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【必要なのは】羽越・常磐・中央・山陰・四国・日豊【どの新幹線】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し野電車区垢版2017/01/02(月) 23:24:09.30ID:GkntcpSb
基本計画がある新幹線、しかし着手に問題がある。
基本計画に無いが、長期的に考えたら必要と思われる新幹線。
色々協議してちょ〜〜〜〜ww
0002名無し野電車区垢版2017/01/03(火) 00:36:04.90ID:sC2z0R70
.             | どれも不必要なのであけおめ厨>>1
     , - 、_.'⌒ヽ.   | r‐┐r‐、ァァ r‐┐r‐┐ ┌‐u‐┐ー‐、 /1
   ., -       ノ   | |  | | ヽ. . | ||  |_ [  _  ] `ー'.ノ |
  (  、ー--j‐i'     | |_.ノ|..ノ  |_ノ |_.ノ└‐リ__ノ | ̄  .ノ @
   (   / Q Ql    | ._   _____ _n_  ̄ n    ̄ ̄
   .__ゝて __>    | |.|  └―, , ┘ニコ lニニ, lニニ .ニニl
  (   ( \ノノ    / .|.|  n  //   ^コ lニ^  (0 |
  `て ヽ. i'._     ̄|  、ー'ノ  ゙、`‐┐(o_,ヘ.〉  、ソ  ◎
   .'⌒i.、! ノ7lヽ   |   ̄     ̄
   l   l|ヽ'ヽ'|| l   r'て_
   |  |  ̄ ̄〉! /`r-=
0003名無し募集中。。。垢版2017/01/03(火) 01:00:38.35ID:PT7ECOAi
バスヲタいる?
0004名無し野電車区垢版2017/01/03(火) 02:37:57.19ID:Geb6zsN4
JJ新幹線
0005名無し野電車区垢版2017/01/03(火) 05:06:57.41ID:GzWaW++I
中央>四国>常磐>山陰>羽越

中央…東京ー新宿ー立川ー()大月ー甲府ー北杜八ヶ岳高原ー茅野ー(諏訪湖南岸)ー岡谷ー松本
0007名無し野電車区垢版2017/01/03(火) 16:00:05.82ID:hRp3eWA9
沖縄新幹線

鹿児島中央ー垂水ー鹿屋ー根占ー佐多岬ー屋久島ー奄美大島ー徳之島ー沖永良部島ー与論島ー名護ー那覇
0008名無し野電車区垢版2017/01/03(火) 22:09:00.93ID:SahM6zI1
>>1
北海道新幹線(札幌 - 新函館北斗)
北陸新幹線(金沢 - 大阪)
長崎新幹線(新鳥栖 - 長崎)    は?
0009名無し野電車区垢版2017/01/03(火) 22:12:23.67ID:lc4VCVr4
>>8
それは出来るでしょう。
0010名無し野電車区垢版2017/01/03(火) 22:22:13.83ID:k2cX9KA5
四国>山陰>東九州>羽越

出来る中央と計画外の常磐は除外
新幹線がない地方、地域を優先とする
四国は最優先、山陰もやる
九州は鹿児島、長崎ルートができたので優遇できない
だが、欲を出せばすべて必要
0011名無し野電車区垢版2017/01/03(火) 22:36:40.85ID:lc4VCVr4
山陰は、地元自治体と市民が金出せば作っても問題ないね。
税金で作るのは言語道断だが・・・。
0012名無し野電車区垢版2017/01/04(水) 07:08:14.79ID:7ZMOvH1g
総武新幹線
0013名無し野電車区垢版2017/01/04(水) 21:52:14.40ID:2Awpeu1E
早く!寝台新幹線作れよ!
0014名無し野電車区垢版2017/01/10(火) 17:09:36.29ID:NGlbsvS/
>>13
新幹線の線路保守は、在来線より時間も人手がかかります。
新幹線の夜行は不可能。
中国は無茶苦茶やるから可能なだけ。
日本じゃ寝台新幹線の需要無し。
0015名無し野電車区垢版2017/01/10(火) 17:11:19.52ID:NGlbsvS/
スレタイに上がってる基本計画の新幹線は建設不要な路線ばかりだ。
0017名無し野電車区垢版2017/01/14(土) 00:57:03.26ID:beCdhuEo
新幹線より寝台列車の方がいいな。
0018名無し野電車区垢版2017/01/14(土) 11:15:54.11ID:7fx5afg8
在来線特急でダントツ多いのが常磐線なんだから
リニアの次に常磐新幹線に国富投ずるのが当然だろう

北海道や長崎とか、後回しで当然

あと、在来線のレベルが高くて輸送力に余裕ある
北陸福井以南も緊急性は低い
0019名無し野電車区垢版2017/01/14(土) 11:38:28.69ID:schhr9/I
対馬海峡新幹線で日韓を結ぶのは日本の夢。
日本人は太古の昔から朝鮮半島とそれに続くユーラシア大陸に大きな憧れを抱いてきた。
0021名無し野電車区垢版2017/01/16(月) 16:44:54.09ID:cu0ybgHb
>>17
金持ち専用。
0022名無し野電車区垢版2017/01/16(月) 22:12:54.54ID:G2Ajl24I
新幹線より子供は寝台列車の方がワクワクすると言っていた。
我々が、蒸気機関車にワクワクするのと同じように。
これを統一したのが銀河鉄道999だったので、日本もその方向に・・・
0024名無し野電車区垢版2017/01/17(火) 22:41:43.10ID:FLqMVWgX
人モドキが勝手にトンネル掘ってるらしい・・・の
0025名無し野電車区垢版2017/01/17(火) 22:42:54.51ID:KuHyGzCa
>>1
全部要らん
人口減少社会に新幹線は必要無い
0026名無し野電車区垢版2017/01/18(水) 14:09:36.20ID:y+AF7u9H
山形新幹線、全部フル規格にする必要はないとは思うけど、
・福島駅の上りホーム改良
・板谷峠の高速化
・事故発生時の代替え路線整備

このぐらいはやってほしいなあ。
0027名無し野電車区垢版2017/01/18(水) 20:44:40.05ID:w/zZH0ae
羽越ができたなら大曲-秋田は使わず山形秋田の直通ループにすればいい
0029名無し野電車区垢版2017/01/18(水) 22:43:14.39ID:SEQulSYr
奥羽新幹線・・・
もう少し、待ってればよかったものを・・・
0030名無し野電車区垢版2017/01/19(木) 22:33:03.34ID:lNjWItoG
>>29
嫌です!待てませんwww
0031名無し野電車区垢版2017/01/21(土) 21:36:18.20ID:Zuk06VHQ
羽越も奥羽も計画倒れで実現しませんでした。
0032名無し野電車区垢版2017/01/21(土) 21:42:47.13ID:7wCeIZOu
北海道新幹線の札幌延伸が終わったら北陸も長崎もほったらかして
大宮ー東京の複々線化か大宮ー新宿の建設に集中。
末端延伸するなら根元の補強も合わせて進めなければ延伸効果が弱まるばかり。
0033名無し野電車区垢版2017/01/22(日) 00:43:48.83ID:yuyYBCJo
秋田・山形両新幹線とも
踏切事故のほかにも、クマやカモシカと衝突して遅延するケースが多いそうだよ。
0034名無し野電車区垢版2017/01/22(日) 00:46:11.64ID:ZhCq82FT
>クマやカモシカと衝突

まるでJR北海道だな・・・
0035名無し野電車区垢版2017/01/22(日) 17:36:14.07ID:e3HhCw7e
>>32
東海の壁がなければ東京スルー化で対処できそうな 羽田発着も出来そうなのに惜しすぎる
0036名無し野電車区垢版2017/01/23(月) 22:30:04.74ID:slgKLUys
JR再編成の時が来てるのかな・・・
北も赤字だし、何処かが援助しなければ税金の出番になってしまう。
0037名無し野電車区垢版2017/01/26(木) 21:34:20.09ID:jkpt27RT
>>36
現行の整備新幹線で、新規建設は止めましょう。
既存のインフラの整備に金を使いつつ、極端に利用者が減った路線は思いきって廃止に踏み切る。
0038名無し野電車区垢版2017/01/28(土) 00:13:18.81ID:M6h9SvOX
幾ら公共の乗り物と言っても民間だから廃止もやむ負えない。
廃止にしないのであれば国が支援するべき。
0039名無し野電車区垢版2017/01/28(土) 01:50:47.48ID:vdoRyAEt
>>10
東九州>奥羽>中国横断>旭川>四国

四国は既に橋3本で大金を使ってる作らなくても良い存在
0040名無し野電車区垢版2017/01/29(日) 14:27:39.98ID:30z+GDE6
四国や山陰は今でも在来線は赤字なのに新幹線作ってもダメじゃん!

ましてや、これからは少子高齢化で需要がないじゃん?(笑)
0042名無し野電車区垢版2017/01/30(月) 22:28:46.89ID:6wEzNzb5
山陰は赤字だが、そんな物はどうでもよいの。
要は、大阪、東京にどれだけ早く着けるかだから・・・
0043名無し野電車区垢版2017/01/30(月) 23:17:29.27ID:XcXgsdba
四国新幹線は不要
0044名無し野電車区垢版2017/01/31(火) 12:24:21.83ID:HMLZ0UAF
四国に親でも殺されたのか、必死すぎる奴がいるな
0045名無し野電車区垢版2017/01/31(火) 15:48:14.47ID:ZY+o+Lqz
>>44
そいつは一年中、あっちこっちのスレで四国の悪口ばかり書いてるアホ
かって四国の人にポコられたんだろう
0046名無し野電車区垢版2017/01/31(火) 16:37:12.05ID:lAGt3V5R
本当は一番必要なのは成田新幹線なのにな
0047名無し野電車区垢版2017/02/01(水) 09:50:19.55ID:nHabb0/f
>>42
ならば伯備線の短絡線建設。
0048名無し野電車区垢版2017/02/01(水) 18:43:54.62ID:edfJT+dE
沖縄新幹線 千葉新幹線
基本計画線にはよ昇格しろよ
人口が増えてるから最優先で新幹線造れ
過疎地は基本計画線から外せ
0050名無し野電車区垢版2017/02/06(月) 18:09:50.75ID:fV3p7gia
岡山分岐で松江、松山、徳島まで繋いで終わり。
0051名無し野電車区垢版2017/02/07(火) 12:53:50.44ID:FdD0jlQM
羽越常磐中央山陰四国日豊全て必要!
ただし、常磐(仙台-いわき-東京?)の東京側ルートが想像つかない。京葉東京駅辺りが終着か?
同様に中央(名古屋-中津川-松本-諏訪-甲府-大月-東京?)も東京側のルートが想像つかない。その上地形上松本は初の本格的スイッチバック駅?
どの新幹線も必要だろうが、常磐中央は優先順位は低かろう。
0052名無し野電車区垢版2017/02/08(水) 15:09:48.21ID:GaYGsUot
>>51
全部要らない。現行の特急で十分だろ。
0053名無し野電車区垢版2017/02/08(水) 20:27:39.92ID:BbpflFBH
羽越:GCTを投入すれば一番効果があるとされている区間。
村上まで専用線、以北は在来線乗り入れ。適宜延伸。

常磐;まずは東京水戸。以北はいわきまで適宜延伸。
いわき以北は仙台まで接続して東北新幹線のバイパスとしての機能も。

中央;まずは新宿甲府。以北は適宜延伸。
松本まで伸ばすのなら篠ノ井線沿いに長野に延ばせば北陸線乗り入れも可。

山陰:大阪鳥取出雲。これ以西は益田下関方面なのだが
この地域の需要は東京大阪と、あとは広島なんだよなぁ・・・

日豊:小倉大分は必要だろう。以南は適宜延伸。
0054名無し野電車区垢版2017/02/08(水) 21:53:01.88ID:BbpflFBH
四国;地図を見てもらえればわかるが、主要都市が一直線に並んでいないためルートの優先順位付けが難しい区間。
そのため本スレでも「○○以外は不要」の応酬でまともな話ができない状態。

あと、距離的に東京直通でもそれなりに需要がありそうなのに新大阪起点でしか考えてないのも問題。
新大阪起点だと新神戸方面の折り返しが制限されているのに、限られた枠を九州新幹線と取り合う必要がある。
結果、現実として16両で東京始発か短編成で岡山始発、新大阪始発は時間1本のみ許される形になる。


私案として優先順位付けを行うと
1.岡山児島:瀬戸大橋線のボトルネック解消とともに、岡山の車庫をこの線沿いに移設することによって
 山陽新幹線の岡山発着便を増やせるようにもなる。
2.児島から坂出宇多津等の予讃線最寄り駅:現状特急が岡山発高松発の二階建てなのが、
 高松発の一階建てにできる。鉄オタは気軽に二階建てを言うが、現場を考えると増解結は少ない方がいい。
3.以降? 適宜延伸w
0055名無し野電車区垢版2017/02/08(水) 22:35:51.84ID:tP+ENlr3
>>54
山陽新幹線の岡山発着便を増やせる酉のメリットがよくわからんな

>現状特急が岡山発高松発の二階建てなのが、高松発の一階建てにできる。

これって結局岡山〜松山だけを新幹線にすることを考えてるんじゃないの?
それじゃ香川県は協力しない
0056名無し野電車区垢版2017/02/08(水) 22:45:26.48ID:mOBKr7yG
香川を納得させるために岡山ー松山建設時には瀬戸大橋から分岐して
高松にも延伸させるという妥協案になる可能性があるのか?
0057名無し野電車区垢版2017/02/08(水) 22:56:48.26ID:tP+ENlr3
>>56
そうじゃなきゃ造れないでしょう
無理に松山を先行させようとしても観音寺対面乗り換えとかにされて松山が困るだけだね
高松・松山同時か高松先行開業じゃないと瀬戸大橋ルートは上手く行かない
0058名無し野電車区垢版2017/02/09(木) 07:46:24.02ID:X2BE2ePc
>>54
四国は高知市以外は瀬戸内沿いに都市が一直線に並んでますよ
0059名無し野電車区垢版2017/02/09(木) 08:34:52.32ID:OT4wJ97m
>>53
>羽越:GCTを投入すれば一番効果があるとされている区間。

羽越本線高速化調査でフリーゲージトレインもミニ新幹線も収支採算性が取れないことが判明してるのをあなたは無視して作文してますね

ID:BbpflFBH さんのはヲタクの空論の典型
0061名無し野電車区垢版2017/02/11(土) 07:59:43.47ID:4O5XGvcm
>>60
そんな事ない。
0063名無し野電車区垢版2017/02/11(土) 09:53:41.98ID:4O5XGvcm
>>27
羽越も奥羽も新幹線望めない。 
羽越は輸送密度低いし、奥羽はミニが有る。
0064名無し野電車区垢版2017/02/11(土) 09:56:58.93ID:luMSyz5p
>>58
徳島・高知県は都市が無い。香川と愛媛の松山以東だけ。
0065名無し野電車区垢版2017/02/11(土) 09:59:09.77ID:luMSyz5p
>>19
反日韓国と繋ぐ必要なし。
0066名無し野電車区垢版2017/02/11(土) 10:01:11.81ID:luMSyz5p
北海道➡北陸➡九州にて、新幹線は完了。
計画廃止。
0067名無し野電車区垢版2017/02/11(土) 10:10:02.07ID:Lu2zLUfD
>>62
道路と鉄道がガチンコで平行してる区間は鉄道が早い。車が勝るのは道路がショートカットしてる区間と料金(運賃)。
0068名無し野電車区垢版2017/02/11(土) 10:11:31.47ID:kJWfZjad
>>67
お前の目的地は駅なのか。
鉄道が1時間に1本程度なのは無視なのか。
0069名無し野電車区垢版2017/02/11(土) 11:21:13.23ID:Lu2zLUfD
>>68
基本的に比較するなら駅になるでしょ?
あと、車というか…バスも運行頻度は鉄道と大差はないし、最終便はバスの方が早いぞ。
0070名無し野電車区垢版2017/02/11(土) 19:34:34.64ID:czxva/if
>>69
自家用車相手に駅で比較して勝てる勝てないとか実情無視をきわめてるだろwww
目的地に直接行ける自家用車の速さに勝つためには200km以上の更に圧倒的な速度が必要なんだよ。
120程度では話にならん。160でもまだ遅い。
0071名無し野電車区垢版2017/02/11(土) 21:00:09.16ID:Lu2zLUfD
>>70
何かと制約のある公共の乗り物の比較相手に自由度の高い自家用車をぶつける方がフェアじゃないだろう?
0072名無し野電車区垢版2017/02/11(土) 21:03:02.64ID:JbHiqGLK
>>71
自家用車を無視した交通政策に何の意味がある。
客を増やすには自家用車から奪うしかない。
0073名無し野電車区垢版2017/02/11(土) 21:09:01.15ID:JbHiqGLK
>>71
そもそも自家用車から客を移転させずに何処から客が来るんだよ。
0074名無し野電車区垢版2017/02/12(日) 22:19:40.33ID:yJeUriku
>>59
その1を知ってその2を知らない典型的なレスw

この時期の調査はやりたければポジティブな数字が並び、
やりたくなければネガティブな数字が並ぶ、といった程度で
信憑性はないw

それとGCTとミニを一緒にして否定してるのも無知な証拠。

ミニはフルよりは金がかからないというだけで巨額の工事費が必要。
そのうえ改軌後は在来線規格の車両は乗り入れできない。
特に貨物が乗り入れられなくなるのは致命的。

対してGCTの場合は基本的にわたり線を作るだけ。
在来線規格の車両も引き続き走れる。
唯一にして最大の欠点はGCTがまだ実用化されてない事。

この点は現在長崎新幹線で実験中w
おそらく開業後2年くらいはトラブルが続くかもしれない。
GCT絡みについては1から計算のやり直しだろうね。
0075名無し野電車区垢版2017/02/12(日) 22:29:51.26ID:yJeUriku
>>55
>山陽新幹線の岡山発着便を増やせる酉のメリットがよくわからんな
より正確に言えば、東京新神戸を増やしたがってるのよ。
新神戸を過ぎて最初に車庫があるのが岡山。
# これに関しては姫路に車庫を作って折り返してもいいかも。


現状、二階建ての主なのが松山〜岡山高松だからそう取られるのも
しょうがないけど一応高知〜岡山高松もある。高松〜高松はないから
結果的に高松からはマリンライナーだけになっちゃうのよね。

個人的には16両対応で東京まで直通しないのならば、坂出高松への
スルーは必要ない(マリンライナーで間にあう)んじゃないかな? と思ってる。
0076名無し野電車区垢版2017/02/12(日) 22:47:25.19ID:yJeUriku
自家用車なぁ・・・
ドアtoドアという利点があるからその分強いのよね。
具体的には広島博多や博多熊本程度の距離なら自家用車移動がデフォ。

のぞみなら太刀打ちできるが、こだまだと絶対的な速度jは速くても
そこからさきバスやタクシーに乗り継ぐことを考えると結果的に自家用車の方が早くなる。

例外としては目的地の一方が東京のように車の身動きが取れない地域。
007755垢版2017/02/12(日) 23:01:31.19ID:XSBvoklY
>>75
55では書かなかったが
香川県と愛媛県が団結して熱心に新幹線に取り組もうという展開にならないと
岡山県は消極的な態度をとると思うんだよな
県都の高松を通らないようではとてもじゃないが香川は熱心になれないし
岡山はそれを見てガッツポーズで負担したくないですと言うだろう
0079名無し野電車区垢版2017/02/13(月) 04:16:07.04ID:O9SZhZPA
>>74
>それとGCTとミニを一緒にして否定してるのも無知な証拠。

羽越本線高速化調査で収支採算性が見込めないからフリーゲージトレインとミニ新幹線は両方とも却下されたという事実を「無知な証拠」呼ばわり
お前が無知なんだよ
pdfでネットに転がってるから読んでからここに書けボケが
0081名無し野電車区垢版2017/02/13(月) 14:52:59.94ID:fRUqCQHz
世界一無駄な施設
長崎朝鮮新幹線を現在進行形で建設中だからな、
悪い先例が出来かかっている
0082名無し野電車区垢版2017/02/13(月) 15:42:10.72ID:Yhn0V7y0
岡山松山間で最初に優先的に造っても、高松から宇多津間にシャトル便をだせば
せいぜい20分以内ぐらいだから問題ないだろう、第一東京都内や大阪市内から
でも新幹線に乗ろうとして東京駅や新大阪へ行くのにも大抵の所は40分以上は
かかるからな
0084名無し野電車区垢版2017/02/13(月) 18:24:11.85ID:AB0SYLFp
奥羽は山形から仙台につなげなきゃダメじゃないのか
秋田にしてみれば仙台を通ってほしいだろう
0085名無し野電車区垢版2017/02/13(月) 19:43:50.54ID:XNdlCD6r
四国・日豊  ◎
中央    リニア進行中で除外
山陰・△  調査費は?
羽越 × すでにミニ化してるので FGTしか予知はない
常磐 没
0086名無し野電車区垢版2017/02/13(月) 19:46:38.27ID:XNdlCD6r
>>39

東九州>>四国 >奥羽>中国横断>旭川


すでに大分松山間にサイはなげられたので引けないんだが?
0087名無し野電車区垢版2017/02/13(月) 19:50:41.50ID:XNdlCD6r
奥羽羽越は後出しじゃんけんだね
残念だけど先にすること忘れてない?

調査費付いたの
東九州の一部と四国だけだよ
0089名無し野電車区垢版2017/02/13(月) 23:21:59.31ID:ZIShFJvI
>>87
このスレタイの新幹線は全てムリ。
0090名無し野電車区垢版2017/02/13(月) 23:30:07.68ID:3/RILOg2
現在の整備ルートで打ち止め
格上げは有り得ない

どうしてもやりたきゃ
まずやることはスキームの作り直しからやな
0091名無し野電車区垢版2017/02/13(月) 23:36:51.65ID:2UO5WOPV
>>84
仙台支線で解決

山陰新幹線なども西の方は広島支線で需要底上げするべき
0092名無し野電車区垢版2017/02/14(火) 09:21:16.40ID:OKhL2VXH
今さら新幹線なんて時代遅れ
大阪から先も四国〜九州リニアで作ってください!
東京から四国や九州までリニアで二時間以内なら飛行機に勝てる
0093名無し野電車区垢版2017/02/14(火) 10:09:15.18ID:Hj5cwP0V
>>80
奥羽・羽越を全部作るのはさすがに無理。
無理な案ではなく、米沢までのフル規格化という現実的な案で攻めろよ。
福島〜米沢は輸送障害多いし、この区間だけなら、なんとかなるかもしれんよ。
0094名無し野電車区垢版2017/02/14(火) 11:15:12.91ID:2MKcPblu
>>93
山形の県知事や市長は奥羽・羽越の二つのフルと山形新幹線の酒田延伸(陸羽西線のミニ新幹線化)の合わせて三つでここ数年気炎を上げてるんだよ
まじでバカすぎるし子供じみた夢見過ぎ
新幹線どころか山形県内の在来線の輸送密度なんてほとんど廃線レベルなのに
地に足付いてない政治家と支援者が現実離れしたことほざいて時間だけが過ぎていく
0095名無し野電車区垢版2017/02/14(火) 15:07:16.83ID:7XNkb2z6
整備効果の高いと思われる路線
・羽越新幹線(上越妙高〜長岡)
新潟県内を縦貫し金沢や大阪方面から新潟までを直通する路線
北陸、西日本と新潟を東京を経由せずに結ぶ新たな国土軸が生まれる

・四国新幹線(但し瀬戸大橋のみを利用。新たな架橋は無し)
高松や松山といった比較的大きな地方都市を岡山経由で山陽新幹線と繋げる路線
すでに完成している瀬戸大橋のみを利用することで建設費を抑制する

・四国新幹線(新大阪〜関西空港〜和歌山)
実質的な関空新幹線
上記の四国新幹線が完成している場合、四国方面への架橋も検討すべき

・東九州新幹線(鹿児島中央〜都城〜宮崎)
東九州新幹線全線の整備は有り得ないため
整備済みの鹿児島中央から宮崎までを延伸することで宮崎までのアクセス改善を図る

・中国横断新幹線(岡山〜米子、松江〜出雲)
いわゆる伯備新幹線。
山陰随一の中海都市圏と岡山経由で山陽、四国方面と接続させるもの
0096名無し野電車区垢版2017/02/14(火) 17:41:30.84ID:Q3AmQ6g7
東九州新幹線は鹿児島から伸ばすのはいいな ただし中央駅は延伸構造になっていないので川内分岐にして鹿児島空港-都城-宮崎であれば大回りしない分博多へ充分技能するし鹿児島離島のハブという位置づけの空港アクセスであれば
空港予算も期待できる
0097名無し野電車区垢版2017/02/14(火) 18:09:18.30ID:85PP9EPv
地域活性化へ四国新幹線など提言 JAPIC
産経新聞 2/14(火) 7:55配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170214-00000075-san-bus_all

 建設や金融、商社などの企業、業界団体などでつくるシンクタンク「日本プロジェクト産業協議会」(JAPIC=会長・宗岡正二新日鉄住金会長)は13日、
2020年東京五輪・パラリンピック後の地域活性化に向けた中長期的なインフラ事業についての提言書を公表した。
「四国新幹線」や「新たな青函トンネル」など、交通インフラ強化を中心に40件のプロジェクトを盛り込んだ。

 このうち「重点推進プロジェクト」の18件には、現在の青函トンネルを北海道新幹線専用とし、物流用に津軽海峡で新トンネルを建設する案も盛り込んだ。
新幹線の高速化に加えて貨物の輸送力を強化することで、北海道経済の振興だけでなく北海道を食料・エネルギーの一大基地とする国家戦略もにらむ。

 また、四国の各県庁所在地を結ぶ四国新幹線の早期整備を提案。山陽新幹線の岡山駅にも乗り入れることで、四国の各県庁所在地から新大阪まで2時間以内を実現するという。
JAPICの丸川裕之専務理事は「提言をきっかけに各地で議論が起きることを期待している」と述べた。
0098名無し野電車区垢版2017/02/14(火) 18:12:31.89ID:85PP9EPv
>このスレタイの新幹線は全てムリ
>>97を読め
0099名無し野電車区垢版2017/02/14(火) 18:20:39.43ID:tlC9gT31
四国は住友が昔から瀬戸内海側に重機・化学・鉱山などの主工場を置いてる
から経団連は推すだろうな
0100名無し野電車区垢版2017/02/14(火) 18:52:33.33ID:7XNkb2z6
B/Cが1を超えるルートBなら十分建設可能性があると思うよ
あんま言いたかないけどこれ高知までの路線外せばもっとB/C跳ね上がると思う
0102名無し野電車区垢版2017/02/15(水) 03:01:59.96ID:OPyEgJaR
>>53
全て要らない。
0103名無し野電車区垢版2017/02/15(水) 03:05:46.55ID:OPyEgJaR
>>54
岡山-松山を8連対応で造り、毎時2本を新大阪へ運転。新大阪はJR西日本負担でホーム増設。
0104名無し野電車区垢版2017/02/15(水) 03:05:47.40ID:OPyEgJaR
>>54
岡山-松山を8連対応で造り、毎時2本を新大阪へ運転。新大阪はJR西日本負担でホーム増設。
0105名無し野電車区垢版2017/02/15(水) 03:12:49.11ID:PXrW77Gf
>>104
新大阪には場所が無いから無理
新幹線乞食ざまあw

これ以上、新幹線は必要無いんだよ
人口も減るし建設する意味も無い
0107名無し野電車区垢版2017/02/15(水) 06:02:53.14ID:NSslkokr
>>106をDID人口(中心都市の人口集中地区の人口≒都市部の人口)で並び替えたもの
http://i.imgur.com/MuVdj0z.png

今度は一転して常磐新幹線等の非基本計画線上の都市圏が沈下することがわかる
これらの都市圏はDID(人口集中地区)の人口が少ないようだ
0108名無し野電車区垢版2017/02/15(水) 06:42:16.03ID:K7tpRZsT
>>105
地域活性化へ四国新幹線など提言 JAPIC

また、四国の各県庁所在地を結ぶ四国新幹線の早期整備を提案。山陽新幹線の岡山駅にも
乗り入れることで、四国の各県庁所在地から新大阪まで2時間以内を実現するという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170214-00000075-san-bus_all

またしても運動阻止に失敗
ポンコツ刈谷ざまぁww
0109名無し野電車区垢版2017/02/15(水) 09:02:11.51ID:OPyEgJaR
>>108
淡路島経由で無い松山止まり。
0110名無し野電車区垢版2017/02/15(水) 09:05:26.49ID:PXrW77Gf
>>108
今年の景気「良い」2割 新幹線開業効果乏しい【函館市】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170214-00000002-hakoshin-hok

新函館延伸は大失敗だったな
四国に新幹線出来ても同じような事が起きるわw
過疎地域に新幹線通しても効果無いから
0111名無し野電車区垢版2017/02/15(水) 09:44:10.98ID:K7tpRZsT
>>110
人口多くてもガラガラよねえ、お前の地元の新幹線駅
開業から29年経っても在来線は増えても新幹線はほぼ横ばい…
やっぱり愛知の新幹線駅は名古屋と豊橋だけで十分だったorz
https://youtu.be/fv86XD5b_5A
0112名無し野電車区垢版2017/02/15(水) 15:30:57.91ID:G3tveqLY
一番いらないのは長崎朝鮮新幹線
今すぐこれを廃し他の新幹線に振り分けた方が日本国のため
0113名無し野電車区垢版2017/02/15(水) 17:26:22.86ID:jUENz0ac
>新大阪には場所が無いから無理
新幹線乞食ざまあw

北陸新幹線乗り入れ拡張するスペースに相乗りする形で
0114名無し野電車区垢版2017/02/15(水) 17:32:26.95ID:jUENz0ac
>>100
@も高知いれて下げてる気がする
大分資料の 松山〜大分のB/C 0.8〜2.33の差からして(複線〜単線)
0115名無し野電車区垢版2017/02/15(水) 17:34:54.41ID:jUENz0ac
>過疎地域に新幹線通しても効果無いから

じゃ今からでも仙台以北廃線しろって言って来いよW
0116名無し野電車区垢版2017/02/15(水) 17:42:40.84ID:jUENz0ac
>お前の目的地は駅なのか

バスもバス停が目的地なのか って話になるが?
目的地が駅に近いし バス停は混雑してて動きにくいから嫌だな

バスは出発直後に混んで動かない 鉄道はそれがない
バスのトイレは使いづらい バス停そのものトイレが使いにくい
バスは余計な休憩で茶を濁す 鉄道と比べて徒でさえ遅いのに
0117名無し野電車区垢版2017/02/15(水) 17:45:05.06ID:jUENz0ac
>鉄道が1時間に1本程度なのは無視なのか

バスは更に少ないが何か?
最終も早いゆっくりできんがな
0118名無し野電車区垢版2017/02/15(水) 17:47:45.77ID:jUENz0ac
>>70
>何かと制約のある公共の乗り物の比較相手に自由度の高い自家用車をぶつける方がフェアじゃないだろう?

