新曲なくてもみんな握手会やミーグリ参加するでしょ？
【なぜ？】乃木坂の本質は「美少女との接触」なのに何故新曲をリリースし続けてるのか
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新曲なくてもみんな握手会やミーグリ参加するでしょ？
ただ間近に実物見て、
顔小さ！可愛い！異次元！
これを感じたいだけ
コロナ感染対策しながらできるだろ
ミーグリじゃメンバーの良さなんかほとんど伝わらないよ
やっぱり容姿なんだよ乃木坂は
つまり、乃木坂の真の需要と秋元康の存在はアンマッチを起こしている？
だから売上が下降気味って事？
地下アイドルレベルまで落ちたらもうどうしようもないよね
そんな事実はない
TIFだってアイドルはライブをやらずに接触だけ
やってればいいことになるけど絶対に続かないよ
握手会経験してる身からすれば、ミーグリなんか何の価値もない
風営法で未成年の接待は禁止です
って言ってるようなもの
新曲出さなくても。
風俗じゃないから
馬鹿かお前
普通に飛鳥とか握手会皆勤してたしな
飛鳥と握手できなかったやつは残念でした
毎回握手券だけ売ってずっと50万枚維持できるのかよ
ドンドン券が売れなくなっていくのは間違いない
接触目的ならキャバクラとか風俗行けやと言う話だし
キャバクラや風俗に乃木坂ちゃんがいるのか？
CDの販促活動という芸能活動という名目だからOKてことになってるだけで
中学生なんて原則労働すら禁止
こういうこと言うやつって乃木坂の握手会行ったことないんだろうな
そこらへんにいる売女とはレベルが全然違うから
未成年が握手会やってた事実はあるし、今後も法律には触れない
さらばブータンみたいにスマホで十分
店に行かないと好みの美少女がいるかどうか分からないし。
キャバクラは酒飲まないといけない。
風俗はそもそもの目的が違う。
握手券だけを売り出したらアウト
地下ならともかく乃木坂クラスがやりだしたら問題になるだろう
乃木坂ちゃんに興味あるから、乃木坂ちゃんと何かしたいわけで、乃木坂と無関係な風俗とかキャバクラが何で選択肢に入るのか意味不明
握手券だけ売ってた事実はない
お前はまず事実確認からしろ
MステとかCDTVにも出なくていいんだろうね
意味が分からんし理解が全くできないんだがｗ
何十万もつぎ込む人の気持ちわかるよ
ホント神々しいんだよ
そのオーラ感じるだけでお布施する価値ある
アスペかお前は
スレタイも前レスも読まずレスしてるのか
握手券だけミーグリ券だけ売るのは風営法の許可がいるようになってくるから
18歳未満でなくても事実上無理かも
公式に芸能でなく風俗業だと宣言することになる
握手会はお前の言う風営法に抵触する営業じゃないから
事実にないこと言って握手会批判するお前が馬鹿なだけ
しかも今なんてミーグリとか握手より圧倒的に劣るコンテンツしかないんだからそれこそ風俗の方がマシ
乃木坂と風俗はなんの関係もない
乃木坂が風俗で働いてるのか？
馬鹿だろお前
ただの絵がゲームやってるだけのコンテンツに何万も使ってるような
のが流行ってる世の中だぞ
エイベックスの方は新曲発売したり歌番組にも出まくりミーグリやライブもしたら
数年後には100%エイベに乃木坂は逆転されると思うわｗ
CDの特典としての握手会と
握手券だけ売るてのは別の商売
前者は音楽を売ってるけど後者はキャバクラと同じ接待を売ってるの
分かる？
それだとオリコンやレコタイ無理だから意味ない
乃木坂が握手券だけ売ってる事実はないから
事実にないこと言って批判してるお前が馬鹿なだけ
そんな事実ないから
実際飛鳥とか握手会してたしな
馬鹿だろコイツ
どうせ暇だろ
間違えを認めない恥ずかしいやつ
未成年は握手会に参加できないとか（笑）
今まで飛鳥が握手会で頑張ってた事実は無視か？
糞ニワカが
わかるわかる
初めて推しを目の前で見たときは天女のようだった
あーやのお手手にぎにぎしたいお
歌がなければ風俗業
彼は握手会はいつも来るのにライブには一度も来ない人だった
それはCDの売上としてカウントしないて注意されたんだよな
接触特典もグレーゾーンでやってるわけよ
康が関係各所に握手で儲けた金をバラ撒いてんじゃないかとも
言われてたしな
EXILEは人海戦術で涙ぐましいくらいの特典商法やってたもんな
CDにメンバーに会える権利の抽選券をつけたり、映画の公開のたびに劇場にメンバー本人が来る舞台挨拶をやってチケットの売り上げを水増ししたり
