【Fuji xerox】富士ゼロックス裏事情 19台目

**名無しさんの初恋** · 2018/09/17(月) 12:47:09.19

前スレ
【Fuji xerox】富士ゼロックス裏事情 17台目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/pure/1531790009/
【Fuji xerox】富士ゼロックス裏事情 18台目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/pure/1534249997/

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 09:39:17.27

>>839
人口構成比から見て、50代は会社にとって最も辞めて欲しい年齢層
玉々がフイルムで断行したリストラを鑑みるに、例えば50歳の人が定年までの10年この会社にしがみつくには、相当の努力と精神力と運が必要な気がする
人数も多いし、最も過酷なサバイバルになる年齢層

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 09:47:37.73

>>848
禿同ww
革新的だったよ。その斬新な比喩。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 10:45:02.91

ここの盛況っぷりがそのまま会社の質だよねぇ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 11:31:19.56

>>850
lineの10年後20年後ってどうなってんだろね？

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 12:09:05.82

>>850
line
コピー機よりマシ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 12:15:15.55

秘技オウム返しからの思考放棄
FXの会議が進まない原因だね
おみごと

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 12:24:25.07

>>847
会社が棒倒しの棒で、割増退職金が砂やで

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 12:26:46.50

>>854
ほんと、会社にぶら下がる人の発想だな。会社がどうなるか知らん。会社がダメでも自分の市場価値がどこにいた方が高まるのかを考えろ。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 12:32:49.25

LINEのこと聞いただけでこの過剰反応w
会社がどうなるか結局誰も何も分からないんだよ、ここでしたり顔で偉そうにしてる人もどこの会社の将来性がどうかなんて結局厳密に分かってない、完璧に分かる人いたらそもそも転職しなくて済むかもだしね
自分の市場価値を高めるための転職をすべきというのは正論
そういう人はコンサルとか行ってるな、厳しい世界に身を投じてすごいなと思う

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 12:39:41.74

>>859
どっちに入社するかの質問に対して、「会社がどうなってるか」を気にしていたのは君でしょ。会社がどうなってるかじゃなく、自分の市場価値が高まる方に行くというのが俺の答え。

完全に負けてるんだよ君は。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 12:41:19.80

どこの会社でどういうスキルを積むのか、欧米的な考えとか言われてたけど、もうそういうリスクヘッジの時代なのかもね
転職先の舟はどうなるか誰にも分からないけど、そこからまた飛び移ることのできる能力を自分が備えていればってことなんだろう
開発SE営業でそれぞれスキルも違うし考えも違うんだろうけど、自分の市場価値って軸は大事だよね

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 12:42:50.63

>>860
いや、あなたの答えは間違いではないよ
ラインとFXどっち？という問いかけをしてきた人の背景は、ラインの方が将来性あるだろうって暗に言ってた書き込みに見えたから、ラインの将来性の何をどれほど分かってるのか聞いてみたかっただけだよ
答えられるハズないとは思ったけど

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 12:58:43.32

コピー機はもう斜陽過ぎ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 13:04:04.68

LINEのユーザーは子供から年寄りまで。
しかもほぼ毎日使う。メールユーザーを奪ったほど。
そしてユーザーの嗜好もだいたい知ろうとすれば分かる。
面白い企画、画期的な企画により、伸び代は未だ未だある。

コピー機…ユーザーは主に企業。
うーむ、、頻繁に買い換える必要は会社にも無い。リースにしてもそこまで頻繁には無い。
個人事業主や商売でも無い限りは、家庭にも基本必要無い。はじめから限界があるんだよ。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 17:47:56.88

富士ゼロックスの社員で、LINEだとか素敵なIT企業wに転職出来る超エリートなんて何パーセント居るのかな。そう言う天上人の話じゃなくて、もうちょい地に足の着いた中間層の社員の話が聞きたいな。外野としては。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 17:48:39.45