70は「俺は器が小さい」とPRしたいんだろ
あそこも小さいんだろうけど(おっと失礼
0119名無し野電車区垢版2017/02/15(水) 17:52:10.91ID:jUENz0ac
>奥羽・羽越を全部作るのはさすがに無理

いや全部無理
村自治体が叫んでるだけじゃそこで終わる
東と自治体協議からまず始めろ
0120名無し野電車区垢版2017/02/15(水) 17:53:24.83ID:jUENz0ac
国は1000億 東6000億残りは自治体で奥羽羽越の痛み分け
0121名無し野電車区垢版2017/02/15(水) 18:17:41.77ID:tkQ96FxA
>>116
ホームしかない駅とバス停なんて同じレベルだろ?四国の駅って大半がバス停レベルだぞ?

それに単線ワンマン列車とバスと比較したら、細かくバス停設けて最寄りの停留所までが近いバスの方が便利。

新幹線通すのなら、在来線捨てて新幹線駅間を路線バスで繋いだ方が維持費も安く
停留所も増やしやすいから効率的だぞ?
0122名無し野電車区垢版2017/02/15(水) 19:27:04.19ID:PXrW77Gf
奥羽・羽越新幹線整備実現へ 沿線県でPT結成

 吉村美栄子山形県知事は14日の定例記者会見で、奥羽・羽越新幹線の整備実現に向けて、
沿線各県や専門家などをメンバーにしたプロジェクトチームを2017年度中に結成する意向を明らかにした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170215-00000026-khks-pol

また泥棒組織が出来るのか
0123名無し野電車区垢版2017/02/15(水) 20:33:58.36ID:sok7UY0M
>>122
刈谷がdisればdisるほどボコボコ出てくる新幹線整備の声…
やっぱり逆効果じゃね?

ざまぁww
0124名無し野電車区垢版2017/02/15(水) 20:40:28.07ID:sok7UY0M
つか、他県人をドロボー呼ばわりする前に
自分らで作ったクソ新幹線駅の総括しろよw
https://youtu.be/fv86XD5b_5A
他所をdisるのはそれからだ
l
…しないだろうがw
0125名無し野電車区垢版2017/02/16(木) 10:29:08.19ID:naXEgsfc
>>122
人口たった3万人未満の小浜ですらフル規格ゴリ押しできるのなら
山形や秋田はミニ新幹線で我慢する必要ないだろ。
田舎モン福井は完全にパンドラの匣を開いたと思うぞ
0126名無し野電車区垢版2017/02/16(木) 13:07:14.53ID:vHPGbJte
>>118
アホ
新幹線なら速さで自家用車に勝てるから新幹線しか儲からない事実を無視してる。
0127名無し野電車区垢版2017/02/16(木) 22:02:26.93ID:xkIZgV8Z
>>122
ミニが有るから不要。
0128名無し野電車区垢版2017/02/16(木) 22:14:09.42ID:DrGi5E8O
>>123
1995年を100としたGDP推移
http://i.imgur.com/VVt4VL1.png

   1995年 2015年
中国  100  2001.56
韓国  100  322.14
米国  100  301.71
英国  100  298.35
オランダ  100  216.18
イタリア  100  199.75
ギリシャ   100  180.65

日本  100  99.31


整備新幹線が出来るほど停滞する日本経済
整備新幹線は疫病神だなw
いくら新幹線出来ても地方も景気も良くならんから
0129名無し野電車区垢版2017/02/16(木) 22:22:21.97ID:DrGi5E8O
山形県

1990年 1,258,390人
1995年 1,256,958人
2000年 1,244,147人
2005年 1,216,181人
2010年 1,168,789人
2016年 1,113,029人

126万人近く居たのに今じゃ111万人に減少
羽越新幹線を通す意味は皆無だな(笑)
0130名無し野電車区垢版2017/02/16(木) 22:23:37.99ID:0LIJb0bb
>>125
福井県の場合は多数の原発立地で多大な協力してきた見返り要求の側面あるからなぁ

秋田・山形はこれから原発誘致か放射性廃棄物処分場誘致か米軍基地誘致かすれば新幹線建設もありうるのでは?
0131名無し野電車区垢版2017/02/16(木) 22:25:46.77ID:DrGi5E8O
秋田県

1985年 1,254,032人
1990年 1,227,478人
1995年 1,213,667人
2000年 1,189,279人
2005年 1,145,501人
2010年 1,085,878人
2016年 1,009,691人

125万人居たのに今じゃ101万人にまで減少
仙台市に負ける秋田県にフル規格は要らんな
0132名無し野電車区垢版2017/02/16(木) 22:29:38.03ID:ybjwSJsW
>>131
フルの必要性もそうなんだが、奥羽新幹線だと仙台に行けないって致命的な弱点があるんだよな。
山形はどうせ車で行くから関係ないんだが。
0133名無し野電車区垢版2017/02/16(木) 22:36:42.86ID:/gPLBsyR
>>128
デフレによるGDP減を整備新幹線建設と原因を履き違える刈谷w
所詮刈谷のデフレ脳では経済の理解度なんてこの程度w
0134名無し野電車区垢版2017/02/16(木) 22:41:02.77ID:/gPLBsyR
>>131
豊田市…42万
岡崎市…38万
安城市…18万
西尾市…16万
刈谷市…15万
知立市…7万
碧南市…7万
高浜市…4万

周辺に政令市並みの計147万の人口がありながら、三河安城駅のこの調査期間中の
新幹線平均乗降客数はたった3,021人…
半分を乗車人数とすると、岐阜羽島以下orz
https://www.city.anjo.aichi.jp/shisei/mirai/documents/shinkansen.pdf

この程度の利用者数しかいないクソ新幹線駅が近場にありながら、
他所をdisる傲慢三河人がいるな?

なあ、刈谷w
0135名無し野電車区垢版2017/02/16(木) 22:50:20.10ID:OJBHfcB7
>>132
秋田にとっては田沢湖線と奥羽線を改軌したいまのミニ新幹線ルートが
仙台を通らない奥羽新幹線よりいいだろうな
東京方面と仙台需要といっぺんに捌けるから

山形県は米沢に配慮しなきゃいけないから奥羽新幹線の仙台経由ルートを支持できないので
秋田と山形のニーズは合わず対立する運命だろう
0136名無し野電車区垢版2017/02/16(木) 23:24:45.87ID:ybjwSJsW
>>135
山形市民だって仙台回りなんて利益がない。
仙台は99%の市民にとって車で行くところ。東京へ遠回りになるだけだ。
0137名無し野電車区垢版2017/02/17(金) 00:29:33.77ID:XQqVE/pY
飛行機使えよ
赤字空港だろ
東北のほとんどが

空港養えない都市に新幹線は税沢
0138名無し野電車区垢版2017/02/17(金) 00:32:40.82ID:XQqVE/pY
>ホームしかない駅とバス停なんて同じレベルだろ?四国の駅って大半がバス停レベルだぞ?

東北もお前が住んでる所も変わらん
馬鹿言ってないで葬儀に行って来い
0140名無し野電車区垢版2017/02/17(金) 13:20:20.15ID:kgVW8wHI
<伊達参院議長>「我田引鉄」異例の不規則発言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170215-00000075-mai-pol
 伊達忠一参院議長が15日の本会議で、新幹線網の拡充を求めた自民党議員の質問の直後に、
背後の議長席から「北海道新幹線が入ってない」と注文を付ける一幕があった。議長の「不規則発言」
は極めて異例だ。

西田昌司氏(京都選挙区)が内需拡大の必要性を主張し、
「山陰や四国など全国津々浦々まで新幹線ネットワークを広げるべきだ」と政府の見解をただした。
伊達氏の地元は北海道。問題の発言は、西田氏が西日本のみに言及したことへの皮肉とみられる。

 議長は党派や地域に偏らない公平な議事運営を求められる。地元優先と受け取られかねない発言に、
国会関係者は「我田引水ならぬ『我田引鉄』だ」と懸念。自民幹部も「失言を心配していたが、なんで議長席で言うのか」とこぼした。
0141名無し野電車区垢版2017/02/17(金) 13:55:45.84ID:zpYmPRbx
北海道は計画中ではないか
東北全県にも新幹線車両が到達しているし
西日本の方が空白多いから問題ないだろう
0142名無し野電車区垢版2017/02/17(金) 14:03:48.33ID:XQqVE/pY
要求する前に開通後の赤字の清算しろ 北海道
0144名無し野電車区垢版2017/02/17(金) 15:31:26.59ID:uCSbcASW
羽越・常磐・中央・山陰・四国・日豊・・・

各地域、在来線だけで十分だな
新幹線通す価値は無い
0145名無し野電車区垢版2017/02/17(金) 21:33:57.09ID:IYzC68Tj
こんなクズ駅にひかり停車は不要
↓このようにこだまでもガラガラだし
http://www.trainfrontview.net/ss/mikawa1.jpg
新幹線ホームの存在意義もないなw
0146名無し野電車区垢版2017/02/18(土) 04:00:30.58ID:neOQiX6K
>>120
ミニが有るから十分。
0147名無し野電車区垢版2017/02/18(土) 07:53:56.25ID:5T3oKrLd
>>145
新函館北斗駅を空撮、新幹線と在来線の競演
https://www.youtube.com/watch?v=4zPsBvnGVB4

過疎過ぎて話にならんな
5万人以下のヘボ都市だし終わってるな
土地、資源、電力、税金の浪費も良い所だわ
0148名無し野電車区垢版2017/02/18(土) 08:44:07.82ID:KCf1GeHt
開業当時の三河安城駅
https://www.city.anjo.aichi.jp/mayor/message/2012/images/20120401.jpg
ここも見事なスカスカぶりw
世界のトヨタはじめ有名企業の工場もあって
周辺市は合わせて100万の人口がありながら新幹線利用者数は岐阜羽島以下orz
快速もスルーじゃ完全終了だわw

土地、資源、電力、税金の浪費とはこういうことだよ
なあ、刈谷w
0149名無し野電車区垢版2017/02/18(土) 09:35:38.54ID:JmavbLGx
山陰新幹線

出雲市ー松江ー米子ー鳥取ー関西と作り
出雲市以西は南に下り

出雲市
 |
三次
 |
広島空港
 |
東広島
 |
広島

と結ぼう

メリット
・山陰主要都市と広島・福岡が一本線で結ばれる
・広島空港を経由するので、広島空港のハブ化になる(かな?)
・出雲市以南は山の中を通るので、建設費を抑えられる
0151名無し野電車区垢版2017/02/18(土) 21:47:51.08ID:ACpcV57C
>>149
不要。伯備線の短絡線だけでいい。
0152名無し野電車区垢版2017/02/18(土) 21:49:00.38ID:ACpcV57C
>>147
10万無いと都市に有らず。
0153転クロ厨 ◆5zfD25t3zQ 垢版2017/02/18(土) 21:57:57.60ID:m8bWKQ/h
四国以外はいらんやろ
0154名無し野電車区垢版2017/02/18(土) 21:58:36.39ID:twFQnLei
b/cで現実的に考えれば山陰より中国横断だよなぁ
0155名無し野電車区垢版2017/02/18(土) 22:20:49.68ID:tiViZxy0
まあ、山陰縦断だとB/C<1、岡山〜松江だとギリギリB/C>1行くか、てところだと思う。
0156名無し野電車区垢版2017/02/18(土) 22:57:56.86ID:twFQnLei
奥羽は仙台を通らないなら秋田県は熱心になれんだろう
秋田無しで山形県が熱心に動いても推進力としては弱いなぁ

奥羽・羽越セットで団結して進めるというプランにしても
さすがに両方は無理ぽだからどっかで対立するんじゃないか
0157名無し野電車区垢版2017/02/19(日) 00:33:08.94ID:xpqsCae0
これから整備昇格するルートは
「新幹線」て呼ぶの止めないか?
違和感が止まらないよ〜
0158名無し野電車区垢版2017/02/19(日) 00:34:20.06ID:xpqsCae0
標準軌新線でええわ
0159名無し野電車区垢版2017/02/19(日) 01:25:55.82ID:RTzKk7D6
>>157
整備昇格は無い。
0160名無し野電車区垢版2017/02/19(日) 10:49:36.45ID:J55fEAnK
不要論者はいりませんスレへ行ってくれ
0161名無し野電車区垢版2017/02/19(日) 11:08:05.81ID:bnqrS0ir
必要無い整備新幹線を推進する連中は日本から去れよ
今の日本に建設する必要も余裕も無いから

税金泥棒で反日売国奴の新幹線厨
0162名無し野電車区垢版2017/02/19(日) 12:25:07.27ID:0bmEsUxw
>>161
お前のトコも国鉄にゴリ押しして駅を設置させてもらったら惨憺たる有り様だろw
刈谷も新幹線駅クレクレ乞食の一味のくせによく出てけなどと言えるな?

穀潰し刈谷はリニア工事現場送りになって生き地獄を味わえw
0163名無し野電車区垢版2017/02/19(日) 21:35:50.00ID:g31uDExA
>>150
出雲市以西はきついと思うよ
山陰〜広島・福岡需要ならなんとかなるかな?
と思い、
出雲市〜広島ルートを考えてみた

>>151
その場合
福岡・広島〜山陰は乗り換え必須になるから
やや厳しいかな?
0164名無し野電車区垢版2017/02/20(月) 00:45:38.12ID:hH9zWYkq
伯備線の備中高梁-米子の短絡線だけで良い。
0165名無し野電車区垢版2017/02/20(月) 16:54:51.74ID:s5tLvoVX
山陰→山陽に繋ぐ線だけにすりゃ効率よくなる、東西(大阪山口福岡)は要らない

四国が十字なら山陰はT字新幹線 鳥取=島根=出雲に鳥取岡山
0166名無し野電車区垢版2017/02/20(月) 16:58:39.75ID:s5tLvoVX
>人口たった3万人未満の小浜ですらフル規格ゴリ押しできるのなら

終点が小浜ならな 途中駅は考慮されない
土田舎の秋田山形は作戦負け 我慢してFGTに注ぐんだ
0167名無し野電車区垢版2017/02/20(月) 17:48:49.17ID:NaX5yVIL
                       , ヘ
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          | | {_         ,,ノ(、_, )ヽ、,, ヽ    +
             | ヽii    "" `-=ニ=- ' "" }
    ノ⌒^~^ヽ )  ′       `ニニ´    /
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0168名無し野電車区垢版2017/02/20(月) 17:49:29.29ID:NaX5yVIL
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0169転クロ厨 ◆5zfD25t3zQ 垢版2017/02/20(月) 17:49:45.83ID:yKXfQ/o4
>>166
むしろ山形、秋田はあれで良かったと思うぜ。
身の丈にあってるし、欲張ったらいまだに在来特急しか無かった悪寒
0170名無し野電車区垢版2017/02/20(月) 17:51:27.39ID:NaX5yVIL
                        ミ´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ
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0171名無し野電車区垢版2017/02/20(月) 17:51:51.24ID:NaX5yVIL
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0172名無し野電車区垢版2017/02/20(月) 17:54:39.78ID:NaX5yVIL
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0173名無し野電車区垢版2017/02/20(月) 17:54:58.69ID:NaX5yVIL
 ̄へ.、 |:         .....:::::::::::::::::::::::::::::::'''     /
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0174名無し野電車区垢版2017/02/20(月) 17:55:25.73ID:NaX5yVIL
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          i::::::.! 了:,,,,;;...      f    ー´   ...  ッ゙     ̄アミミ
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         /:::..  |    ̄ 彳 ̄´  :l    :、   i{  リ        》彡
0175名無し野電車区垢版2017/02/20(月) 17:55:50.70ID:NaX5yVIL
        /:::    x      !                        ミミミ
       ,'.::      \    ',::                 彡三≧、从ミ
      /.::        ヽ   ヘ               彳彡彡彡彡彡ミ
     /           ヽ   ヘ             巛彡彡彡彡彡彡ミ
     !             大ー人          川彡彡彡彡彡彡彡
    i                  ノ.         彳彡彡彡彡彡彡彡
    人                ,'  :.    ィ = 毛彡彡彡彡彡彡
    ! \              /       { { 了ァ乍彡彡彡彡彡
    !   \       =―‐ソ        弋夂冫  }彡彡彡彡
    |     >´ ̄ ̄    ´           ヽニ ―゙彡彡彡
0176名無し野電車区垢版2017/02/20(月) 20:46:26.56ID:UId/B7La
そんなに羽越奥羽が否定されて切れるものかねW 低俗東北民族さん
0177名無し野電車区垢版2017/02/20(月) 20:51:45.64ID:UId/B7La
次スレは  必要なのは】羽越・常磐・中央・山陰・四国・日豊【どの新幹線】

から  必要なのは】西日本 山陰・四国・日豊【どの新幹線】 と

【なぜ必要なのか】東日本 羽越・常磐・中央・【新幹線は必要ない】にわけてくれ
0179名無し野電車区垢版2017/02/20(月) 23:49:56.70ID:todpT42m
>>178
正直いらないと思う「新幹線こだま号」の停車駅は?
https://ranking.goo.ne.jp/vote/results/675/
三河安城 254票 11%
岐阜羽島 229票 10%
厚狭 219票 10%
掛川 210票 9%
相生 176票 8%

こだますら要らんと言われる三河安城orz
いつまで地元の現実から逃げ回るんだ刈谷はよw
0180名無し野電車区垢版2017/02/27(月) 03:01:35.55ID:fupcu6iw
整備昇格は無し。
0181名無し野電車区垢版2017/03/02(木) 02:58:34.40ID:0McUb9pZ
徳島も高知も新幹線不要。
0182名無し野電車区垢版2017/03/02(木) 18:35:50.02ID:6Zh9b/+E
>>179
このスレタイの新幹線は全部建設不要。
0183名無し野電車区垢版2017/03/02(木) 19:31:47.05ID:F5a9vtjw
全部イラネ
0184名無し野電車区垢版2017/03/03(金) 01:18:36.43ID:so1ZYMS2
死国は日本から独立した方がいい
人口もGDPも日本の3%ほどしかないから日本にとってはノーダメージ
その後韓国に植民地化されてコリアントレインをひいてもらう
0185名無し野電車区垢版2017/03/03(金) 02:28:39.96ID:8rGDcXSz
>>184
いいのかい?安易にそんなこと言って。
0186名無し野電車区垢版2017/03/03(金) 06:55:21.76ID:mXLmbHYN
四国は住友が瀬戸内側に重機・化学・鉱山などの主力工場を置いてるから
経済界は推すだろう
0187名無し野電車区垢版2017/03/03(金) 08:16:03.40ID:rOSd/yBf
>>186
岡山-松山に新幹線造り、他は造らずなら良い。但し16両対応の設備はダメだぞ。
0188名無し野電車区垢版2017/03/03(金) 08:18:29.08ID:rOSd/yBf
>>147
人口10万人居ない市は、都市とは言わない。
0189名無し野電車区垢版2017/03/03(金) 19:35:41.79ID:XWlnKQ4k
四国に新幹線はイラン。

影響する人口を考えると、山陽リニアを四国新幹線より先に作るのは、
国税投入の優先順序としては当たり前のこと。

ましてや、四国の人口に対する比率が高い瀬戸内側は、山陽リニアの影響圏内だ。

四国以外の人間の目線では、どう考えたって税金のムダ使いの何物でもない。
0190名無し野電車区垢版2017/03/03(金) 21:38:14.24ID:MLPTdRUL
別に四国新幹線もそこまでいるとは思わないが
山陽にリニア作るくらいならまだ四国に新幹線敷く方がましに思える

リニアにいくら金がかかると思ってんだ?
0191名無し野電車区垢版2017/03/03(金) 21:57:09.93ID:fMVeWyty
山陽は新幹線で対応できてるので
四国リニアの方が効果的だよ
山陽の空港には今の山陽新幹線+中央リニアで勝てるのね
新大阪で乗り換えても2~3時間で山陽と東京が結ばれるから、山陽リニアが無くても山陽〜羽田便は無くなる
四国はリニアじゃないと空路に勝てないから四国リニアが必要
東九州新幹線の代わりにもなるし大分便14往復や福岡〜四国間の需要も満たせ、松山便、高松便、徳島便、大分便、福岡便は四国リニアで無くせる

空いた羽田枠は国際線に転用するので国内はリニアで移動することになり、四国が新国土軸の一部となる
0192名無し野電車区垢版2017/03/03(金) 21:57:55.73ID:+12Tp8a/
>>189
人口だけが全てでない
北陸新幹線みたいに如何に潜在需要があるかが重要
0193名無し野電車区垢版2017/03/03(金) 22:31:40.96ID:IjGHFtS/
今後も人口増が見込める高松までは新幹線ひくべきだね
四国内の不採算在来線は三セク化
残りと新大阪-高松新幹線のみJR四国でやってけば黒字だし
0194名無し野電車区垢版2017/03/04(土) 00:07:26.74ID:BLuR5bVh
>>189
山陽リニア?
リニアは東京〜大阪(中央新幹線)で終了だよ。
0195名無し野電車区垢版2017/03/04(土) 05:49:19.42ID:Q+31GqZ3
>>193
高松空港は今後国際便は週40便に増便される予定、この地区では関空に次ぐ
多さ、そうすると関西との新幹線の必要性は上がる
後松山は一応50万都市だから本来であれば新幹線があってもいい都市だが
動きが鈍いのが気になる
0197名無し野電車区垢版2017/03/04(土) 08:07:57.42ID:eF0zl1E2
高松は瀬戸大橋が開通した時点で増加はないW
穴の開いたバケツに水は溜まりませんから
0198名無し野電車区垢版2017/03/04(土) 08:11:16.44ID:eF0zl1E2
今後も人口増が見込める松山までは新幹線引こう
四国内のJR香川は三セク化W
残りと新大阪-徳島=松山新幹線のみJR香川抜き四国でやってけば黒字だし
0199名無し野電車区垢版2017/03/04(土) 09:16:13.03ID:m+97TtjQ
香川の匙加減で新幹線が左右される愛媛。
香川がマリンライナー&岡山乗り換えで十分と判断すれば香川反対で新幹線中止。
0200名無し野電車区垢版2017/03/04(土) 12:05:40.87ID:ZUnCSDeF
>>192
バスと在来線で十分だから四国に新幹線は必要無い
0201名無し野電車区垢版2017/03/04(土) 12:19:56.08ID:Q+31GqZ3
>>199
どっちみち香川も宇多津以西は通るだろうから反対はしないだろう
高松宇多津間なんで距離が知れてるからシャトル便を出しても精々
20分もかからないはずだ
0202名無し野電車区垢版2017/03/04(土) 18:27:22.35ID:ob8a+WkT
瀬戸大橋からくる案が一番建設費が安いんだろうけどあそこからだと線形悪くなるよなー
都市と都市をつなぐのが難しい
0203名無し野電車区垢版2017/03/04(土) 18:33:11.00ID:GWqkM1EE
県都の高松に恩恵がないんじゃ香川県はロクに協力しないだろう。
北陸のときの新潟県がわかりやすかったように。
そして香川の様子を見た岡山県はもっと協力しない。
0204名無し野電車区垢版2017/03/04(土) 19:16:35.09ID:BDxVCkh2
四国ごとき新幹線通してもらえるだけで有り難いだろ
宇田津駅改め新高松宇田津駅とでもしとけばおk
0205名無し野電車区垢版2017/03/04(土) 19:53:10.26ID:Q+31GqZ3
>>203
丸亀、坂出、高松間なんて東京の区分ぐらいの距離だ、なんでそんなに
こだわる、何ならその3都市間に琴電などの私鉄を充実させればいいだろう
0206名無し野電車区垢版2017/03/04(土) 20:52:13.78ID:GWqkM1EE
都市同士の競争という面があるからな。
松山の得は高松の損というもので。
0208名無し野電車区垢版2017/03/05(日) 01:28:22.91ID:7xH1pcYt
謝罪と賠償を込めて常磐新幹線だな。
てゆ〜か、この中で一番、稼いでる在来線特急でもある。
本数、調べてる?在来線利用者としては特急は邪魔なんです。
早く、特急専用線を作ってもらいたい。
0209名無し野電車区垢版2017/03/05(日) 01:29:51.50ID:7xH1pcYt
別に新幹線でなくてもいいよ。
線形改造で時速180km位だせれば問題ないかな。
0212名無し野電車区垢版2017/03/06(月) 21:29:16.94ID:d24vNgj8
>>195
高松に新幹線は無理。
四国新幹線は実現するなら、岡山-松山たからな。
淡路島経由も無い。
0213名無し野電車区垢版2017/03/06(月) 22:49:05.82ID:uKT4mvYf
なんか盛り上がってますな。宝くじ買った後、当たったら何買おうかって盛り上がる感じに似てるねw
0214名無し野電車区垢版2017/03/06(月) 22:49:56.60ID:uKT4mvYf
あ、でも宝くじには必ず当たりがあるけど、これは…
0215名無し野電車区垢版2017/03/06(月) 23:20:27.35ID:HusU8Ltz
>>212
高松に来ないなら新幹線不要と言い出しかねないのが香川。
岡山ー松山と坂出付近分岐ー(新)高松の同時着工になりかねない。
0216名無し野電車区垢版2017/03/06(月) 23:38:58.95ID:PaGPkLPI
>>215
愛媛と松山が同時着工を拒否すれば観音寺対面乗り換えになるだけだな
0217名無し野電車区垢版2017/03/07(火) 04:47:39.12ID:8dMSjcx2
四国新幹線はJAPIAが早期整備を国に要望だしてるが、それをみると四国
の各県庁都市間を結べと書いてるが、まあしかし現実は人口・産業から
みて岡山松山間が先になるんじゃあないのか
0218名無し野電車区垢版2017/03/07(火) 08:42:06.24ID:SWqvwD52
>>202
徳島・高知は見捨てて良い。
0219名無し野電車区垢版2017/03/07(火) 09:04:26.56ID:/N1hCC1t
>ほんと高松人は気が小せえなw

