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としまえん　豊島園　part14

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1名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/01(火) 19:19:14.09ID:SQLhL22F
新スレ立てました

前スレ
としまえん　豊島園　part13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/park/1598775703/
2020/09/04(金) 04:40:28.81ID:/wjlcpaN
>>489
元の名前は「コンドル」なんだね　hussのサイトだとゴンドラが飛行機や牛だったり（笑）
https://www.youtube.com/watch?v=2VAfUmBheyM
2020/09/04(金) 05:26:07.83ID:U3e/FLQ1
水の上を丸太をくり抜いたようなトロッコに乗って
ガコンガコンと流れて行って最後にザバーンと落ちるやつ好きだったわ
夏でも涼しくなれた
2020/09/04(金) 06:06:26.76ID:ZEj47eMt
>>522
うちの子は最終日、帰宅してニュース見たら思い出してさめざめと泣いてしまい
翌日朝も、もう行けないんだねって泣いてたよ。
特に煽ったりはしなかったけど、そんな子もいるよ。
2020/09/04(金) 06:57:09.96ID:h2SPyqhB
>>513
これと同じなら震災時の建物内への避難は無理そう…そもそもそういうのは想定してないのか
2020/09/04(金) 07:01:00.56ID:2sd+W5Qi
パイレーツ小さい方が怖いのまじか〜
子供の頃小さい方乗ってこんな怖い思いするならもう乗らないっフライングパイレーツなんて絶対に乗らないって駄々こねたわ

まぁ閉園前に乗ったイーグルやフリュームライドでビビっちゃったし適性なかったんだろうなぁ
2020/09/04(金) 07:25:35.52ID:WepWMpYe
>>502
閉園するの知らなくて慌てていったら予約制知らなくて入れなかった人とかかわいそうだと思った。
やっぱり百年やってその間にコマーシャルで予約制であるとかしっかり告知して欲しかった。
ちゃんとお別れできてない人があまりにも多すぎる。
2020/09/04(金) 07:33:46.74ID:QXPKd5WP
>>472
８月中旬に遊びにいったとき、客とはあきらかに違う業者風の男性数名を
としまえん関係者が案内してまわっているのをみかけた
かるく目視でチェックしてる感じだったから「移設や解体の最終確認してるんだろうな」と思った
2020/09/04(金) 08:27:50.50ID:vSxwM0qI
パイレーツは品川にあるよねw
https://i.imgur.com/0wKg8uZ.jpg
2020/09/04(金) 08:59:17.11ID:SJ7Ibppi
>>516
そうなんですか！ベニーランド行きたいな
2020/09/04(金) 09:06:35.77ID:efWFy6aA
としまえん行きたいよお
子供の連れ先に困るよ
生活に浸透し過ぎてた
533名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/04(金) 09:14:50.89ID:NwLPrfYc
>>530
これはどこの遊園地？
2020/09/04(金) 09:18:20.31ID:5b4aXuKp
まだ！後楽園遊園地でボクと握手！があるじゃないか
2020/09/04(金) 09:19:44.44ID:J661doi7
アクアパーク
2020/09/04(金) 09:59:13.22ID:iGS6EL/R
>>534
東京ドームシティ好きでよく行ってるけどあれはもう遊園地じゃなくて街というかんじだからな
後楽園本当に好きだったんだけど
2020/09/04(金) 10:05:44.88ID:/wjlcpaN
>>516
発音よく「パイラット」なんだ
「テレコンバット」はとしまえんにあったのと同型機？
http://www.benyland.com/atraction.html
2020/09/04(金) 10:24:20.50ID:h2vWIgJM
ハリポタ本当つまんなさそう
好きなジブリでもジブリ美術館毎月行きたい思わんし一回行けば年1ぐらいでいいやだったし

としまえんは子供いるから月に2〜3回は利用してた
ハリポタ出来た後に要望出しても渋々エキスポシティのアニポみたいなしょぼいの設置されそう
あのレトロで子供がワクワクする空間がすごく良かったんだけどね
もう行けないんだな
2020/09/04(金) 10:27:50.91ID:h2vWIgJM
としまえんは大人も楽しめる乗り物が多かったのも良かった
夫婦で交代で子供見つついーぐやトロイカやパイレーツ乗ってきたりとかも出来たから

