元喪女と現喪女が語り合うスレ 7
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・喪女板「恋に落ちた喪女」スレからの派生です。
・元喪で脱喪した人の話を聞きたい、質問したいけど
喪女板では板違いになってしまうため立ててみました。
・「脱喪した経緯」「喪女だったときと今で変わったこと」
「仲を深めるためにしたこと」「喪女の陥りがちな思考」など
ぜひ語っていってください。
・恋する喪女たちの質問にも答えてほしいです。ここで勉強して
みんな意中の人と親密になっていけたらいいな。
・現喪は「上から目線？」と思ったら『私が喪女だった時は』をつけて読んでみよう
・元喪は熱が入りすぎないように、投稿前に喪時代の気分で読み返してみよう
・元喪女も現喪女もまったりいきましょう
・次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
[過去スレ]
元喪女と現喪女が語り合うスレ 6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/pure/1491793361/
元喪女と現喪女が語り合うスレ 5
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/pure/1479211082/
元喪女と現喪女が語り合うスレ 4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/pure/1456139810/
元喪女と現喪女が語り合うスレ 3
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/pure/1447234579/
元喪女と現喪女が語り合うスレ 2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1445302002/
【教えて】元喪女と現喪女が語り合うスレ【下さい】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1443919937/ うーん
会いたいと思ってたら自分からも誘ってくるはずとか思ってるんじゃないかなぁ
婚活パーティーでカップリングって、カップルとして交際してるのとは違うんだよね？
だったらやんわり社交辞令でとかやらなくていいんじゃないのかなぁ
というか私ならしないかも…今までありがとうございましたお元気で。とかで
合コンで共通の友人がいる間柄とかなら気を使うけど 自分なら既読スルーかな
ものすごく面倒くさい人だから、COじゃなくFOしたい >>112
はい、「あなたとは交際できません。今までありがとうございました」というような
ニュアンスの言葉で、分かりやすく断るのが礼儀ですね。
非常識ですが、音信不通でフェードアウト、ブロックという手段に出る人も割といます。 >>111
気持ち悪いと思ったのが今日なので
>>112-113
一度食事に行っただけでLINEもほとんどしてない
私としては、来週も再来週も空いてると伝えてあるので、相手の予定次第という感覚だった
田舎だから婚活パーティーで再会する可能性大なので
恨みを買うような切り方はしないようにしてるんだけど
やっぱり既読スルーが一番いいかな マジで気持ち悪い人だね、無理
既読スルーでいいよ
次また何かめんどくさいLINE送ってきたらその時は
「交際できません」ってハッキリやっていいと思う >>115
あっちもあっちで早く進めたくて、自分のペースにならないなら見切りつけたいんじゃないかな
はっきりと「合わないので連絡もやめさせていただきます、今までありがとうございました」と言った方がいいかも
でもそういう相手はこっちのしたことと逆のことを言って責めてくる場合もあるかも知れない
(はっきり言う→やんわりするのが常識！と怒る、やんわりFO→はっきり言うのが常識！と怒る)
どっちにしろ意思表示だけはしておくべき
あとあと「気を持たされた」「あなたのために他を断ってたのに」とか言い出してこじれて面倒なことになりかねない 田舎故の婚活パーティーでまた同じ人会ってしまう気まずさわかる >>117
