【古参】堀未央奈って昔なにがあったの？

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-36wX) · 2023/04/18(火) 08:58:01.88

https://i.imgur.com/8tdEZcL.jpg

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-36wX) · 2023/04/18(火) 08:58:09.52

誰か教えてくれ

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-36wX) · 2023/04/18(火) 08:58:37.86

古参ってコサンって読むんだな

2023/04/18(火) 09:08:08.02

堀はそんなことで潰れるような奴じゃないで
反発して全方位に攻撃しまくっただけだ

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-36wX) · 2023/04/18(火) 09:08:33.26

>>4
絶対そんなことしてないやろ

2023/04/18(火) 09:09:23.47

>>5
基本今と変わってないで

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-36wX) · 2023/04/18(火) 09:10:15.50

>>6
そもそも今をそんなに知らない

**君の名は**(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-gtYc) · 2023/04/18(火) 09:35:23.76

・2期生オーディションは1期生デビューのわずか１年後のため
　まだ売れてない乃木坂に早くも新規メンバー追加で既存メンバー、既存ヲタが反発。

・それなのに、加入間もない堀未央奈をいきなりセンターに抜擢し、センターを降ろされた白石麻衣は号泣。
　2期生は1期生の敵と言う図式が出来上がり、乃木坂でありながら乃木坂の敵と言う噛ませ犬的なポジションで貢献する2期生。

・個別握手券はそれなりに売れていたが、アンチの声が大きく潰されてしまう堀と北野。
　新内は1期生との関係を作ることを模索するが、それが2期生を裏切るのか？と言う一部の2期ヲタの逆鱗に触れる。

・13枚目、今誰で２期生は全員アンダー落ちで1期生が敵を駆逐するストーリーは完結させたつもりだったが、
　運営の目論んだ噛ませ犬戦略は副作用があまりにも大きく、特に乃木坂工事中３期生紹介回で、
　堀が多分仕込みであろうボケの天丼を繰り返すだけの事で久保史緒里ヲタが年単位に渡り堀未央奈を執拗に叩く事になる。

・以降、2期生は叩いても良い対象となり、それをメンバー自身もある程度は受け入れ、日陰の乃木坂人生を全うすることになる。

**君の名は**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdff-2ZZQ) · 2023/04/18(火) 09:40:03.54

堀に関しては全面的にファンと運営が悪い
深く傷付けた

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-36wX) · 2023/04/18(火) 09:40:15.95

>>8
つまり彫りをいきなりセンターにしたのは失敗だったと

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-36wX) · 2023/04/18(火) 09:40:38.73

なんで堀って一発で変換できねーの？
ゴミなの？
死ねよゴミスマホ

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-36wX) · 2023/04/18(火) 09:41:08.41

>>9
未央奈そんなにバッシングされたの？

**君の名は**(長野県) (JPW 0H4b-jNRJ) · 2023/04/18(火) 09:44:29.68

ツイッター成長させる前に育毛だろ。

**君の名は**(東京都) (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-kY8p) · 2023/04/18(火) 09:44:31.66

映ろうと奇を衒った言動が多くそれが鼻につくヲタとSNSでバトって大量にいたアンチを活発化させた

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-36wX) · 2023/04/18(火) 09:47:17.16

>>14
どんなんしてたん堀は

2023/04/18(火) 09:48:02.70

もし、堀がレコメン担当してなかったら、
生駒より早く辞めていたんじゃないか？と思う。

堀が運営にしてもらったことで唯一良かったのはそれ。
オテンキのりが居なかったら、レコメンが無かったら、今の堀は無い。

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-36wX) · 2023/04/18(火) 09:49:33.07

堀が潰れたってどういうこと？
休業したの？

**君の名は**(岡山県) (ﾜｯﾁｮｲ 67a5-xf+5) · 2023/04/18(火) 09:52:11.17

本当の黒石さんを見られたのは堀のおかげ
真夏の場合はエンタメ

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-36wX) · 2023/04/18(火) 09:55:24.94

>>18
そんなに喧嘩したん

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-L2Rr) · 2023/04/18(火) 09:55:53.59

>>8
ここでも久保ヲタか

**君の名は**(岡山県) (ﾜｯﾁｮｲ 67a5-xf+5) · 2023/04/18(火) 10:07:58.29

>>19
喧嘩ではなく
センターに研究生の堀が呼ばれたときに
生駒以外の一期生が睨みつけた
白石の顔が一番怖かった（美人の方が怖い）
youtubeにあるはず

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-36wX) · 2023/04/18(火) 10:10:01.99

>>21
たったそれだけかよ
睨みつけるならセンター決める権限を持ったやつにしろ

**君の名は**(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-GigP) · 2023/04/18(火) 10:12:17.61

小さん師匠は226事件の反乱側に勝手に入れられて、銃撃戦になったら死んでた

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-36wX) · 2023/04/18(火) 10:13:19.54

>>21
普通じゃねーか？
https://i.imgur.com/uYfLnpm.jpg

**君の名は**(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-GigP) · 2023/04/18(火) 10:22:29.51

今だったら新人センターを拍手で祝福しなかったらそれだけで大炎上じゃん
当時は剥き出しバチバチの方がそれだけやる気があるみたいに評価された
だから桜井とか松井玲奈の留学にも不快感むき出しだったし