>>862
そういう風に解釈した時点で終わってます。
もっと頑張ってください。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 17:57:47.90

>>866
粘着質だね笑
終わってないあなたはこんなしょうもないとこでイキってないで頑張ってくださいな

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 18:29:50.99

おまえらいつまで無職で居るんですか。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 18:59:53.47

>>867
すまん最初の段階から粘着質はお前に見えるw

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 19:08:25.28

>>842
久々覗いたけど、転身対象でない人は感心無かったみたいだね。
再雇用の基本は週3日勤務。
年収は200万切るよ。
バカらしくて、年収ダウンだけど生涯賃金を考えれば大幅逆転する。
65まで緩く働ける会社に再就職した。
年齢でそれぞれの選択肢があるので、自分に合った人生を進めば良いのではないですか。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 19:21:29.15

>>868
とっくに就職してるけど、富士ゼロックスが滅びて行く姿を見るのが楽しいからよく見てるよ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 19:43:30.23

コピー機の会社の営業は地獄だからな。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 20:23:43.67

ホント、エンジニアで良かったわ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 20:27:03.83

>>873
それ！営業とか本当に可哀想！なんのスキルもつかない誰でもできるカスみたいな仕事をさせられて。。。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 20:33:07.34

>>870
> 再雇用の基本は週3日勤務。年収は200万切るよ。
再雇用のうち、週5日勤務者は10%に抑えるという話を聞いたことがある
これで高年齢者雇用安定法にある「希望者全員を対象」に違反せず
なおかつ再雇用者の人件費を抑えるということなのでしょう
これもFF流のリストラ策の一環かな!?

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 20:52:48.23

富士ゼロからLINEに転職したのは普通に退職ブログで検索に出てくるね

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 20:58:27.40

そういやここ数年、新聞の勧誘が来なくなったな。
あの人たちも無理ゲーすぎて死滅したんだろうな
コピー機もいずれは

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 21:01:45.09

皆もっと効率的に仕事しようよ。
国をあげての働き方改革で残業は悪、いかに効率良く仕事できるかが大事。
それなのに皆ゆっくり仕事しすぎ。

・営業活動など社外の移動は走る！
移動時間ほど無駄なものはない。
健康維持にもつながって一石二鳥。

・仕事中は集中！集中すればお腹もすかず、尿意もない。
大人なら8時間程度、余裕で集中力が続く。

・集中して早く仕事を終わらせて、早く帰ろう。
家族皆ですごすじかは大切だし、ストレス解消にもなるよ。

・基本的に他人に優しく！
人間ミスは必ずするし、普通の人が普通の対応してるだけだと必ず摩擦が生じる。
普通の人同士で悲劇がおきる。

この会社が日本を代表する会社にまたなれるように。
優秀な人が多いのは事実だから、絶対に良くなると確信してる！

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 21:05:50.95

>>878
バカかな？

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 21:15:36.98

>>868

無職、最高！！！

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 21:31:27.07

46歳無職最高にカッコいい

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 21:34:17.60

>>878
老害的思考

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 21:40:24.25

>>878
だから需要はかなり限られてんだって。
ユーザー元となる企業が減る一方で、どうして営業伸ばすんです？
肝心な問題には見向きもせんで蓋しても、必ずぶち当たる壁ですから。
そんな綺麗事言われましても、所詮は気晴らしの自己満に過ぎません。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 21:50:00.41

>>879
どんな精神論なのってねww

かまわないほうがよいよ！ほっとこう

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 21:51:14.94

>>878
本気で言ってるの？

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 21:51:26.77

本当の効率化は利益を出せない会社を潰すこと

**878** · 2018/10/11(木) 21:58:50.71

>>885

NECスレの737を
そのままコピペしただけ

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1537718293/756-n

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 22:04:40.69

だから無駄な釣りネタでスレを消費するのやめなさいよ
新スレ立てるたびにここの住人からチクチク言われるんだから

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 22:09:41.15

>>875
それは厳しいな。むしろFXの退職者を200万で雇用できるなら、人材派遣会社などが
食指を動かすんじゃないだろうか。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 22:21:39.97

