
そのままセンターとして活動できてたら
このMVの評価はどうなってたんだろうな >>427
欅化平手化への嫌悪がすごいから8:2くらいで叩かれるかな
今はスキャンダル込みなのでほぼ10:0に近い拒否感がある 飛鳥と山下のお互いの呼び方が普段と違うところから不穏だったな
別の世界の乃木坂みたいな感じで見た
とりあえず、長すぎて飽きた >>427
せめてもうちょっと可愛ければねえ( ´Д｀) >>429
あと中西が飛鳥ちゃんのことをずっと｢齋藤さん｣って呼んでいたのがちょっと面白かった 今度は不倫青姦さんがオレの奴隷発言のヒカルと熱愛だからもうすげえよｗ
どいつもこいつもｗｗｗｗ
今泉みてこれだっておもったんだろうなｗｗｗ >>433
おいおいハッタリ君、OGの恋愛なんてラウンジ坂さんに比べたら何でもないですよ(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ ダンスパートとショートフィルムの繋げ方が雑すぎてその時点でMVとは言えないわ
個人PVで良かっただろこれ >>439
まあダンスパートは中西の脳内妄想だからな 黒沢清のあえて棒読み指導する手法が好きじゃないから駄作としか言いようがない アルノがセンターにいることであの選抜て成り立ってるからな
飛鳥と山下とか梅沢と真夏とか地獄のシンメその後ろに与田とか
中性的なアルノが真ん中にいることでバランスがとれてる bilibiliの【乃木坂×欅樱坂】BGM:《Actually...》見たがやっぱりこれ欅曲やなw
どうせならこれくらいやれよ >>422
> 結局アルノを解き放ってしまう
> この辺の飛鳥の位置づけがこの手のホラーSF系のあるある主人公
ザンビと同じ展開やんけ どっちも良くないのが何をどうしたって終わってる今の乃木坂の姿を良く現してる 優しい先輩を演じていた飛鳥ちゃんが「あなたは戻らない方がいい」と本音を漏らした結果、中西さんが禍々しいものとして世界に放たれてしまう。
中西さんの「歌ったり踊ったり…」あたりからの異様なテンション。
「あんなこともあったね…こんなこともあったね…」あたりの美月と飛鳥ちゃんの表情。
傑作とまでは言わないし嫌いな人がいるのもわかるけどやっぱり何度観ても面白い。 >>448
ザンビとか見てんじねえよ
的外れな分析に終始してるケヤキッズが(^。^)y-~ てか全員でドラマやれば良かったのになんであの3人しかセリフないようにしたのか そんな手間ひまかけて作ったところでクオリティ下がること合っても上がる事ないからじゃないか？ >>451
櫻じゃないんだからさ(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ 美月にも飛鳥ちゃんにも共通して「本当のことを言うと…」ってセリフがある
じゃあ中西さんは最初から「本当のこと」を言っているのか
スタジオでの会話が進むにつれ、そもそもあの作品の中で「本当に起きたこと・起きていること」が何なのかさえ胡乱になってゆく
歌唱パートの嘘臭さがさらにそれを際立たせてる >>453
さすがにそんな大層なもんじゃないわ( ´Д｀) とりあえずセットがだっせーな
高校の文化祭レベルだろあれ 帰り道のとくらべてダンスレッスンスタジオ激せまなのなんで？ レッスンシーンをリアルorキレイにとる必要が無いからだと思うけど、ただのロケ場所の都合かもしれない
あるいはあそこに違和感を感じさせればこの物語への導入はうまくいってるとも言える
そのあとの美月の「飛鳥」呼びでそれが決定的になるわけだし
いずれにせよ絢音ちゃんのお腹が見えるという点では非常に重要なシーン フラットなライティングの中で不自然なほど無表情に淡々と進むレッスン
窓にはブラインドが下ろされ外界とは遮断されている
その様子をドアの外から不安げに観ている美月のことは誰も気にとめない
「居ないことに気づいた人が一人もいない」のは中西さんだけじゃなく美月も同じなのかもしれない 「古いスタジオ」の暗喩はメンバー自身が作ってきた乃木坂の歴史じゃなくてファン側からの勝手な期待や思い出なのかな
そう考えれば飛鳥ちゃんや美月のセリフの端々に出てくる忌避や嫌悪も納得が行く 最後のこの世界の美しさ
そう（その醜さも）
この最後の部分のダンスが見所なんだと思うけど、アルノだけキレが無さすぎて映らないようなカメラワークになってるじゃん。 もう10回以上観たけどまったく飽きない
YouTubeどころか工事中の枠でＴＶ放映すべきとすら思えてきた 見る気しないから誰かショートドラマの内容あらすじネタバレ簡潔に教えて下さい。 このＭＶに関連したインタビューやメイキングもお蔵なんだろうか
スタッフもろくに公表されてないしもったいなさ過ぎる 飛鳥美月とアルノが廊下ですれ違うシーンだけど