**君の名は**(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-LFcr) · 2023/04/18(火) 10:22:50.83

こん時の未央奈まじで怖かった
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1648134428076707840/pu/vid/720x1280/DI3HPHXAV-ZG7WnF.mp4

**君の名は**(岡山県) (ﾜｯﾁｮｲ 67a5-xf+5) · 2023/04/18(火) 10:35:23.39

>>25
松井玲奈に媚びている桜井を見たことあるぞ
目の前にいたら不満顔はできないけど

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-36wX) · 2023/04/18(火) 10:38:22.65

>>25
松井玲奈って兼任ちゃうの

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-36wX) · 2023/04/18(火) 10:38:35.80

兼任のことを留学って表現してんの？

**君の名は**(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 8730-cvb7) · 2023/04/18(火) 10:39:09.84

>>26
こっわ
でもヲタにはご褒美なんじゃないの

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-36wX) · 2023/04/18(火) 10:39:11.03

>>26
かわいいやん

**君の名は**(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-GigP) · 2023/04/18(火) 10:53:17.30

>>27
同期最後列からセンターまで行った人だから会ったら怖いと思う

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-36wX) · 2023/04/18(火) 11:33:49.93

>>25
例えば最近は誰が炎上した？

**君の名は**(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-esWY) · 2023/04/18(火) 11:41:45.55

>>24
https://pbs.twimg.com/media/EEbL6DCVAAAz92V.jpg:orig

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-36wX) · 2023/04/18(火) 11:42:54.27

>>34
生田と櫻井以外はキレてないやん

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-36wX) · 2023/04/18(火) 11:43:58.51

桜井ってこのときリーダーなん？

2023/04/18(火) 12:07:44.55

>>1
誰だか知らんが
潰れたってどのタイミングの事言ってんだ？

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-36wX) · 2023/04/18(火) 12:12:33.95

https://twitter.com/search?q=from%3Atabbata%20%E5%A0%80%E6%9C%AA%E5%A4%AE%E5%A5%88&src=typed_query&f=top
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-36wX) · 2023/04/18(火) 12:12:46.92

>>37
前澤友作の元部下

(もんじゃ) · 2023/04/18(火) 12:14:54.36

センターまでやったのに一度アンダーに落ちたことだろう

**君の名は**(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-yOYG) · 2023/04/18(火) 12:19:32.02

バレッタはあまり関係ないだろうな
その後の数々の問題発言、虚言癖、自撮り詐欺とかで嫌われていったイメージ

**君の名は**(東京都) (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-8m9L) · 2023/04/18(火) 12:22:31.28

>>34
最後のが1番怖いな

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-36wX) · 2023/04/18(火) 12:23:09.96

>>41
どんなウソついたの

(もんじゃ) · 2023/04/18(火) 12:23:39.61

新規は1作目のドキュメンタリー映画見ろ
堀ママが語ったことも出てくるよ

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-36wX) · 2023/04/18(火) 12:26:30.77

>>44
堀のママ、美人そうやな

2023/04/18(火) 12:39:19.23

その後も新人センターが恒例行事になるんだから
結局メンバーもヲタも運営の犬でしかないわな

**君の名は**(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-GigP) · 2023/04/18(火) 12:58:57.38

過激なヲタに「言いなりかよ」とか焚き付けられて、運営方針にもの申す方がヲタにウケるみたいな傾向があった
今はそんなことしたら自分が終わってしまう、桜井程度の人気では

**君の名は**(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-HWfH) · 2023/04/18(火) 13:00:10.90

・乃木坂は1年遅れて合流した真夏への酷い扱い
・2期の堀を1期よりも前にセンターに置いたのが気に入らないクズオタの嫌がらせ
・逃げ水では与田桃への嫌がらせ
アルノへの攻撃
・これ全部クズオタの犯行で現在も堀与田への攻撃は日々の日課となっているのが現状だ

2023/04/18(火) 13:06:32.39

動画で見るとわかるが空気がやばかった
多分堀じゃないと耐えれなかったと思うわ

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-WSCH) · 2023/04/18(火) 13:26:08.84

今考えるとあれもヤラセだったように思えてしょうがないよ
あんなところ見せるか？

**君の名は**(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-mZZl) · 2023/04/18(火) 14:22:02.23

これすき
http://i.imgur.com/oOmjBnq.gif
https://i.imgur.com/GbyP7pM.jpg
https://i.imgur.com/dNUfqXX.jpg

**君の名は**(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-yOYG) · 2023/04/18(火) 14:32:49.00

>>51
これのせいで堀ヲタがひめたん叩きまくってたな
つまり堀ヲタのせいで1期ヲタがますます2期嫌いになった

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 0702-wfZH) · 2023/04/18(火) 14:49:51.04

ズブの素人だったのにいきなりセンターにぶっ込まれた
西野を二列目中から一列目端に追いやるゴリ押しだったので、
当然ななせまる激おこ

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 0702-wfZH) · 2023/04/18(火) 14:52:31.58