>>888

ごめん。
あとネタバラしが早すぎたな。
もう少し引っ張ればよかった

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 22:29:48.35

反射って中小企業で生かさず殺さずでしょ。
正直、反射で負け組&斜陽の商品うるくらいだったら介護のほうがまし。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 22:39:29.37

>>891
流石にそこまで酷くはない。まあ、恥ずかしくて会社名言えないけどwwww

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 22:55:55.44

販社とか恥ずかしくて社名言えんわ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 22:57:49.51

今思うと、NZの事件の後に執行役員から部長に降格されたものの、
逆境にも負けずにSWGやSWIのコンセプトを固め、その後某上場企業に
役員として転職していった某氏の見事な転身は勝ち組以外の何者でもないな！
周囲は皆ウヘァって感じだったけど。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 23:16:33.20

2度転職した者としてはここは社風も人もよかったし感謝だよ。今もなんとかやってる。
ここに書き込んでる転職者にしょうもないがいるな。必死にマウント取って、、
転職成功したならもっと余裕と感謝を持って見守ろうぜ
我々みたいなのを育ててもらった感覚もないんだろうけど
どんだけフラストレーション貯めこんでんだよ、久々に見てビックリしたわ
ロクな転職できなかったやつも次がある。腐らずに頑張ればどうにかなる市場環境だと言えるから
転職した身としてはマジで転職先によるとしか言えん、しない方がマシな転職先もあるよ。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 23:27:10.98

>>895
あのな、富士ゼロックスってのは会社としては末期なんだよ
スルガ銀行のパワハラ見てればわかると思うけど、
あらゆる経営やマネジメントの矛盾を現場の社員が被ってブチ切れて辞めていく。

だからやめた社員がゼロックスの死を肴にして祝杯をあげるのは当然のこと
ゼロックスはその程度の会社に成り下がったってこと。
全ては会社の実力の無さから生じる事ですよ。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 23:35:19.53

>>896
相当恵まれない部署にいたんだな、可哀想に
俺は世話になった人も残ってることを考えるとどうなるのか気になるけど、不遇のFX生活だったならそう思うのも仕方ない
まぁ今は脱出できたならよかったな

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 23:46:53.27

>>897
新卒の時、俺はたまたま例外的に異常な部署に入ってしまったと思った
今はこの会社全体が異常だとわかる。
みんな一つの部署にしかいないから気づかないだけ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 23:49:56.99

>>898
なんで辞めた後に全社のことを知った気になってんだよww
今は変わったかもだけど銀座とか凄かったと聞いたよ。そんなクズが蔓延る部署にいたなら俺も今と違った感想だろうなとは思う

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 23:54:08.71

粉飾決算、隠蔽体質など末期の会社だと思わないの？

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 23:57:01.37

末期の会社だと思えないから、いまだに大企業気取りなんでしょｗ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/11(木) 23:59:15.77

なんつーかレス遡っても、俺含めて外野ばっかが書き込んでるな
FXが憎い転職者の怨嗟や自己正当化の書き込みも多くて驚いたよ、今が幸せなのだとしたらみんないいじゃない、そうじゃなかったら頑張ろうぜ
今の社員はここにはほとんどいなくなってしまったようだ。社員の声をもっと聞きたかったけど残念

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 00:13:43.21

大○事（東○事）の2011入社以降の20代の異常な離職率よ…

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 00:24:27.35

なんでもいいけど、PC変えて…
Excel開いただけで、固まるよ…

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 00:26:07.34

社員です
社長直々に転職するなとのメッセージ
人材流出の深刻さを感じました

良い会社だとは思います
ただ、上の方々は学歴も微妙ですし、一緒に仕事をしていても優秀さを全く感じません
飲み会ではそんな人たちに昔は良かった若者はかわいそうという話を聞かされます
時代が良かっただけなのに