仕方がないさ
面積小さい 水も碌に賄えない 他人に奢ること出来ない(県外者に)あそこも・・・
なのに....言うまでも
0220名無し野電車区垢版2017/03/07(火) 09:07:39.31ID:/N1hCC1t
>松山の得は高松の損というもので

ずっと得してる高松に言える権利ないわ 後だしじゃんけん県
0222名無し野電車区垢版2017/03/07(火) 09:11:19.48ID:/N1hCC1t
>県都の高松に恩恵がないんじゃ香川県はロクに協力しないだろう

ほか3県冷遇しといてそれ言うの?
いい加減にせいや こらーーーー
0223名無し野電車区垢版2017/03/08(水) 01:03:19.23ID:J28vKwj3
高松は0系キハ32新幹線で十分だろ 
0224名無し野電車区垢版2017/03/08(水) 02:10:39.75ID:rC3OT8I9
>>221
残念ながらしまなみは道路単独橋、併用橋は瀬戸大橋と鳴門大橋
明石大橋を道路単独橋にしたのがいまだに悔やまれる
0225名無し野電車区垢版2017/03/08(水) 05:21:22.92ID:yaS9Uw87
かつて併合された恨みを糧に日々うどんを打ち暮らす
愛媛の方に一分でも利あらばゴネて断固阻止
ああ香川様香川様
0226名無し野電車区垢版2017/03/08(水) 05:53:31.04ID:9OY8F1fT
正直、山陽リニアとか四国新幹線は
樺太抜けてシベリア新幹線レベルで
空想するのは楽しいけど実用性はないな
0227名無し野電車区垢版2017/03/08(水) 06:24:00.79ID:rC3OT8I9
計画路線の中でBC値をだしてるのは四国だけだろう、一応1を超えてるし
早く着工にもっていくべきだ、そうしないと西日本が交通ネットワーク
で東に追いつけない
0228名無し野電車区垢版2017/03/08(水) 11:18:12.52ID:n73dmcX6
>>224
しまなみ街道ではなく、専用路線をトンネルでという意味なのだが?
0229名無し野電車区垢版2017/03/08(水) 15:15:11.73ID:rC3OT8I9
>>228
確かに今はトンネルは切削技術の格段の進歩で短期間で掘れるし日本の技術
を生かせるが、しかしもし掘るなら瀬戸内海の東側の明石か紀淡海峡だろう
と思うけどね
0230名無し野電車区垢版2017/03/08(水) 15:55:48.60ID:6iGniwqh
岡山がダメなら九州管轄大分ー松山がある
高松岳の新幹線になるのなら徳島ー和歌山で西動く
胡座掻いて動かない岡山ー高松はじっとしてるが良いさ
0231名無し野電車区垢版2017/03/08(水) 16:14:42.70ID:n73dmcX6
>>229
松山から尾道に接続した方が四国の他県の影響を受けず、
新大阪方面だけでなく広島博多方面への移動が大改善される。
建設費用も少なく済む。
理想より実を取った方が得策。
0232名無し野電車区垢版2017/03/08(水) 17:34:13.44ID:6iGniwqh
松山〜尾道 で30分’(島内騒音考慮) 尾道〜広島30分(こだまクラス)
現状より早いかも知れないが微妙だな (航路はJ&鉄含めても最短2時間〜)
今治の立場を考えれば有りかもしれないけど
0233名無し野電車区垢版2017/03/08(水) 17:42:11.76ID:6iGniwqh
>瀬戸大橋からくる案が一番建設費が安いんだろうけどあそこからだと線形悪くなるよなー
都市と都市をつなぐのが難しい

宇や坂はどちらも在来しか考慮されてない橋から近すぎ カーブきつすぎる
失敗だね 橋はそのものは新幹線対応でも
どうせ最初から新幹線通す気なかたんだろ

高松駅の失敗に坂出=宇多図津の失敗 丸亀も高架の時追い越し考慮してない時点終わってる
ケチもここまで失敗ばかりだと笑える
0234名無し野電車区垢版2017/03/08(水) 17:45:37.95ID:6iGniwqh
高松=DOCOMO
松山=AU
徳島=祖父
高知=COM
0235名無し野電車区垢版2017/03/08(水) 20:58:52.68ID:rC3OT8I9
>>233
新幹線を今の在来線にそって造らなければいけないわけじゃあないだろう、
これからの設計のやり方だろう
0236名無し野電車区垢版2017/03/08(水) 21:10:25.47ID:P/ZnM6h+
>>32
整備新幹線は放ったらかしは出来ない、地方が求めたら最優先に造らねばならない地方の為の法律
常磐線は通勤電車 いくら利用者が多くても在来線のまま
基本計画線は控えでも何でもない、利用者が少なく条件が満たなかった整備新幹線不合格の路線
利用者が多くなれば昇格もあり得る
1番手は東九州が近い
0237名無し野電車区垢版2017/03/08(水) 21:13:44.47ID:P/ZnM6h+
四国は橋3ルート車使って少しでも借金返せ
四国は基本計画線でも1番最後
0238名無し野電車区垢版2017/03/08(水) 21:20:13.61ID:rC3OT8I9
>>236
東九州は西に有るし、例のもめ事の長崎があるから一番目には無理だろう
やはり四国だろう
0239名無し野電車区垢版2017/03/08(水) 21:34:41.02ID:zMvHjL7m
>>236
現状維持で十分な地方に新幹線(特にフル規格)は不要
在来線の複線化で十分
0240名無し野電車区垢版2017/03/08(水) 21:45:46.61ID:6iGniwqh
まずは東北地方の在来全線単線化 そができて羽越奥羽が建設できる
まっ実現しないだろ

出来なきゃ最初は四国からそして東九州 山陰山陽接続新幹線
北海道旭川 最後に羽越ほか 
0241名無し野電車区垢版2017/03/08(水) 22:05:13.64ID:EbnpFmBa
>>227
大分以北は1を軽く超えてくるだろう

>>228>>231
計画を書き換える必要があるが、徳島や香川は了承しないだろう
それに加えて広島県の協力も必要になるが、
県都である広島市のメリットが薄いので簡単じゃないだろうな
0242名無し野電車区垢版2017/03/08(水) 22:33:21.17ID:rC3OT8I9
大体整備路線と計画路線に分けるというのはいかにも日本の政治家らしいやり方
なんだよな、造る気があるのなら誠意路線だし、無いのなら計画でもなんでもない
むしろへんに期待さすだけ残酷なような気がする
0243名無し野電車区垢版2017/03/09(木) 13:35:50.27ID:ua/LAr+c
山形新幹線に乗っているが、普通の特急よりも遅いな。
0245名無し野電車区垢版2017/03/11(土) 08:48:14.04ID:2zdFWhui
埋めても旭川方面には最後まで作られないのに ご愁傷さま
北海道は札幌で中断 または中止
北陸は福井まで 先はリレー
公約どおり空白地から格上げ(西日本
0246名無し野電車区垢版2017/03/14(火) 01:50:29.19ID:SYI6rHrP
整備新幹線以外は、全ての整備新幹線が完成してからさ。50年は待つ必要が有るだろ。
0247名無し野電車区垢版2017/03/14(火) 18:01:00.10ID:6U2uJoje
常磐新幹線は整備新幹線からでなく復興予算で作れたかもしれない。
0248名無し野電車区垢版2017/03/14(火) 18:04:36.96ID:6U2uJoje
線路が流れた部分を全て内陸にスーパー特急方式で移設していれば

常磐新幹線部分開業だったのに
0249名無し野電車区垢版2017/03/15(水) 06:27:38.75ID:Yhfb8nEe
>>247
>>248
無理。
0250名無し野電車区垢版2017/03/15(水) 17:59:58.77ID:VTuJ/xpt
住民が戻って来ない地域の沿線に作って意味ない=無理
0251名無し野電車区垢版2017/03/16(木) 20:54:28.43ID:HBFbmTiR
                 松江ー米子ー鳥取
                       |
                      岡山
                        |
     松山ー西条小松ー新居浜ー三島川之江ー新琴平ー高松ー徳島
      |             |
博多    大洲            高知
 大分ー保内八幡浜

九四山陰新幹線
0252名無し野電車区垢版2017/03/16(木) 21:32:37.57ID:SjX5ucBq
復興予算で内陸に新地ー原ノ町ー竜田間にスーパー特急方式で線路を移設すべきだった。

(新地を発車した後)
「これから走行いたします新地ー竜田間は東日本大震災の復興予算にて北海道新幹線開業前の津軽海峡のように新幹線が走行できる規格で移設いたしました。次は原ノ町に止まります。」
0253名無し野電車区垢版2017/03/17(金) 22:47:53.50ID:G0XbzpHB
東北はプラレ―ルだけで良かった
黙っとけばプラレー=新幹線で騙し通せたのにW

復興予算で内陸に新地ー原ノ町ー竜田間にスーパートロッコ特急方式で線路を
新地を発車した後)
「これから走行いたします新地ー竜田間 津軽海峡線経由
トロッコが走行できる規格で移設いたしました。次は原ノ町に止まります。」
0254名無し野電車区垢版2017/03/18(土) 13:26:13.07ID:Glo304zu
常磐はリニアを北に向かわせる時に常磐ルートにすればいいよ
0255名無し野電車区垢版2017/03/18(土) 20:13:22.25ID:gW6BOfqH
常磐はモノラックを北に向かわせる時に常磐ルートにすればいいよ
0257名無し野電車区垢版2017/03/19(日) 01:26:01.97ID:EQK3gOwO
蒸気機関で十分=常磐
0258名無し野電車区垢版2017/03/19(日) 05:41:23.02ID:aJLLpN2p
>>1
それらの新幹線は全て必要無い
在来線やバスで我慢しろ
0259名無し野電車区垢版2017/03/19(日) 07:58:39.63ID:Lrkakaww
建設確立
四国60%
東九州50%
山陰20%
羽越奥羽は10%以下となっています

名前すら挙がらない常磐は成田同様失効したもよう
旭川は北海道消滅 ロシア領になってからロシア資本で着工されるかもしれません
0260名無し野電車区垢版2017/03/19(日) 12:30:15.72ID:/4tpyEoP
この中で、1時間に1本200km以上の距離を走っている特急路線は?
それは必要です。
0261名無し野電車区垢版2017/03/19(日) 14:02:02.18ID:aJLLpN2p
日豊・・・大分市 47万8000人 宮崎市 40万人
山陰・・・鳥取市 19万2000人 松江市 20万5000人
四国・・・松山市 51万4000人 高松市 42万人
羽越・・・鶴岡市 12万8000人 秋田市 31万4000人
常磐・・・柏市 41万7000人 水戸市 27万1000人 いわき 38万4000人

松山市以外は50万人以下w
こんな所に新幹線通す価値は無い
リニア中央新幹線も要らん
0262名無し野電車区垢版2017/03/19(日) 17:45:38.09ID:BuNcf1UM
でも外国人の利用者は人口とは関係ないし
どっかの汚い国とは違うからw
0263名無し野電車区垢版2017/03/19(日) 20:01:44.06ID:aJLLpN2p
>>262
外人はJRパス利用が多いから、そこまでして新幹線造る必要は無い
回数券や正規料金ならまだしも、乗り放題切符の利用者を優遇してたらキリがないわ

観光客は在来線特急で我慢しろ
0264名無し野電車区垢版2017/03/19(日) 21:01:07.48ID:/4tpyEoP
国策とすれば、羽越・奥羽は必要ですな。
そうすれば、九州〜北海道へ新幹線で行けるのだから。
0265名無し野電車区垢版2017/03/19(日) 21:28:50.04ID:AYUlcSvu
>>261
周辺人口が100万超えても数千人程度の需要しかない
お前の地元の新幹線駅はどうなんだよ?刈谷w
0266名無し野電車区垢版2017/03/19(日) 22:39:32.85ID:U1VhaaBy
発想がおかしい。
客が来ないのは新幹線が無いからでなく、客が交通機関が不便でも行きたいという魅力が無い場所だから。
0267名無し野電車区垢版2017/03/19(日) 23:40:05.42ID:yebwFC5P
>>263
鉄道収入しかみてないのが笑える
その地で外国人が消費するのが重要なんだよ
0268名無し野電車区垢版2017/03/20(月) 08:54:08.53ID:LK4QUBVE
>>267
その外国人が沢山くる飛騨高山は
非電化単線
新幹線かどうかは関係ない
0269名無し野電車区垢版2017/03/20(月) 09:18:45.47ID:riaSvysL
>>268
ゴールデンルートの中心名古屋
からしっかり一本で行ける 
飛騨高山だけじゃない観光名所があの路線に奇跡的に一本に連なるので周遊しやすい
に対し四国は岡山が起点?そこが都会でないため拠点として弱い
観光名所が一本に連なってないから周遊しにくい それを補う高速機関がないのが致命的
0270名無し野電車区垢版2017/03/20(月) 14:37:25.04ID:CkS2CmIb
>>268
東海の旅行会社なんか
東海道新幹線+ワイドビュー飛騨+北陸新幹線で東京へ帰る 周遊プランを売り出してるしな
太平洋側と日本海側両方に高速鉄道があるから成せるプランだ
山陽側だけでなく四国側にも新幹線が整備されれば今より遥かに魅力的な旅行プランが開発されることだろう
0271名無し野電車区垢版2017/03/20(月) 17:26:19.41ID:oEOtknOw
>>270
それは確かにそうだね
0273名無し野電車区垢版2017/03/20(月) 20:26:54.41ID:QVmY2J7T
やはり、新幹線よりも北斗星みたいな寝台列車がいいな。
JRは勘違いしてるのだ、定期で1本オリンエントEXみたいなのが必要なのだ。
観光列車では意味がない。
0274名無し野電車区垢版2017/03/20(月) 20:35:17.55ID:FAweDvYI
>>266  の発想がおかしい。
新幹線がない 不便だから客が来ない、客が交通機関が不便でも行きたくても
いけないだから
0275名無し野電車区垢版2017/03/20(月) 20:38:50.22ID:FAweDvYI
>国策とすれば、羽越・奥羽は必要ですな。
そうすれば、九州〜北海道へ新幹線で行けるのだから。

羽越・奥羽は関係ない
態々使う馬鹿はいない

よって必要ない
ついでに在来羽越・奥羽もいらない 廃線でよい
0276名無し野電車区垢版2017/03/20(月) 20:40:14.89ID:FAweDvYI
国策とすれば、羽越・奥羽は第三セクターですな。
0277名無し野電車区垢版2017/03/21(火) 00:48:48.01ID:TLZ2sGaA
羽越のうち、長岡-上越妙高(糸魚川?)は、必須。羽越新幹線と言いながら羽越線の区間じゃないが。

理由? 新潟から大阪の動線を復活させるべきだからじゃ! …いや、「べき」は言い過ぎだけど。
0278名無し野電車区垢版2017/03/21(火) 06:34:53.31ID:6dj5QUwK
>>274
そうやって新幹線のせいにして集客努力もしない。
新幹線が出来ても客が来るのは開業直後だけになる。
田舎者の同じものクレクレを四国でやるのは流石に無理。
3本橋掛けて十分だ。

新幹線が無いから人が来ないと言うのなら、
辺境の地となっている高知からだな。
瀬戸大橋で本州への工事ができているのと、
四国横断新幹線として基本計画通りに進めるからな。
0279名無し野電車区垢版2017/03/21(火) 07:29:05.16ID:JisAwh1s
>いや、「べき」は言い過ぎだけど

そうだな軽々しく言う「べき」ではないな
すべて終わるまで指をくわえて見てると良いよ

>そうやって新幹線のせいにして集客努力もしない。

東の管轄で努力しないのと最初から何もかも国がほったらかし四国でそれ言うの?
一度しんで詫びてくれない!
その 悪い頭じゃゴキブリより価値ないだろ貴様
0280名無し野電車区垢版2017/03/21(火) 07:31:12.26ID:JisAwh1s
>新幹線が無いから人が来ないと言うのなら、
辺境の地となっている高知からだな。

馬鹿いうなよ
北海道だろ
寝ぼけるの大概にしろ
0281名無し野電車区垢版2017/03/21(火) 07:40:47.63ID:JisAwh1s
>新幹線を今の在来線にそって造らなければいけないわけじゃあないだろう、
これからの設計のやり方だろう

基点と途中のどれか除けば

例  四国新幹線

三原と新福山の間みたいに
松山と新居浜の間の伊予西条は郊外
伊予三島川之江も郊外にすりゃ
山陽のように平行線、から除外、予讃線管轄新居浜基点で東は従来どおり西は今治線
北陸の小浜で西湖線から離れるようにはならないけど交差ポイントで乗り換え手段は
残して欲しい
0282名無し野電車区垢版2017/03/21(火) 14:33:09.99ID:JisAwh1s
>この中で、1時間に1本200km以上の距離を走っている特急路線は?
それは必要です。

特急は必要 山陰 
だけど6割り以上西半分は役目終えてます
東北と同じだね
太平洋日本海側は第三セクター化
新線新幹線不要
0283名無し野電車区垢版2017/03/21(火) 20:36:06.48ID:TLZ2sGaA
>>279
なんか、突っかかってくるねw

もっとおおらかな気持ちでお願いします
0284名無し野電車区垢版2017/03/21(火) 21:37:14.68ID:F4sHyQN7
>>283
突っかかるのも当然だろ。何だかんだ言って、アンタは四国を見下してるのだからな。
0285名無し野電車区垢版2017/03/21(火) 21:55:04.42ID:TLZ2sGaA
>>284
俺は>>277>>283
だが、なんか勘違いしてんじゃねーの? 四国についてなーんも言っとらんのだが?
0286名無し野電車区垢版2017/03/21(火) 22:12:04.21ID:F4sHyQN7
>>285
スマン。その通り勘違い。勇み足だった…
申し訳ない。
0287名無し野電車区垢版2017/03/21(火) 22:36:56.51ID:q8olXr/e
四国だけが新幹線ないんだから、そりゃ凹むわな・・・
0288名無し野電車区垢版2017/03/22(水) 15:08:35.92ID:Qid/d4L1
昭和時代じゃないんだから、今さら新たな新幹線は必要無い
0289名無し野電車区垢版2017/03/22(水) 18:23:27.63ID:nUoU1mur
昭和時代じゃないんだから、東北新幹線は必要無い
0290名無し野電車区垢版2017/03/22(水) 18:57:07.14ID:nUoU1mur
平成時代なんだから羽越奥羽に新幹線は必要ない 
0291名無し野電車区垢版2017/03/22(水) 19:04:13.52ID:nUoU1mur
江戸時代だったら北海道に鉄道は必要ない
0292名無し野電車区垢版2017/03/22(水) 19:08:04.89ID:nUoU1mur
江戸時代以前はそもそも東半分は日本じゃない 文化がない
0293名無し野電車区垢版2017/03/22(水) 19:10:05.84ID:nUoU1mur
もっとおおらかな気持ちでお願いします

なんか勘違いしてんじゃねーの? 四国についてなーんも言っとらんのだが?

この口調でおおらかと言われても説得力ない
0296名無し野電車区垢版2017/03/27(月) 01:50:34.51ID:I2q3D9Ga
四国は本四架橋3ルートも無駄に造って、支払うべき地元負担の借金を払ってないんだぞ、何兆円も国は金を使っている、1番後回しか 作らないほうが良い。
0297名無し野電車区垢版2017/03/27(月) 01:57:33.24ID:I2q3D9Ga
森友学園の籠池は四国出身、四国土人のやり方は政治家やスーパーゼネコンと手を組み 不要な橋やトンネルを造るためにマスゴミなどを使って いかにも四国には新幹線が必要だと 嘘ついてるが、在来線の利用者は5000人台
0298名無し野電車区垢版2017/03/28(火) 17:50:20.90ID:arWUuQZ/
一度精神科に診てもらえ と言って良いのかな?>>296とその下
0299名無し野電車区垢版2017/03/28(火) 18:03:04.40ID:arWUuQZ/
今ある新幹線で必要がないのは議論しないのかね
仙台以北はオーバースペック 赤字を薄める様に作ってるけど結局ずっと赤字だろう
0300名無し野電車区垢版2017/03/28(火) 19:06:32.92ID:p/cP2epX
>>296
当初の取り決め分の地元負担金は各々支払い済みなんだが…。(四国四県、広島県、岡山県、兵庫県、大阪市)
0301名無し野電車区垢版2017/03/28(火) 19:54:02.37ID:+NwgZlma
>>299
東北新幹線の営業係数知ってたらそんな出鱈目書けないわな
お前は痴呆が始まってるから介護施設に入所してろ
0302名無し野電車区垢版2017/03/28(火) 20:13:09.61ID:p/cP2epX
>>300
カッコ内を下記に訂正
(四国四県、広島県、岡山県、兵庫県、神戸市、大阪府、大阪市)
0303名無し野電車区垢版2017/03/28(火) 20:29:44.80ID:NnBLtjg6
>>301
建設費や並行在来線(盛岡〜青森間)もJR持ちだったら確実に大赤字
特に仙台以北

あんな原野に新幹線通したのは大間違いなんだよw
0305名無し野電車区垢版2017/03/28(火) 20:36:45.68ID:NnBLtjg6
>>304
1年目からこれじゃ札幌延伸までに死亡だなw
哀れなヨイト負け北海道

北海道新幹線「仕事利用」少なく
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20170110/5616061.html
北海道新幹線、予約率2割で50億赤字確実…経営危機のJR北海道、鉄道事業継続困難を示唆
http://biz-journal.jp/2016/04/post_14860.html
北海道新幹線 1月乗車率、最低の19%
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO12737940Z00C17A2L41000/
今年の景気「良い」2割 新幹線開業効果乏しい【函館市】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170214-00000002-hakoshin-hok
国交省「青函トンネルだけで間に合う」
https://www.buzzfeed.com/kensukeseya/seikan-tunnel-transportation-journalist?utm_term=.djKNKmb1k#.tqB9meLJz
北海道のJR全線、3年後には運行不可能 「JR北海道試算」報道の衝撃
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170125-00000005-jct-bus_all
0306名無し野電車区垢版2017/03/28(火) 20:50:38.00ID:zYG0PsK8
>>305
https://www.city.anjo.aichi.jp/shisei/mirai/documents/shinkansen.pdf
>新幹線三河安城駅の利用頻度は「年に数回」が 46.9% と最も多く、

>次いで「月に数回」が 27.2%、「ほとんどない」が 17.5%となっている。「年に数回」、「ほとんどない」を合せると

>6 割(64.4%)を超えており、 新幹線三河安城駅が利用頻度の低い駅であることがわかる。

開業から29年経ってもこの有様
東海道一のヨイト負け新幹線駅だなww
0307名無し野電車区垢版2017/03/28(火) 23:46:58.18ID:77Tx420V
羽越の新潟県内
0308名無し野電車区垢版2017/03/29(水) 03:23:46.16ID:XkZrEqNt
羽越新幹線 上越妙高ー長岡間 83km
建設費4430億くらい、柏崎駅を設置

しらゆき 福井・金沢ー新潟間各駅停車

経営分離 信越本線 直江津ー長岡間
えちごときめき鉄道 妙高はねうまライン延伸
0309名無し野電車区垢版2017/03/31(金) 08:59:46.65ID:UKUE6+r4
需要なのは人口じゃなく都市構成 一次のみの東北北海道は最初から季節変動型
で不安定。
 料金高い 時間がかかる 遅いに利点ない 東が利益高い地域で要約補ってる
      
工業地帯通る東海とは違う 

上越は東北より人口多く距離短い 観光も数多い

瀬戸内沿線 こと愛媛は工業地帯の中 1〜3次産業
対岸の広島とは異なる
山陽と東海を半分 足して2で割る構成 問題ない
0310名無し野電車区垢版2017/03/31(金) 09:04:30.81ID:RUSQai0+
せめて明石海峡大橋と通す時に新幹線も走れるようにしとけばな
0313名無し野電車区垢版2017/04/01(土) 18:48:12.80ID:OvuuNTRR
羽越ってかりに北陸新幹線が新大阪開業したら富山から北陸新幹線に乗り入れして新大阪まで行けるのか、富山までかで大きく変わるな
0314名無し野電車区垢版2017/04/01(土) 18:58:13.52ID:FHbJswcX
富山じゃなくて上越妙高で北陸新幹線に乗り入れ
0315名無し野電車区垢版2017/04/03(月) 06:46:59.71ID:YNTLKOTT
>>1
どの区間にも新幹線は不要
在来線の全線複線化で十分

JRも地方も甘えるな
0316名無し野電車区垢版2017/04/03(月) 20:53:08.04ID:XOuZUzc4
毛イラン。
0317名無し野電車区垢版2017/04/03(月) 21:55:55.25ID:t5H3URpr
>>316
毛は欲しい。
0318名無し野電車区垢版2017/04/03(月) 23:03:10.90ID:ZcGA5R58
要らないと言う人は
心がない
頭髪がない
お金がない
頭が回らない
気が利かない
上司にたて突く
建前本音の使い方が出来てない
健康管理が出来てない などの出来そこないと言う事がだな
0319名無し野電車区垢版2017/04/04(火) 07:23:30.12ID:t3HSuOxU
>>318
もし会ったら、相手の地域に対して増悪しかない気持ちが顔にでて醜悪そのものの見てられない
姿形をしてるよ。
0320名無し野電車区垢版2017/04/04(火) 20:30:34.73ID:1Bhyy1fI
>>318
新幹線とリニア推進派は無駄遣いを正当化する売国奴だな

土地の無駄遣いを推進
資源の無駄遣いを推進
税金の無駄遣いを推進
電力の無駄遣いを推進
見栄っ張りで強欲
子どもじみた性格
昭和時代にどっぷり
大都市集中を推進
地方衰退を容認
JRと政治家を擁護
在来線を無視

新幹線開通後は260q/h規制の廃止を要求
マジで日本のお荷物ですわ
整備新幹線が出来るほど、落ちぶれて行く田舎街w
0321名無し野電車区垢版2017/04/04(火) 21:38:47.63ID:2/Gc2Pop
今の整備新幹線と中央リニアが出来たら
まぁ十分だな
0322名無し野電車区垢版2017/04/04(火) 22:07:23.70ID:AZ7g3cDS
>>320
>土地の無駄遣いを推進
>資源の無駄遣いを推進
>税金の無駄遣いを推進
>電力の無駄遣いを推進
29年経っても新幹線客が増えないこの駅を作った
当時のおまえら新幹線駅クレクレ厨だなw
https://youtu.be/fv86XD5b_5A

>見栄っ張りで強欲
>子どもじみた性格
>昭和時代にどっぷり
新幹線駅から転じた今のおまえらひかりクレクレ厨だろw
http://anjo-rc.org/image/anjorc_hikari.pdf

>大都市集中を推進
>地方衰退を容認
「田舎ごときに新幹線は不要」
「在来線で我慢しろ」
って、まさにコレだが?