>>49
その堀ですら当時は二期のメンバーに
Help me!!って視線送りまくってた
片思いで北野が選抜に入って、ようやく居場所が出来たって
言ってたもんな

**君の名は**(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 2768-Bz+0) · 2023/04/18(火) 15:03:08.95

バレッタ耐えたし別に潰れてなくね

**君の名は**(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW 5fc6-WSCH) · 2023/04/18(火) 15:17:10.11

潰れてるのは書いた本人じゃね？

2023/04/18(火) 16:55:50.62

>>8
新参だけど白石泣いたら堀悪役になっちゃうじゃん
これが許される当時の雰囲気が怖いな

2023/04/18(火) 17:31:52.58

一期生ってそんな感じだったんだな...

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 07f0-cUoR) · 2023/04/18(火) 18:14:11.86

初期を知らないファンが堀の人気のなさをセンター抜擢に責任転嫁してるけど捏造もいいところ
運営を批判してる奴は沢山居たけど、堀を批判してる奴はそんなにいなかった
そもそも真夏福神で耐性はある程度あったしまたそういう一時的なやつかと受け入れてた
3列目に落ち始めたくらいから言い訳に本人がそれ使い始めて誤解されてるけど

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 07f0-cUoR) · 2023/04/18(火) 18:15:22.41

>>57
そのちょっと前にHKTとの冠番組対決で負けた時同じように泣いて「それじゃHKTの子が悪者になるじゃん！」って指原にブチギレられてる

**君の名は**(茸) (ｽﾌｯ Sd7f-SWVs) · 2023/04/18(火) 18:15:39.35

ここまでの過程でよく分かるのは、
ヲタという属性の人たちは人間性が最悪だということだね

**君の名は**(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-wfZH) · 2023/04/18(火) 18:25:59.85

>>8
これ映画化してほしい
新内を主役にするのがいいかな。

**君の名は**(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Srfb-J4xI) · 2023/04/18(火) 18:32:29.79

まあ2期は1期を恨んでるからな

**君の名は**(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-yOYG) · 2023/04/18(火) 18:35:13.60

堀ヲタや2期ヲタが失敗だったのは、1期メンや1期ヲタに虐げられてきたのに1期を叩くのではなく3期を叩き始めたこと

それによって、1期ヲタだけでなく3期ヲタからも印象を悪くして孤立状態になった

**君の名は**(茸) (ｽﾌｯ Sd7f-SWVs) · 2023/04/18(火) 18:38:34.78

ようするに、１期ヲタが人間として終わってるといことかな

2023/04/18(火) 19:40:31.25

堀を叩いてるが少なかったとか、当時見てないだろ？
白石様の名言「プロ意識が無い2期生を叩き直す」でどんたけ堀が叩かれたか忘れたか？

あれは流したケイマックスも誤算だっただろうし、
白石も未だに言われる負の汚点だからな。
あのイメージがあるから、はるやまの挨拶しない動画があれほど炎上したわけで。

**君の名は**(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-I2kt) · 2023/04/18(火) 19:46:23.40

>>66
白石の「2期はプロ意識ない」は堀の前で言ったセリフ

堀が同期がだらしない的な話をしたのを受けての発言であり、堀が余計なこと言わなきゃ白石はそんな発言はしなかっただろう

**君の名は**(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW a75f-8WFO) · 2023/04/18(火) 19:58:15.72

>>25
桜井はだいぶ松井のこと慕ってた方やぞ

**君の名は**(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW a702-J4xI) · 2023/04/18(火) 20:18:16.33

>>67
さらーっと嘘つくなよな

2023/04/18(火) 20:23:18.80

乃木坂を歌番組でしか見たことなかった時期に黒髪ショートカットの堀が死ぬほど可愛くて好きだったなあ
今は乃木坂工事中？とかいうのもみてるけどあれより可愛いのいないわ
裏でこんなことになってたとか全く知らんかった
その時乃木坂板みてたらレスバしまくってアンチ撃退してやったのに

**君の名は**(茸) (ｽﾌｯ Sd7f-SWVs) · 2023/04/18(火) 21:30:34.05

まぁアイドルって、こういうゴキブリを相手にしなきゃいけない
超絶ブラック企業なんだろうね
だから離職率も高いし

**君の名は**(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW 7fb3-iRC0) · 2023/04/18(火) 22:41:50.52

>>8
これで盛り上がったから欅坂vsけやき坂の構図を作って成功させた　欅坂改名&櫻坂紅白落ちで復讐完結

**君の名は**(茸) (ｽﾌｯ Sd7f-bkwI) · 2023/04/18(火) 23:06:53.22

有料コンテンツスクショしたまとめサイトの名は？

**君の名は**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdff-8Yi5) · 2023/04/19(水) 02:05:55.07

>>73
乃木坂LIFE

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-36wX) · 2023/04/19(水) 02:08:29.80