てもAKB商法の影に隠れてあんまり叩かれなかった
本当にやべえのは舞台での接触や
>>1はキチガイ
これからもミーグリだよ
10年経った今でもぐるぐるカーテンのCD売れと言いたいのか？
握手券やミーグリチケットだけ売れば良いのになんで新曲とセットなの？って事でしょ
なんならぐるカー2022として新メンバーで再録したとしてもミーグリチケットやサイン入り生写真つければオリコン上位にはくるだろう
握手券ならミリオンも狙えるしレコ大も取れるかもしれない
というビジネスモデルへの皮肉だろ
新曲をレコーディングする経費が浮くし、曲の売り上げ枚数が凄いことに成り（ダブルミリオン、トリプルミリオン）話題に成る
なによりバスラが楽になる
握手で儲けるのは大所帯のグループを維持するためであって、何故維持するのかといえばそのメンバーを使っていろんな芸能活動をするためだ
ＡＶに出演して顔と名前(体も?)を売ればソープの料金が跳ね上がるのである
現役ＡＶ女優とＨしたい男たちは多いので料金を高く設定しても客は来るのでそこで稼ぐのである
乃木坂４６も新曲をリリースし続けてメディアに出演し人気アイドルとしての知名度と価値を保ち続けないと「○○ちゃんと握手したい」男が減ってしまう
そりゃそうだw
なんの芸能活動もしてない女の子をアツメテ握手会を開いたところで、いくら可愛くても集客には限度がある
だが、話の順番が逆だ
彼女たちはまずメジャーな「アイドル」なのだよ
アイドルとは芸能人であり、やはり「選ばれし者」なのだ
俺はソープで天女に会ったぞ
乃木坂が秀でてる芸能領域は何？
「かわいい子と接触出来る」以外にある？
皮肉ではない。
乃木坂の特殊性がどこにあるのか、今後のアイドルはどうなるのかを占う資金石として問いかけた。
アイドルとはつまり「魅力」を売る職業なのでな
ただの写真や握手がそのままお金に換えられるのはまさにそういう特性によるものなのだよ
それを以て歌もドラマも映画もモデルも全部参加することができるのだ
とてつもなく秀でた芸能人よ(*-ω-)
歌をリリースしないアイドルはいない。
歌の巧拙は関係ない派。
しかし乃木坂オタは歌や楽曲を重視する人が少なく感じる。
ここが極めて特殊であり、ヒット曲が出ない要因ではないかと推察している。
そう問いたい。
いや全然だな( ´～｀)
歌はアイドルの仕事のひとつに過ぎん
では訊くが、普通の歌手とアイドル歌手との違いとはなんだと思うよ？
それは間違いだろうな( ´～｀)
歌番組に出てもアイドルは「本業の歌手」とは見なされんだろ
「普通の歌手」を定義してくれ。
歌が本業の歌手のことだよ
俺の言ってるのは「仕事のコアな部分を成すもの」
本業の歌手との比較は全く違う。
ポップス界で歌うまの人でも歌唱力でオペラ歌手と比較しないでしょ。
後半はまるで意味不明だが、まあいいw
詳しいデータは知らんが、収入比率のなかでCDの売り上げとライブの興収が一番高いという意味ならば、「乃木坂は歌手である」と言えるだろうがね
で、「歌で稼いでいるから歌手である」と定義したとして、それでこの議論の何がどう進展するのだ？( ´～｀)
> 「歌で稼いでいるから歌手である」
乃木坂はこの定義に合っているのか。
アイドルはそうあるべきか。
違うのか。
本当に歌で稼いでいると思うか？( ´～｀)
お前は接触目的で売れていると思っててるんだろう
となれば、乃木坂は歌手ではないだろうな
無くても存続出来るのではないか。
だとしたらその特殊性はどこにあるのか。
ライブ人は集まるから歌は必要だよ
だが4期のスタ誕ライブを見てもわかるが、必ずしも持ち歌が必要というわけでもない(まあスタ誕ライブは後半は乃木坂曲をやっていたがな)
ちょっと逆に訊くが、「アイドル」と「アーティスト」の違いとは何だと思う？
これには俺なりに考えた定義があるのだが、まずお前はどう思うのか訊いてみたい
「グラビアアイドル」はアイドルとは認めない派か？
アイドルは寿司。
アーティストは懐石料理。
そココロは？( ´～｀)
グラビアアイドルは全く知らない。
グラビアアイドルについて詳しいかどうかという話では無いのだがなあ(^_^;)
寿司は万人に愛される。
知らんもんは知らん。
イメージも出来ん。
音楽と関係ないじゃん。
ああ
だとしたら俺の定義とは違うなあ( ´～｀)
寿司は素材の味、懐石料理は技巧の妙、という意味ならば、俺の考えに近いかなと思ったのだが