早く進めたいんだとしたら107が伝えた週末の予定をスルーするのはおかしくない？
また会いたいと思ってるなら誘えば良いだけなのに、「会いたいと思ってないでしょ」って聞くのは
自分は一切動かず、107の方から「そんなことないですよ！○日に遊びに行きませんか？」と言わせようとしてるような気がする
誕生日を迎える本人が平日はちょっと・・・と言ってるのに、当日がダメなら誕生日じたい無しでと言っちゃうところを見ても
自分の思い通りに相手を動かそうとするモラハラDVタイプなんじゃないかと 既読スルーは恨まれない切り方とは思えないけど大丈夫…？
「あなたが気持ち悪いのでもう会いません」だったらアレだけど「あなたとは会わないみたいなのでもうやめましょう」は別に普通でしょ
変な人っぽいから斜め上の受け取られ方しかねないけど、危険性は既読スルーと大差ないし
無視するよりはっきり区切り付けておく方が客観的にも印象良いんじゃないかな
万が一何かあったときに事情聞かれて「変な人だったので無視しました」よりは「きちんとお断りしたのに逆恨みされて…」の方が落ち度ない印象になると思う 二度と会わない人なら既読スルーでいいけど、会う可能性高いならやめた方がいいね >>107です
皆のアドバイスを参考に既読スルーは、せずにメッセージを送ることにしたよ
私の方に会う気が無いから終わったと責任転嫁されるのも嫌だったので
「私の方は週末の予定をお伝えしましたよ…？
でも、○○さんの方はお忙しいみたいですね。
なかなか会えない方と距離を縮めるのは難しいのでお互いに違う人を探した方がいいのかもしれません。
今までありがとうございました」
って感じで送った
アドバイスありがとう
参考になりました >>122
乙でした
はっきり意思を伝えたのは良かったと思うよ
スルーすると余計しつこくなる人もいるしね
次はいい人と巡り会えるといいね 仕事終わって私が徒歩、相手が車で帰宅するんだけど、帰り際こちらからお茶に誘うのってどう？
2人で分かれ道まで歩いて話すからそのついでに誘いたかったんだけど、もしOK貰えても飲食店まで距離あるし必然的に相手の車に乗る事になるよね？非常識かな？ましてや女が何の警戒もなくそんなこと言うのは引かれる？
乗せてもらったら奢ればいいかと思ったけど、相手先輩だし6つ歳上だからどうするのが正解か分からない
アドバイスください >>124
誘ってもいいと思うよ
相手の車に乗るってことは「あなたと密閉空間にいても大丈夫です」っていう
メッセージになるから、好意が伝わりやすいんじゃないかな
それで非常識とか軽いとか思われたら
元々あなたのことが好きじゃなかったということで仕方のないことだから
気にしてもしょうがない
奢るっていうより割り勘のつもりでいたほうがいいと思う
会計のときに財布を出して「（自分の分）は払います」と言って
相手が同意したら払って、奢ると言ったら変に遠慮しないで
「ありがとうございます。ご馳走様です」という感じで笑顔ではっきりお礼を言うといいよ
人にもよるけど、相手が
「（そっちから誘った上に車乗せたんだから）奢ってよ〜」っていうノリだったら
女性だと意識されていないだろうから、下手に「奢ります」と言わないほうがいいと思う
そのまま友達コースに進んじゃうかもよ 仕事終わってからお茶
普通にご飯の方が誘いやすい時間だと思うけど 私もご飯の方がいいと思うなー
雑談時に食事の話題出しておけばスムーズに誘えそうだし 仕事帰りにお茶なんてよっぽど早く終わる仕事とか中途半端な時間のシフト制とかでもなきゃ
ご飯食べるの遅くなるし家事やる時間圧迫されるし、うざさMAXすぎてかなり好意的に思ってる人でなきゃ断る一択
まぁ彼女が家のことやってくれてるからいいのかもしれないけど 124です
23時までの仕事で休憩に夕飯食べてるからお腹空いてないかなと思ったんだけど、やっぱりお茶って不自然かな…
以前会話の流れで帰ってからご飯食べるんですか？って聞かれたけど、食べませんって即答してしまってるんだよね…
でもここで怖気付いたら一生無理そうだから、とりあえず当たって砕けてくる
皆さんありがとう
>>125も詳しくありがとう、とても参考になりました 23時からお茶するなら真っ直ぐ帰って寝たいと思ってしまうけど