>>71
やっぱり成功するのは一握りだしね
乃木坂に入るのって東大に入るより難しいのでは

(東京都) · 2023/04/19(水) 02:40:27.03

単にゴリ押しされて勘違いしちゃっただけの人
そんな奴4846にいくらでもいた。その内の1人にすぎない
ある乃木坂スタッフの言った言葉

「未央奈さんは見た目も中身もお姫様なんですね」

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-36wX) · 2023/04/19(水) 02:44:37.91

>>76
誰がお姫様って言ったの？

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-36wX) · 2023/04/19(水) 02:44:50.58

スタッフって人数そんな多いの？

**君の名は**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdff-8Yi5) · 2023/04/19(水) 02:45:42.00

>>76
AKB裏板に帰れ、ゴミ

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-haWR) · 2023/04/19(水) 02:51:01.05

白石初センターの次にいきなり新入りの堀をセンターにして睨まれて潰された
有名な話

**君の名は**(Hyogo) (ﾜｯﾁｮｲW a706-VJaP) · 2023/04/19(水) 03:20:48.84

なんだ堀未央奈に嫉妬かw

**君の名は**(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-GigP) · 2023/04/19(水) 03:56:27.96

今と全く違うのが露骨にバチバチする方がやる気があると見られた点
「このままではいけない」みたいなことを言うのが「あいつはわかってる」と好意的に受け取られた
今そんなことを山下や久保が言おうもんなら「お前に何がわかる」と炎上してしまう

**君の名は**(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-sVgT) · 2023/04/19(水) 07:23:05.76

センターを確信した瞬間
https://i.imgur.com/nA4MicR.jpg

2023/04/19(水) 07:40:16.21

1期生の意識に変化が芽生えたのは、逃げ水以降だったかと。
その年の夏の神宮ライブで、期生別にライブを初めてやった。
1期パートはもちろんブチ上がる、思い出の曲もいっぱいやる。
ところがだ、2期パートになると客は座りスマホをイジり始めるし、トイレには長蛇の列。
挙句の果てには「3期生まだー？」などの心無いヤジも少なくなかった。

期別パート終わりで堀が挨拶中に悔しさのあまり号泣。
これで1期生もさすがに気づいたのか、それまで3期生だけ可愛がっていた行いを改めることになる。
「2期生を叩き直す」と息巻いていた白石も、「桃子～桃子～」では2期生は浮かばれない。

**君の名は**(宮崎県) (ﾜｯﾁｮｲW 67f9-0vCH) · 2023/04/19(水) 07:48:29.24

それまでセンターはずっと生駒で遂に白石に代わった
相当の重圧が白石にかかっていた
それがたった１枚、それも後輩にチェンジとなったら
白石があんな表情になったのも当然だろう

今みたいにシングルごとにセンターが代わるのが当然という状況とは全く違うのだよ

2023/04/19(水) 07:52:11.73

夏の全国ツアー中、真夏や若月、高山らが率先してライブMCで
日の当たらない選抜未経験の2期生を上げるMCを連日連夜行うことになるも、
覆水盆に返らずとはこのこと。終ぞ人気が上がることはなく、2期でまだ人気のあった北野は病んで休業してしまう。
白石もさすがに何かを感じたのか、渡辺みり愛に服をあげたりするところを乃木撮に取らせたり、
中田花奈と策を弄して、沈黙の金曜日に新内と電話出演。
アルコ＆ピースに仕込みを入れて、新内が唯一名字+さん付で呼んでいたのを、公共の電波を使って改めさせる事に成功。

だが、その時にはもう2期生の個握が堀と新内、北野以外は選抜水準の完売速度で売れることは無かった。

**君の名は**(宮崎県) (ﾜｯﾁｮｲW 67f9-0vCH) · 2023/04/19(水) 07:54:00.23

>>84
それを一期生の責任にするのは流石に違うだろ
２期生だってそういう風には微塵も思ってないはず
5ch限定のことだからどうでもいいが
そういう何でも1期が悪い、白石が悪いという姿勢が無用の対立を助長した

**君の名は**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdff-Dp+L) · 2023/04/19(水) 07:57:12.60

当時を知る人も一定数召されてるだろうからどれがホントの話か分かんねーな

2023/04/19(水) 07:59:24.39

嘘だと思うなら円盤化されてるから見てみろよ。
その年の10月に発売されたBRODYの2期生ロングインタビューにも書いてある事実

**君の名は**(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Srfb-JjrX) · 2023/04/19(水) 08:12:21.16

本当にムカついてたのはお愛想の拍手すらしなかった生田と伊藤万
白石は嫌々でも拍手してた

**君の名は**(広島県) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-0vCH) · 2023/04/19(水) 08:16:14.51

逃げ水神宮で２期が悔しい思いをしたのは本当だよ
でもそれが一期生が仲良くしてくれなかったからなんて
２期の誰一人言ってないんだが

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-WGBp) · 2023/04/19(水) 08:17:50.32