>マジで日本のお荷物
お前だよ刈谷w
0324名無し野電車区垢版2017/04/04(火) 22:58:25.87ID:a4wLrKqb
>>309
上越新幹線は高崎以北では東北の1/4の人口
新潟市と仙台市は東京から同距離、新潟は上越地方を除くと180万人程、東北新幹線の仙台迄は宮城・福島・山形の3県で540万人 上越新幹線の3倍強の人口
四国の鉄道の利用者は三陸鉄道と同じで非常に利用者が少ない、四国は鉄道が不要な地域
0325名無し野電車区垢版2017/04/04(火) 23:01:49.13ID:k4WYH0l8
東海道新幹線と同じように山陽新幹線、東北・上越新幹線も寿命が来る。
その時、東海道新幹線の代替として中央新幹線が立案されたように代替の
新幹線路線が計画される可能性もなくはない。

山陽新幹線の代替としてリニア四国(九州横断)新幹線 
リニア新大阪−>関西空港−>和歌山−>(紀淡トンネル)−>鳴門大橋
−>(新)徳島−>(新)高松−>松山−>(豊予トンネル)−>新大分
−>由布院−>日田−>鳥栖−>福岡

東北新幹線の代替として、奥羽貨客新幹線(新在直通)
ミニ新幹線とスーパー特急の間の規格としてトンネル断面はミニ新幹線として
在来トンネルを再利用、編成長も在来線レベル、標準軌で東海道に防雪対策程度。
東北新幹線がリフレッシュ終了後は奥羽線と札幌〜青函トンネル〜山形まで来れる
貨物新幹線として活用
0327名無し野電車区垢版2017/04/04(火) 23:18:57.47ID:k4WYH0l8
>>326
山陽新幹線を運行しながらリニアに替えるのは至難の業、
その上、新線でリニアの場合、地価の高そうな山陽沿線よりストローされた四国の方がたぶん割安

東北新幹線の奥羽新幹線代替 続き
奥羽新幹線山形から米坂線経由で新潟へ・・・貨物ルートで考えると
札幌〜函館〜(青函トンネル)〜新青森〜弘前〜秋田〜新庄〜山形〜(米坂線)〜新潟
ついでにもし、ほくほく線に標準軌が可能なら、新潟〜ガーラ湯沢〜ほくほく線〜上越妙高
直江津に三角線ができれば、貨物は北陸新幹線に乗り入れ、山陽新幹線にも乗り入れ可
0328名無し野電車区垢版2017/04/05(水) 00:05:54.10ID:NLRjoUox
リニアは東京〜新大阪で終了。延伸はない。
あれは大陸向きで日本には似合わんよ。
0329名無し野電車区垢版2017/04/05(水) 00:33:33.91ID:bZYyOehY
四国は新幹線ってだけでもかなりの高難度なのにリニアなんて確実に冗談だな
0330名無し野電車区垢版2017/04/05(水) 00:56:42.37ID:E4h3ObXp
リニアと新幹線は根本的に別物
新幹線は地域の都市間500q以内の距離の電車
リニアは飛行機を超える輸送速度、品川〜博多間の距離等 800q〜1500qが最も適した距離、品川〜新大阪は中途半端な距離 人口が密集した東海道山陽はベスト
0331名無し野電車区垢版2017/04/05(水) 05:47:40.94ID:ETSn4FbF
まあ次は常識的に考えて岡山から50万都市の松山までだろう、間には
産業が盛んな都市がならんでるから。
0332名無し野電車区垢版2017/04/05(水) 06:23:16.92ID:ibBEF4uu
>>325
北陸新幹線でJR各社は自社利益最優先な考えが解っただろ?
山陽新幹線の利益大半を丸々JR四国に奪われる事を西は了承しない。
山陽新幹線のバイパス建設ならば山陰ルートになるよ。国側が折れてね。
0333名無し野電車区垢版2017/04/05(水) 09:26:46.51ID:X0zPtq0e
>>328
>>330
が言っている通り、「リニアは飛行機を超える輸送速度」という話が適用
ただ、100万都市の広島を無視していいかという話はあるのでリニア四国新幹線でも
>>325
のルートで松山〜(しまなみ海道経由)〜広島〜福岡 の可能性もある。
豊予トンネル掘るよりこちらの方が割安かもしれない。

>>332
JR四国が新幹線の運用をたぶんできない。そもそも存続問題
JR四国をJR西日本が吸収し四国新幹線の運用を行う。
JR東海道新幹線のJR東日本エリア東京〜熱海間と
JR西日本エリア米原〜新大阪と同じ扱い。
0334名無し野電車区垢版2017/04/05(水) 10:52:39.26ID:ibBEF4uu
>>333
JR設立時に東海道新幹線の熱海以東と米原以西が東海のままになった事が問題の引き金になってるのだが?
あと山陽新幹線新下関以西を西が保持してる事も九州での問題になっている。
各社に売却した今となっては手遅れだが、営業区域を侵している区間は売却を営業区域の運行会社にするか、
機構保持のままにしておく事が必要だった。
0335名無し野電車区垢版2017/04/05(水) 11:14:12.59ID:JODg3D32
品川からほぼ直線ルートで来てたリニアが
新大阪から南下して関空行って四国に渡り
松山から北上し広島から西に折れて博多とか頭が在来線かよ
0336名無し野電車区垢版2017/04/05(水) 12:04:21.48ID:bZYyOehY
京都ですらカーブがきつくなるってルートから外される一因になったのに大阪から急に南下はないわな
0337名無し野電車区垢版2017/04/05(水) 12:29:05.61ID:E4h3ObXp
独立したJR西や東海が 大赤字の四国を合併することはあり得ない。
JR東が 北海道を合併することも無い。
利用者が少なければ廃線にするのが常識。
0338名無し野電車区垢版2017/04/05(水) 14:15:33.52ID:ETSn4FbF
>>337
JR四国は2016年度は(2017,3月決算)は一応246億円の黒字を
だしてるが、ただし不動産部門も兼ねてるから鉄道だけではわからないが
勝手に大赤字と決めつけるな。
0339名無し野電車区垢版2017/04/05(水) 14:27:06.70ID:ETSn4FbF
>>338だが黒字といっても正確には246億の営業収益
 その内純利益は18億だ、まあ苦しいのは苦しいが北海道とは違う。
0340名無し野電車区垢版2017/04/05(水) 14:34:27.79ID:X0zPtq0e
>>334
問題の引き金を今更、国が糾すとも思えない。そんなことができればとっくにやっている。
山陽新幹線の更新ならJR西日本が主体。

>>335,336
結局、関空に新幹線を伸ばしたいという関西の一部の要望を実現するかどうかの話で
実現方法として、北陸新幹線南側ルート新大阪経由で行くか、中央新幹線をミナミ経由にするか
現時点だと中央新幹線新大阪経由、大阪市臨海土地余りルートなら割安で関空までいけそうという話

>>337
中央と東海道更新で手一杯の東海はやらんでしょ、西日本が政治家に言われてやるかどうか?
JR北海道が言うように簡単に廃線ができればよいがそういかないのが政治の話なのは3.11後の
三陸ぞいや常磐線がどうなったか・・・。気仙沼線のみBRTで廃線なし。
 JR四国を亡くして、現在の鉄道インフラゼロにすることができる政治家がいるのやら・・・?。
JR四国を亡くす位ならJR西日本の完全上場前に四国を飲み込ますでしょ。

北陸新幹線京都南回りなんて想像していた奴ほとんどいなかった訳で、それが政治の力。
0341名無し野電車区垢版2017/04/05(水) 14:45:43.68ID:E4h3ObXp
中央新幹線のルートは東海が決めること 外野がガヤガヤ言ってるが 奈良市から新大阪駅が東海内部で決定してんだろ。
大阪民の使い勝手よりも山陽・九州の利便性
0342名無し野電車区垢版2017/04/05(水) 18:38:23.72ID:31EoiNQW
>>341
環境破壊にしかならんリニアこそ1番要らん
トンネルや品川・名血テ屋駅周辺が崩演オたら面白いbフに

反社会的企業のJR東海は痛い目見ろよ
0343名無し野電車区垢版2017/04/05(水) 20:44:30.82ID:liyIp4Vm
その反社会的企業がおまえの地元のガラガラ新幹線駅を維持してるんだがw
そのくせ名古屋到着お知らせ機能でしかないクソ駅に
ひかりを停めろだと?
どこまで自己中なんだよひかりクレクレ厨はw

http://www.trainfrontview.net/ss/mikawa1.jpg
29年経ってもこの体たらく
新幹線ホームは撤去でおk
0345名無し野電車区垢版2017/04/06(木) 01:51:55.72ID:XQiffBt8
>>344
京都が全額金出して造るしかないぞ
国に逆らってまで造れるかアホ
0346名無し野電車区垢版2017/04/07(金) 12:54:55.47ID:/MltQjFx
>>345
国に逆らう?新大阪へは方針通り
あと関空へ向かうのは奈良和歌山四国は歓迎だし大阪南部に駅ができる以上大阪府も反対しようがない
0350名無し野電車区垢版2017/04/07(金) 15:38:58.44ID:kzgMjEpj
中央新幹線や山形・秋田と同じく、JR各社で自前が基本
0351名無し野電車区垢版2017/04/07(金) 15:47:10.81ID:R5pj8ogH
四国は調査費がでてる
奈良も関空へ熱望してる
和歌山四国は言わずもがな
西田という京都の議員の仕掛けさ
0352名無し野電車区垢版2017/04/07(金) 16:06:49.18ID:kzgMjEpj
>>351
四国がガヤガヤ煩いから調査費が出ただけ、他の路線も過去には調査費が出てたしな 此れで黙らしてれば安いもの。
0353名無し野電車区垢版2017/04/07(金) 20:45:25.45ID:rrvx5llF
>>346
これ以上に関空に早く着いても金の無駄使い
新幹線は要らんない
関空特急はるか関空快速かラピートか空港急行か
乗り換えなしのエアポートリムジンバスで我慢しろ
0354名無し野電車区垢版2017/04/07(金) 20:53:49.51ID:rrvx5llF
>>347
結局地元自治体負担で払い切れず関西広域連合なるくらいなら
初めから関空新幹線は要らない
0355名無し野電車区垢版2017/04/07(金) 21:04:29.20ID:rrvx5llF
>>348
大金掛かる四国新幹線は要らない
飛行機か山陽新幹線乗り換え在来線特急と高速バスで十分
0356名無し野電車区垢版2017/04/07(金) 21:09:36.45ID:rrvx5llF
>>351
結局は山陰本線の複線化までの人なんでしょう
0357名無し野電車区垢版2017/04/07(金) 21:25:08.58ID:QZk21r3K
100万人以下の都市に発着する新幹線は不要
最近の地方は甘え過ぎ&贅沢過ぎだ

札幌(北海道新幹線)は仙台以北が原野状態だから要らん
0358名無し野電車区垢版2017/04/07(金) 21:46:27.29ID:ySHINGAB
計画線を全て調査してB/C<1を全て計画廃止にしてしまって、
残った路線のみ検討した方が良いのでは?


1を超える計画線があればだけどね。
0359名無し野電車区垢版2017/04/07(金) 22:01:53.91ID:Acs7Zncn
>>357
周辺に100万いてもガラガラな新幹線駅は不要
倒壊を反社会的企業などと罵る一方でひかりを停めろなどと要求するのは甘え&ご都合主義だな

ひかりより快速停めてみせろや刈谷ww
https://youtu.be/RSBw_0kKQh0
0360名無し野電車区垢版2017/04/07(金) 22:15:51.19ID:UrMWgSkd
必要も不必要も金がないので出来ない
が正解
0361名無し野電車区垢版2017/04/08(土) 07:36:05.90ID:KeETzTG1
>>358
四国の瀬戸大橋ルートはBC1を超えてる。
0362名無し野電車区垢版2017/04/08(土) 08:29:11.29ID:KeETzTG1
瀬戸大橋ルートは新たにトンネルや橋は必要ないし、岡山側にはすでに土地
が収用済みのところもあるから算定予算も1.5兆円ぐらいで済む。
0363名無し野電車区垢版2017/04/08(土) 12:50:36.11ID:Q+BDkrz0
>>362
そんな金はない
0364名無し野電車区垢版2017/04/08(土) 13:05:22.70ID:5VMzBNWt
東京-柏-水戸-郡山で作って東北新幹線のバイパス化して
水戸-いわきはミニ新幹線にするのはどうだろう?
東京-仙台で造るよりは安上がりでは?

中央リニアはできるから置いといて、長岡-柏崎-上越妙高か糸魚川も必要と思う
0367名無し野電車区垢版2017/04/08(土) 13:36:00.08ID:z7hdmMEj
>>348
明石同様に高速道路のみになるかもしれん。
妙な期待はしないことだ。
0369名無し野電車区垢版2017/04/08(土) 13:44:55.94ID:/ov5QoTJ
>>361
四国の計画線は四国横断新幹線の岡山ー高知か、四国新幹線の新大阪ー徳島ー高松ー松山ー大分ー熊本。

この組合せ以外での算出は無効にしなければ計画に無い路線提案が無秩序に出てくるだけ。

だから岡山ー松山や岡山ー高松が1超えだったとしても計画に無いので諦めろ。
0371名無し野電車区垢版2017/04/08(土) 14:02:55.68ID:A6PMYvkq
>>352
出てる以上はやる
自民党が四国を切るなら話は別だが 心配だったら自民党に陳情しにいけよw
0372名無し野電車区垢版2017/04/08(土) 14:05:15.12ID:A6PMYvkq
>>353
奈良京都北陸は関空とつなぐことを望んでる インバウンド効果が絶大だからな
0373名無し野電車区垢版2017/04/08(土) 14:20:27.75ID:z7hdmMEj
>>369
その、和歌山〜四国〜大分のルートが実現見込みが立たないから、方針転換して岡山〜瀬戸大橋〜高松・徳島、松山、高知の三方向ルートを第一期工事として推してるんじゃないか。
0374名無し野電車区垢版2017/04/08(土) 14:33:52.31ID:xq9/qyJg
>>371
調査費が出たのは今回が始めてではない、過去に何回も繰り返し出ている 他の基本計画線も同じく
四国が煩すぎて 調査費と言うよりお茶会の費用だろwww
0375名無し野電車区垢版2017/04/08(土) 14:49:21.46ID:z7hdmMEj
>>374
そうかね?今回ばかりは、そうじゃないかもしれんよ。
0376名無し野電車区垢版2017/04/08(土) 14:57:47.08ID:A6PMYvkq
>>374
だから建設されるのが心配なら
自民党に陳情に行けよクズ
四国の自民党議員にこれでお茶を濁すんですよね となw
0377名無し野電車区垢版2017/04/08(土) 15:00:31.02ID:xq9/qyJg
四国は小さすぎて 無関心だからな現実に浮上してきたら、あの小学校みたいに世論が潰すだろ。
0378名無し野電車区垢版2017/04/08(土) 15:09:16.52ID:KeETzTG1
>>377
>世論?
お前一人がここでギャギャ騒いでいるだけだろう。
0381名無し野電車区垢版2017/04/08(土) 15:13:13.08ID:U2NNc3GB
羽越新幹線の上越妙高ー柏崎ー長岡間希望

しらゆきの新幹線化
0383名無し野電車区垢版2017/04/08(土) 15:15:34.86ID:KeETzTG1
>>380
一年中あっちこっちでそればかり書いてるな、もうチンパンジー以下のキチガイだね
君は。
0384名無し野電車区垢版2017/04/08(土) 15:20:01.18ID:znK62Xhk
新幹線乞食が日本各地に湧き過ぎだな
子どもじみた老害新幹線厨は処刑されろよ
0386名無し野電車区垢版2017/04/08(土) 15:24:11.15ID:znK62Xhk
新たな新幹線、必要だと思う?

必要 31.7%
必要ない 61.9%
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/25762/result

ヤフコメですら反対派ばかりとか終わり過ぎだなw
今、建設中の路線も工事を中止しろ
0387名無し野電車区垢版2017/04/08(土) 16:03:57.13ID:U2NNc3GB
ヤフコメが整備新幹線の行く末を決めるわけではない。
0388名無し野電車区垢版2017/04/08(土) 16:13:09.00ID:Cc0z8SPd
>>386
正直いらないと思う「新幹線こだま号」の停車駅は?
https://ranking.goo.ne.jp/vote/results/675/

三河安城 254票 11%
岐阜羽島 229票 10%
厚狭 219票 10%
掛川 210票 9%
相生 176票 8%

ヨソをdisる前に自分とこのムダ新幹線駅を清算しろよ刈谷w
0389名無し野電車区垢版2017/04/08(土) 20:01:31.60ID:LhE/xjqc
>>388
東海道新幹線は大黒字で三河安城なんて
どうでもいい
影も形もない四国新幹線は金がない
ので作れない
0390名無し野電車区垢版2017/04/08(土) 20:52:42.26ID:KeETzTG1
>>389
>金がないので作れない、
じゃあ豊洲移転も東京オリンピックも中止だな
0391名無し野電車区垢版2017/04/08(土) 21:38:52.30ID:5LQvpjM5
>>390
無駄な新幹線を造る金がない
新しい新幹線を造るとなると財源が
当然必要だけどそのための新しい法律が
必要
今の日本でそんな法律通ると本気で思って
るの?
0392名無し野電車区垢版2017/04/08(土) 21:46:25.72ID:xq9/qyJg
四国の妄想新幹線と 国の一大行事オリンピックと比較にならん、豊洲問題は東京都だけの問題 国とは関係無い
妄想新幹線は架空の代物
0393名無し野電車区垢版2017/04/08(土) 22:27:46.17ID:KeETzTG1
>>392
そうか、その割にはオリンピックも豊洲も国の一大行事だったり東京都
だけの問題だったりのはずなのによくもめるな。
0395名無し野電車区垢版2017/04/08(土) 22:51:21.25ID:5LQvpjM5
四国新幹線なんて免許を返上しろと
周りに説得されてる老人(JR四国の事ね)
がポルシェやフェラーリを買ってくれと
おねだりするようなもの
オーバースペックや過剰投資というより
ただの荒唐無稽
0396名無し野電車区垢版2017/04/08(土) 23:02:57.77ID:KeETzTG1
>>394
ローカルな問題で日本中をひっかき廻さないでくれるか。
0397名無し野電車区垢版2017/04/08(土) 23:15:34.59ID:OjiXPEYL
>>372
関空に新幹線は要らない
建設負担する大阪府が大迷惑になる
ほんの一握りの奈良や京都や北陸の人だけで
県民は新幹線に財政を掛けて欲しいとは思わない 地域福祉や医療に財政を掛ける欲しいのが本音
外国人旅行者の為に新幹線を造るのはアホらしい理由で正気ではない
0398名無し野電車区垢版2017/04/09(日) 00:55:03.39ID:G69uGHXo
四国は鉄道不要だから羽越・山陰以下だ 早く線路引き剥がしてしまえ。
0399名無し野電車区垢版2017/04/09(日) 01:39:17.28ID:MlvMFDuP
>>398
フン!己にそれが出来るか?
0400名無し野電車区垢版2017/04/09(日) 03:44:00.61ID:4GTdSaqq
日本は新幹線を造り過ぎた
過疎化が進む地方に新幹線必要無い
0401名無し野電車区垢版2017/04/09(日) 04:40:58.01ID:q+XjyTQY
四国に親でも殺されたアホがいるみたいだな
次の整備路線は
四国>東九州>山陰>羽越
というところだろう。
0402名無し野電車区垢版2017/04/09(日) 06:37:24.68ID:mf57ojbm
>>400
新幹線に請願駅作りすぎだな
人口多くても需要のないところに駅はいらん
0403名無し野電車区垢版2017/04/09(日) 07:27:51.78ID:4GTdSaqq
>>402
整備新幹線は駅どころか路線自体無駄
税金使って造る必要は無い

どうしても欲しいなら賛成派が建設費を全て負担しろ
0404名無し野電車区垢版2017/04/09(日) 07:38:12.35ID:EKjnW012
最低でも時間2本程度走っているところじゃないと意味ないんじゃないかな。
それでもほしいなら、新在直通で新幹線って名前にすればいい。
田舎だと車社会で鉄道使わないでしょうし。
0405名無し野電車区垢版2017/04/09(日) 07:56:28.97ID:mf57ojbm
>>403
新幹線はおまえのところみたいな太平洋ベルトの占有物ではない
航空機同様短時間で遠隔地同士を結ぶ重要なツール

おまえがどう言おうが建設は止まらない
所詮負け犬の遠吠えだな刈谷w
0406名無し野電車区垢版2017/04/09(日) 08:07:19.14ID:q+XjyTQY
新幹線が無いところの人は欲しいのは当たり前、それを自分は有る所にすんでいて
お前の所には要らないというのは、およそ人間じゃあない、カスの集まりだ。
国も早く整備路線に上げてやらないからこういうカスが沸くんだ。
0407名無し野電車区垢版2017/04/09(日) 09:08:46.48ID:L1MMtV/D
>>373
そうやって組合せたりして新たなルート案を出していくと他地域からは計画と異なると反発があるのと、
例外的なルートが許されるなら各地から新ルート要望が増えるだけで収拾がつかなくなるだろ?

もうそんな現状無視でとにかく造る事前提の話の進め方やめたら?

現状に削ぐわぬ計画になっているなら計画を一旦白紙にしないとならないが、欲しい地域はそれを許してくれない。
だから検討して建設価値なしの決定により計画線を無効にする必要がある。
そして残ったルートは造り、造り終えたら新しく現状に沿ったルート検討をしていく。
長くまどろっこしいが、決まったものを変えていくなら、計画線の残処理をやるしかない。
0408名無し野電車区垢版2017/04/09(日) 09:43:17.78ID:Scf0vImy
新幹線の建設には大物政治家の影がちらつく
上越新幹線なんて福田、中曽根から角栄と
圧倒的
北陸新幹線は森喜朗、九州新幹線は古賀誠
古くは岐阜羽島の大野伴睦と枚挙に暇がない
今で考えれば安倍、石破がそろう山陰が
有利じゃないか
0409名無し野電車区垢版2017/04/09(日) 09:48:53.79ID:wSvWz8Qd
>>408
大野さんは誤解だ、あの人は国鉄に頼まれて岐阜県を説得したほう。

 岐阜市を通らないことで岐阜県の反発を招いて測量すら危ぶまれ、国鉄に頼まれて地元岐阜の政財界を説得して東海道新幹線計画を救った人だ

新幹線最大の功労者
0410名無し野電車区垢版2017/04/09(日) 12:01:52.68ID:zkXnThH8
四国新幹線がほしかったらJR四国が建設資金を出せばいい。
資金が足りないなら四国の住民がお金を出し合えば建設できる。
0412名無し野電車区垢版2017/04/09(日) 12:43:18.56ID:MlvMFDuP
>>407
新幹線を造らせないために、そこまでして理由付けするのか?
0413名無し野電車区垢版2017/04/09(日) 12:52:29.40ID:iXX7OVT+
>>412
現状にあったルートを造るのに今の計画線が邪魔になってる。
それは北陸新幹線敦賀以西で小浜市付近経由が記載されている事で産んだ騒動からも解る。
0414名無し野電車区垢版2017/04/09(日) 13:17:21.43ID:XpSvQyqu
>>413
後、前滋賀県知事と現知事が新幹線が大嫌いなのでJRが
滋賀県を避けたいきさつもある
0415名無し野電車区垢版2017/04/09(日) 15:09:41.82ID:L1MMtV/D
>>414
前の知事は新幹線の現状をよく理解していて不要な栗東新駅(東海が信号所造る金を地元に出させようとした悪巧み)不要論や
北陸新幹線ルートが元々滋賀に関係無かった事と建設費負担と並行在来線負担の割りに県内の収益が皆無なのを知っていた常識人。
今の知事は橋下中心に作った米原ルート案の枠組だけを楯に何も考えずやってる一般的な田舎知事。

滋賀はルートから外れた事で並行在来線問題で有利になった。
0419名無し野電車区垢版2017/04/09(日) 20:57:52.86ID:Scf0vImy
本当に必要ならもう出来てるだろうし
今から造るとなると最短でも開業まで
20年はかかるだろうし
0420名無し野電車区垢版2017/04/09(日) 22:07:54.74ID:bedNduPu
>>416
関空に新幹線は要らない

新幹線が出来ても変わらない
大阪府の発展に繋がらない
大阪府に大金を負担されて損するだけ
0421名無し野電車区垢版2017/04/10(月) 01:04:07.23ID:MEn+GvJt
羽越の新潟県内
0422名無し野電車区垢版2017/04/10(月) 04:31:03.78ID:XbvFtBmw
今現在計画路線の中で経団連なんかの動きがあるのは四国だけだな、
やはりここが一番早いだろう。
0423名無し野電車区垢版2017/04/10(月) 06:36:07.46ID:bg2+tvIh
>>422
北海道と四国は採算性の採れる電化されてる
ところだけJR東日本と西日本に売却
残りは第三セクターもしくは廃線
JR北海道と四国は消滅
四国に新幹線なんて夢のまた夢
0424名無し野電車区垢版2017/04/10(月) 07:32:26.57ID:XbvFtBmw
>>423
君がいくらここでギャギャ騒いでも真実味はないよ。
0425名無し野電車区垢版2017/04/10(月) 07:47:49.75ID:CMicNoYt
>>423
そんなことしたら四国は香川に残るだけで後は全滅。
都市間特急が通るの所も毎時一時間以下だと黒字化は無理。
瀬戸大橋により岡山都市圏と合体した高松都市圏のみが残るだけ。
0426名無し野電車区垢版2017/04/10(月) 12:13:48.95ID:royMlS2L
>>424
現状認識の問題
四国が本州と比べて遅れているのは
新幹線が無いから
新幹線さえ出来れば四国は発展しその為
なら政治家、財界に圧力をかけるか
もう時代が変わってこれ以上の発展は
望めない 人口減少社会が進む中
公共事業は控える
どちらが国民の支持が得られるか
普通に考えれば分かること
0427名無し野電車区垢版2017/04/10(月) 14:38:50.16ID:Ef2hfCrU
>>422
経団連が推進してると言う事は四国新幹線は明らかに要らんな
ロクな事しかしない国賊経団連

既存のインフラを活用するだけで十分
0429名無し野電車区垢版2017/04/10(月) 18:39:12.26ID:WdirDWX5
>>426
現状認識の無さに笑える

新幹線が無いから発展しないのでなく、
発展しないから新幹線が来ない。
新幹線が必要となる大都市が一つも無い。

要は新幹線が必要と認められてない。

ここで東北地方と比較される事があるが、
仙台以北の新幹線は200万都市札幌との接続のためで
東北新幹線沿線の大半はたまたまルート上に存在したから。
0430名無し野電車区垢版2017/04/10(月) 18:51:15.56ID:jjA6YzO/
>>429
新幹線を造らせないための言い訳そのものだな。
0431名無し野電車区垢版2017/04/10(月) 21:28:31.48ID:vGFsaFq5
作らせない言い訳=俺は馬鹿 と言ってるような物
世間一般では戦力外 家族はいないか邪魔者扱いで引きこもりとも言うな
2ちゃん以外生きがいがなくもう犯罪者に足突っ込んでんだよ
きっと
0432名無し野電車区垢版2017/04/10(月) 21:40:58.66ID:eOMs33qg
九州はこの後、博多〜鹿児島(ここまで完成済)〜宮崎だけでいいんじゃないか?
他に作ろうとすると3セク化とか廃線とか伴いそう。
0433名無し野電車区垢版2017/04/10(月) 22:04:19.34ID:Ef2hfCrU
大都市も強い産業もないくせに新幹線よこせとか乞食だな
特急列車を0系風にすればいい
0434名無し野電車区垢版2017/04/10(月) 22:45:45.59ID:CMicNoYt
>>431は正論言われてまともに反論できない最たる例。
何故四国が優先して作られないのかよく考えたら?
0435名無し野電車区垢版2017/04/10(月) 23:35:22.05ID:dsGhlx1h
新幹線不要派に聞きたいのだが
智頭急行も不要というのか?