そのシフトが日常の人にとっては、23時が夜の6時くらいの感覚なのかな
まぁ、そういうサイクルで仕事してる本人が「お茶の方がいい」と判断したなら
周りがとやかく言うことでは無いね 昨日一緒だったけど結局アレコレ考えすぎて変な沈黙作っちゃったら、自販機で何か買う？ってなっていつもより長く話せた！
単純に喉乾いてただけかもしれないけど、この手があったかーと喪女には目から鱗
冷静になるとお茶誘わなくて本当良かった、もうこれしかないって思い込んで暴走する所だった
これなら私からも誘いやすいしまた話せるように頑張るよ >>134
相手の人、空気読むのうまいね
もしかしたら前に、ご飯食べないって言ってしまってるせいで向こうも誘いにくいのかもね >>134
相手の人、あなたが好きになるくらいだから見た目も中身も感じが良い人なんだよね？
彼女はいないのかな？
いないんだったら仕事の時間がネックになっているような気がする
もっとあなたから積極的にいかないと、より積極的で仕事忙しくてもいいって子に
持ってかれる心配はないのかな？ >>138
横だけどそりゃ酷いわ
でも早めに丁寧に切っておいて正解だったと思う 変に粘着されるより良かったじゃん
不愉快な嫌みったらしい返事送られてきても嫌だし 誘導されたのでこちらに
喪女板の恋落ちスレで、2週間前に振られた相手から話したいことがあると言われた者です
2週間考え直してみて、やっぱり付き合ってほしいといってもらえました
正直今でもなんだか信じられない気持ちで、本当に嬉しい
彼がどうして考えを変えたのかはいまいち曖昧だけど、一緒にいて楽しいといってくれるのだから、これからもっと楽しく過ごせるといいな >>142
すごい！良かったね、本当におめでとう！！
私も好きな人に告白しようかなって迷ってるところなんだけど、少し勇気を貰えた気がするよー >>142
おめでとう！
気になってたから報告嬉しいです
末永くお幸せに >>142
おめでとう！よかったねー！
きっと彼は言葉通り自分に自信がなかったんだろうけど、
それでもあなたを失いたくないという思いの方が勝ったんじゃないかな
真面目で誠実な人なんだろうね
末長くお幸せに！ >>142
おめでとう！
地獄の２週間だったと思うけど報われてよかった おお！報告待ってた！
振られて地獄からの天国おめでとうー >>142
報告待ってたんだーおめでとう！
2週間、あなたが今までと変わらず接してたのも大きいんじゃないかな？
お幸せに >>142です
レスをくれた方ありがとうございます
恋落ちスレの方が荒れてしまったみたいで申し訳ない…
振られた後いつも通りに振る舞ってるつもりでも向こうには空元気バレバレだったらしく、なんとも恥ずかしいw
皆さんにもどうか幸せな恋がありますように おめでとう
素直に祝福できる人ばかりじゃないから仕方ないね おめでとう
ルール守ってこっちで報告してくれてるのに荒れててびっくりしたわwww 喪だけどこじらせすぎてわからなくなった
今、何度か2人で出掛けたり長電話する男性がいるんだけど、恋落ちスレに書かれるような好きだとかドキドキするという気持ちではなく、
純粋に楽しくて落ち着けて、一緒に過ごす時間が楽しい、楽しい時間を共有できて嬉しい、心地良いという感覚で「普通に好き」なんだけど
恥ずかしながら恋というワードがピンと来なくて
落ち着ける、一緒にいて心地良いというのはお互い言っていて、その時間が幸せというか…これってもう私、相手のこと好きなのかなって
書いてて気持ち悪いの重々承知だし恋落ちに書こうものなら叩かれまくるだろうけど自分の気持ちに自信がないのと、今までの片思い=好き！て感じだったので不思議で
一緒にいる時間が心地良くて好き、からこの人が好き、になるもんかな 難しいね
私の場合は、恋愛対象としてアリかナシかって第一印象で自然と分かれちゃうので、そういう経験はしたことないなあ
線引きをするなら、キスとか性的なことを許容できるかどうか、相手の一番でありたいと思うかどうか、とかになるのかな
相手に彼女や妻ができても、たまに会う女友達のポジションで満足できるなら恋じゃないと思う >>156
分かるよ
自分まさにそんな感じ