>>84
神宮って3期→2期→1期の順だったから｢3期生まだー？｣ってなるなら1期の時じゃね

**君の名は**(広島県) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-0vCH) · 2023/04/19(水) 08:30:21.04

こうやって都合よく歴史を改ざんする奴が諸悪の根源

**君の名は**(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ bf0f-i7YA) · 2023/04/19(水) 08:47:38.72

1期の2期排除の被害者
後から入ってきた真夏無視もそうだし1期はやりたい放題だった

**君の名は**(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-7mDg) · 2023/04/19(水) 08:55:46.22

そりゃ、一期のせいでなんて言う訳ないよw
そこは汲み取ってやれや。

堀が卒業前最後のANNで、新内のフリートーク部の時、
堀の卒前インタビューを事務所で読んで泣いた話をしながら再び泣くくだり、
あそこは堀の苦悩、新内の気遣いが垣間見えて2期が歩んできた道の険しさを思い知らされた。
２人は違うアプローチで2期生をもり立てる為にやってきたのを、
心無いヲタ（特に同期非選抜ヲタ）に色々と言われてたが、
お互いに心の底では分かりあえてたのを、やっと卒業前にして言葉にできて涙を流すのはとても美しかった。
新内も堀も、あれでお互いのステージが一段上がった気がしたわ。

**君の名は**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdff-Dp+L) · 2023/04/19(水) 09:21:06.36

1期は1期で今みたいに恵まれた環境でなかった時代に2期が入ってきたわけだからどちらも同情する余地はある
運営の方針が悪かったのでは

**君の名は**(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-I2kt) · 2023/04/19(水) 09:40:33.99

>>84
嘘丸出しだな
あのときの神宮は3期2期1期の順番だったろ
つまり2期のときは3期の出番は終わってる

**君の名は**(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW 5f90-Wihq) · 2023/04/19(水) 09:43:53.53

乃木坂46のメンバーの皆さんへ

今回の選抜発表
皆さん驚かれた事と思います
色々な感情を
抱いたままだと思いますが
今はまだ何も無い
センターを担う２期生・堀未央奈を皆さんが力を合わせて育てて下さい
あなたたちの行動が
未来の乃木坂46を作ります

乃木坂46運営委員会

運営のこの手紙がヲタの怒りに火をつけた

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-VDwR) · 2023/04/19(水) 09:44:01.18

みおな

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-VDwR) · 2023/04/19(水) 09:45:39.42

やっぱ堀未央奈はかわいいし、レジェンドやからスレ伸びるな

**君の名は**(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW a79c-lNE1) · 2023/04/19(水) 09:49:46.44

あの選抜発表とあのMVで対立煽りしまくったからなあ

**君の名は**(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-7mDg) · 2023/04/19(水) 09:50:17.00

エバスクの西脇さんも基本2期とは関わりないのに、
この神宮ライブ行ってて、2期パートについてあえてコメントしてたな。
運営からお願いされて、コメントさせられたのかな？
まあ、このライブ以降、二期の不遇問題が再燃して1期の人格メンが火消しに走ったのは確か。

白石は別に2期とは接点ないって公言してるのに、わざわざ2期と繋がり持たされて面倒くさそうだったが。

2023/04/19(水) 10:00:25.75

>>98
そんなので怒るようなヲタが悪いし、
一貫してヲタの人間性が終わってるというのが分かる歴史だね

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-VDwR) · 2023/04/19(水) 10:04:27.47

>>101
なんやそのMV
リンクはれ

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-VDwR) · 2023/04/19(水) 10:09:00.59

>>48
与田と大薗に誰が何したの？

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-VDwR) · 2023/04/19(水) 10:12:29.65

>>51
これなんで堀は倒れてるの

**君の名は**(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW 5f90-Wihq) · 2023/04/19(水) 10:13:02.13

>>103
そうだね
で、君は選抜発表をリアルタイムで見ていたの？
何も知らないようだけど

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 0701-c109) · 2023/04/19(水) 10:54:53.93

当時はAKBのオマージュやってたし、AKSの発言力も強く、過激路線に走るのは必然だったね。
本家はもっと胸糞なことやってたし、堀も白石も運営の指示に従っただけだから、怒りをメンバーにぶつけるのは間違いよ。

逆に公式ライバル設定を封印してからはAKBと真逆な事やり始めて成功したけど、当時を耐えたメンバーは賛称するべき。

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-OsWP) · 2023/04/19(水) 11:24:39.82

今思えば太陽ノックの選抜発表って堀への公開処刑だな
面白かったけど

**君の名は**(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-ihVh) · 2023/04/19(水) 11:27:26.26

1期は給料5万で必死で売れようと一年活動したのに何も知らない奴がいきなりセンターじゃ反感出ないほうがおかしいし騒ぐ事でもない。
アンダーの活動機会やバラエティでも対立図式が立てやすいが噛ませ犬扱いになるには解ってたはずなので2期はよくやってたと思う。

**君の名は**(Hyogo) (ﾜｯﾁｮｲW a706-VJaP) · 2023/04/19(水) 11:51:51.05

1期は巨悪だろ

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 07f7-UtTW) · 2023/04/19(水) 11:52:21.95