大阪〜鳥取
智頭急行開業以前は飛行機のシェアが高く
鉄道利用は少なかったんだけど
開業後は一転、航空路線廃止、特急増発増発

これでも
(開業前は)需要がないから新線不要と言うのか?
0436名無し野電車区垢版2017/04/10(月) 23:51:00.07ID:CMicNoYt
>>435
国鉄時代に元々大阪ー鳥取最速ルートとして建設したが赤字対策で95%近く路線完成のところで凍結。
再工事にあたって事前の調査で特急運行なら黒字化でき、沿線自治体が出資して完成させた路線。

新幹線が無くても十分恩恵が受けられ自腹で造り成功しただけでなく、後に岡山ー鳥取間も取り込んだ成功例。
0437名無し野電車区垢版2017/04/11(火) 00:26:25.00ID:TELHSqx0
智頭急行は、自腹で造り成功したから有効(必要)
新幹線は、国の金で作るダメ

と言うのがアナタの主張なのか?
0438名無し野電車区垢版2017/04/11(火) 05:31:10.40ID:Mbd2E7D0
>>437
既に95%まで完成していた
というのが最大のポイント
0439名無し野電車区垢版2017/04/11(火) 05:58:08.13ID:eiDC/uoj
>>433
>強い産業
造船、製紙、製薬。他で業界トップクラスの企業もあるけどな
0440名無し野電車区垢版2017/04/11(火) 06:11:48.37ID:eiDC/uoj
それにアンチが的外ればかり書いていくらギャギャ騒いでも次の整備路線は四国とほぼ
決まってるよ、他の路線はまだBC値さえ出ていない状態だから。
0441名無し野電車区垢版2017/04/11(火) 06:15:51.12ID:Mbd2E7D0
>>440
とはいえ今の整備新幹線が全て完成
したあとだから最短でも20年後に
やっと着工だけどなw
0442名無し野電車区垢版2017/04/11(火) 06:21:10.13ID:eiDC/uoj
工程なんてその時々の社会、経済、技術進歩他の
インフラへの投資効果がもたらす要求度が強くなれば変わるかもわからんよ
あんまり決めつけはよくないかもよ。
0443名無し野電車区垢版2017/04/11(火) 06:30:05.87ID:KGu041Cc
北陸新幹線ルートで暴れた鶴作・砂作がまた暴れ出した。
0444名無し野電車区垢版2017/04/11(火) 06:44:08.66ID:L9IsLgZn
>>433
トヨタしか知らない刈谷w
0445名無し野電車区垢版2017/04/11(火) 07:55:00.03ID:zfQKm6l7
>>442
その時の社会情勢で建設左右される時点で駄目だろ?
言い方替えれば絶対必要なものでなく、無くても問題とはならないもの。

反対する者に対してとやかく言ってるけど、反対する人の大半の意見は大都市間の大量輸送を担う路線でないと言っている。

現状でも四国各路線が集まる瀬戸大橋ー岡山を除き特急街道となっているような需要もなく、
路線についても大半が単線区間であり、輸送力が弱いと言うならば在来線強化が先。
博多ー新大阪の大都市間輸送は既に山陽新幹線が神戸・広島も繋ぐ形で作られている。

まず建設条件を満たすだけの需要を産んで証明する方が先。
日本で有数の産業と観光資源があると言うならば可能なはず。
0446名無し野電車区垢版2017/04/11(火) 08:08:32.72ID:eiDC/uoj
>>445
お前のいってることはさも正論のようなフリをしてるが、
いってることは武器を持たずに戦争しろといってるようなもの。
0447名無し野電車区垢版2017/04/11(火) 08:10:28.24ID:VrbY00lG
>>445
在来線強化は香川に言わないと出来ません
香川は金がないと言いやりません
国はこの手にはお金出しません
終了じゃないかw

お前が金だせよ と言わせたいの?
0448名無し野電車区垢版2017/04/11(火) 08:18:17.02ID:go3HdBhk
>>445
在来線云々〜は、国鉄時代に完了してないといけない事業。
0449名無し野電車区垢版2017/04/11(火) 09:50:35.37ID:WUIHe3RG
>>446
武器がない?ご冗談を。
瀬戸大橋で在来線が本州と繋がり、導線は作られた。増えた場合の新幹線用も前準備して。
そこからどう四国が頑張ったの?

>>447
香川のせい?香川を説得できない他の3県の努力不足でしょ?

>>448
そうやって今の問題を解決しないなら、そのままでいいんだろ?
0450名無し野電車区垢版2017/04/11(火) 11:05:01.46ID:eiDC/uoj
>>449
じゃあお前現在東京、名古屋、大阪の近郊は別にして在来線だけで栄えてる
地方があればここに書きだしてみろよ。
0452名無し野電車区垢版2017/04/11(火) 11:40:14.67ID:WUIHe3RG
>>450
高松、松山は十分栄えてるな。しかし在来線特急がそこそこで賄える適切な状態。
札幌は吸引しすぎて回りが壊滅したが。
新幹線が来る前の金沢、富山は中核都市であり特急本数も段違いに多く新幹線に相応しい地域なので建設されて当たり前。
茨城全域は東京という大きな市場の近くだが東北新幹線からは反れているが栄えてるぞ。計画線より優先して整備しても良いくらい。
長崎も観光都市として、また造船産業も栄えているため新幹線には相応しかったが、今となっては造船も不況で必要性も薄れたが。
0453名無し野電車区垢版2017/04/11(火) 12:16:30.78ID:glsSYtU4
>>440
そのb/cは新幹線クレクレのJR四国が出したもの、国は関係無い
0454名無し野電車区垢版2017/04/11(火) 15:16:19.41ID:KJlcmLuB
>>420
新幹線が乗り入れて何も変わらないと
いいはるのはお前だけw
0455名無し野電車区垢版2017/04/11(火) 15:37:27.75ID:eiDC/uoj
>>452
>どう四国が頑張ったの。
>高松、松山は充分栄えてるな
お前のいってることはその都度コロコロかわる詐欺師と変わらんわ
0456名無し野電車区垢版2017/04/11(火) 16:46:39.14ID:KvEkXYbK
>>455
新幹線とは言ってないだろ?お前が>>450で質問した事を読んでみな。馬鹿丸出しの返事をしたのはお前だと解るから。
在来線で栄えたところの話の答えに新幹線建設は別の基準。

鳥取が在来線特急で十分なのと同じで、毎時1本の松山も在来線特急で十分。

高松は岡山と快速接続によって在来線活用で成功し、新幹線全停車の岡山を巧く活用できている。
0457名無し野電車区垢版2017/04/11(火) 19:34:08.31ID:eiDC/uoj
>>456
もういい、
お前の意見は小学生は中学に上がらずにずっと小学生でいろといってるのと
同じこと。
0458名無し野電車区垢版2017/04/11(火) 19:35:42.25ID:SILElVE0
>>457
新幹線出来ても大して発展しない街もあるからな
死にかけの四国には無駄なインフラだ
0459名無し野電車区垢版2017/04/11(火) 19:49:51.28ID:eiDC/uoj
>>458
チンパンジーの意見なんか聞いてない。
0460名無し野電車区垢版2017/04/11(火) 19:51:11.13ID:SILElVE0
四国=死にかけ老人
新幹線=高級車

必要性皆無なのに他人の金で新幹線造る(高級車を買わせる)とかおかしい罠
JRや推進派が全額負担しろ
0461名無し野電車区垢版2017/04/11(火) 20:46:03.25ID:TELHSqx0
>>438
(正確には違うが)95%完成していたから智頭急行は有効です
完成率0%の整備新幹線は無駄です。

と言うのがアナタの主張ですか?

それなら当然、完成率0%の北陸新幹線敦賀以西も無駄
と言うことでよろしいですか?
0462名無し野電車区垢版2017/04/11(火) 21:27:51.32ID:gKirl2xv
>>454
大阪府に大金掛かる
関空に新幹線は要らない

大阪府民のほとんどの人が要らないのが当然の答え
0463名無し野電車区垢版2017/04/11(火) 21:48:45.47ID:uhkWbmzj
>>460
29年経っても新幹線の利用者が増えない駅もあるしな
こんなふうに
http://www.trainfrontview.net/ss/mikawa1.jpg
これぞムダなインフラ

四国をdisる前に自分のとこのクソ新幹線駅を清算しろよ刈谷w
0465名無し野電車区垢版2017/04/11(火) 22:31:30.42ID:ZDnz4kOy
>>463
造る必要のない四国新幹線を無理に
造ると三河安城のようになる
いい教訓をあちこちにばらまいてご苦労様
0466名無し野電車区垢版2017/04/11(火) 22:45:27.36ID:eiDC/uoj
>>465
刈谷君が何をいっても信用ないよ。
0467名無し野電車区垢版2017/04/11(火) 22:52:21.42ID:SILElVE0
四国は新幹線自体無駄だから
無駄遣いにしかならんクソ事業w
0468名無し野電車区垢版2017/04/11(火) 23:07:23.29ID:uhkWbmzj
既にムダな新幹線駅w
http://www.trainfrontview.net/ss/mikawa1.jpg
これを削ぎ落とせよ刈谷ww

>>465
新幹線を生かすも殺すも地元次第だと思うぞ。
三河安城は活用がヘタだからああなったわけで

なあ刈谷w
0469名無し野電車区垢版2017/04/11(火) 23:20:52.29ID:ZDnz4kOy
>>468
これは未来の新高松駅か新松山駅か
まぁ出来たとしても50年は先の話だろうから
お互い生きてないだろうから関係ないけどw
0470名無し野電車区垢版2017/04/11(火) 23:26:23.04ID:keyISfkQ
>>456
今度はひなきらおりかw
0471名無し野電車区垢版2017/04/12(水) 01:04:48.79ID:tBv3PYuD
>>1
それらの新幹線は全て必要無い
0472名無し野電車区垢版2017/04/12(水) 05:40:23.22ID:qabdy2HF
東北新幹線なら三沢基地に六ヶ所村に東通原発
北陸新幹線の小浜ルートなら原発にもんじゅ
過疎地の新幹線には国策の見返りの要素
が強い
一番可能性が高いのは実は那覇から名護の
沖縄新幹線じゃないか
0473名無し野電車区垢版2017/04/12(水) 06:51:09.26ID:LeTnBbHE
経団連が四国を押してるのは住友が四国の瀬戸内海側にプラントを多くおいてる
ことと関係あるんだろうな。
0474名無し野電車区垢版2017/04/12(水) 09:26:23.00ID:gqqkc5yu
>>457
都市の成長なく現状で適切なんだから不要。

>>473
ブラントある場所ならば高速道整備で物資輸送の強化が先。
松山道と繋がらぬしまなみ街道以南の建設が最優先。
0476名無し野電車区垢版2017/04/12(水) 12:38:19.78ID:XFdR/bR3
今は築地移転をみても公共事業に対する
風当たりが強い
政治家も役人も敢えて火中の栗を拾う
のに及び腰
メディアもやたら攻撃的
もう決まってるものはともかく新規の
公共事業は余程、費用対効果が見込める
ものでないと難しいじゃないか
0478名無し野電車区垢版2017/04/12(水) 14:14:43.69ID:P/opo+oP
>>475
くぐって下さい
0481名無し野電車区垢版2017/04/12(水) 18:25:09.73ID:gqqkc5yu
http://www.keidanren.or.jp/speech/kaiken/2016/1207.html

【四国新幹線】

四国は日本で唯一、新幹線の具体的な計画がない空白地帯となっているが、沿線の人口、文化資産、観光資産を踏まえれば、四国だけないというのもおかしい状況である。
まずは経済効果、費用対効果をしっかり示し、四国だけでなく全国規模で新幹線整備への賛同を得ていくことが重要である。
四国の経済界が中心となって、来年度予算への整備計画向けの調査費計上を要請しており、まずはこれを実現することで、四国新幹線を検討の俎上へと乗せていくことが必要である。


何処の自治体も新幹線が欲しいのに、全国的な賛同なんて獲れるの?
0482名無し野電車区垢版2017/04/12(水) 18:56:52.50ID:Z5DWYRBr
中国四国地方に山陽新幹線の1つで十分
千葉茨城900万人超の地域も新幹線が無い、東九州にも無い、秋田山形にも無い、山陰にも無い、沖縄にも無い、和歌山にも無い。
四国の、がめついのが ひときわ浮き立つ
本四架橋で国の金を多額に使ったから 他の地域より後まわしにしろ。
0483名無し野電車区垢版2017/04/12(水) 21:14:18.55ID:wpC4ZlDX
>全国的な賛同なんて獲れるの?

新幹線の建設で
全国的な賛同を得られたってのは山陽くらいだろ
0484名無し野電車区垢版2017/04/12(水) 22:14:05.61ID:fc1U6n7A
今の整備新幹線が出来た後も新幹線を
作り続けるなら四国にもチャンスが
あるかもしれない
しかし今後超高齢化が進み社会保障費も
益々増大するなか1兆5千億円の建設費に
莫大なランニングコストをかけて
年間の経済効果がせいぜい170億円程度
あまりにも費用対効果が悪すぎる
そんな選択するかな
0485名無し野電車区垢版2017/04/13(木) 01:09:15.78ID:PoPfjpZt
アンチ四国の基地外が2匹ここに住み着いてるな。
0486名無し野電車区垢版2017/04/13(木) 01:26:18.75ID:gwhQGioa
>>485
四国新幹線とかJRと政治家・経団連以外は誰も賛同しないから
大人しく諦めろよ土民ども
0487名無し野電車区垢版2017/04/13(木) 02:00:28.58ID:/3Tg7OuF
こんな駅のひかり停車など誰も歓迎しないから
倒壊にクレクレねだるのもいい加減にしとけよ三河土人どもw
https://youtu.be/RSBw_0kKQh0
0488名無し野電車区垢版2017/04/13(木) 11:14:03.14ID:PoPfjpZt
>>486
それだけの支持があれば上等だ、後は四国新幹線を早く着工できるように
邁進するのみ。
0490名無し野電車区垢版2017/04/15(土) 08:30:15.09ID:D4U7Wt89
>秋田山形にも無い

ミニがあるねW

>千葉茨城900万人超の地域も新幹線が無い

在来線が豊富にあるねW
>東九州にも無い
>和歌山にも無い

四国と抱き合わせで建設すれば問題ない
山陰は自治体だけ要望あるけど
西と国はしかとしてる、終了
0492名無し野電車区垢版2017/04/15(土) 16:02:54.97ID:EMLklZW4
千葉茨城の鉄道利用者と四国の鉄道利用者を考えれば
四国を通過する新大阪ー博多間の新幹線よりも
千葉茨城を通過する仙台ー東京間の新幹線を建設する方が
採算性高く首都圏接続の在来線運行改善にも繋がる。
0493名無し野電車区垢版2017/04/15(土) 18:06:25.11ID:Ru8HQo0f
北陸新幹線が成功したのは
(首都圏民の主観だと)行き方の良く解らない場所に
直通の新幹線が「忽然と」姿を現したという面が大きかったとか…
(まあ過剰気味の事前告知もあったが)
それを踏まえたら「四国」も意外といけたりして…
無論直通運転が大前提だけど。
なお、並行在来線。
0495名無し野電車区垢版2017/04/21(金) 01:30:39.76ID:wtmios+j
>>1

九州横断新幹線
熊本から断層沿いに・・・
0497名無し野電車区垢版2017/04/25(火) 13:23:34.53ID:GAybFEYM
グリーンピア刈谷乙
0498名無し野電車区垢版2017/04/25(火) 18:26:21.32ID:vFLZCjn7
>>469
高架駅の新松山駅は数年後だけどなw
0499名無し野電車区垢版2017/04/25(火) 18:28:42.75ID:vFLZCjn7
>>451
在来線しかの間違いだろw
在来線も怪しいけど
0501名無し野電車区垢版2017/04/25(火) 21:10:54.41ID:DxeosFOv
新幹線乞食は泥棒そっくりだな
昭和時代から抜け出せない老害集団
0502名無し野電車区垢版2017/04/25(火) 22:47:48.77ID:qiM8ORww
前安城市長の講演
http://mikawaanjorc.assh.co.jp/report/278/
>ご承知のように新幹線は1964年の東京オリンピックに合わせて、
>日本が世界に先駆けて高速鉄道を計画したものであります。
>10月1日に開業し、実は私もその日の新幹線に乗る事ができました。
>その時の感動は今も思い出されます。
>そんなご縁もありまして、新幹線を是非安城に招致したいと思っておりました。

こんな昭和時代の老害が作った新幹線駅がコレ↓
http://www.trainfrontview.net/ss/mikawa1.jpg
これこそ税金ドロボーだよな刈谷w
0503名無し野電車区垢版2017/04/25(火) 22:52:02.29ID:DxeosFOv
>>502
昭和どころか20世紀も終わってるのに、新幹線を要求し続ける推進派の老害たち
森善朗や石原慎太郎並みの悪党だなw
0504名無し野電車区垢版2017/04/25(火) 23:08:24.13ID:qiM8ORww
同じく前安城市長の講演
http://mikawaanjorc.assh.co.jp/report/278/
>さて、今後のお話になるんですが、
>ひかり停車運動を進めていく中で在来線・名鉄線の
>駅設立時にも課題となりました乗降客の増加を
>お願いしたいと思うわけです。

なんだよ利用客少ないのわかってて税金で駅作ったのか?
とんだ悪党がいたなw
0505名無し野電車区垢版2017/04/27(木) 01:36:44.33ID:Ls6RaxEJ
>>488
50年は待って貰いましょう。
山陰・羽越・奥羽は計画廃止。
0506名無し野電車区垢版2017/04/27(木) 01:50:01.71ID:I2fXx6zH
整備新幹線とリニアの関連事業を事業仕分けで廃止にしろよ
全く必要無いものだからな
21世紀最大の無駄な公共事業だ
0507名無し野電車区垢版2017/04/27(木) 02:23:07.79ID:yE1Op2/D
それよりこの駅を廃止させろよ
http://www.trainfrontview.net/ss/mikawa1.jp
こんなガラガラ具合じゃ作った意味ない罠
バブルの遺産だな刈谷w
0509名無し野電車区垢版2017/04/27(木) 17:06:41.86ID:Ls6RaxEJ
>>507
追い越し設備。
0510名無し野電車区垢版2017/04/27(木) 17:16:19.70ID:kjiJ56TN
信号場へ格下げでいい
0512名無し野電車区垢版2017/04/27(木) 22:42:18.17ID:DRJsjxRU
>>511
また日本会議関連の団体か
四国新幹線の署名活動をしてたのもコイツらだったな
北チョンに拉致されろよ
0513名無し野電車区垢版2017/04/27(木) 23:04:53.17ID:kjiJ56TN
刈谷こそ北チョンに拉致されろよ

負け犬三河土人がw
0514名無し野電車区垢版2017/04/28(金) 00:20:21.04ID:ZMMvLz2g
>>513
新幹線出来ても田舎は勝ち組にならんから
泥棒集団の老害新幹線厨
0515名無し野電車区垢版2017/04/28(金) 01:13:11.42ID:sQeGoae7
お前のとこは新幹線駅できても勝ち組にはなれなかったなw
http://www.trainfrontview.net/ss/mikawa1.jpg
大人しく名古屋と豊橋に跪けよ
三河のひかりクレクレ厨ども
0516名無し野電車区垢版2017/04/28(金) 05:50:17.87ID:1hbifbrp
>>510
名古屋、豊橋間に待避所が必要
ボロ儲けの東海道新幹線にとって
節税対策でちょうどいいw
0517名無し野電車区垢版2017/04/30(日) 22:02:24.14ID:FLw+VeTr
>ブラントある場所ならば高速道整備で物資輸送の強化が先。
松山道と繋がらぬしまなみ街道以南の建設が最優先。

ブランド?って
また反対派が慌てて書いてるの?
しまなみは重要じゃないからずっと後回しになってるの分かってないな
R196で十分
0519名無し野電車区垢版2017/05/01(月) 09:51:44.54ID:cNECY2dh
>>502
あんくる駅
0520名無し野電車区垢版2017/05/01(月) 11:44:32.19ID:ftcTJV3J
計画線の整備線昇格は
・札幌ー旭川
・札幌ー新千歳ー室蘭
・敦賀ー米原
・岡山ー坂出
・小倉ー大分
くらいかな。

それよりも優先で。
・大宮ー新宿(ー品川)
・仙台ー成田空港ー東京

あと方針変更を。
・博多ー佐賀(鹿児島ルート鳥栖付近分岐。佐賀以西工事も含め中止)
0524名無し野電車区垢版2017/05/01(月) 12:44:22.01ID:ftcTJV3J
>>521
いやいや、実際の運行本数考えたら、
挙げた区間以外の計画線はもつ無理っしょ?

全て作らなくてもいいレベルなのは確かだけど、
常磐は在来線と仙台以南の新幹線過密解消にはのるかと。
0527名無し野電車区垢版2017/05/03(水) 21:14:44.55ID:ZMWNWptc
新幹線を自腹でできるのは東海以外では東日本だけだな。西日本ですらたぶん無理。
ただ、東日本も東海の東海道新幹線と同様に東北・上越新幹線の更新問題が浮上する
から、東北新幹線を一時停止したり部分単線運用にして更新するのか、東海方式で
中央新幹線のような別線方式で奥羽新幹線みたいなの作るのかあと十年くらいで判断を
迫られることになるな。
0529名無し野電車区垢版2017/05/03(水) 22:20:08.49ID:ZMWNWptc
>>528
東海道新幹線が1964年の開業から既に50年以上、80年もすれば鉄道インフラは寿命を
迎えかねないのでその時までにと2027年開業目指し中央新幹線が起工されたが、

東北新幹線も古いところでは1982年開業なので東海道と同様のインフラ寿命問題が
10数年後出てくる。
0530名無し野電車区垢版2017/05/04(木) 11:32:12.99ID:O5PLos3S
刈谷って何者?
延々と「新幹線建設?そんなの やだい やだい!ボクちゃんは認めないんだい!
    ボクちゃんが気に入らないから整備新幹線なんか作っちゃダメなんだよ〜」
って泣きながら書き込んでるけど

無職引きこもりの癖に
「ボクちゃんは世界で一番偉いんだい!地球はボクちゃんを中心に動いているんだい!
 だからボクちゃんの思い通りの社会を作れ!これは命令だ!ボクちゃんに逆らうな!」
って思い込んでいるけど
引きこもりだから2chに怒りをぶつけるしかできないクズ

でも2chに回数書き込めば自分の思い通りに新幹線建設中止・既存新幹線全線廃止になると
思い込んでいるバカ

自分が新幹線推進派に2chで論破されて泣かされて糞尿漏らすまで
追い込まれた腹いせに2chに粘着して悲劇のヒーローぶって同情されようとしているただの構ってちゃん

これが刈谷の本質ということでいいか?
0531名無し野電車区垢版2017/05/04(木) 13:33:34.43ID:WkelTUmV
>>530
昭和どころか20世紀も終わってるのに今も新幹線を要求する老害新幹線厨
いつまで高度経済成長期の夢を見てるんだか・・・
今更、新幹線出来ても地方の繁栄には大して繋がらないから

JRや政治家も居るし、こいつらはプロの集り屋だな
森友学園より酷い老害新幹線厨
0532名無し野電車区垢版2017/05/04(木) 14:08:05.39ID:QRigGHvq
鉄道だけじゃなくて航空機・船舶・自動車…これらも20世紀以前からあるけど
20世紀の遺物を全て無くして欲しいならこの世から殆どの物が無くなるな
勿論刈谷とかいう気違いも真っ先に消えてくれるんだろ?
0533名無し野電車区垢版2017/05/04(木) 15:57:39.59ID:ke9lj+c/
>>526
我田引水過去の国鉄の過ち繰り返さない
あなたの意見に賛成
0534名無し野電車区垢版2017/05/04(木) 16:47:17.17ID:+XQYW8jD
>>531
前安城市長のハナシ
http://mikawaanjorc.assh.co.jp/report/276/
ご承知のように新幹線は1964年の東京オリンピックに合わせて、
日本が世界に先駆けて高速鉄道を計画したものであります。
10月1日に開業し、実は私もその日の新幹線に乗る事ができました。
その時の感動は今も思い出されます。
そんなご縁もありまして、新幹線を是非安城に招致したいと思っておりました

↑これこそ高度成長期の夢から覚めない老害新幹線駅クレクレ厨だよな。
開業から29年経っても住民は新幹線利用に寄与してないんだから。
自分らの税金使って作ったガラガラ請願駅を批判、
総括しようともしない刈谷に
整備新幹線と他地方を腐す資格はない。

ヤツにできるのはザマーのコピペか、
>>531みたいな負け犬の遠吠えさw
0535名無し野電車区垢版2017/05/04(木) 17:00:28.63ID:WkelTUmV
大都市間にあるから、ウチ(田舎)にもよこせと騒ぐ新幹線厨
新幹線厨の精神は子ども以下だなw

大した産業も都市も無いくせに身の程知らずだな
整備新幹線とリニアは計画線・開業区間含めて全線不要
0536名無し野電車区垢版2017/05/04(木) 17:41:14.82ID:uLXi2mXq
>>522
まずは高速道を全部通すほうに注力
長岡上越妙高は県債で作るかな
0537名無し野電車区垢版2017/05/04(木) 18:39:38.47ID:qDPUmpcJ
>>535
そこまで新幹線が不要ならば、既存の新幹線全て廃線→撤去してから物申してくれ。
0538名無し野電車区垢版2017/05/04(木) 21:04:57.60ID:LwPOJ7Oa
>>535
お前にそんな権限は無いし、各JRや国交省も自治体も命令される筋合いは無い
新幹線の方が酸素の無駄遣いでうんこ製造機のお前より役に立ってるからな
0539名無し野電車区垢版2017/05/04(木) 22:32:10.33ID:Uq8m5Fe7
既存の新幹線の撤去なんかできないから
>>535みたいに吠えることしかできないんだよ刈谷はw
西三河が自動車産業で「それなりに」潤っても
こだまの利用者が増やせないのは、
新幹線駅が身の丈に合ってないってことだろうよw

ヨソの整備新幹線腐す前に
自分とこの新幹線駅を批判してみろよ刈谷w
0540名無し野電車区垢版2017/05/05(金) 00:04:26.97ID:lKUGC0zc
これから過疎地に新幹線作れって主張してる連中に比べれば請願駅なんかかわいいもんだ
0541名無し野電車区垢版2017/05/05(金) 03:03:18.36ID:ebiPzUeC
どちらも地元の負担なくしては作れないし
地域エゴが剥き出しになるから変わらんだろ
0542名無し野電車区垢版2017/05/05(金) 07:49:07.60ID:5+UOZwo4
福岡ー大分ー松山ー徳島だけで良いよ(東九州ー四国新幹線

新宿大宮と書いた時点札幌以北他は実現ありませんし、羽越奥羽は日記でしかない
0543名無し野電車区垢版2017/05/05(金) 08:15:27.73ID:J1gFQqUm
>>542
それも不要
今の整備新幹線と中央リニアで十分
0544名無し野電車区垢版2017/05/05(金) 09:30:38.33ID:P/aluDlf
>>542
福岡ー大分は解るが大分ー松山ー徳島なんて途中に高松を経由しても利用者僅かの塵路線。
0545名無し野電車区垢版2017/05/05(金) 10:18:23.62ID:EPDXuFpY
>>542
北陸新幹線を京都から
京都-松井山手-リニア奈良-高野線駅-泉北南進駅(関空分岐駅)-和歌山-南淡路-新鳴門-高松-松山-大分-新鳥栖-博多
小浜から分岐した山陰新幹線を整備すれば環状運転もできる
0546名無し野電車区垢版2017/05/05(金) 13:00:57.42ID:QI70LV1+
福岡−大分は無理だろ 小倉〜大分に福岡県側の反対が多いし 大分側から山陽乗り入れで博多にもJR西が否定的で困難
何よりも大分〜博多はソニックで十分と沿線住民は強く思っている
0547名無し野電車区垢版2017/05/05(金) 13:22:20.59ID:fsulmiSN
>>545
北陸新幹線と九州新幹線ではATCも列車運行システムも違うんですが
九州側にもDS-ATCとCOSMOSを用意しろと?
博多―大分も需要は多くても新幹線は無理だろうな
0549名無し野電車区垢版2017/05/06(土) 21:39:35.40ID:s7TnYEKx
新幹線で九州・四国接続、経済効果調査・分析へ
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1483367049/l50
0550名無し野電車区垢版2017/05/06(土) 21:40:40.15ID:s7TnYEKx
新幹線で九州・四国接続、経済効果調査・分析へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/economy/20170506-OYT1T50016.html?from=ytop_main7
0551名無し野電車区垢版2017/05/06(土) 23:53:11.70ID:YzAJOmHW
よく解らん。
大分は福岡や広島・大阪との繋がりより四国との繋がりを求めてるのか?
普通に考えれば東九州新幹線を優先と思うのだが。
東九州新幹線より四国新幹線の方が先に整備新幹線昇格を見越しての行動なのか?
それとも東九州新幹線の大分までは整備新幹線昇格確実を見越しての次の策なのか?
0552名無し野電車区垢版2017/05/07(日) 11:53:29.73ID:iSYxV5Z9
九州唯一の四国への入り口
四国側からみりゃ九州への唯一の玄関
今の岡山の立場になり九州での立場が
飛躍的に強くなる
0553名無し野電車区垢版2017/05/07(日) 13:51:23.58ID:Bb6L5uiS
大分土人は昔から裏九州(今でも)と言われてたから 福岡に替わって九州の玄関口になり代わりたいのさ 東九州新幹線を持ち出しているけど 宮崎は眼中に無い (東九州新幹線は小倉〜大分迄)または博多への直通新幹線(博多〜新鳥栖〜博多)を期待してる大分土人

大分以外の九州人は大反対
0554名無し野電車区垢版2017/05/07(日) 14:58:46.92ID:wHH3KVZs
大分は、東九州新幹線に力入れた方がいいと思うな。
そっちも無理かもしれんが、実現する可能性としてはまだマシだから。
0555名無し野電車区垢版2017/05/08(月) 02:15:15.79ID:tO1XW8h9
>福岡−大分は無理だろ 小倉〜大分に福岡県側の反対が

小倉経由以外なら反対ないんだろ
0556名無し野電車区垢版2017/05/08(月) 02:26:33.43ID:tO1XW8h9
大分としては福岡に接続したい反面宮崎との温度差あって東九州が押しにくい
愛媛は関西との時間短縮を図りたい反面南予方面の課題(産業の衰退人口減)、九州方面との物流や交流で
打開を図るとの意図ものこってます

JR四国の新幹線管轄が松山〜岡山で区切られるのであれば松山〜大分は九州側で・・・
本当 香川邪魔だわ
0557名無し野電車区垢版2017/05/08(月) 02:34:55.67ID:c3Ft8CjG
大分って日本で一番むず痒くなる位置にあるよな
3大都市圏どれも使える富山石川とは違うし
0558名無し野電車区垢版2017/05/08(月) 02:34:55.84ID:bBTiS7Br
>>555
北九州民の気持ちを無視して勝手な大分土人
福岡県は大分に協力はしないよ 宮崎には新八代経由がベスト
0559名無し野電車区垢版2017/05/08(月) 02:35:16.28ID:tO1XW8h9
>よく解らん。
>大分は福岡や広島・はとの繋がりより四国との繋がりを求めてるのか?