もう本当にハリポタ邪魔要らないって気持ちしか湧かなくて気持ちの踏ん切りつかんわ。。
2020/09/04(金) 10:28:00.46ID:YybRTlhB
おじまっての都民ファーストかよ
次の当選はないな
541名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/04(金) 10:29:40.57ID:+XPLim/I
>>514
どうせ地元じゃない人でしょ。
お○まさんも元々は都民の方ではない。
思い入れも何もない。
だからこういう酷いことが平気でできる。
2020/09/04(金) 10:40:44.06ID:55FrpeA3
>>541
大阪府豊中市生まれ。早稲田大学政治経済学部経済学科卒業。在学中は、自民党学生部会長、衆議院議員小池百合子事務所のインターン生として活動。大学卒業後は、小池百合子事務所練馬区担当秘書を6年間務める。2015年に練馬区議会議員選挙に26歳最年少で出馬し、5,432票で当選した。


全然練馬の人じゃない
自撮り上げたりアンケート取ったり構ってちゃんで好きじゃない

Wikiの実績のところ笑った
修正されないといいがw
2020/09/04(金) 10:46:10.28ID:YybRTlhB
本来実力も実績ない都民ファーストブームがなければ落選してた議員
小池・都民ファーストブームでどさくさ当選しただけ
2020/09/04(金) 10:49:07.20ID:tTvWafEk
去年結婚してんだな
じゃあ子供まだいないだろうな
適齢期の子供いたらとしまえんの有り難みは凄まじく感じるからね
だからこんな酷いことが出来ちゃうんだろうな
2020/09/04(金) 10:51:00.19ID:9cSgBy+0
次の区議会議員選挙はいつ？
許さねえぞこいつ
546名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/04(金) 10:58:56.38ID:onl6UAk+
とりあえずおじまのポスターのある店には二度と行かない
547名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/04(金) 11:00:21.05ID:/bih//hb
おじまってまともに働いたこともないのかよ
よくこんなやつ当選させたな
2020/09/04(金) 11:02:44.06ID:z1XTfDct
>>502
コロナでの休園が長かったしね
549名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/04(金) 11:04:24.55ID:DMCGzNKY
小泉政権以後のこういう
パフォーマンスばかりの能無しが持て囃される風潮は
いい加減に終わらせねばならない
2020/09/04(金) 11:04:33.09ID:otEkUUdK
大阪はひらかたパークの悲劇があるから
遊園地嫌いなのかもね
2020/09/04(金) 11:04:45.67ID:7ASJm9Sr
>>525
わかる
思い出して後日もさめざめと泣く子も普通にいる
子供の思いの深さを舐めちゃいかんよね
尤も私はそういう我が子を前にしたら慰めるのに必死で動画撮るゆとり無さそうだけど
2020/09/04(金) 11:06:05.42ID:NH9EHHw4
>>514
日本人の心が無い人としか思えないね
本当に日本人ですらないのかもよ
2020/09/04(金) 11:07:55.30ID:3LR284vc
いまは都議です。
ご活躍ですよ。
2020/09/04(金) 11:09:44.27ID:7rWld8yp
>>536
後楽園の時は三田線乗って良く行っていたけど、今はそんな感じなのかぁ
安っぽいジェットコースター好きだった(先頭にヒーローが乗るときがあってワクワクした)
2020/09/04(金) 11:10:38.59ID:qYJOCOhn
区議会？が閉園知らんかったとか寝耳に水発言は嘘だよね
他の区議員閉園について前から議論してたって言ってるし防災公園として潰すっていう話は進めてたでしょ
ハリポタが大きく入り込み過ぎてきた事自体はちょっと聞いてないってだけ
としまえん潰す方向で進めてたのは都と同じ