前もって「お披露目センター」の事を説明しておくだけで良いのに、
秋元や運営は「ドラマが生まれる」とか考えてわざと説明しなかったのだろうな

今でもバナナマンの設楽さんが「オレが未央奈の立場だったら気絶している」と言っているのは有名な話し

**君の名は**(Hyogo) (ﾜｯﾁｮｲW a706-VJaP) · 2023/04/19(水) 11:54:34.50

設楽統は論外だろ
女性アイドルにはなれないし

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-UkVV) · 2023/04/19(水) 12:14:44.44

女の悪いとこが全部出てたって誰か言ってたな
男が見ちゃいかん世界だと

**君の名は**(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-7mDg) · 2023/04/19(水) 12:36:06.64

今野旅の時に泣きながら、二期は何も任せてもらえない、悔しいって泣いてたのは、
アンチの中では無かったことになってるんだな。

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 4701-mZZl) · 2023/04/19(水) 12:55:06.44

まーた事実改竄してら
“二期は何も任せてもらえない”なんて一言も言ってないよね？

(雲) · 2023/04/19(水) 13:03:31.20

裏垢で内面がゴミクズだってバレてからの
急な被害者ムーブやめてもろて

**君の名は**(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW bf7d-J4xI) · 2023/04/19(水) 13:20:24.36

バレッタのMVは秀逸だった

**君の名は**(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-gtYc) · 2023/04/19(水) 13:21:39.00

>>116
残念ながら一言一句とは言わないけど、ほぼ同義の事を言ってるしオンエアされてる。
それが事実かどうかは別にして、堀が言ったのはマジ

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-VDwR) · 2023/04/19(水) 13:24:26.20

>>119
ワロタ

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-VDwR) · 2023/04/19(水) 13:24:42.36

それくらいちゃんと言う方がええやん

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-VDwR) · 2023/04/19(水) 13:25:05.90

>>115
今の旅ってなに？

**君の名は**(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 0702-R2+Q) · 2023/04/19(水) 13:59:06.14

テスト

**君の名は**(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-/TE6) · 2023/04/19(水) 14:03:49.90

>>106
太陽ノックの選抜発表で最後に呼ばれたのはセンターは生駒ちゃんで未央奈はついに最後まで名前を呼ばれずに選抜落ちした

ひめたんとこの後アンダーでダブルセンターをつとめる
別れ際もっと好きになるや嫉妬の権利は名曲なのでとってもオススメです

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-VDwR) · 2023/04/19(水) 14:09:49.80

>>124
https://youtu.be/E_R8kCoUfKQ

**君の名は**(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-/TE6) · 2023/04/19(水) 14:15:20.09

>>122
久しぶりに見たくなったニューカレドニア編
https://thetv.jp/news/detail/216679/p3/

2023/04/19(水) 14:25:38.08

>>57
当時は1期生たちもまだそんなに売れてない頃だから余裕がなかったんだろうね
3期が入る頃の白石はもう地位を築いてたから3期のこと可愛がってたけど

**君の名は**(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-I2kt) · 2023/04/19(水) 14:27:39.35

>>57
今じゃ信じられないだろうけど、白石の初期はどうでもいいことでピーピー泣いてたから

**君の名は**(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Srfb-JjrX) · 2023/04/19(水) 14:32:53.85

初代センターを潰れるまで酷使する秋元グループの常套手法から白石が外れたのは幸い

2023/04/19(水) 15:47:50.49

>>107
見てないよ
見てない中で、このスレに書いてあることをまとめると
乃木坂ファンの質が最悪だと書いてあるよ

**君の名は**(三重県) (ﾜｯﾁｮｲW 671e-WFVc) · 2023/04/19(水) 15:53:08.76

>>124
映画で中元が選抜落ちして泣いてた堀を見下して笑ってたんだよな

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW a702-YJo0) · 2023/04/19(水) 16:03:09.67

1期2期の対立はそのままソニーとAKSの対立
ソニー主導の運営になって2期は完全に日陰者扱い
ノックで堀をアンダーに落としたり、今誰で2期を選抜から排除したのはAKSに対する意趣返し

2023/04/19(水) 16:10:03.31

いや、単にプロレスしてただけで
その見せ方がヘタクソなのと、ヲタにリテラシーがなくガチだと勘違いしてただけじゃないの？

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ a76e-sStT) · 2023/04/19(水) 16:12:16.78

古参を名乗るただの中年ヒキニートの幼稚で脆弱な精神が運営の悪趣味なサプライズに耐えられなかった所へ
作りの粗い悪趣味な分かりにくいMVが追い打ちをかけ、幼稚なヒキニートは本気で「堀が」白石を背中から撃った
と思い込んだ。当然MVはただのMVでしかないのですぐに我に返ったが、その頃には匿名掲示板に膨大な量の
ヘイトスピーチを我を忘れて投下し終わった後で、肥大した憎悪の感情の処理の仕方もバカだからわからなかった
ので、以後、重箱の隅をつつくように自分のヘイト感情を正当化するために、堀の言動を上げ足取りし、根も葉もない
うわさをでっち上げ、悪意のスレが立てば囃し立てることを繰り返して自分の悪意を強化し続け、後戻りが出来なく
なった、というのが真相。