大分は大阪繋がりを求めてる(物流)四国は最短ルートしての利用
福岡や広島は遠回りと何処かで書いてたけどな
お前のその考えがよく分からんわ
0560名無し野電車区垢版2017/05/08(月) 02:58:03.84ID:yUDHxWeR
>>559
大阪へは飛行機か日豊本線と山陽本線(新幹線)経由で十分
広島へは日豊本線&山陽新幹線で十分(車なら四国経由でフェリーと橋を利用)
四国へはフェリーで十分
福岡へは特急ソニックやバスで十分

現状維持で十分なのが四国や大分の現実
東九州に新幹線は必要無い
高速化する価値が無いからなw
0561名無し野電車区垢版2017/05/08(月) 03:33:39.96ID:bBTiS7Br
新幹線は整備新幹線で終わり
基本計画線は 地域エゴ
0564名無し野電車区垢版2017/05/10(水) 22:04:06.55ID:nDrFxB59
>>560が寝た切りの老人なのは分かった
幾らネットが唯一の楽しみだからと言って腹いせに書くのはいかんよ
0565名無し野電車区垢版2017/05/11(木) 09:54:20.20ID:kwTJoXev
>>564
今の日本の経済状況を理解してない
のは分かった
0567名無し野電車区垢版2017/05/11(木) 20:03:15.47ID:xB09qv2r
>>565
だからそう言うのは腹いせにで書くと言うんだよ
5月病通り越して万年病かよw
0568名無し野電車区垢版2017/05/11(木) 20:09:14.82ID:xB09qv2r
データとして進行、経済界政党公約グループ
東九州 四国
ーーーーーーーーー壁ーーーーーーー
自治体のみゴリ押しJRやる気なしグループ
羽越奥羽 山陰
ただの基地外の日記
常磐 成田 ほか東北太平洋側
0569名無し野電車区垢版2017/05/11(木) 20:29:22.20ID:AwRVVK/P
>>567
東九州や四国に新幹線とか老人に高級車を買い与えるのと同じ
無駄としか言いようがない

フェリーやバス、在来線で十分だから
大都市も産業も無いくせに、無い物ねだりは止めろよ
0570名無し野電車区垢版2017/05/11(木) 22:44:53.27ID:DEPI1239
>>569
自腹切って作ろうが29年間利用者が増えない新幹線駅など
豚に真珠以外の何者でもないw
http://www.trainfrontview.net/ss/mikawa1.jpg

産業や人口が多くてもダメなものはダメ
そんなとこへひかりを停めたって利用者増えないから
乗りたきゃ名古屋と豊橋に跪いて懇願しろよ刈谷w
0571名無し野電車区垢版2017/05/12(金) 01:49:12.18ID:PBggaTTY
>>568
東九州はJR九州が全くやる気無し 北海道新幹線の様に大赤字になるから触れたくない
四国は気違い
0572名無し野電車区垢版2017/05/12(金) 05:56:42.54ID:5oVD3Dxf
>>570
刈谷市民は最初から名古屋駅利用
安城市民は知らん
0574名無し野電車区垢版2017/05/12(金) 21:53:23.33ID:SMU7XxNo
>>572
安城市民も使ってない
在来線or名鉄が主
0575名無し野電車区垢版2017/05/13(土) 11:55:01.45ID:jmw3r4iN
>>569の幼稚園児の振る舞いもやめて頂きい物だな
第2の渋谷容疑者君
0576名無し野電車区垢版2017/05/13(土) 12:05:03.06ID:jmw3r4iN
接点のあるもの同士は有利 福岡 大分ー松山ー徳島ー和歌山 大阪
JRやる気なし 自治体だけでは不利 ー秋田ー ー山形ー 鳥取 ー島根
はぐれメタル 高松
妄想だけ 切れてるアンチ (常磐馬鹿 三陸馬鹿 大都市産業馬鹿 政令都市馬鹿)
0578名無し野電車区垢版2017/05/13(土) 15:27:34.47ID:w3hvfwuZ
>>576
大阪ー福岡間にはマトモな都市が無いから却下
新幹線集るのを止めろよプロ乞食
田舎には不要なインフラなんだから
0579名無し野電車区垢版2017/05/13(土) 15:34:18.29ID:mrNipSKf
刈谷は「大都市産業馬鹿」になるかなw
0580名無し野電車区垢版2017/05/13(土) 15:35:50.47ID:GejxcU0e
奥羽新幹線で東北新幹線の併結運転解消。
0581名無し野電車区垢版2017/05/13(土) 15:58:08.09ID:8n+QotP+
新潟または新庄〜羽後本荘
鹿児島中央〜宮崎
0583名無し野電車区垢版2017/05/13(土) 18:11:24.01ID:w3hvfwuZ
整備新幹線とリニアは全線要らん
社会保障を削ったり、増税してまで建設する価値は無い
新幹線乞食は時代遅れの老害だな
0584名無し野電車区垢版2017/05/13(土) 20:04:42.59ID:NRJZgWle
あ、「新幹線乞食馬鹿」だったな刈谷はw
0585名無し野電車区垢版2017/05/15(月) 20:52:37.83ID:0DYlgZJO
新幹線より、北のミサイル対策でソーラーレイを作る方が先。
0586名無し野電車区垢版2017/05/16(火) 03:17:01.09ID:CJ0LCU36
整備新幹線やリニアを要求する土人どもを北に送ればいい
反日同士、仲良くしろよ
0587名無し野電車区垢版2017/05/16(火) 03:32:44.85ID:Bp433p/5
刈谷を北に送りこめばいい

新幹線・リニア工事を止められない反日ポンコツは
収容所暮らしがふさわしいw
0589名無し野電車区垢版2017/05/17(水) 00:23:05.62ID:YvZwnNdG
不要なのはリニアと全ての整備新幹線

高度経済成長期でも無いのに新幹線とリニアをゴリ推す推進派
昭和脳の土人どもは東南アジアに行けよ
0590名無し野電車区垢版2017/05/17(水) 02:00:17.68ID:RPhRYMs8
吠えるだけでなにもできないヘタレ刈谷こそ不要

空港や高速道路整備には何も言えないのかよ?
0591名無し野電車区垢版2017/05/17(水) 03:29:38.35ID:UGmcsuZk
>>590
空港や高速道路は貨物輸送にも役立ってるから
旅客輸送しか出来ない新幹線は田舎には不要

土人どものエゴが満載なインフラは不要
0592名無し野電車区垢版2017/05/17(水) 07:27:15.70ID:WqG6RaFi
それはおかしいよな
ストロー効果をいうなら航空機や高速道路も同じだがな
ただのダブスタじゃん

つか、地元住民の旅客輸送にも寄与してないお前のとこの新幹線駅はどうなんだよ?
http://image01w.seesaawiki.jp/e/i/ekiwiki/d89ff86319bc884c.jpg
http://www.agui.net/tasya/jrc/jrcsta-mikawaanjou-3h.jpg

まさに「土人どものエゴが満載なインフラ」だよな刈谷w
0593名無し野電車区垢版2017/05/17(水) 21:10:00.92ID:QzXNlvtz
抜かれるだけで双方向性の低い自動車道は一番要らなかった
いつでも人口減少化が促進させられ地域が駄目になったの国道沿線の枯れを目にしてるはずなのに
更なる延伸は高知県を壊す
香川だけが滑らかなのは利便性の良い状態の鉄道があるから(他三県死んでる)
0594名無し野電車区垢版2017/05/18(木) 00:49:35.11ID:+jU0oTgW
たまたま岡山ー高松が鉄道で一時間程度で
快速運行が成功しただけ。
0595名無し野電車区垢版2017/05/18(木) 22:36:19.86ID:Xr0tPJq/
(〃^∇^)o_彡☆なるほど!!
0596名無し野電車区垢版2017/05/26(金) 06:36:13.62ID:hnerK2Ec
基本計画区間は、地域エゴ。従って計画廃止とせよ。
0597名無し野電車区垢版2017/05/28(日) 06:31:21.39ID:ueNKjMui
>>596


それはおまえさんのエゴだろ
おとなしく病院で寝てろ ばか あほ ちび 眼鏡 でぶ
朝鮮顔
0598名無し野電車区垢版2017/05/28(日) 07:14:09.11ID:U1BJ9SHo
>>596
整備新幹線は全路線廃止すべき
存在自体悪だ

昭和時代から抜け出せない土人どもがゴリ推す路線は不要
全線爆破されて欲しい
0599名無し野電車区垢版2017/05/28(日) 07:18:48.35ID:BrBjH9SR
吠えるだけで何もしない
負け犬刈谷w

他所をヘイトしてるヒマがあったら
自分とこのムダ駅を始末して範を示せよ穀潰し
0600名無し野電車区垢版2017/05/28(日) 07:23:08.51ID:U1BJ9SHo
良い歳して子供じみてる新幹線厨
土人のくせに国や地方の税金を集るなよ

大人しく山奥に籠もってろ
田舎に新幹線とか猿にスマホを与えるようなものだ
0601名無し野電車区垢版2017/05/28(日) 08:04:19.45ID:BrBjH9SR
他所をヘイトしながら
自分らの税金の浪費には頰被り
これを御都合主義と言わずしてなんと言う?

猿にスマホとはこう言うことだな刈谷w
http://www.trainfrontview.net/ss/mikawa1.jpg
0602名無し野電車区垢版2017/05/29(月) 03:23:48.98ID:aj4/IRnu
>>597
基本計画路線は、計画廃止。
現行の整備路線の完成をもちまして、新規建設は終了。
このスレタイ区間は実現しない。
0603名無し野電車区垢版2017/05/29(月) 05:40:21.97ID:luDuMC/5
豊予海峡ルート実現に向けシンポ05月23日 18時10分nhk
愛媛県と大分県をトンネルなどで結ぶ「豊予海峡ルート」の実現に向けた機運を高めようというシンポジウムが大分市で開かれ、愛媛県伊方町の高門清彦町長が
「伊方原子力発電所で重大事故が発生した場合の避難ルートとしても効果が期待できる」と述べて、実現に向けて協力していく考えを示しました。
このシンポジウムは「豊予海峡ルート」の実現に向けた機運を高めようと大分市が開き、400人あまりが集まりました。
この中で大分市が去年独自に調査した「豊予海峡ルート」の経済効果などの結果が報告され、23年後までにトンネルを掘って新幹線を単線で整備した場合、
その時点で東九州新幹線と四国新幹線が開通していれば、投資に見合う効果があることなどが紹介されました。
このあと関係自治体の関係者らが参加するパネルディスカッションが行われ、愛媛県伊方町の高門清彦町長は
「豊予海峡ルートは、伊方原子力発電所で重大事故が発生した場合の避難ルートとしても効果が期待できる」と述べて、実現に向けて関係自治体と協力していく考えを示しました。
大分市の佐藤樹一郎市長は「実現すれば大分と四国の間の移動時間は劇的に短縮され、観光振興や産業の活性化が期待できる。
瀬戸内地域全体で機運を盛り上げたい」と述べました。
0604名無し野電車区垢版2017/05/29(月) 07:32:00.47ID:0CnCO6bc
>>603
また大分が 無駄なことを 馬鹿行為を何度も繰り返すな!
数年経ったら また同じことを繰り返すんだろwww
0605名無し野電車区垢版2017/05/29(月) 11:34:34.01ID:2x+eSloN
23年後までに整備したら投資効果に見合うって
そんな早くは絶対無理だから既に前提が崩れてるじゃないか
0606名無し野電車区垢版2017/05/29(月) 17:21:04.16ID:aj4/IRnu
このスレタイの新幹線は全部要らないよ。
海峡にトンネルや橋は要らない。
0607名無し野電車区垢版2017/05/29(月) 22:00:47.87ID:3gZdvBB7
>たまたま岡山ー高松が鉄道で一時間程度で
快速運行がたまたま成功

そだね特急マリンだったら失敗してただろうねW
いしづちのようにガラガラが証明してる

マリンに荷物料金とれば儲けるのにW
どこまでもお荷物香川 
高松に新幹線いらね
0608名無し野電車区垢版2017/05/29(月) 22:04:37.37ID:3gZdvBB7
四国

松山絶対要る
徳島は要る
高知はあってもいい

高松 必要ない 絶対に
無駄 必要なら座席に荷物のせるな
貨物に新幹線の「中間車」つけて引いてもらえればいい 見栄っぱり新幹線でW
0609名無し野電車区垢版2017/05/29(月) 22:06:12.48ID:3gZdvBB7
>東九州や四国に新幹線とか老人に高級車を買い与えるのと同じ
無駄としか言いようがない

東北新幹線廃止な
農業地域に新幹線要らんわ
0610名無し野電車区垢版2017/05/30(火) 00:43:14.74ID:0yLI4dCS
四国は鉄道不要な土地 利用者だけ見ると東北の1/7位の過疎路線
松山が悲惨なレベル 徳島以下 鉄道不要だよな
0612名無し野電車区垢版2017/05/30(火) 17:26:50.81ID:egBU4BM8
東九州はフリーゲージが良い
新幹線になって博多熊本間は在来特急より高いので高速バスの乗客は逆に増えた
大分‐四国‐新大阪仮にできても運賃が高い
例-新青森新函館北斗指定席7,260円148K 新大阪—岡山指定席6230円180K
そして遅い整備新幹線最高速度260K 新幹線2020年代目標値400K 推測四国新幹線完成時500K
よって小倉から山形新幹線みたい連結してもらって新大阪行くのが速くて安い
1時間1本博多行き(今と同じ)1時間1本新大阪行きフリーゲージが良いと思う
0613名無し野電車区垢版2017/05/31(水) 01:39:54.46ID:JVxBrbG7
>>608
松山 有っても良い。
徳島・高知・高松は要らない。
淡路島経由=言語道断。
0615名無し野電車区垢版2017/06/01(木) 07:35:25.14ID:CzOEJs8P
FGTは在来線区間以外お断りなら使い物にならないだろ  が
四国が譲歩すれば  大分〜八幡浜か大洲までの新幹線区間走らせればよい
ここから先が在来線区間になるけど(松山まで) 貨物は大阪まで予讃瀬戸山陽使って
青函みたいに急がなくてもいいのなら

大分=大洲 大洲〜松山 松山〜大阪
新幹線共用 予讃在来区間  
FGT貨物  FGT貨物

この先松山運転所貨物が生き残るには大分方面ルートは必要」
0616名無し野電車区垢版2017/06/01(木) 22:01:25.73ID:a6vzcLGb
>>615
新幹線は可能性が無くはない 海峡トンネルは絶望 本四架橋で大失敗して 借金も払えなかったのに 更に紀淡や豊予で税金は払えない
四国に万が一 新幹線が出来るとしたら 可能性が低いが岡山〜多度津・高松になる
多度津〜高知・松山と
高松〜徳島にFGTかリレー特急の可能性がある
間違っても多度津〜松山間に新幹線は不可能 100%の確率で
0617名無し野電車区垢版2017/06/02(金) 14:33:43.42ID:HtCfgcWg
>>615
無理。
0618名無し野電車区垢版2017/06/02(金) 21:15:02.59ID:Ca3GKLAX
X新幹線

松山=琴平=徳島 フル規格複線
高知ー琴平ー高松 フル規格単線
     琴平=多度津 複線化 =岡山 リレー快速
0619名無し野電車区垢版2017/06/02(金) 23:07:53.13ID:6pkGyhZS
四国内だけフル規格新幹線が走り、多度津ー岡山は普通列車かwwww
0620名無し野電車区垢版2017/06/03(土) 02:33:15.66ID:c+s/RtGQ
>>618
高知県も徳島県も新幹線要らない県。
0623名無し野電車区垢版2017/06/07(水) 13:56:23.41ID:rbg/yKj2
山陰、四国なんて在来線までが大赤字で存続かどうか危ぶまれているのに新幹線とか…

バカもはなはだにしてくださいね…
0625名無し野電車区垢版2017/06/07(水) 14:59:08.58ID:UdiMXhld
その前に刈谷とひかりクレクレ厨が処刑されろよw
0626名無し野電車区垢版2017/06/07(水) 19:59:30.07ID:9pXT0TZC
平行在来線廃止するなありかもしれない
新幹線作った上に在来線を税金の補助で維持するならやめてもらいたい
0627名無し野電車区垢版2017/06/07(水) 20:24:02.75ID:HR6h8v9P
沿線県民だけど要らない
0628名無し野電車区垢版2017/06/07(水) 20:30:42.87ID:9pLrXdCB
>>623
>在来線までが大赤字

整備新幹線は、ほとんどの区間が赤字だから
JR切り離されたろ
まさか
信越線、北陸線は黒字と思ってる?
0630名無し野電車区垢版2017/06/08(木) 00:42:14.36ID:/SyIGmTH
北海道新幹線旭川延伸のが可能性ありそう
0631名無し野電車区垢版2017/06/08(木) 02:49:14.90ID:ntvbS80S
整備新幹線が全て完成したら その他の地方は在来線の整備に掛かるのが当然だな
0633名無し野電車区垢版2017/06/08(木) 14:00:13.01ID:ziHadWXj
>>628
あいの風とやま鉄道や、いしかわ鉄道は黒字でしょ?
えちごトキめき鉄道は厳しいけど。
0634名無し野電車区垢版2017/06/08(木) 14:04:58.67ID:ziHadWXj
>>19
なんでチョンに鉄道繋ぐ必要あんだよ?
害ばかりだ。
0635名無し野電車区垢版2017/06/08(木) 16:34:29.80ID:ntvbS80S
>>18
常磐線と中央線は都内への通勤線として利用者が多いだけで 大都市圏と地方を繋ぐ目的の整備新幹線に当てはまらない
それと 常磐線と長崎線の特急利用者数は変わらない 上野東京ラインの完成後 品川迄直通出来るようになり長崎線より利用者が僅かに上回るようになっただけ
武雄温泉〜長崎間の新幹線が完成したら リレー特急で常磐線の利用者数を抜き返すんじゃないか
因みに北陸線の特急利用者数は もっと少ない
北海道は問題外
0636名無し野電車区垢版2017/06/08(木) 19:04:52.02ID:vsrm+pEc
長崎線だって博多〜佐賀利用が多いけどな
特急利用者が多いように見えるのは普通運賃並みかそれより安値で乗せてるのが大きくて
これやめたらがくっと減って常磐や北陸を下回るだろう
0637名無し野電車区垢版2017/06/09(金) 14:12:02.61ID:G2X3S3Ct
整備新幹線に昇格するには特急利用者数が基準 地方の路線で長崎・北陸の次に高い路線は東九州の日豊線 しかし難しい
四国は瀬戸大橋線は快速のマリンライナーが6割りを占め 徳島・高知・松山を合わせても少なすぎて それを3分割すると話しにならん 松山往きの予讃線は兎に角利用者が少なすぎ山陰往きの伯備線よりも利用者が少ないのに驚き
四国は本四架橋を造って流動が車に流れ分散してしまい鉄道を維持出来なくなっている
0638名無し野電車区垢版2017/06/09(金) 19:17:08.94ID:ft7+akAm
たしかに日豊の大分以北の利用者数はそれなりだが、
Qがかなり安くしてるからであって本当に需要があるかというと疑問符がつく
新幹線になれば博多〜大分は2倍半〜3倍になってもおかしくない
0640名無し野電車区垢版2017/06/14(水) 20:35:41.46ID:hqRLE5rJ
乗り換え不可なら四国経由しかない
大分ー松山ー徳島ー大阪
これより先は北陸経由
乗り換えて東海
0641名無し野電車区垢版2017/06/14(水) 20:41:44.97ID:hqRLE5rJ
北海道は不採算路線整理しなければ延伸はない
羽越奥羽は東が動かないのであり得ない
山陰縦貫は西日本の資金力と実績からして動く訳ない

重要なのは
鉄道会社本体 四国本体はやる気
自治体もやる気
経済界もある
足りないのは住民だけ
0642名無し野電車区垢版2017/06/14(水) 20:58:37.75ID:2xxopnCm
>>640
>>641
新たな大橋・海底トンネルは不要だから要らない
0643名無し野電車区垢版2017/06/14(水) 21:18:37.96ID:VRkK98ho
フル規格の整備新幹線はそろそろ充分で、地方向けの中速鉄道を考えた方がいいのではないか?
狭軌で160〜180km/h、一部単線も許容する、路線によっては非電化もあり、という程度の規格の新線で在来線を置き換えていくようなイメージ。短縮効果が高い区間だけ建設して他の区間は在来線をそのまま使うなど柔軟にできる。
0644名無し野電車区垢版2017/06/14(水) 21:18:53.04ID:TGWGXje+
>>641
自動車道や大きな橋があるから四国新幹線は要らん
0645名無し野電車区垢版2017/06/14(水) 21:26:58.58ID:qDbb5TWn
高規格の新線は国内では造らない
在来線の保守管理のみ
四国は存続出来んのか バス転換しか選択肢がないだろう 草草
0646名無し野電車区垢版2017/06/15(木) 21:11:30.30ID:YeRvRndS
北海道には言わんのか>>>645のお馬鹿
0647名無し野電車区垢版2017/06/15(木) 21:16:50.18ID:YeRvRndS
>フル規格の整備新幹線はそろそろ充分で、地方向けの中速鉄道を考えた方がいいのではないか?

フル規格から降格整備?
東北新幹線は間も無く過剰
車両をFGTに切り替えがいるな
秋田山形の背丈に合わせてグレードダウン
北海道は無理し過ぎだから5時間ー6時間で焦るな作戦で良いよ
青函トンネル一本で十分
0649名無し野電車区垢版2017/06/15(木) 21:29:25.89ID:QiBxn/ba
>>643
整備新幹線こそが地方のためのもの
基本計画線は整備新幹線の条件に叶わなかった落ちこぼれ路線
将来 国の金に余裕が出来ればできるかもしれない? と位置付けしてるだけ
基本計画線以外 他に有望路線が有ればそこが先になる
中央新幹線はJR東海が自腹で造っている路線 国は2兆円を東海に貸し出すだけ返還してもらう
0650名無し野電車区垢版2017/06/15(木) 22:47:59.31ID:9R8jUkFN
>>649
整備・基本計画云々が言いたいわけではなく(わかりづらくて申し訳ない)、
建設するならフル規格、建設しないなら何もしないという両極ではなくその中庸として中規格のものが
検討されてもいいのではないかということ。フル規格で費用対効果が望めない路線でも効果があるのではないか。
また、建設に必要な費用と時間が少ないため、現在の新幹線空白地帯を含む全国に早期に
中・高速鉄道網を張り巡らすことができるのではないかと。
0651名無し野電車区垢版2017/06/15(木) 23:05:36.06ID:QiBxn/ba
>>650
金が無いから 国はFGT開発を始めたが 頓挫しそうになっているのが現在
0652名無し野電車区垢版2017/06/16(金) 06:05:22.55ID:cQHAL+JZ
作る順番
東海山陽四国九州北陸の順番だったら良かった
北陸と上越は分けて北陸は新宿止め 上越は大宮上野止め
東北新幹線は千葉止め茨城経由、大宮は通らないでフクスマ県宮城で終了岩手には入れず悔しいのう
北海道新幹線は札幌海峡超え青森まで悔しいのう
0653名無し野電車区垢版2017/06/16(金) 06:08:13.77ID:cQHAL+JZ
>>648
羽ばたけ3歳脳かw
偶にはウリジナルで書いてみろ在日
0655名無し野電車区垢版2017/06/16(金) 10:20:01.90ID:xzVHMLhr
>>653
このスレタイ区間の新幹線は、どれも計画倒れです。
0656名無し野電車区垢版2017/06/16(金) 11:08:24.44ID:2xRiRpzr
>>652
四国が九州北陸より先にならない
東海山陽九州北陸で終了
四国は在来線の保線など
0657名無し野電車区垢版2017/06/17(土) 23:52:56.32ID:UIiKqTqp
稚内から宗谷トンネル〜樺太〜シベリア〜ヨーロッパ。
一番、需要がありそう。侵略もされそうだけど・・・

上手くいけばカナダにも渡れるのか。
0659名無し野電車区垢版2017/06/19(月) 21:40:45.18ID:P3FVXfem
国境 共産圏でアウト
それより北海道は新幹線と電化区間除いて線路をハゲのように剥がせよ
丸坊主に

なるほど>>655の人生もどれも計画倒れか?
0660名無し野電車区垢版2017/06/20(火) 00:01:20.30ID:XFbS6ZA0
必要無いのは全ての整備新幹線

田中角栄の妄想路線にしか過ぎないからな
負の遺産は全て廃線でいい
0661名無し野電車区垢版2017/06/20(火) 00:59:38.30ID:M4eJ/qEa
>>660
既に作っている路線は止めんだろ それらが最後 整備新幹線の法律は無くすべき
0662名無し野電車区垢版2017/06/20(火) 03:40:34.34ID:KZU/mUh4
>>660
現行の整備新幹線完成を持って、新幹線建設を終わります。計画路線は、計画廃止。
0663名無し野電車区垢版2017/06/20(火) 08:35:11.18ID:io3UD0zM
リニアと私鉄以外運営禁止か?
じゃ山手線止めてくれ東北本線も羽越奥羽線
仙台市営地下鉄終了しないと
0664名無し野電車区垢版2017/06/22(木) 08:19:55.63ID:nQxg+F4p
>>663
新幹線は整備新幹線作り完成。
計画路線は計画廃止。首都圏も鉄道新線は造らない。
0665名無し野電車区垢版2017/06/23(金) 00:40:18.77ID:Aux7fXy5
全国に
新幹線作り倒して
在来線全廃