そこで必要だと突っぱねてくれてたらもっと違ったかもしれない
あ、やっぱ区としてもとしまえん要らないんだ？じゃあ民間で金儲けもしちゃおうぜって話に展開していってしまった気もする
2020/09/04(金) 11:11:29.37ID:3LR284vc
>>551
うちも全く同じ状況です。小学校低学年ですが。ハリーポッターは読書好きなので以前本は買い与えてあったんだけど、さっきみたら書棚から消えてた。隠したのかも。
2020/09/04(金) 11:14:08.88ID:wHHK86VO
建てる前からこんなに嫌われてるハリポタ館
ブームもとうの昔に去ったし続編予定もなし　
どうすんの
558名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/04(金) 11:15:24.37ID:XthWW7XM
連日の閉園フィーバー大混雑で
伊藤忠あたりが
ちゃんとやれば客が集まる土地なんだと
味をしめたかも
559名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/04(金) 11:17:48.04ID:jwaQxIqB
軽井沢アウトレット、あそこ広くてエルドラドを置くだけなら問題ないな
2020/09/04(金) 11:19:29.88ID:kQi0XS2H
>>557
続編はあるぞ
ファンタスティックビースト
まだ3作品も控えてる
恐らくこれが終わっても次の続編出すと思う
ハリーの子供たちとか出していくんじゃね？

映画館残すのも販促狙いよな
あそこすいてて穴場で潰れないか冷や冷やしてたがとしまえん閉園の時に一緒に閉めないの驚いたわ
2020/09/04(金) 11:21:23.56ID:esTcLjw/
>>558
閉園決まる前の混雑度ってどのくらいだったんだろう。
何しろ花火の日しか行かなかったので04〜17年は全く入ってなかったりする（笑）
2020/09/04(金) 11:22:37.74ID:dGVUC5B2
>>558
大江戸線に池袋線は始発だし隣の練馬駅は言わずもがなのターミナルだし路線バスも活発に乗り入れてるしねえ
表には出てないだろうけど、いろんな人達がとしまえんの土地狙ってたんだろうな
2020/09/04(金) 11:23:35.10ID:jNhwkpKL
>>560
続編あるのか
映画館自分も思った！
なかなか性根たくましいよね
2020/09/04(金) 11:24:07.46ID:SJ7Ibppi
おじま氏は許せんけど国籍差別発言してる人はなんなの しかも憶測で
一人だと信じたいけどこんなところまでネトウヨ感全開でどうかしてるよ
565名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/04(金) 11:24:15.08ID:XthWW7XM
地域密着だったからあんな住宅街の真ん中でも遊園地やって来れたけど
地元に何一つ恩恵の無い
区民より金持ちと外国人に優しいような施設が出来てどうするのかね
民間の土地だからって好き勝手していいものじゃない
パチンコ屋出店だって普通は反発招くだろう
2020/09/04(金) 11:25:04.29ID:6C+RKy4z
だから急いでやったんだよ
区民が反対する隙を与えないやり方
2020/09/04(金) 11:25:26.16ID:i4sPyOKE
おじま紘平は練馬選挙区の都議会議員じゃない？
だから次の選挙は2021年7月かと
区議から都議に前回の選挙で転向