(東京都) · 2023/04/19(水) 16:21:22.00

イケメン以外興味ありません
敵にしない方が身のためかと
>>134みたいな的外れ長文馬鹿が不幸せになりますように
てかはやくしね
震えて待ってろ

2023/04/19(水) 16:26:46.83

どこに転んでもヲタって人間が終わってるね

こんななら応援なんかしない方がいいのに

**君の名は**(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-DvZ7) · 2023/04/19(水) 16:37:17.83

>>48
秋元だけは自業自得

(東京都) · 2023/04/19(水) 16:43:50.88

k-popヲタを嘲笑い匂わせマウント取り
その結果裏垢バレンティノ

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW a75f-4eHJ) · 2023/04/19(水) 17:14:39.82

最初のセンター抜擢での批判なんて些細なこと
その後の行動で自滅しただけ
対象的に最初めちゃくちゃ炎上したアルノはその後の真摯な姿勢で今では人気になってる

**君の名は**(福岡県) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-VDwR) · 2023/04/19(水) 17:16:59.93

>>139
堀はその後に何をしたんだよ

**君の名は**(福岡県) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-VDwR) · 2023/04/19(水) 17:17:54.80

対照的やろ

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 07f7-UtTW) · 2023/04/19(水) 17:24:36.07

>>134　>>135

同じ（東京都）でも必死にワッチョイを隠す者とそのままの者とでは随分違うんだね

2023/04/19(水) 17:29:44.33

それ堀の言葉

**君の名は**(茸) (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdff-GigP) · 2023/04/19(水) 17:31:02.07

>>139
別に人気者じゃないけど
本人よりヲタの増長がマークされてるかな

**君の名は**(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 7f46-sBK+) · 2023/04/19(水) 18:16:55.11

バレッタも月の大きさも堀が一期を蹴散らすMVなんだよな
一期対二期の対立構造に持っていくようにヲタを煽っていたのはたしか

2023/04/19(水) 18:19:07.85

そんなので煽られるヲタがどうかしてるだけだよね

2023/04/19(水) 18:25:32.41

>>25
こっちの松井で良かったよ
じゃない方だとフロントどころかセンターさせろって駄々こねてた
玲奈が来るの嫌なのはどちらかというと当時のアンダー勢かもな
選抜よりも乃木坂という縄張り意識が強そうだし、異物が入ってくるの嫌がりそう

**君の名は**(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 6769-nyE9) · 2023/04/19(水) 18:53:49.23

>>8
久保の件は設楽さんがアドリブしたあとのリアクションで設楽さんが堀に仕掛けた事に気付いてないっぽい日村さんが堀に強めに邪魔になってる的な事言ってて久保も泣いてるしでぐちゃぐちゃだった
あれはただかわいそうだった

**君の名は**(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW c77c-7k6T) · 2023/04/19(水) 20:25:38.65

さぁ？

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 0702-HgMU) · 2023/04/19(水) 20:39:36.26

>>34
もはや事故だなこれ
今じゃ考えられないくらいのピリピリ具合

**君の名は**(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-I2kt) · 2023/04/19(水) 20:42:20.64

>>34
1人だけニコニコしてる生駒がすごいわw

2023/04/19(水) 20:46:26.91

ここまでなるのは演技に決まってるじゃん
ガチなら生駒以外が性格最悪の嫌な奴すぎるでしょ

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW c73b-/VZd) · 2023/04/19(水) 22:02:28.27

ワイは堀に対してじゃなく
人気を無視して堀を異常にゴリ押ししてきたプロデューサーとして秋元康の異常な性癖について疑問だわ

他の頑張って人気を上げたメンバーを虫けらのように干してお気に入りの堀は異常に特別扱いしてきたからね

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW c73b-/VZd) · 2023/04/19(水) 22:08:01.35

>>139堀のセンターは真夏より反発無かったぞ
真夏も推してたから(西野は知らない)西野に堀を助けてあげてなと言った事あったわ

堀の本質も知らなかったし秋元康がここまで異常にゴリ押しすると知らなかったからね

**君の名は**(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 0701-SWVs) · 2023/04/19(水) 22:12:10.71

人気を無視してゴリ押ししてもいいじゃん
そういう投資だよ

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW c73b-/VZd) · 2023/04/19(水) 22:21:25.55

>>155グループアイドルで人気を無視して堀だけ異常にゴリ押しするから不快感があるんだろ？
お前バカなの？
だから乃木坂ファンから嫌われてきたんだろ
一応ワイも堀の個別には行った事あるけどね

で堀のゴリ押しで他の頑張って人気を上げたメンバーや堀自身や乃木坂はプラスになったのかよ？

**君の名は**(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 0701-SWVs) · 2023/04/19(水) 22:37:52.46

>>156
別にそういう方針だから不快感ないでしょ
嫌なら応援やめればいいだけだし

プラスになったかどうかは不明だけど、
ピーク来たのはその後だと思うから、なにか刺激として貢献してたかもよ

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 0701-c109) · 2023/04/19(水) 22:53:23.55