これでいこか
0666名無し野電車区垢版2017/06/23(金) 00:51:49.87ID:1V+SrLmy
>>665
今さら新幹線とか無駄
フル規格は論外
0667名無し野電車区垢版2017/06/23(金) 03:02:42.29ID:I06deftQ
>>665
いかない。新幹線は整備路線完成を持ちまして建設終了致します。
計画路線は、計画消滅と言うことで宜しく。
0669名無し野電車区垢版2017/06/23(金) 14:04:45.84ID:CpSeowho
今回の断線事件は、山陰新幹線があったら迂回路になったんだろうか?
0670名無し野電車区垢版2017/06/23(金) 14:33:27.94ID:sekdSYZL
四国も山陰も人口が少ないし、そもそも、在来線だって大赤字で廃止対象になってるじゃん?
0671名無し野電車区垢版2017/06/23(金) 20:56:42.92ID:c51pJWvU
>>669
急いでいる人は西明石や姫路で山陽新幹線に乗り変えたり飛行機に振替たりしていると思うから
山陰新幹線の必要はない
0672名無し野電車区垢版2017/06/24(土) 22:55:26.15ID:eR/D98xC
>>667
せやな
新幹線はもはや政治のおもちゃ
心から望んでる国民は居ない
望んでるのは
票が欲しい政治屋さんだけ
0673名無し野電車区垢版2017/06/26(月) 01:05:15.25ID:BjAwkXSL
せやな
だったらすべての新幹線ほか在来線地下鉄は廃止で
ええやろう になるな>>672

皆寝たきりになればいいんや
0674名無し野電車区垢版2017/06/26(月) 01:44:02.35ID:+wxArPZf
>>673
頭大丈夫?
四国には基本新幹線不要。どうしても欲しいなら、岡山〜松山。淡路島経由は有り得ない。
在来線は、予土線や、牟岐線阿南以南を切れば良い。
0675名無し野電車区垢版2017/06/26(月) 09:40:25.03ID:foWUI3XW
>>674
こそ大丈夫?
幾ら仕事に行き詰まってからって今更6月病で休んでここに居座るの良くないよ?
病院に行って隔離されてきたまえ(半年ネット禁止
0676名無し野電車区垢版2017/06/29(木) 10:49:31.23ID:zewDq8tT
>>675
四国新幹線は基本必要ないが、どうしても欲しいなら、岡山〜松山でなら検討しても良い。

淡路島経由は100%無い。
0678名無し野電車区垢版2017/06/30(金) 14:35:47.15ID:f+ptAIeH
>>676
採算性に乏しいと旧国鉄,JR九州共に建設に消極的だった長崎本線の半分もない予讃線は無理
どうしても欲しいなら、岡山−宇多津、高松で検討すべきである
0680名無し野電車区垢版2017/06/30(金) 20:43:38.72ID:TmdOZ8f3
>>679
それは新幹線にあらず。
ホビートレインと申すモノにて御座候。
0681名無し野電車区垢版2017/07/01(土) 01:41:08.78ID:jsVpsr9m
>>678
瀬戸大橋線部分が新幹線通せるようになっているからねえ
他の部分と比較しても可能性としてはありうるか
リニア名古屋開通後に岡山ひかりが坂出高松に延びるのか…と妄想
0682名無し野電車区垢版2017/07/01(土) 14:01:17.15ID:5dC+EM9b
>>681
大鳴門橋にも新幹線スペースは有るぞ
どっちも使われることが無い未来永劫、
どこにも有るんだよな 使われることがなく用意されている施設
0683名無し野電車区垢版2017/07/01(土) 14:43:41.18ID:9yPwv0G+
東九州と四国が共闘すればいいんじゃないか? 東九州の特急は飽和状態らしいじゃん?
大分から海底トンネルで、四国松山に抜けて、瀬戸大橋通って岡山から山陽新幹線に入る。
小倉へは大分からミニ新幹線方式の小倉止まりでいいっしょ。

共闘すれば、より実現が近づくんじゃないか?
0684名無し野電車区垢版2017/07/01(土) 15:00:52.06ID:FYVX4sHr
>>683
日豊本線の複線化で十分
山形や秋田ですらミニだから、大分や宮崎にフル規格は必要無い
0685名無し野電車区垢版2017/07/01(土) 15:10:39.54ID:9yPwv0G+
>>684
その山形、秋田新幹線は大盛況でフル規格にすっか?って話しが出るほど。要するに
黒字になればいいわけで、「必要ない」って話じゃない。そして、新幹線の需要予測
って今よりもうちっと甘く見ていいのだろう。外国人需要も含めて、新幹線はアトラクション
なんだな。無理だって言われてたのもぜ〜んぶペイしてる。
0687名無し野電車区垢版2017/07/01(土) 15:51:40.59ID:FYVX4sHr
>>685
ペイできるならJRと推進派が建設費を全額負担しろ
税金使って建設する必要は無い

外国人はJRパス利用がほとんどだから論外
ビジネス利用・沿線人口が少ない所に新幹線は不要
0688名無し野電車区垢版2017/07/01(土) 15:54:34.90ID:5dC+EM9b
>>685
東北は首都圏への移動が便利になり人口減少の加速が他の地域より進んでいる これから利用者は激減していく
人口減少している大阪より 人口増加が著しい福岡市のような核になる都市がないと寂れる
関西の地盤沈下は山陽・九州から見限られたのが大きい もはや大阪は西日本の中心都市ではなく唯の最大都市 四国にとっては今でも大阪様だろうけど
0689名無し野電車区垢版2017/07/01(土) 16:01:16.25ID:9yPwv0G+
>>688
もっと深読みしなきゃ。東京への一極集中をこのまま続けるなら、国はよっぽどの
馬鹿。首都圏5千万とかもうカオスだろ。国家安全保障上も緊急事態と考えねばならない。
従って対策が打たれ、地方への人口分散策が取られる事は必至。

大阪に至っては別にいま人口が減少しようと、リニアが通るんだから、交通のハブ
である事に何の変わりも無い。
0690名無し野電車区垢版2017/07/01(土) 16:05:17.94ID:FYVX4sHr
新幹線が出来まくっても都市の人口は増えて田舎の人口は減少
かろうじで増えたのは金沢市くらい

新幹線通しても意味無いのが解るな
0691名無し野電車区垢版2017/07/01(土) 16:10:14.17ID:9yPwv0G+
新幹線建設が都市人口増加策だと勘違いしてんじゃないの????
新幹線は快適な移動のためにあるのであって、人口増加策ではない。それは別個に
手を打たねばならない問題。

ピントがずれてる。
0692名無し野電車区垢版2017/07/01(土) 16:14:13.07ID:FYVX4sHr
沿線人口やビジネス利用が少ない所に通す価値は無い
新幹線が出来るほど、地域間格差が開いてるしな

田舎の土民どもや観光客は在来線やバス、飛行機で我慢しろ
0693名無し野電車区垢版2017/07/01(土) 16:58:33.85ID:9yPwv0G+
価値は無いって言ったって黒字で盛況なんだからしょうがない。格差が開いたって、
どっかが下がって開いたんじゃなくて、上がって開いちゃったんだからしょうがない。

あんだけ無駄だ赤字だ言われていた山形・秋田新幹線だって「ドル箱」だっちゅうんだからw
0694名無し野電車区垢版2017/07/01(土) 17:11:26.26ID:r0XArHrd
>>692
なんだ、また刈谷か
御託並べる前にお前の最寄のガラガラ新幹線駅を潰せよw

話はそれからだ
0695名無し野電車区垢版2017/07/01(土) 17:20:55.55ID:FYVX4sHr
>>694
また昭和脳の新幹線土人か
先が無い地域に新幹線を通して何になる?
10年以内に死にそうな老害に高級車を買い与える奴がどこにいる?

新幹線無いとやっていけないとか甘えるな
0696名無し野電車区垢版2017/07/01(土) 17:23:24.73ID:9yPwv0G+
山形新幹線がドル箱化している所を見ても、観光地の多い四国や山陰だって十分ペイする
んじゃないの? ましてや平行在来線がいっぱいいっぱいの東九州だとか常磐だとかは
完全に行けるっしょ。

観光客誘致も含めて、日本の活性化のために新幹線は非常に有効。じゃんじゃん作るべき。
0697名無し野電車区垢版2017/07/01(土) 17:28:35.34ID:9yPwv0G+
自分は今観光客が押し寄せている飛騨、高山付近に通してもペイすると思うな。
名古屋から、郡上、ひるがの高原に上がって、飛騨高山、上高地、松本経由で
長野新幹線の佐久駅から東京に至る。

どう? 白川郷もあるし、観光地目白押しでしょ。
0698名無し野電車区垢版2017/07/01(土) 17:47:54.67ID:u99bp2uv
>>696
東京から山形3時間・新庄4時間までで直通して着く山形新幹線と
東京から直通できない四国新幹線・山陰新幹線・東九州新幹線は
山形新幹線と同じ様に見るなよ
四国・山陰・東九州は飛行機で我慢しろよ
0699名無し野電車区垢版2017/07/01(土) 17:59:36.00ID:u99bp2uv
>>697
高山〜上高地〜松本なんて
上高地の近くに焼岳という活火山があるからトンネルなんて無理
あと環境保護団体から反対を受ける
0700名無し野電車区垢版2017/07/01(土) 18:08:28.79ID:9yPwv0G+
焼岳??? 地図見て言ってんのかwww 環境団体??? じゃぁなんで南アルプス
貫通の中央新幹線には文句言わねぇんだ?

東京直通云々は関係なし。しかもリニア通るのにw
0701名無し野電車区垢版2017/07/01(土) 18:30:07.55ID:3UgXjLpp
>>700
リニアは南アルプスを掘るし平行道路もあると言いたいんだろうが
その5km強しかない安房峠道路が難工事を極めたからなぁ
長野五輪に合わせて前倒し開業しても計画から30年以上かかった
標高も小海線の最高地点並みに高く新幹線を通すのは無理
0702名無し野電車区垢版2017/07/01(土) 18:52:27.87ID:eYLqHU/n
>>695
一番甘えてるのは国策とやらで労せずに大幹線(道路・鉄道)を手に入れ、その受益の下で胡座をかいてる君だろう。いつまで昭和昭和と連呼してるのだか…
0703名無し野電車区垢版2017/07/01(土) 20:25:24.64ID:HEWyRro5
東京や大阪から放射状に作る必要はないよね。

岡山とか地方都市で放射状に作るほうが流れが変わるような気がするが・・・
0704名無し野電車区垢版2017/07/01(土) 20:36:33.30ID:jsVpsr9m
>>702
そりやそうだな
東京大阪を2時間半で1万5線円で運んでくれるんだから
そう考えたらすごく対価として超安だ
0705名無し野電車区垢版2017/07/01(土) 20:44:19.87ID:9yPwv0G+
そうじゃないだろ〜っ!!  この… はげ〜っ!!!
0706名無し野電車区垢版2017/07/01(土) 21:23:14.15ID:r0XArHrd
>>702
同意だね

何かにつけて昭和脳ガーと連呼してるけど
昭和の恩恵に浴してるのは刈谷こと>>695自身なんだよな。
リニアでJR東海をdisっておきながら、自分らのカネで作った三河安城を
そのJR東海に維持してもらっているのもまた甘え。
自分も他者に甘えてる分際でありながら
ヨソの地方をタカリだ甘えだとdisれる身分じゃないんだよ、刈谷ごときが。
0707名無し野電車区垢版2017/07/01(土) 21:53:57.20ID:FYVX4sHr
>>706
田中角栄の妄想路線にしがみついてる時点で昭和脳だろ
人口減少時代の最中で40年以上前の計画をゴリ推すとか老害極まりない

在来線特急で問題無いのに、新幹線は必要無いだろう?
エコではなくエゴだらけの整備新幹線とリニアw
0708名無し野電車区垢版2017/07/01(土) 22:52:58.45ID:1WMDEcLx
結局財源があるかどうか
現政権は積極財政でインフラ整備に
積極的だが財務省の影響の強い財政規律派
の政権が出来ると道路や鉄道は目の敵に
される
0709名無し野電車区垢版2017/07/01(土) 23:40:32.21ID:9yPwv0G+
「必要ない」「問題ない」 っていう視点が根本的に間違っている。確かに新幹線が
無くても国民が死ぬわけではない。全ての電車を全廃したって国民が死ぬわけではないから、
「問題ない」し「必要ない」だろう。自動車も全部廃止したって「問題ない」「必要ない」
だろうなwww

しかし、人間はより良くなるために進歩すべきなのよwww 「必要ない」「問題ない」
じゃぁないの。「黒字になるか」「ペイするか」が大事。或いは赤字になっても、
「長期的に地域が発展するか」って視点だってある。

そんで、新幹線はぜ〜んぶ黒字。田中角栄がこさえた、誰が乗ってるんだか不思議な
上越新幹線もきっちり黒字。しかも去年は新幹線大繁盛で大もうけ、あの、絶対無理
って言われていた山形・秋田新幹線も今やなんと「ドル箱」www 

新幹線ってお堅いビジネス以上に「アトラクション」なんだよ。外国人にしたら、
日本って「coolなbullet trainにのってどこにでも行けるすごい国」なわけ
で重要なチャームポイントでもある。

「無駄じゃ無駄じゃ」のじゃこうねずみは不要、有害だから無視すべき。
作ればだいたいペイする。黒字運営できるからもっとじゃんじゃん作るべき。
0710名無し野電車区垢版2017/07/01(土) 23:45:00.95ID:9yPwv0G+
山陰ですらペイすると思うね。松江、出雲大社あたりまで、岡山あたりからフル規格で
つなげて、あとはミニ新幹線にすればいい。

山形なんて松江や出雲に匹敵するような観光地なんて無いよ。それでも「足湯新幹線」
でドル箱だかんなwww
0711名無し野電車区垢版2017/07/01(土) 23:51:39.02ID:9yPwv0G+
新幹線が札幌、山陰、四国まで入ればまぁ一段落かな? 紀伊半島もあるな。
信濃や飛騨あたりと、北海道の奥も取り残されるか?
0712名無し野電車区垢版2017/07/02(日) 02:14:12.23ID:cJybpHvP
東京を中心に地方に金をばら蒔いているのが問題なんだ
地方でも東京に対向しうる地域を育てないと 日本は人口に関係なく東京中心に東西にインフラ政策をやり過ぎ
大阪は国際的な大都市で先進国では東京・ニューヨーク・ロサンゼルスに次ぐ第4の都市でロンドン・パリよりも張るかに大都市なのに日本の政策の偏りで衰退しているのが現実
0713名無し野電車区垢版2017/07/02(日) 02:18:27.39ID:Zrk8HNpz
>>707
前安城市長のハナシ
http://mikawaanjorc.assh.co.jp/report/278/
>ご承知のように新幹線は1964年の東京オリンピックに合わせて、
>日本が世界に先駆けて高速鉄道を計画したものであります。
>10月1日に開業し、実は私もその日の新幹線に乗る事ができました。
>その時の感動は今も思い出されます。
>そんなご縁もありまして、新幹線を是非安城に招致したいと思っておりました。

そんなクレクレ厨どもが誘致したのがあのガラガラ駅orz
これこそ昭和脳のままの老害だろうよw
客増やす努力もしないくせに
ひかりを停めろなどとほざくのはエゴ丸出し

名古屋と豊橋で十分なのに、
空気が主な客のこんな駅は要らないよな?
これこそ電気と資源の浪費だろうよ
https://youtu.be/fv86XD5b_5A
https://youtu.be/RSBw_0kKQh0

なあ刈谷w
0714名無し野電車区垢版2017/07/02(日) 02:59:03.26ID:cJybpHvP
>>713
三河安城駅は造る前から 名古屋市民は大反対してたな 愛知県の恥 三河安城駅
0715名無し野電車区垢版2017/07/02(日) 09:43:48.67ID:dx6RgvUl
>>698
仕様残念の山形を一緒にするあたり
残念山形人ですか?
0717名無し野電車区垢版2017/07/02(日) 13:39:14.98ID:KM0Qkaq4
>>716
賛成派こそさっさと逝け!
田中角栄に洗脳された老害集団が

整備新幹線事業は無駄だから全面中止のうえに廃線でいい
0718名無し野電車区垢版2017/07/02(日) 13:45:28.25ID:cJybpHvP
>>717
整備新幹線は必要と国から認定された路線 本来は1983年完成を目指していた
国の必要とした条件未満で時期尚早と判断された基本計画線と違う
基本計画線は未練がましいので計画中止にしてスッキリした方が無難だよな
0719名無し野電車区垢版2017/07/02(日) 14:38:25.28ID:ZzkUm/Hn
蓮舫が総理大臣になったら
「新幹線じゃなければダメなんですか
高速道路や飛行機じゃダメなんですか」
とか言いそう
0721名無し野電車区垢版2017/07/02(日) 18:55:11.56ID:FWDFveRH
>>717
じゃ、すべての路線の新幹線車両と線路設備諸々と新幹線駅の撤去→スクラップ処理を君にお願いしたい。費用は君持ちで。
撤去に関する沿線住民からの苦情処理も、君が責任を持って対処するように。
0722名無し野電車区垢版2017/07/02(日) 19:54:05.98ID:NFFXeTsb
>>709
東北上越新幹線の建設債務を何かに振り替えたとかどこか2ちょんねるってとこでみたような
0723名無し野電車区垢版2017/07/03(月) 18:46:09.97ID:EIpX5I9C
山形老害なのは分かった
0724名無し野電車区垢版2017/07/04(火) 01:26:09.33ID:ivqZr2GH
>>719
台湾人に首相は出来ない。
民進党は完全に信用失った上に、その理由すら解らない馬鹿の集まり。
0725名無し野電車区垢版2017/07/04(火) 04:12:30.84ID:rPjH8iuj
>>719
田舎へは高速道路や飛行機、在来線で十分
今さら無理やり整備新幹線を通す価値は無い

整備新幹線厨は昭和脳丸出しの老害だな
人口減少時代の現実を見ろよ
0726名無し野電車区垢版2017/07/04(火) 04:20:06.99ID:rPjH8iuj
新たな新幹線、必要だと思う?

必要 31.7%
必要ない 61.9%
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/25762/result

ヤフコメですら反対派だらけ
日本に整備新幹線とリニアは不要だな
土建屋とJRへの生活保護にしかならんクソ事業
0727名無し野電車区垢版2017/07/04(火) 05:47:35.16ID:ZPPW2WcQ
>>725
お前の方こそ現実を見ろよ刈谷w
開業から29年も客が増えない失敗新幹線駅こそ要らんな
http://ekisya.net/A-GENEKI/000-SINKAN/00-M-ANJ31.jpg
http://www.tsuchibuta.com/jr-toukai/toukaidouline-central/54mikawaanjou/PC288880.JPG
http://www.trainfrontview.net/ss/mikawa1.jpg
https://youtu.be/F1g2XW7Z7Po
地元民すら使わず快速もスルー
お前のとこの昭和脳が誘致した結果がコレだよ
ブザマすぎw

つか、高速道路もストロー現象が言われてるけどな。
新幹線のみ槍玉にあげるのは明らかな片手落ち。
高速道路はモノも吸い上げるし。

>>726
正直いらないと思う「新幹線こだま号」の停車駅は?
https://ranking.goo.ne.jp/vote/results/675/

三河安城 254票 11%
岐阜羽島 229票 10%
厚狭 219票 10%
掛川 210票 9%
相生 176票 8%

新幹線駅誘致してのこれじゃね
リニア後もひかりが停めようとしないのもわかるw
クソ事業とはこう言うことだよ刈谷w
0728名無し野電車区垢版2017/07/04(火) 06:13:03.64ID:8uoq6nuO
Discover四国「四国が消える!?」
BS1 2017年7月4日(火) 午前0時25分(75分)
番組内容
今後、四国が直面するとされる“急速な人口減少”の実態と背景を、
さまざまなデータやスタジオでの議論で明らかにしていく。人口減少の
要因の一つである人口流出。特に近年は、若い世代で四国外への
転出が転入を上まわる“転出超過”が拡大している。その背景を探るため、
四国出身の若者たちをスタジオに招き、本音でトーク。さらに“人口減少の
最前線”から現状を報告。人口が減り続けた場合の四国の将来についても予測する。
https://www.nhk.or.jp/docudocu/program/93115/3115228/index.html
0729名無し野電車区垢版2017/07/04(火) 14:23:58.27ID:+mNCI+rM
>>726
高速道路より新幹線の方が低予算で作れるんだけどね。
0730名無し野電車区垢版2017/07/04(火) 14:29:51.14ID:rPjH8iuj
>>729
旅客輸送しか出来ず、JRが独占する整備新幹線は要らない
地方都市には向いてないインフラ
阪神や東日本、熊本地震を考えると大して役に立たん

飛行機や在来線、バスで我慢しないとか我儘だ
0731名無し野電車区垢版2017/07/05(水) 07:21:50.38ID:+ZOsZ9J+
>>730
ヒトしか運べないというのは東海道も同じだろう
旅客輸送に特化してるのは交通機関として欠陥があるというなら
新幹線自体を否定しないとおかしい

東海道は別とか都合のいいこと言うことこそ我儘だな刈谷w
0732名無し野電車区垢版2017/07/05(水) 10:06:51.50ID:Ih4R5JxF
鉄道は長距離旅客、短距離旅客、長距離貨物の3本柱
長距離旅客専用の新幹線単体で維持できますか
稼ぎ頭の長距離旅客が抜けて在来線が維持できますか
過疎地だと無理だよね

建設費の調達も重要だけど、その後の持続性がないですね
0733名無し野電車区垢版2017/07/05(水) 16:04:30.47ID:AtdR6FkV
短距離は普通私鉄の担当市内と隣接する都市間のみ これは伊予鉄 琴電の領域
中長距離はJR 地域と隣県とその延長線上
ーーーーーーーここまでは都市経済的継続的な維持が必要ーー
末端の最果ては自治体主導の第三セクター
ディーゼル区間主体 終点の折り返し
土日以外は朝夕のみ
0734名無し野電車区垢版2017/07/05(水) 16:10:30.55ID:AtdR6FkV
経済継続的じゃなく政治的関与のある東北甲信越
特に岩手盛岡は過剰な乗り物

山形秋田はなぜ在来線をの理由
いる子といらない子言う差別かな
0735名無し野電車区垢版2017/07/05(水) 16:19:04.83ID:AtdR6FkV
商業工業化学をビジネスと言う線ならば
東海山陽
延長線上に九州
観光帰省だけの東北北海道は本当に必要だったのかな?
北陸上越は同じカテゴリ観光と商業
四国東九州はここと同じような気もするが、四国はプラスα工業化学
北海道みたいな数年赤字にはならないだろう
0736名無し野電車区垢版2017/07/05(水) 16:26:40.93ID:AtdR6FkV
>>722
整備新幹線 wiki
検索の一文
東北・上越新幹線は、国鉄の自己資金や財政投融資等の借入金によって建設され、結果的に国鉄債務 増大の一因となったことへの反省から、整備新幹線は原則として、返済の必要がない無償資金によ
る とあるな
0738名無し野電車区垢版2017/07/05(水) 21:19:17.31ID:AtdR6FkV
四国はエリアでの赤字は冷遇での赤字
東北は東の黒字エリアのお陰で赤字が隠されてる 優遇でも赤字
北海道もだけど 国鉄負債の原因エリアだったの自覚しよう

これはアホな東北以北さんへの返信です
0739名無し野電車区垢版2017/07/05(水) 22:17:17.23ID:fg6BJlvs
平成27年輸送密度
>>>>>>>>>JR北海道全線5.094>>>>>>>>>>>JR四国4.632
北海道で昔道北新幹線(旭川-稚内)道東新幹線(旭川-網走)建設を主張してた
自民党の幹事長してた政治家がいたが現実は昨年両線共に単独では維持困難路線に指定された
夢を語るのもいいけど今ある路線を昔から利用促進をしっかりやっていれば・・・
北海道の二の舞にならないよう今ある路線をしっかり利用促進をしっかりやる事が一番大切
それが最終的には四国新幹線に繋がる
0740名無し野電車区垢版2017/07/06(木) 22:21:36.45ID:rFC12/lA
道東新幹線はJR北海道が国の支援なしの状態でない限り格上げはない
事実上失効
0741名無し野電車区垢版2017/07/06(木) 23:54:07.81ID:P/y/XYUO
>>740
道東は失効したわけではなく 全国をブロック別に分けた時に基本計画線から外されただけ
つまり 北海道は札幌〜旭川と南回り
東北は奥羽線と羽越線
中部は中央新幹線と北陸中京
中国は山陰と中国縦断
四国は四国新幹線と四国縦断
九州は東九州と九州横断
全国で12線で優先順位でなく 各ブロックの候補2線が挙げられただけ
首都圏と近畿圏は大都市圏で地方の為の基本計画線だから主旨から外れた
0742名無し野電車区垢版2017/07/08(土) 21:42:31.70ID:q1+1xYQI
四国の四国新幹線と九州の東九州で相乗効果は期待できるけど
方向性バラバラの奥羽と羽越は明らかに共倒れだね

山陰はそれに気づいて
別方向に舵切ったようだが
北海道は赤字の二乗倍解消策が
なければ口が裂けても「延伸」なんて言えないよ
旭川は一番最後か涙を飲む
0743名無し野電車区垢版2017/07/08(土) 22:12:17.70ID:1AwPAtEH
1950年代の高度経済成長期から
1980年代のバブル現実の終焉までなら
整備新幹線のあとも造る気運も高まった
かも知れないが今の低成長期から一気に
人口減少社会に進む中もう新しい新幹線
を造るムードにはならないしマスコミの
ネガキャンも強まる
0744名無し野電車区垢版2017/07/09(日) 14:06:57.10ID:dNvnfxjV
>>743
整備新幹線計画自体、40年以上前の構想だからな
国や田中角栄の妄想を未だに推進する新幹線厨
いつまで経済成長期やバブル時代にハマってるんだろうw

21世紀のグリーンピア事業は要らん
0746名無し野電車区垢版2017/07/11(火) 00:33:19.28ID:lb1OaiA2
北海道南回り言う言葉そのもの意味不明な件
0747名無し野電車区垢版2017/07/11(火) 02:29:31.49ID:6if4A4X2
>>744
基本計画線はその40年前の高度成長期で未来が明るかった時代に造るのをNOと判断され 整備新幹線に成れず 将来日本が豊かになり建設工事はロボットで簡単に安く造られる時代に成れば造りましょうとした 路線
日本は借金大国になり 工事単価も物価に対して人件費が嵩み 完全に無理になってしまった
新幹線欲しいと亡者が五月蠅いので さっさと基本計画線を廃止にするべき
JR各社が自腹で造るのは問題ない
0749名無し野電車区垢版2017/07/17(月) 23:19:43.66ID:gIzqCMjI
在来線がパンパンなのは、常磐線、東九州、あと、関空に向かうあたりもパンパンだってね。
この辺はペイするかもな。常磐は水戸あたりまでフルで、あと新在直通でいわきあたりまでとか、
(仙台まで行ってもいいか?)東九州は別府あたりまでフルか? 関空は北陸新幹線を
そのまま伸ばして、関空、和歌山、南紀白浜あたりまで作ってあとは在来線に乗せれば?