付き合うにあたり、変に気をつかわずに一緒にいられて落ち着くし安心するって言われて
確かに自分もそう思ってるんだけどそれでいいの！？好きとかないの！？と思った
でも一緒にいて落ち着くのはその人だからこそだし
自分が他の人と同じことしても楽しくないだろうし
相手が他の人と同じことしてたら嫌だし
あぁこれ好きってことでいいんだなと思ったよ
穏やかに過ごせるのは本当に幸せだから自信もって欲しい その人がいなくなったり、他の女性とお付き合いや結婚しても何とも思わないなら恋してないんじゃないかな 実際にその人に彼女や妻ができたりした後に恋心を自覚したんでは遅いから
取り敢えず付き合ってみるのもいいんじゃないかな
付き合った後に違うと思ったら別れればいいんだし 文章下手でごめん
もし相手に彼女ができたらか…元々紹介だったから考えてなかった
でも相手ができたら、他にいい人がいたんだなぁと思うくらいかも。そう考えたらまだ好きとは言えないのかもしれない
>>157の性的な〜で考えると、他の男友達は無理だけど彼なら大丈夫なような…って感じかも。紹介だからそれ前提というのもある
>>161のとりあえず付き合ってみるって喪女にはない考えだw誘ってくれるのは彼なんだけど、他に誘われる人もいないし、もしそういう話になればそれもありかもしれないね。色んな意見くれてありがとう >>162
押してくれてるうちに行っといたほうがいいよ
今はぞっこんじゃなくて余裕があるからなのか、傷つきたくないから無意識に距離を取ってるのか知らないけど
男の方だってあまり気がなさそうなら心折れてアタックしてこなくなるよ
いやじゃないならもう少し自分からも行ってみたら？ 若い人？
人生に無駄なことはないけど無駄な時間は惜しんだ方がいいよ
既婚者は恋愛経験のない若い娘なんて簡単に遊べると思ってるよ 若くないですねー今まで女の子扱いされた経験が乏しいから、
浮ついてるんだと思います
そしてその既婚者は年下です 既婚で年下だとかなり余裕があるから、ひっかかりそうな相手ならひっかけようと思うのかもね
家庭をもつと滅多なことでは壊せないし、ほぼ100％不倫で終わると思うよ あ、別に相手がひっかけようとしてるかは書いてなかったわ
既婚者の余裕で優しい接し方に勘違いしちゃった感じかな？
それだと好きになっても無駄だわ… そうですね、それもありますし
拗らせ過ぎて単純に誰でもいいから優しくされたい・抱かれたいという欲望を恋と勘違いしてるフシもあります >>163
誘ってくれるので受け身受け身でそういう話になれば〜と甘えてたけどそりゃそうだよね
無意識に距離を取ってるとか本当皆はっとさせられること言ってくれる。
ありがとう。手遅れになる前に自分からも動いてみる 誰でもできるPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
RNNMQ 喪女なんだけど男性に対して自信がなくて自分に好意出されたら気持ち悪いかなとか思ってしまう…元喪の皆さんは自分から頑張ったって方多いんだろうか >>175
私は自分から行ったよ。
告白はしないけどモーションちょくちょくかけたり、その人好みにファッション変えたりする感じ。
後にその彼から告白されて聞いたけど、
「あからさまに好きだというアピールをして来るそれなりの女の子がいたら、気になって来るのは当たり前」
なんだそうな。
何もしないよりはした方が良いんじゃないかな。何がどう転ぶかはわからないよ。 よっぽど嫌ってる人からアピールされても心は動かないと思うけど
特に何とも思ってない程度なら自分を好きになってくれた人に悪い印象は持たないんじゃないかな
ストーキングとか変なアピールの仕方はダメだけどさ >>176
それなりの女の子じゃなかったらどうなるんだろう >>178
そりゃ、生理的に嫌いな女（よっぽど嫌いな女）からの好意はダメだろう
でもそうじゃなければ好意は嬉しいってこと 自分はそれの逆パターンだったよ
何とも思ってないよりは少し悪印象な男性
（要領が悪い、見た目が不細工など）から
アピールされたとき内心やっぱり嬉しかった
付き合い初めてもキモいなぁと思う所はなくならないけど
それ以上に好いてもらえてるのが幸せ 喪は男も女も相手に完璧を求めすぎるんだと思う