アルノの存在に気付いてないよね
やっぱり幽霊かな >>472
幽霊なのかどうかわからんけど、あそこは確か謎のシーンですよねえ( ´〜｀) 黒沢作品の場合幽霊の方が逆に存在感あったりするけどね あのアルノが幽霊だとしたら
飛鳥と美月の後半の会話シーンと
アルノが屋上に向かうシーンが
時間軸として逆になるってことだね
そしてMVパートはアルノの空想ってことになる
ちょっと違うかもだけどダンサーインザダーク思い出した >>475
まあ、そうでばいとしてもMVパートは中西の想像でしょうなあ
現実ではあのとき本人は屋上で踊っているわけですし 廃墟のセットというのも示唆的
黒沢清が廃墟好きなだけかもしれんけど 最初のカットの実景はラストの中西さんの視線に繋がるのかなあ
実際に渋谷から見た国立競技場の風景なんだろうか 美月と中西さんの飛鳥ちゃんに対する視線の合わせ方や距離の取り方も面白い
中西さんは初対面で、美月は最後に飛鳥ちゃんと近距離で正対して視線を合わせる
距離を取る、閉じ込める、亀裂が走るなどなど流行の病気との関係も考えちゃうな
あまり良い見方とは思わないけど アルノバージョンMV、クオリティ高いだけに変なケチが付いて勿体なさ過ぎ。 20分MVもう5回以上観てしまった。
いやー、カッコいいなぁ。
イントロが始まって中西アルノが工事現場から、瓦礫の舞台に入ってくる所うわおーってなってしまった。
ダンスシーンも、恐らく床からの反射照明効果で、人物の顔衣裳の陰影がでていて画面の奥行き、完成された構図
が際立っている。
全員が列をなすところのカット、アルノが片腕を差し出す所のアングルのカッコよさ。
乃木坂MVの中でも出色の丁寧さと出来栄えでしょう。これ。
ダブルセンターバージョンの方がいいなんて言ってる奴、ぜってー信用できないｗ MVの方はともかく、歌番組でのフォーメーションやカメラアングルに関してはマジでアルノ抜けて良かったと思うわ
単独センターじゃなくてダブルセンターにした事で、シンメでメンバーを映せてる なんかこれ長編化しようと思ったら出来そう
アルノ飛び降りた(と仮定して)後の世界
警察から事情聴取を受ける飛鳥と美月
刑事役は西島秀俊で めっちゃいいやん普通にこれ公開しろよ。アルノは加入前にちょいやらかしてるだけで、ここから先乃木坂の一員として真面目に頑張るなら９割のファンは受け入れるだろ 別に｢めっちゃいい｣というほどでも無いけどな( ´Д｀) そっかなあ。ドライブマイカーと同じような構図重視の人物の動かし方とかは、やっぱ濱口監督の師匠というか盟友の黒沢清ならではと思うが… 濱口監督なら「偶然と想像」のような珠玉の短編もあるし
乃木坂を面白く撮ってくれそう >>489
秋元康、そこら辺の繋がり狙って黒沢清に依頼したのかね？ >>490
やすすの意図は分からないけど
3人の会話劇しかも心理戦となれば
それはもう濱口監督の得意分野なわけで
むしろ今回の会話シーンは濱口監督からの影響すら感じる 元MVの方はアルノが異端児という設定だけで収まらず
よく見ると飛鳥とアルノが入れ替わる不気味さがあり
飛鳥からアルノにバトンタッチするような飛鳥の卒業をほのめかしているところがあって
ヲタにはきついだろうな。 >>493
それに関して言えば
アルノという異物が入ってきて飛鳥に対して似た者同士と発言し
それまで先輩として優しく接していた飛鳥が急にアルノに拒否反応を起こしたので
バトンタッチとまでは思わなかったかなあ
どうなんやろ あいかわらず1日1回は観てる
逆にこのＭＶの何が不満なのか知りたいくらい >>496
映像作品としての不満は(ストーリーがほぼ無いことを除けば)特に無いよ
ただアイドルのMVとしては、中西があまりに垢抜けなくて一般人にしか見えないところが致命的にダメだと思うわ(^_^;) ぶっちゃけ映像の中で絵的にもつかって言われれば
アルノはもたないな
まあでもほぼ一般人だししゃーない 逆にテレサさんみたいな人形っぽい顔立ちの美少女だったらああいう不穏さは出なかった気もするんだけど
中西さんと飛鳥ちゃんが同じフレームに映った時の違和感たるや
アップで「歌ったり踊ったり…」とか言い出すあたりの怪物性はゾクゾクした >>472
何回か見て思ったんだけど、あのすれ違うシーンとアルノ1人歩きだけが現実世界のような気がしてきた。
そもそもアイドル世界は、ファンタジー世界なわけだからなぁ〜 活動再開するならＭＶに関する諸々も公開してほしいな 美月がいちばん黒沢清の被写体として様になってたな
というか黒沢清は美月みたいな顔好きだと思う 演技はどうやって固めていったんだろう
脚本読みからメイキングが観たい
黒沢清っていつもホン読みやってるわけじゃないよなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