2017年7月の小池旋風で当選させたことが閉園を早めてしまったな
2020/09/04(金) 11:30:15.37ID:9cSgBy+0
おじまって奴練馬にまるで愛着ないし恐らく一度も遊びで来たこともないくせに何が寂しいだよな
寄り添う振りして最後の一文で馬鹿にしてるツイ消してたが忘れんからな
569名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/04(金) 11:30:29.15ID:XthWW7XM
>>561
閉園の当日は1万8000人入ったという報道あるけど
基本的にはあれが年間のピーク日（8月最終日曜日）の客入り
普段の8月はそれの半分くらい、お盆期間で3/4くらい
この8月は毎日がピークの客入りだった
2020/09/04(金) 11:32:37.67ID:5kosIL32
>>533
品川の水族館の中にあるよ
2020/09/04(金) 11:36:45.28ID:esTcLjw/
>>569
さんくす
ってことは少ない日でも結局サイクロンは1時間くらい並ぶ必要はあったわけだな
2020/09/04(金) 11:47:11.99ID:exxIGyoG
>>565
だから地元の商店街にどれだけ恩恵があるのかって話になってる
573名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/04(金) 11:48:28.83ID:XthWW7XM
>>571
でも普段の8月の日中はみんなプールに行っちゃって
園内はそれほど混まなかったから
サイクロンの待ちも30〜45分くらいだったと思う
今年はプールの入場はだいぶキツく規制かけてたから
そのプールに入らなかった分、園内に人が溢れた
2020/09/04(金) 11:49:02.50ID:dSOPHO6/
>>569
寂しいもんだなあ
昭和50年代は7万人入った事も有る
575名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/04(金) 11:51:50.07ID:3WYM7Csi
プールに関してはお盆時期でも例年の夏より快適だった
遊園地は激混みだったな
でも去年の夏にもサイクロン1時間並んだ記憶ある
冬の平日は待ち時間なしで乗れたけど、冬でも休日だとサイクロンは20分くらいは待った
スケートは休日だと普通にぶつかるくらいの人はいたと思う
よく入園無料の日があったけど、その時は混んでたな
2020/09/04(金) 11:53:26.90ID:k6nBQovR
最初日のサイクロン15時前に締め切りになってたらしい
コロナで座席１つ開けての乗車だからね
自分は8月は半ばで2時間並んだよ
2020/09/04(金) 11:56:56.74ID:6C+RKy4z
グッズ買いに行きたいけどこの暑さでまた1時間半とか並びたくない
578名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/04(金) 11:57:20.09ID:XthWW7XM
園内が一番混む日は例年だと5月5日だと思うけど
その日のサイクロンの待ちが90分
今年の夏は座席が半分だからその倍の3時間
2020/09/04(金) 11:57:21.07ID:RQegiuwx
>>542
実績は特にないのに西武鉄道とワーナー、都の話を仲介できるってことは相当やり手かバックがすごいのでは？
2020/09/04(金) 11:57:54.64ID:esTcLjw/
入場無料になるのは練馬まつりの日、年末の感謝日、西武（野球）が優勝した後くらいだったかな
2020/09/04(金) 11:58:40.56ID:gxVBZU2n
おじまのバカは毎日ハンバーガーでも食ってろ
582名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/04(金) 12:00:22.10ID:51a7akwN
人気だったもの:夏のプール、冬の釣り堀、アソブラボー、スケート、チャレンジトレイン、サイクロン、
>>580
子供の日とかもあった気がするな
入園無料の日が多かったり、午後から安くなるチケット売ってたりと安売りし過ぎてて大丈夫かと思っていた
583名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/04(金) 12:00:42.32ID:XthWW7XM
>>580
桜まつりの最終日
近年は入園料とってたと思うけど

あと園内フリマの日は入園料が200円だったね
584名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/04(金) 12:02:25.77ID:yfjzEpwX
>>577
通販やってほしいですよね
エルちゃんカルちゃんぬいぐるみなどの完売品の再販売も含めて