周りのリア充だってしょっちゅう恋人の愚痴言ってるし
譲れる部分は妥協しあって直せる部分は直す
それでプラマイ一緒にいたいかどうかなんじゃないかな そりゃリア充も恋人の愚痴やら不満やらは言ってるけど
キモイ相手とは付き合ってないと思うよ
エロゲやっててマジキモイwwwって笑って言えるキモイと
うわーマジでないわー…キモイ…生理的に無理…なキモイとあるじゃん
リア充のは前者な感じする そういうことじゃないんだけどな
例えば相手に1つ2つ気に入らない所があっても
許せたり目をつぶれるかどうか
生理的に無理とかそんなことは聞いてないよ
同レベルブスで脱喪するしないってそういう部分じゃない？
許容範囲がモテリア充と同じでは脱喪できるはずもない >>185
話の流れ的には、むしろ生理的な男と付き合えるかどうかって話なんだけど
リア充でも妥協してる！とか、そんな話してないから >>186
あんたこそちゃんと流れ読んでる？
喪から好かれたら気持ち悪いかどうかって話でしょ
生理的に無理かどうかは相手による >>187
はぁ？
キモい相手から好かれても嬉しいという>>180からの流れだけど？ >>180 寄ってきた人と付き合ってるけどキモイ
>>182 よくキモイのと付き合えるな
>>183 リア充はキモイのを我慢してるけど喪はキモイのを嫌がる
>>184 キモイにも色々あってリア充のキモイはそんなキモくないキモイだよ
>>185 喪なんだからキモイ相手なのは当たり前
さぁどれがバカなのかな
私は>>183の人だと思うよ >>175からの流れじゃないの？
まぁなんでもいいけど、そういう所が
モテないんだと思うよ 付き合う付き合わないとかにキモいキモくないは全く関係ないと思うけどなー
そもそもが人をそんな目で見てる時点でリア充だろうが喪だろうが関係ないと思うよ そういう所がモテないんだと思うよwww
ここ喪女板じゃないからそれ言ってもなんのマウントにもならんよ >>190
どう見ても180で話の流れ変わってるじゃん
間違いを絶対に認めない
それどころか間違いを誤魔化すために言いがかりで他人を非難する
そういう性格だからモテないんだよ ごめん180だけど
キモいと書いたのが誤解を与えたのかな？
好みでない人でも好意を寄せられれば嬉しかったよ
喪だったからかもしれないけど
こちらだって誉められた見た目でも性格もよくないから
彼も何かしら気に入らない所はあるかもしれない
でもお互いそういうの差し引いて付き合ってる
全然理想的な人ではないけど楽しいし大切だよ 好きでもない人からの好意とキモい人からの好意はだいぶ違うと思うの キモいキモくない、好き嫌い、全部個人個人の主観に過ぎないからなぁ。
ほんと主観って色々で面白いね。
どちらにせよ、嫌がられたらただ黙って引けばいいんじゃないかな。
トライ&エラーで。
押せ押せは同性異性問わず嫌われるよね。 >>196
バカはしゃしゃって来んなよつまんないから
何が面白いの？お前の漫湖の形？ 元喪女と現喪女が語り合うスレで何堂々と男です宣言してんだろ
馬鹿露呈して楽しい？ >>194＝>>180の彼氏はキモイとこあるけど、告白されて嬉しいと思えたしつきあえる範囲の、許容範囲内のキモさだったってことでしょ？
なんでそれだけのことでこんなに揉めてるなかよくわからん キモいって強い言葉を使ったから誤解を招いたのはありそうだけど 付き合えてるだけで奇跡だし
仲良くできるのってすごいことだよ
うちは表面上しか仲良くなくて疲れた キモい！無理！ではなく
やんわり直してもらえるよう誘導したら直る所もあるかも
自分は髪型や化粧や服装を変えてみたらどうか〜とか
他にも色々直してはどうかみたいな提案を言われて
初めて向こうが今まで我慢してたんだなと知った
言われたときは死にたくなったけど
注意？助言？してくれるということはそれが原因で
別れるとまでは思わないんだなと気持ちを切り替えて
直してもいいと思える所は変えるようにした
その分相手にも注文つけたしね 愚痴聞いて！
ネット婚活してるんだけど、メッセージの頻度が1日1回長文を送ってくる人から
1〜2行の短文を日に何度もラリーのようにやり取りする人まで様々
私は後者のラリータイプが苦手
この前マッチングした男が、ラリータイプだった…