メンバー叩いて気持ち良くなりたいならAKB見てりゃいいのに何で未だにここにいるのか。

**君の名は**(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-azpv) · 2023/04/19(水) 22:54:20.70

生駒叩きも堀叩きもほぼ白ヲタ

**君の名は**(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 0701-SWVs) · 2023/04/19(水) 23:01:19.57

ゴリ押しとかも安易に言うもんじゃないよ

ゴリ押されてる子も好き好んでるわけじゃないだろうし、
運営もビジネスのトライとしてやってるわけだから、
嫌なら消費者としてそのサービスを受けなきゃいいだけだよ

**君の名は**(福島県) (ﾜｯﾁｮｲW 077d-La8X) · 2023/04/19(水) 23:09:14.83

事務所的には一番楽に儲かるのはCMタレントだからCMタレントとして芽がありそうな子を集中して推すのが基本てのはあるのでは

今の乃木坂とかだとファンのイメージから大きく外れる推し方をするのは良くないけど。

**君の名は**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdff-WJH6) · 2023/04/19(水) 23:12:22.99

>>160
ゴリ押し

**君の名は**(大阪府) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-gccB) · 2023/04/19(水) 23:15:05.58

>>140
何もしてない
現役時代はノースキャンダル
バレッタでセンターに抜擢されてMVで女王白石を銃で撃つ内容だったから未だに根強いアンチがいる
何もしてない生駒ちゃんが叩かれてたのに似てる

**君の名は**(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 0701-SWVs) · 2023/04/19(水) 23:16:28.48

そのアンチが狂ってるだけじゃんね

**君の名は**(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-PbE5) · 2023/04/19(水) 23:54:45.79

堀の場合乃木ヲタ以外からも叩かれてる
過去に乃木坂であったことなど関係ない堀未央奈という一人の人間が嫌われてる

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 0701-c109) · 2023/04/20(木) 00:02:45.86

頭のおかしな連中に叩かれるという意味では不幸な星のもとに生まれたなとは思う。

**君の名は**(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 0701-SWVs) · 2023/04/20(木) 00:10:39.50

乃木オタ以外って、若手俳優オタみたいな人らでしょ
同じ属性の人たちじゃん

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 07f7-UtTW) · 2023/04/20(木) 00:21:18.22

いまだに「ゴリ押し」とか言ってる人いるんだね
堀が「ゴリ押し」されていたかどうかは知らないが、堀が「ゴリ押し」をしていたのでは無い事は確かだ

**君の名は**(茸) (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdff-GigP) · 2023/04/20(木) 06:22:17.79

堀はグループに向くタイプじゃなく嫌う人も多いが自分はなぜか嫌いになれない
北野とか寺田とか鈴木の方がタチ悪いと思ってたから

**君の名は**(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-VsMw) · 2023/04/21(金) 18:46:06.13

堀は輝いてた

**君の名は**(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-/TE6) · 2023/04/21(金) 19:40:35.63

俺も堀のことが気になってた
西野推してたけど
ブログで未央奈が超初期に七瀬にあこが

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW c73b-/VZd) · 2023/04/21(金) 21:59:34.02

>>157そもそもその方針って秋元康が自分の思いどうりに勝手に決めた事

ファンが家来のように秋元康に従う必要は無い

**君の名は**(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW 6da0-lVFz) · 2023/04/22(土) 05:51:34.60

>>12
すごかったよ
今でも粘着叩きがいる
だから堀が訴えるとか訴えないとかいってる

**君の名は**(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW 6da0-lVFz) · 2023/04/22(土) 05:59:36.20

当時の飛鳥の裏垢が堀の置かれた立場を示してたな
堀は一期生の敵だったんだよね

**君の名は**(Hyogo) (ﾜｯﾁｮｲW 4906-WhOM) · 2023/04/22(土) 06:06:06.69

>>172
お前頭悪いなw

**君の名は**(Hyogo) (ﾜｯﾁｮｲW 4906-WhOM) · 2023/04/22(土) 06:06:28.55

堀未央奈は緩衝材だなw

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-l1i5) · 2023/04/22(土) 07:22:29.30

でも林と焼肉行った時の話しカッコ良かったよな
タクシー代先に払ってたとか粋だよね堀

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 253b-JcyM) · 2023/04/22(土) 07:27:43.52

>>164狂っているのは人気や需要を無視してゴリ押し特別扱いを続けた運営です
ちょっと引くほどお気に入りメンバーとお気に入りじゃないメンバーの扱いの違いに気持ち悪くなった

グループアイドルで人気じゃなくお気に入り度でそこまでメンバーに差をつける組織かと思ったわ

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 253b-JcyM) · 2023/04/22(土) 08:54:17.40

>>175頭悪いのはアケカスのお前だハゲ

**君の名は**(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲW 7d01-h0sD) · 2023/04/22(土) 12:24:58.16

>>178
まぁ堀よりもイコマンの方がエグいけどな

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-K5Fm) · 2023/04/22(土) 17:24:01.66

>>165
正解
今叩いてるのはKポヲタ

**君の名は**(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 9fed-ycPd) · 2023/04/29(土) 08:39:52.28

「生まれ変わったらSKE(AKB)に入りたい」

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-h0Cd) · 2023/05/03(水) 01:17:18.94

>>177
どうやって払うの？