この環境でモチベーション維持はむずかしいです

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 00:38:15.89

そもそも狙い所が間違ってるよ。この売り手市場でも事務職は有効求人倍率0.3倍と低迷。オフィスは他に比べて効率化する余地が少ないの。
人手、開発費ばかりかかって実入りが少ない。
低迷するのが当たり前。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 00:38:38.10

嫌味でもなんでもなくそんな方は転職された方がいいかもね、入社2-3年目でありがちな万能感拗らしたようなタイプだとあれだけど、そうでなければ自分の能力を試す意味でも
思い立ってそういう舵を切れる人は強いと思う
大営事は若手多いけど、無能な年長者も頭一つ抜けて多いからガッカリ度も半端ないだろね
そら辞めるわ、、早く無能なmgrとかバッサリ整理すればいいのにね

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 00:40:11.38

時代も良かったが、俺たちも頑張って新技術、新機種を出しまくったんだよ。
それこそ休日出勤が月に3日とかな。Aスケ守るのに夏休みだって交代で出たもんだ。
その業績に延々と胡坐かいてきた無能な経営陣がこんなにしたんだよなあ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 00:45:59.16

若手だけ集めた理由は、伸びしろと給与の安さから辞めてほしくない層だからですよね
昇給ペースを調整すれば給与操作は簡単ですし

給与が高い中堅層はリストラ
それか別会社移籍

安くこき使える人材にいれかえる
わかりやすいですよね

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 00:54:16.71

まさに末期だなw

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 07:29:54.77

>>874
こんなアホなことをおもてら人がいるのだな。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 07:30:37.88

昨年度の通信速度でこの会社終わったなと実感。
ISDNぐらいだったからなぁ。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 07:32:35.55

PCフォン使い物にならない

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 07:34:38.90

>>785
それは自己都合だから、その時点で再就職支援の150万からが消える

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 07:44:00.63

粉飾、統合迷走、将来性のない商品、不安しかない職場、信用できない経営者そりゃ若手辞めるよ。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 08:21:04.39

親会社が株主総会で
コモディティ化した市場だからもう投資しない

と言ったのだからあとは
コストダウンオペレーションのみなんだよ。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 08:26:31.77

>>916
そうそう。
有望な新事業は全てFFでやる。
FXはいかに延命してキャッシュを稼ぐか。
なんたってインクジェットまでFFだから。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 08:31:23.30

>>917
いや、元々FXは複写機の事業会社に過ぎないので、
他のことはできない。複写機伸ばすことのみが使命。

他のことはFFが事業化して、別の事業会社にする。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 08:48:00.88

>>911
営業は使い捨てのお荷物

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 09:24:50.32

なぜベストを尽くさないのか

**学年一＾＾）** ◆SxtozezaEU · 2018/10/12(金) 10:36:02.71

test

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 10:47:57.01

なぜベストを着ないのかw

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 12:23:30.42

>>919
但し、製品は営業が売って初めて商品になる。

金を生み出しているのは営業だという事を忘れてはいけない。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 14:28:02.68

転職市場ではCEが1番やばいと思う。コピー機修理出来ます。Server組めます。アプリのインストール、設定できます。

って価値ないだろ？

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 14:30:39.29

>>919
技術系出身の転職組だが、FX出身者の中で、転職市場で一番モテモテなのは、営業だと思われるぞ
環境やら言語やら製品やら、細かい部分で厳しくマッチングされる技術系と比べて、営業スキルは汎用性高いんじゃないかな？

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 15:19:06.60

>>925
マジレスしなくていいっすよ、ちょっと前にJava夫ってオレはJavaできるから素晴らしい！営業クソ！って煽ってた奴いたけど、煽りすら下手くそだと流されて終わりよ。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 15:45:17.85