毎日頑張って1時間くらいはラリーに付き合うんだけど、2時間も3時間も付き合ってられない
だから21時くらいに「お風呂入って寝る準備します。おやすみなさい」って送ると明らかに不機嫌
(「はい」と一言だけ。おやすみも無し。しかも1時間後くらいに「もう寝た？」とか「もう寝るの？」と送ってくる…)
昼間、友達と遊びに行って夜まで連絡をしなかった時も不機嫌
(「遊びに夢中だったんだね」と嫌みを言われた)
付き合ってもいないのに束縛されてる気がして、ものすごいストレスが…
会った時も「話してるのが楽しいから」となかなか帰してもらえず
夜中まであちこち連れ回されてグッタリ…
この前2度目の面接をしてきたんだけど、今回もまた帰り際に引き留められたから
「毎回毎回引き留められて正直しんどい。また会いたいって気持ちが無くなる」
と言ったら、ようやく帰してもらえた…
なんか、この人は連絡を取るのも会うのも疲れる…と思っていたら
「喪子さんのことをもっと知りたい。もっと会ってください」とラインが…
「また会ってください」とか「またご飯に行きましょう」だったら考えたかもしれない
でも、『もっと』会ってくださいって『今よりも頻繁に』ってことでしょ？
ムリムリムリムリ…
週末に2週連続で会っただけで疲弊してるのに、今よりもっと頻繁に会うなんてあり得ない！！
もぅお断りしよう！！！と決意
「今の正直な気持ちは『よいお友達になれそう』です。
ラインの頻度や気持ちの距離感など、
私と貴方ではペースが違うと思います。ごめんなさい」
と送りましたよ！
そしたら 「ま、そんなところでしょうね」
「しゃべりすぎたってわかってるけどね。普段は無駄口とか嫌いなんだけどなんかしゃべりすぎた。わかってます」
「俺もラインは苦手だ」
「喪子さんに他に気になる人が出来たら、俺のことはバッサリ切ってね。ジメジメするのは苦手だ」
「ちょっと遠いけど、今度は○○(←車で片道3時間くらいの場所)に行きたいな」
「まぁ、美味いもんでも食べに行きましょう」
怒濤の連投…
ここまですべて既読スルーしてたんだけど、もしかしてこの人は私が反応しないからラインを送り続けてくるのか…？
と思い、スタンプだけ送ってみる
すると
「それで口説く(*≧∀≦*)」
カレーの画像
「○○に有名なカレー屋さんがあるよ。肉乗ってるよ」 ………ここからは未読スルー………
翌日
朝「おはよう。眠い」
夜「今週は夜勤だからラインはしません！」
数時間後「休憩中〜」
翌日
朝「おはよう。天気いいよ。仕事頑張って」
夜「お疲れさま。今日は暑かったね」
止まらない連投攻撃…
既読スルーでも未読スルーでも一方的に送られ続けるラインにブチ切れた私
「一方的にラインを送って来られるのが一番嫌いです。友達としても無理だと感じました。
短い期間でしたがありがとうございました。さようなら」
とオブラートに一切包まず、ハッキリキッパリ送りつける
これに対する返事が
「そうですか」←これだけ
最後の最後まで小せぇ男だったわ(怒)
はぁー疲れた！！！！ って書き込んでる間に追加ライン来てたー！！！
「まだ距離感つかめてなくて。ごめん」
だって
『まだ』ってなんだよ！『まだ』って！！
終わってねーのかよ！！！
ストーカー引き当てちゃったかも…… それ明らかにメンヘラだよ
住所とかは知られてないよね？もうスルーした方がいいよ ブロックするが吉
別の婚活場で会うかもしれないのがキツいね うわぁ…キツイわ…お疲れ様としか言えないけどお疲れ様
住所知られてない？大丈夫？
ばったり会ったりすることがない人ならブロックしちゃった方がいいのでは >>208
男のメンヘラ？
住んでる市と乗ってる車と下の名前くらいしか知られてない
近所まで迎えにいくって言われたんだけど全力で断って良かったー！
>>209
ブロックすると動きが読めなくなるのが怖い…
しばらく未読スルーで対処しようかと…
iPhoneだとスタンプのプレゼントが出来ないみたいだけど
ブロックしてるかどうかって調べられちゃうのかな >>210
ありがとう
本当に疲れた
ネット婚活で初めて会った人がコレ……… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