あと上の方で出てた、
エルドラドの模型付きオルゴールを受注生産方式で作ってほしい！
こういう要望ってどこに出せば実現してくれるんでしょうね
2020/09/04(金) 12:06:41.21ID:/wjlcpaN
>>568
としまえん閉園に悲しむ人々を無神経に煽る尾島紘平（おじま こうへい)都議のツイ消しスクショ　
https://twitter.com/N0EEwoMDJlvxi3j/status/1300455315566026752
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/09/04(金) 12:06:41.40ID:/wjlcpaN
>>568
としまえん閉園に悲しむ人々を無神経に煽る尾島紘平（おじま こうへい)都議のツイ消しスクショ　
https://twitter.com/N0EEwoMDJlvxi3j/status/1300455315566026752
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/09/04(金) 12:07:51.36ID:KWFa4K1n
>>584
エルちゃんカルちゃんまだ6年なのにもったいないよね
もっと早くデビューしてたらよかった
通販切に願うけどもうそんな余力ないのかな
オルゴール自分も欲しい
2020/09/04(金) 12:11:57.30ID:lPIzalhi
コロナ休業あけて7月のちょっと天気悪い日に行った時はまじでガラガラだったからサイクロン5連続待ち時間なしで乗れて友人と俺だけでフラパイとトロイカ乗ったわ
俺たちのためだけに動かしてくれて何のVIP待遇かと思ったw
あれは本当に閉園前の最後の思い出として貴重だったな
梅雨明けて花火始まる頃には混みすぎてたから意を決して行ってよかったわ
2020/09/04(金) 12:17:04.42ID:lPIzalhi
因みにサイクロン乗る時係員が年配のおじさんだった時は好きな場所に乗っていいよって言われたので1番後ろ座ったけど途中から若い兄ちゃんに変わった時は人いなくても前に詰めろって絶対だった
今思えばあのおじさん渡辺さんだったのかな
ありがとね
2020/09/04(金) 12:17:27.18ID:3R1bGDzK
>>584
それこそおじま議員にじゃない？
グッズの作成にも関与してて、オンライン通販予定してるってTwitterで書いてた
591名無しさん＠１２０分待ち
垢版 |
2020/09/04(金) 12:17:47.19ID:davgYZuT
6月の再開して三週連続行った時も雨じゃない時間はサイクロン60分以上並んでたのにそんな日があったのか
羨ましいな
592名無しさん＠１２０分待ち
垢版 |
2020/09/04(金) 12:19:43.02ID:7LHfMnhk
>>590
そのツイート消してなかったっけ
結局本当に関われたのか疑問だし都議員が関わっていいのかそれって思うんだが
2020/09/04(金) 12:21:22.60ID:KWFa4K1n
仮にも政治家が過去ツイート消しまくりってさあ
趣味垢かよ
2020/09/04(金) 12:21:46.39ID:SJ7Ibppi
ベニーランド調べてみたら八木山サイクロンとかいうサイクロン亜種みたいなのが…
面白そう
2020/09/04(金) 12:34:28.03ID:lPIzalhi
>>591
7/8か9あたりだったかな
午後から雨降って運休再開繰り返しながらだったけど乗り物一日券の元は取って余るぐらいには乗れた
朝一で行ったがサイクロン向かってる途中で単身で乗ってるおじさんいて笑ったw
みんな好きだったんだよなサイクロン
2020/09/04(金) 12:37:10.89ID:exxIGyoG
ハリポタ施設が大火災起こして防災公園の必要性が問われるってなったら草
2020/09/04(金) 12:37:13.39ID:IGns6l5E
>>554
ジェットコースターなつかしい…後ろ向きが怖かった思い出
2020/09/04(金) 12:37:39.60ID:vo+ONsYd
近年はサイクロンも30分以上並ぶようにもなったよね。
2000年代だったかは休日でもほぼ並ばない事もあって
プールも少し気温が上がりきらないと大分空いてたりした。
90年代はサイクロンどころかオートスクーターすら一時間近く並び
ハイドロポリスも階段の入り口位まで列が伸びて3,40分並んだ事もあって
いつかは並ばずに好きなだけ乗れたらいいと思ったけど実際なってみると何とも寂しいものであった。
コロナが残念ではあるけど最後にまた活気のあるとしまえんが見れた事は嬉しかった。
2020/09/04(金) 12:38:26.56ID:/wjlcpaN
>>516
ベニーランド コークスクリュー　HIKAWA RIDES
https://www.youtube.com/watch?v=pFxXXwv91e0