安定を望むなら公務員にでも転職するしかないだろ
企業に勤めてたらどこがいつどうなるかなんてわからん

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 16:46:56.85

>>914
シニア転進＝自己都合
特別転進＝会社都合

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 17:02:13.27

>>928
来年、特別転進あるの？

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 17:47:19.52

>>926
流されるどころかみんな一日中釣られてたけどねw 居なくなった後まで。

えーっと、汎用性が高いのは営業かもしれんが、マッチすれば市場価値が高いのはエンジニアかな。コピー機云々関係なく、組み込みシステムの設計ができたり、クラウドアーキテクトだったり、データエンジニアだったり、強みを活かせれば。
営業は汎用性が高い分、誰でもできる。だから採用は多いけど年収は高くない。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 18:01:32.18

個人の実力次第。どうでもいいよ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 18:07:36.72

>>918

下期にFFに出向した人もいるようなので、今後はFHとしてのオペレーションとなり、
FXからFFの成長領域への人事異動も活発になると思われる。
将来性を検討する際はFHとしての将来性を考慮した方が良い。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 18:08:19.80

>>918

下期にFFに出向した人もいるようなので、今後はFHとしてのオペレーションとなり、
FXからFFの成長領域への人事異動も活発になると思われる。
将来性を検討する際はFHとしての将来性を考慮した方が良い。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 18:22:01.06

えーっと、じゃねーよwww
教えてくださってありがとうございますwww

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 18:24:55.27

>>933
FFへの出向なんてそうそうないよアホか。
FXの人間がFHの将来性を検討する前に自分の将来考えろアホ。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 18:26:44.45

>>934
営業のゴミがわいてきたー！ひゃっほー！

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 18:37:43.26

お前Java夫じゃん、もうくんなよ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 19:09:35.76

>>932
FFの技術系って無駄にプライド高かった印象。だからFFと協業は結構面倒くさいかもな。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 19:30:29.42

>>932
FFに出向して1年くらいで戻された人知ってる。
出向だからね

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 19:47:44.61

>>936
ごめん開発wwwww

君空気嫁なそうとか言われん？
営業の人をゴミ扱いはないよ
開発と考え方の違いはあれど仲間じゃん
線を引くなよ貶めすなよ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 19:58:10.00

FXの営業、SE、コンサルの上位層はかなーり優秀だと思うけどな
汎用スキルだしどこいっても通用すると思う
ただし上位層な

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 20:53:49.03

>>926
そうなのか、釣られてしまったようだw

転職市場でFX営業は相応にリスペクトされるみたいだから、歓迎されると思うよ、待遇まではちょっと分からないけど
ついでにjavaに関しては、java単独ではなくて、j2eeとかwebサービスの開発経験があれば重宝されると聞いた

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 21:24:55.21

営業をクソ・ゴミ的な言い方をしてる輩がいるけど何様？
逆に市場に浸透しない技術や認知されない技術は、利益を生まない単なる自己満。
双方が協力してこそ利益を生む。
逆に言ってる奴の世界感の狭さと程度が良く分かるわ。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 21:31:27.67

なんかこの会社に勤めてるのってパチンコ屋のイベントでコゼ1の台に突っ込んで辞めるに辞められない状況に似ているよな。
内心勝つのは無理と思いつつカマ掘られるのは嫌だっていう理由で移動せずひたすらどん底に向かうアレ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 21:37:12.74

営業だの開発だのの話より XCだFFだの話のやり取りが見たいのに、コミュ障のJava夫が来るといつも拗れるから単純にウザい

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 22:56:34.88

>>923
その通りだよね
勘違いな書き込みしてるよね

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 23:00:19.35

>>943
同感

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 23:01:24.07

>>945
ほんとそれ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 23:10:52.36

いや、お前らが釣られすぎw

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 23:26:21.97

>>929
30ケ月くらいになるけどやるよ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/12(金) 23:31:12.88

>>949
ほんとそれ