まあそれなら「アイドルは刺身、アーティストはアクアパッツァ」みたいな例えになるのか( ´～｀)
落ち目なのは女アイドルだよ
ジャニーズはCDだってめちゃめちゃ売れてるよ
音楽と関係ないとアイドルではないと( ´～｀)
ではちょいと別の質問
弓木が乃木坂に入る前に加入していたこの「劇団ハーベスト」
これは果たしてアイドルであるか否か？( ´～｀)
公式サイト
https://her-best.net/
Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%87%E5%9B%A3%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%88
寿司も懐石も素材が大事。
技巧の妙は自分がやるかプロデューサーみたいな他人がやるかの違いだ。
まあ確かに懐石料理はあんまり技巧的ではないわな( ´Д｀)
そんなことはどうでもいい(^_^;)
ではそろそろ、俺の思う「アイドル」と「アーティスト」の違いの定義を書いてみるので、どう思うか教えてくれ！( `・ω・´)
アイドルとは「自分」を売るもの
アーティストとは「作品」を売るもの
こう考えると、いろいろな問題がわりとスッキリと説明できると思わんか？( ´～｀)
わかるとは思うが、「自分」とは「本人の魅力」というような意味だし、
「作品」には歌やダンスのスキルなども含むものとするぞ
アーティストと言われる連中は、そもそも「自分を売りたい」なんざ思ってない、というのが俺の考え。
だろう
アーティストというのは自分の作品を世に問うのが使命だ
だから例えば顔で売れているアーティストなどは厳密にはアーティストではないと俺は思うね( ´～｀)
それはお前の定義か？( ´～｀)
もっと詳しく教えてくれ
共感というのは、長渕剛とか浜崎あゆみみたいな「アーティスト」のことか？( ´～｀)
だとすると極論すると必要なのは歌詞だけであって、音楽はほぼ要らないのではないかな( ´～｀)
全然違うわ。
モーツァルトは200年以上前なのに歌詞関係なしに聴かれてる。
数週間で消えるものもあれば、クラシックみたいに数百年聴かれ続ける楽曲もある。
モーツァルトは「共感」されたのか？( ´～｀)
だからそれは「共感」なのか？
実際の楽曲を聴いて共感し感動することと、その曲を演奏したいと思う人がいなければ、楽曲は残らない。
ふむ( ´～｀)
だがその定義は結局「アーティストとは(自分ではなく)作品を売るもの」という俺の定義に包含されていないか？( ´～｀)
作品が評価される・後世に残るというのはまた違う次元の話だろう( ´～｀)
そこはまた「芸術」と「芸能」の違いの問題が入り込んでくる
> 「アーティストとは(自分ではなく)作品を売るもの」
これで言うと、トヨタ自動車が自社開発車のレクサスという作品を売るのと同じじゃね？
芸術と芸能の違いって何？
それは「企業」商業活動だろうがよ(^_^;)
そうなると今度は「作品」と「商品」の違いの問題だな
というか、お前は何がしたいの？( ´～｀)
芸能界の、アイドルの定義の話をしたいんじゃないのか？( ´～｀)
定義の範囲をわざと広げて「こうするとその定義は破綻する」なんて話に何の意味があるんだ？( ´～｀)
それこそいろんな定義があるだろうが、例えば大昔から市井の歌謡は「芸能」だが体裁の整った詩歌は「芸術」だろうな( ´～｀)
まあ要は「世にどう受容されるか」「時代を超えて残りうるものか」といったところだろうよ( ´～｀)
でもそれ今はどうでもいいと言っているのだよ
俺たちは今生きている時代の、主に日本の「芸能」について語っているんだから
乃木坂は「作品」なのか「商品」なのか。
乃木坂は「アイドル」だよ( ´Д｀)
それは神であり同時に商品でもありうるのだ
>>118
珍説どうもありがとう。
どうりで話が通じないわけだ。
秋元に印税が入らないなんて許されないが？
未だに歌わないアイドルはアイドルじゃないとかいう奴がいるのね
それなー
まあ、「アイドル」の定義というものについては、どこかで誰かが一度きちんと考えてハッキリさせてほしいところではあるが(^_^;)
・ただし社交儀礼上の握手は接待に当たらない（同）
従って、商品を買ってくれたお礼の握手は接待に当たらない。握手券だけ売る行為は接待にあたる。
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