「としまえん、ナガシマのコークスクリューと同型機です。
でも同型機なのに遊園地によって振動や乗り心地が異なってる気がします。」

「2020年8月31日にとしまえんが閉園決定したそうです。
歴史が長い遊園地だけあってとてもさみしいですね。」
2020/09/04(金) 12:42:04.26ID:RQegiuwx
確かにツイ消えてた
通販待ちしてたのにがっかり
2020/09/04(金) 12:48:12.46ID:gxVBZU2n
おじま、次はないな
ハリーポッターでバイトでもしろ
602名無しさん＠１２０分待ち
垢版 |
2020/09/04(金) 12:59:44.40ID:sgnfdIhV
おじま紘平許せない
2020/09/04(金) 13:02:39.37ID:dEaD/teS
としまえんを壊して奴は落選するだけ？
としまえんは復活できないのに
604名無しさん＠１２０分待ち
垢版 |
2020/09/04(金) 13:04:29.90ID:uSUdQ9v2
都議会議員の解職請求は有権者の3分の1か
25万人もの署名はなかなか集められないな
ましてやコロナ禍絶対無理だ
2020/09/04(金) 13:04:33.44ID:MJrSUQ56
今日は暑いね
こんな日こそ、としまえんのプールなんだが
2020/09/04(金) 13:12:25.39ID:hhrH4F7J
直前まで何も情報出さないのは小池のお家芸だからな
民進の議員全員受け入れるといって急に排除しますだったよね
その結果枝野による立憲民主の結党を許してしまい、急に失速するハメになった
おじまも元小池秘書だから同じやり方なんだろ
2020/09/04(金) 13:16:07.90ID:hhrH4F7J
何も情報出さないじゃなくてテーマパークになりますからの騙し討ちか
2020/09/04(金) 13:17:27.16ID:3Oc0EsHs
ソメイヨシノの寿命は80年くらいだから皆切られるだろうな
2020/09/04(金) 13:21:24.93ID:MOEeZXMW
>>534
懐かしいw
2020/09/04(金) 13:24:39.33ID:MOEeZXMW
>>564
それが今のネットだよ
NGするしかない
611名無しさん＠１２０分待ち
垢版 |
2020/09/04(金) 13:35:10.89ID:uiUdV8/5
エルちゃんのぬいぐるみは8月1週目ですでに完売してたけど
カルちゃんのほうは3週目まで余ってたw
2020/09/04(金) 13:41:34.80ID:yfjzEpwX
>>587
西武グループの通販サイトがあったと思うので、そこでとしまえんグッズを販売してくれたらいいですよね

エルドラドの精巧な模型オルゴールを出してくれたら、どんなに高価になっても買っちゃう！
フライングパイレーツ下の歴史展で展示されていた、映画かミュージカルで使用されたという大きな模型がありましたが
あれの1/4サイズくらいなら量産できそうかな
613名無しさん＠１２０分待ち
垢版 |
2020/09/04(金) 13:44:52.85ID:DMCGzNKY
としまえんが終了し
おじまえんへ
2020/09/04(金) 13:45:51.59ID:dSOPHO6/
>>500
無理もありませんな
仕方の無い事とは言え、我々の中では有っては成らない事が起きた訳ですから
2020/09/04(金) 13:46:51.01ID:bHpzfKAc
>>564
国籍差別なんてどこかにある？
2020/09/04(金) 13:48:27.43ID:esTcLjw/
今のトリックメイズの辺りに木造の古そうな建物が残ってたね。
厨房の排気口みたいなのがいくつもあったので社員食堂かな。
617名無しさん＠１２０分待ち
垢版 |
2020/09/04(金) 13:57:06.06ID:DMCGzNKY
>>616
元社員寮ですね
2012年くらいまであったと思う
その後更地放置→芝生→ストライダーコース→トリックメイズと変遷
2020/09/04(金) 13:59:13.53ID:4uFF91tn
>>534
今の後楽園遊園地ってカオスで奇妙な構造。
ショッピングモールなんだか遊園地なんだかがわからない構造。
行くバカいない。行く奴頭おかしい。
619名無しさん＠１２０分待ち
垢版 |
2020/09/04(金) 14:01:07.91ID:mQQHhVXT
>>518
うちのブロックでは回しながら、シート配ろうとしたんじゃないか？みたいな話してたけど。　事故の前から、あの辺は何か陰気臭くて気持ち悪いトコだったよね。お化け屋敷はホンモノ出るし。
2020/09/04(金) 14:05:29.45ID:esTcLjw/
>>617
さんくす
園内に社員寮があったんだ
621名無しさん＠１２０分待ち
垢版 |
2020/09/04(金) 14:10:21.51ID:mQQHhVXT
>>607
寮は遊園地の敷地の外にあった別の建物。あれは社員食堂ですよ。社食になる前はそば処だったそうです。
2020/09/04(金) 14:12:46.71ID:9u9V1Q5e
あまりの悲しみと怒りで来週の説明会参加する事にした
ここで憤ってる誰かと会うかもしれませんね
どんな説明するのか一応聞いておかないと納得できないわ

30年ワーナーが使うとは言ってもずーっと変わらない訳でなくちゃんと区民の意見反映された場所に変えていければ良いですね
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