どよ。
0750名無し野電車区垢版2017/07/17(月) 23:25:15.69ID:gIzqCMjI
山形、秋田新幹線が盛況なのを考えると、需要予測はもっと甘くてもいいのかもな。
岡山から大仙、米子、松江、出雲までフルであと在来とか、
四国も瀬戸大橋に新幹線スペース用意されてるし、在来もパンパンまでは行かない
けど結構需要あるって言うからペイするんじゃない?
0751名無し野電車区垢版2017/07/17(月) 23:52:56.13ID:4BYsTc5Y
>>749
関空(飛行機の為)に新幹線は要らない
0752名無し野電車区垢版2017/07/18(火) 00:51:25.89ID:PMZjmWdS
>>750
妄想は楽しいかい
究極 どこでもドアがあれば乗り物は不要だろ
現実は日本が借金まみれで 次の新幹線を造るには2100年代にならんと無理だろう
0753名無し野電車区垢版2017/07/18(火) 01:27:47.27ID:PMZjmWdS
>>1
常磐は仲間外れ 有りなら房総新幹線もO.K. 東京湾口で橋で渡して東京湾周回新幹線もありだな
鹿児島から沖縄に新幹線もあり得る
0754名無し野電車区垢版2017/07/18(火) 02:34:55.67ID:KocN+8Dn
>>749
日豊本線の複線化と特急増発で十分
東九州に新幹線は必要無い
常磐や関空は現状維持でいい
0755名無し野電車区垢版2017/07/18(火) 03:47:16.62ID:PMZjmWdS
首都圏は都心回帰が物凄い勢いで進んでるから横浜市も間もなく人口減少になる 茨城も人口減少が更に加速化 常磐線が不要になるかも知れん
0756名無し野電車区垢版2017/07/18(火) 18:02:54.41ID:mYbkd2L1
>>754
その 十分とか、必要ない、とか…でいい、とか言う理論が全く根拠なし。勝手な
感情的断定。だろ? なにか根拠を提示せよ。でなければ、現状新幹線は全て黒字。
儲かっているって事実が最も説得力を持つ。
0757名無し野電車区垢版2017/07/18(火) 18:14:20.48ID:32rBpr8V
>>756
儲かってるなら税金使わないでJRが自前で造れよ
ついでに並行在来線の切り離しも無しな

どうせ無理だろうけどなw
イカサマだらけのお荷物整備新幹線
0758名無し野電車区垢版2017/07/18(火) 18:17:37.52ID:B3ctSNJU
>>756
でその負担した県は負担した金額以上に儲かっているのか、経済効果あったのか
そんな訳ないだろ
0759名無し野電車区垢版2017/07/18(火) 18:30:09.18ID:vg71W8Vx
>>757
根拠がないからこういう切り返ししかできない刈谷
お前の言ってることは全部憶測だもんなw

じゃこの駅も儲かってるならお前らが負担しろよ
http://www.trainfrontview.net/ss/mikawa1.jpg
建設費だけ負担して維持費は倒壊に持ってもらってるくせに甘えるなよ
お荷物新幹線駅w
0760名無し野電車区垢版2017/07/18(火) 22:18:14.83ID:mnMpPxrg
>>688
市なら大阪市は15年連続人人口増加だぞ。
大阪アンチはイメージで語り過ぎだぞ。
無知なのに知ったかぶりは恥ずかしい。
0761名無し野電車区垢版2017/07/18(火) 22:31:56.82ID:PMZjmWdS
>>760
大阪都市圏から大阪市に人口が流入してるだけ 都市圏人口は減っている
首都圏人口は増えているが都内だけ人口急増 横浜市も後数年で人口減少になる
福岡市と郊外はそれぞれ人口急増中
0762名無し野電車区垢版2017/07/18(火) 23:45:25.14ID:KocN+8Dn
あちこちに整備新幹線を通した結果が大都市への人・企業集中と地方の過疎化
整備新幹線は全線廃止にした方がマシだな

ストロー現象で地域間格差を広げるだけ
0763名無し野電車区垢版2017/07/18(火) 23:52:42.87ID:vg71W8Vx
>>762
>あちこちに整備新幹線を通した結果が大都市への人・企業集中と地方の過疎化

で、それを裏付けるソースは?
ないのに憶測をまき散らすしか能がない刈谷w
0764名無し野電車区垢版2017/07/19(水) 21:45:13.14ID:njbr4uhO
>ストロー現象で地域間格差を広げるだけ

広がったのは新幹線ない地域だけだけど何か?
単線の在来区間が長い地域 長浜>単線で普通特急のみ 愛媛県内 新幹線必>>ない地域の壁>快速  高松=岡山 短距離接続 新幹線あってもなくても変わらん
0765名無し野電車区垢版2017/07/19(水) 21:49:03.44ID:njbr4uhO
長崎〜福岡県内〜大分〜松山〜琴平〜徳島〜和歌山〜南大阪〜新大阪
で良いよ
修学旅行もこれで楽になるだろ
バス船罰ゲー開放を
0766名無し野電車区垢版2017/07/19(水) 21:57:36.57ID:il+C3KBc
羽越線は在来線の複線化や130km/h対応とか新幹線以前にやることがある。
0767名無し野電車区垢版2017/07/19(水) 22:32:34.16ID:KbP9qD/+
>>765
山陽新幹線と山陽新幹線乗り変えと飛行機と高速バスで十分だから要らない

修学旅行は関西・広島・長崎の往復新幹線団体列車利用が普通
0769名無し野電車区垢版2017/07/22(土) 14:07:14.91ID:GLf9C/Gf
>山陽新幹線と山陽新幹線乗り変えと飛行機と高速バスで十分だから要らない


ば〜か 北九州プランにつかえないだろう
ニート 引っ込んでろ
0770名無し野電車区垢版2017/07/22(土) 16:42:17.13ID:ILRmgG7g
>>769
北九州へは山陽新幹線経由で我慢しろ
四国のような土人地域に新幹線は無駄
0771名無し野電車区垢版2017/07/22(土) 17:01:52.96ID:r3xIvXek
四国に新幹線を造ればJR四国の救済にも役に立つかもしれん。
岡山―松山・高知かな。岡山から東は新大阪まで直通。サルーンシート(2&2の普通席)は当然ながら設置。
山陰はさすがにいらんでしょ。
山陽の『のぞみ』の普通車指定席の新神戸以西の利用率を見てみろよ。『かがやき』『はくたか』『はやぶさ』よりガラガラだぞ!
山陽では『みずほ』『さくら』の普通車指定席が埋まる。
0775名無し野電車区垢版2017/07/23(日) 20:50:29.87ID:Q2kYmjdR
>>773
なんだかんだ言って、よくできてるなと感心する
ちゃんとライト点くし、スカートも機能するし
0776名無し野電車区垢版2017/07/24(月) 02:59:08.00ID:vF4T2Eyv
四国新幹線は岡山〜松山しか見込み無し。
紀淡や淡路島経由は無理。
欲張ると、新幹線は50年先も無理でしょう。
0778名無し野電車区垢版2017/07/24(月) 11:00:29.41ID:vF4T2Eyv
>>756
並行在来線に多大な公的資金投入の事実を無視してる。
新幹線建設費を負担しないから、そりゃ利益出るわな。
0779名無し野電車区垢版2017/07/24(月) 11:05:41.40ID:vF4T2Eyv
>>777
松山も特急で十分だが、『四国新幹線を作るなら』という話で、四国新幹線は肯定しない。
淡路島経由は、断固許さない。
山陰や他の基本計画路線も、全て計画廃止で良い。
整備新幹線完成をもって新規建設は廃止で。
0780名無し野電車区垢版2017/07/24(月) 11:37:54.35ID:El9jOieo
松山よりも 高知が四国縦断新幹線の正統性が有る それと分岐駅に近い高松迄
徳島・松山は不要
四国以外の日本から見たら そうなる
松山は50万都市をアピールしているが都市圏は小さいから 人口50万人もすぐに割るだろうし
0781名無し野電車区垢版2017/07/24(月) 12:00:17.13ID:p1ReJmAI
高知は松山以上に不要
高知市は33万人しか居ないからな
在来線で十分
0782名無し野電車区垢版2017/07/24(月) 12:10:25.35ID:El9jOieo
松山と高知は変わらん 100万都市になってから言え
0783名無し野電車区垢版2017/07/24(月) 12:15:07.20ID:UgrRcjOy
四国に渡ってから枝分かれする時点で四国新幹線は厳しい
0784名無し野電車区垢版2017/07/24(月) 12:21:49.41ID:uHmvRd7l
高松は要らない
松山は要るかも知れないが延伸しないと先が
0786名無し野電車区垢版2017/07/24(月) 13:31:04.74ID:iqSDmDu4
>>781
周辺人口100万いるくせに利用者数がショボい
この駅こそ不要

新幹線乗るなら名古屋と豊橋で十分
ここは信号場でおk
0787名無し野電車区垢版2017/07/24(月) 13:40:11.12ID:p1ReJmAI
>>786
秋田ですらミニだから、高知もせいぜいミニで十分
フル規格は論外

鰹しかないど田舎は飛行機や在来線で我慢してろ
0789名無し野電車区垢版2017/07/24(月) 17:42:20.78ID:1pvic9di
>>787
画像貼ってないのにどこの駅かよくわかったなw
ただ貼り忘れただけなんだがorz

刈谷が三河安城LOVEなのはわかったww
http://www.trainfrontview.net/ss/mikawa1.jpg
0790名無し野電車区垢版2017/07/24(月) 18:33:39.19ID:p1ReJmAI
>>789
お前が土建屋関係者なのは解った
今は税金を浪費してまで新幹線を造る時代じゃないから

昭和時代のやり方をゴリ推す老害新幹線厨
0791名無し野電車区垢版2017/07/24(月) 21:47:10.03ID:vF4T2Eyv
基本計画路線は、計画を廃止で良い。
0792名無し野電車区垢版2017/07/25(火) 07:33:10.76ID:KE/p6U5Z
>>790
ザマーは道民認定なら刈谷は土建屋認定かよ
どちらもアテにならんがw

路線は東海道山陽のみで速度も270km/hでいいという主張こそ
昭和からほとんど進歩がない発想だよな
0系を0系で置き換えてた時代が理想なのか?
0793名無し野電車区垢版2017/07/25(火) 08:03:46.07ID:Ij+vDF4d
>>792
新幹線は大都市同士を結ぶ乗り物
100万人どころか50万人以下の都市がフル規格要求とか傲慢だ
札幌は仙台まで30万人都市、北陸は50万人都市が無い過疎地域だから論外

開業時より60q/h速い270q/hが上限でも十分
過度な速度向上はエコではなくエゴだからw
0794名無し野電車区垢版2017/07/25(火) 12:11:44.98ID:KE/p6U5Z
>>793
周辺人口100万いてもこのガラガラぶりでは、
大都市以外に建設してはいけない根拠にはならないなw
http://www.trainfrontview.net/ss/mikawa1.jpg
自分の地元にあるからヨソには要らんという発想こそエゴだろう
つか、お前のトコは使われてないけどww

速度向上しても電力消費量は減ってますが?
http://company.jr-central.co.jp/company/achievement/eco-report/_pdf/P13-18.pdf
いつまでこういうデータを無視して電力浪費ガーと喚き続けるのかな?
化石脳刈谷ちゃんはw
0795名無し野電車区垢版2017/07/25(火) 12:33:36.89ID:sj/kQ4Bp
>>793
傲慢なのは、君の方だろう。思い上がりも大概にしてもらいたいものだ。
0796名無し野電車区垢版2017/07/25(火) 13:01:01.44ID:joQmWSL5
思い上がりの怠慢な東北人が
暴れてるスレはここですか?
0797名無し野電車区垢版2017/07/25(火) 14:02:17.94ID:N8x6aDTP
四国新幹線なんて全国レベルでは聞いたことがない。誰もまともに相手にしていない。
札幌から鹿児島まで全国ネットワークの新幹線が完成すればそれで終了なのは当然のことだ
0798名無し野電車区垢版2017/07/25(火) 15:51:00.94ID:dzmrrM9S
>>771
四国新幹線は不要。
牟岐線の阿南以南や、予土線、予算海線の廃止をやれば良い。
0799名無し野電車区垢版2017/07/26(水) 09:41:26.25ID:UkwnG73k
予算海岸と言う線はないんだか?
気安く書くなよ 関東土人
0800名無し野電車区垢版2017/07/26(水) 09:44:06.35ID:Zw17PWKf
>>797
札幌延伸も不要
仙台以北は過疎地域ばかりだし、関東からは飛行機で十分
悪天候時は諦めろ
0801名無し野電車区垢版2017/07/26(水) 11:52:20.95ID:FsI7miuj
現実に工事が始まっているから諦めろ
死国は吠えて悪態ついて死すだけのオワコン
0802名無し野電車区垢版2017/07/26(水) 12:13:29.90ID:xwIJOsu/
>>799
予算海岸でなく予算海線となってるな
予讃線と入力したかったのだろう
2人とも間違っている 俺もよく入力ミスはしているから あまり強く言える立場でないw
0803名無し野電車区垢版2017/07/26(水) 12:19:14.31ID:xwIJOsu/
牟岐線と予土線は確実に不要では
鹿児島県の鹿屋市はかつては国鉄の線路が在ったが 今は鉄道が無い 鹿屋市は人口10万3021人有るのに
JR北海道とJR四国は 極端な赤字線は廃線すべき 本州3社とJR九州は会社全体が黒字だから 赤字線があっても他者から文句言える立場でないが
0804名無し野電車区垢版2017/07/26(水) 22:08:43.72ID:Gso+QAuk
長崎新幹線に関してはリレーかフル規格かに絞られたようだ。
0805名無し野電車区垢版2017/07/27(木) 09:53:33.70ID:V6kZkDzk
リレーが順当
フルにしても劇的には早くならない
乗り換えだけの為の時短だけ新幹線なんて一番無駄たんだから
せめて四国並みの結果からになってからフル規格要望しろよと
(基準 松山ー岡山間)
0806名無し野電車区垢版2017/07/27(木) 15:18:09.05ID:XIs1fsLl
このスレタイの区間は新幹線不要なのは間違いない。
0807名無し野電車区垢版2017/07/27(木) 18:26:33.32ID:W+ovSwdF
>このスレタイの区間は新幹線不要なのは間違いない
このスレタイの区間は新幹線不要なのは間違いないと言ってる奴は不要なのは間違いない
0808名無し野電車区垢版2017/07/27(木) 18:33:15.69ID:W+ovSwdF
リレー式開業
博多ー大分ー松山 新幹線
松山ー短絡線ー新居浜以西までリレー
新居浜以東ー四国中央までリレー 四国中央ー琴平ー徳島 新幹線

岡山ー琴平リレー 高松はずっとリレー
0810名無し野電車区垢版2017/07/27(木) 22:42:03.11ID:JvrQSl8q
>>808
典型的な土建屋ばら撒きビジネスだな
グリーンピア以上の不良債権だ
0811名無し野電車区垢版2017/07/27(木) 23:39:56.31ID:W+ovSwdF
>>809
よく見ろ

博多ー 大分 ー松山 →新幹線
リレーはそれ以東 松山より東側だ
0812名無し野電車区垢版2017/07/27(木) 23:42:57.80ID:qjKKzgJW
>>811
博多〜大分の新幹線は出来ない、四国は新幹線出来ない 四国は在来線の廃線も間近 JR四国はバス会社になるしかない
0813名無し野電車区垢版2017/07/27(木) 23:47:46.60ID:qjKKzgJW
四国は人口が少ない 過疎化もこれから加速する どう足掻いても鉄道は無理だろ 本気で鉄道が無くなる後の対策をしておくべきだ
0814名無し野電車区垢版2017/07/30(日) 19:47:06.00ID:TQhwEqYJ
>>812

はいはい 812の禿は直せない デブも解消されない 将来性のない人生から脱却できないで
苦しんでるんですねWWW

お墓に入るしかない
0816名無し野電車区垢版2017/08/01(火) 22:19:36.34ID:G7MdKAvZ
自己紹介返し乙
ハゲ治ったか
0817名無し野電車区垢版2017/08/01(火) 23:19:06.63ID:bn1aLKE6
>>808
瀬戸大橋以外で海は越せないけど?
0818名無し野電車区垢版2017/08/02(水) 00:26:46.47ID:Y9yEdx1C
四国は人口379万人しかないのに人口が分散しすぎて鉄道運営には不向きな土地 本四架橋を3ルート造り高速道路も整備され 圧倒的な車社会になっている 日本中にこれだけの自動車王国は沖縄くらいだ
0819名無し野電車区垢版2017/08/02(水) 07:43:51.39ID:Gb78OBz3
四国新幹線で僅かに可能性有る区間は岡山〜松山。
淡路島経由は不可能だ。
0820名無し野電車区垢版2017/08/02(水) 14:13:11.90ID:Y9yEdx1C
松山とか気違い 可能性だけなら岡山〜宇多津が精一杯
0821名無し野電車区垢版2017/08/02(水) 14:24:10.87ID:RcCocD7/
羽越新幹線は必要
糸魚川-直江津-新潟-村上-鶴岡-羽後本荘-秋田-弘前-新青森
ついでに北海道新幹線
新青森-新函館北斗-長万部-札幌-旭川-北見-網走
山陰新幹線も必要
新大阪-三田-福知山-豊岡-鳥取-米子-松江-出雲-浜田-益田-萩-長門-特牛-川棚温泉-新下関
ついでに舞鶴新幹線
小浜-舞鶴-宮津-豊岡

そして
網走-北見-旭川-札幌-新函館北斗-新青森-弘前-秋田-鶴岡-新潟-直江津-金沢-舞鶴-鳥取-松江-出雲-萩-新下関-小倉-博多
を一気通貫新幹線「北前」号を走らせるんだ!!
0822名無し野電車区垢版2017/08/02(水) 15:42:10.53ID:kswWFlLs
>>821
どれも不要
土建屋とJRへのバラ撒きにしかならんクソ路線
0825名無し野電車区垢版2017/08/02(水) 19:23:44.03ID:Af1tTP2D
>>821
兵庫県の負担に合わない
淡路島経由の四国新幹線と
但馬地区経由の山陰新幹線・舞鶴新幹線は要らない
兵庫県に新幹線を通したければ、
山陽新幹線経由か
新幹線沿線県が兵庫県の負担分を肩代わりしろ
0826名無し野電車区垢版2017/08/02(水) 19:38:46.96ID:Af1tTP2D
>>821
自分が網走〜博多までクルーズ新幹線を走らせたいだけだろ
大阪〜札幌までのトワイライトエクスプレス運転終了で目を覚ませよ
0827名無し野電車区垢版2017/08/03(木) 22:04:50.67ID:wAy915lU
国道の番号を見ますと、
6常磐、7羽越、8北陸、9山陰、10日豊、11予讃、17高崎・上越、19・20中央、
となっていますが、
こう考えますと、中央線が6号、高崎・上越線が7号でちょうど良さそうですね…。

尤も、海を先に固めていますから、本来は26・42・23号を12号にして、
現12号〜22号は1つずつずれていた、もしくは現12号は5号になっていた可能性もありましたが…。
0828名無し野電車区垢版2017/08/04(金) 19:20:14.78ID:R1Xz5Y2z
道路は無関係
またバス坊か
0830名無し野電車区垢版2017/08/04(金) 19:59:14.81ID:pngSub8k
ワイの見解
羽越(糸魚川〜秋田)◎
秋田新幹線のバイバス、こまちの枠を上越に振り替える事により東京発着枠に余裕ができる。秋田、庄内空港のシェアを奪い何とか黒字へ
常磐(東京〜仙台)◎
東北新幹線のバイバス、水戸以南は余裕で黒字でいわき以北も復興の目玉で建設し、東京発着枠空けたいが都心への導入空間をどうするか?
山陰(大阪〜下関)△
鳥取〜島根の流動が少なく、鳥取は智頭急行があれば不要だろう。島根は伯備線に替わる出雲市〜松江〜岡山の方が恩恵を受けやすい。
日豊(福岡〜大分)△
特急銀座だが、ここは四国新幹線と抱き合わせでの久大本線コースで誘致した方が日田、湯布院と別府と観光地を貫ける。宮崎は八代から分岐の都城経由がよい。
0831名無し野電車区垢版2017/08/04(金) 20:21:21.03ID:pngSub8k
続き
四国(大阪〜大分)◎
淡路、徳島と愛媛の鉄道不遇の地を直線的に結び、超時短効果と潜在需要を掘り起こしたい。遠回りを防ぐために高松、今治には泣いて貰うしかない。
四国横断(岡山〜高知)△
恩恵を受ける都市人口が少なすぎ、瀬戸大橋経由丸亀、琴平は時短効果薄い為、建設するとしても琴平〜土佐山田のみのスーパー特急方式で良さそう。
道東(札幌〜網走、釧路)○
千歳、トマム経由で帯広で分岐し、網走へは池北線ルートを辿ることにより建設費圧縮と帯広までの乗車率確保でどこまでやれるか。
道北(札幌〜稚内)△
旭川までは採算ラインだろうが、名寄以北はロシアとの平和条約と宗谷海峡トンネル次第。シベリアと繋げて貨物兼用で夢はある。

ご意見は承ります
0832名無し野電車区垢版2017/08/04(金) 21:48:33.30ID:oQNzdP9b
>>829
但馬の人も新幹線は負担に合わないから要らないという
0833名無し野電車区垢版2017/08/04(金) 23:08:01.84ID:NYrsrygq
>>831
四国の人口の半数を占める国道11号沿線を差し置いて別ルート(国道192号沿線)を引くとは思えない。
0835名無し野電車区垢版2017/08/05(土) 16:54:36.93ID:TiQl3+MH
>>834
富山県も入ってんのか。
羽越新幹線の富山県内区間はもうできてるんだけどな
0836名無し野電車区垢版2017/08/05(土) 17:14:35.82ID:ChHW8AdC
国はさっさと基本計画線を白紙にしないとな 乞食が増えまくる
0837名無し野電車区垢版2017/08/05(土) 18:11:48.99ID:xUQC0Lkp
基本計画路線の中身で最も需要が見込める四国新幹線
かつ、最も金がかかる路線…
0838名無し野電車区垢版2017/08/05(土) 18:41:20.27ID:DXRCruGV
>>756
じゃあ、山陽は?
山陽は東海道と違って、あの手この手を使わないと生き残れない。
東海道より線形が良い分、速度向上が進んだ。ただし、東海道直通車の場合、先頭車定員を300系(引退済み)や700系に合わせなければならないため、300km/hまでが限界。
東海道に乗り入れない車両に限り、サルーンシート(2&2の普通席)を導入した。
『ウエストひかり』→『ひかりレールルター』→『みずほ』『さくら』
0839名無し野電車区垢版2017/08/05(土) 18:49:18.85ID:DXRCruGV
>>749
>関空は北陸新幹線をそのまま伸ばして、関空、和歌山、南紀白浜あたりまで

それ造ったら阪和線と空港線(日根野―関空)が3セク化されるんだが?
0840名無し野電車区垢版2017/08/05(土) 18:52:01.01ID:DXRCruGV
さすがに山陰に新幹線はいらんでしょ?
山陽の『のぞみ』の普通車指定席に乗ってみろよ!
新神戸から西側は空気輸送が目立つ。東北・北海道の『はやぶさ』や北陸の『はくたか』より空気輸送が目立つ。
ただし、自由席は別。『のぞみ』自由席は3両しかないこと、『ひかり』『さくら』と同額のため、『のぞみ』自由席は山陽でも混む。
0841名無し野電車区垢版2017/08/05(土) 23:08:50.56ID:dLDxP3Cy
羽越× 県都新潟、秋田(ミニ)、青森に既に新幹線開通済み新たな需要少ない
常盤△ 水戸までなら充分採算合いそう
山陰× 路線維持で精一杯、
四国横断△ 岡山−宇多津・坂出までなら瀬戸大橋のスペースもあるし採算取れそう
日豊× 熊本などJR九州の格安特急がなくなり高速ひのくに号が逆に乗客が増えたり
      佐賀などでは長崎新幹線がフルになると格安特急の大幅な減便を恐れてる
      新幹線は速いが高い(在来特急に比べ)一長一短のイメージがあり盛り上がりに欠けるので厳しい
道東、道北× 昔小泉政権時代幹事長してた大物政治家が推進派してたがそのエネルギーもっと在来線活性化に力を注げば今の状態までにはなってなかった
四国× JR四国はJR北より輸送密度が低い超車社会道東、道北みたい単独では維持困難路線ならぬよう今から在来線活性化に取り組むべき


      
0842名無し野電車区垢版2017/08/05(土) 23:21:41.37ID:L2dsqHOo
常磐も被災のままなら新幹線案もあったかもしれないけど
直した以上は一番最下位だね
1東九州(北半分
2四国
ーセットの壁ー
羽越 奥羽
ー在来線切り捨ての壁ー
山陰 北海道旭川
ー採算以前に生き残れるのか?の壁ー
常磐 東日本次第だけど直した費用回収が先
0843名無し野電車区垢版2017/08/06(日) 04:02:26.59ID:UW2fWDj5
アンチってなんでこのスレ開いてわざわざ書き込みまでするやろか?
0844名無し野電車区垢版2017/08/06(日) 20:50:25.64ID:O6rH0O7f
さあ?
人間的に欠陥のある人はそうしないと生きてゆけないのだろう
精神病棟に本来いるべきなのに法律の壁の隙間から逃げてここに潜んでる
怪しい人


そんなことより俺は
大分ー松山間の新幹線を早期に望む
0845名無し野電車区垢版2017/08/06(日) 20:52:40.92ID:PaSYkBlB
>>844
そんなルートを要求するアンタこそ精神異常者だな
四国ごときに新幹線は不要

フェリーで我慢しろ土人ども
0846名無し野電車区垢版2017/08/06(日) 20:57:20.16ID:WRbG/C53
>>844
自分でヘリコプターの免許とヘリコプター買って運航でもしていろ
0848名無し野電車区垢版2017/08/06(日) 21:12:44.15ID:ySCKDqaL
淡路島には新幹線要らない。舞子〜福良のモノレールで良い。
0849名無し野電車区垢版2017/08/06(日) 21:34:39.25ID:a4zQayYC
>>845
何の根拠もなく新幹線開業=不況の原因と
バカの一つ覚えのごとく喚くお前も精神異常者だなw
自分らでこんな駅作っといて四国民をヘイトできるのかね?
http://www.trainfrontview.net/ss/mikawa1.jpg

刈谷はムダだ不要だとのたまう前に
まず自分らのムダを削ぎ落とせよw
0850名無し野電車区垢版2017/08/06(日) 21:38:47.90ID:HG3rABWV
>>849
で?
0851名無し野電車区垢版2017/08/07(月) 08:16:18.96ID:Fzm1QcAP
>>850はハゲのデフの一重で臭いのか?
0852名無し野電車区垢版2017/08/07(月) 08:18:48.41ID:Fzm1QcAP
アンチはニートと生活保護で出来ている
ん?FATEに似たような台詞が
0853名無し野電車区垢版2017/08/07(月) 22:42:46.57ID:Onn+cS3K
“北陸”だめなら“山陰”新幹線 京都7市町、誘致へ名称変更

 京都府北部5市2町でつくる「北陸新幹線京都府北部ルート誘致促進同盟会」は7日、綾部市で総会を開いた。
今後は山陰新幹線の整備計画化を目指した上で、府北部への誘致を図る方針を確認した。
 
 会は「山陰新幹線京都府北部ルート誘致・鉄道高速化整備促進同盟会」に改名。併せて、
山陰線など在来線の高速化と複線化を目指し、国などへの要望活動や調査、研究に取り組んでいく。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170807-00000036-kyt-bus_all

また新幹線乞食が誕生かw
山陰本線だけで十分だ
0854名無し野電車区垢版2017/08/07(月) 23:29:12.71ID:v865lcQ7
>>852
クレクレ乞食は 仕事して税金を納めろ 本四架橋のような税金ドロボーは2度とするな!
0856名無し野電車区垢版2017/08/08(火) 00:22:07.68ID:PslNr0vo
>>855
山陰は新幹線自体不要だから
現実見ろよ老害の乞食新幹線厨

遠方からは飛行機で十分だ
0857名無し野電車区垢版2017/08/08(火) 00:29:08.88ID:5tOvm0pC
>>856
西三河には新幹線駅自体不要だから
刈谷は他所のヘイトより地元の現実を直視しろよw

こだますら使わないカッペどもに新幹線などムダ
在来線or名鉄で十分だw
0858名無し野電車区垢版2017/08/08(火) 00:43:15.45ID:PslNr0vo
>>857
20万人都市が松江だけの山陰に新幹線は不要だから
山陰本線で我慢しろ
土建屋とJRへのバラ撒き事業は不要だ

どうしてもやりたいなら賛成派が全額負担しろ
口だけ出して金は出さない乞食猿どもが
0860名無し野電車区垢版2017/08/08(火) 01:27:15.77ID:PslNr0vo
>>859
山陰本線ですらガラガラで単線だらけの山陰地区
中核市も産業も将来性も皆無な過疎地域
消滅寸前の市町村だらけ

山形や秋田以下の山陰はミニ新幹線でも勿体無い
人口減少が酷い土人地域山陰w
0861名無し野電車区垢版2017/08/08(火) 01:36:56.15ID:PslNr0vo
鳥取・島根・・・合計125万人
広島市・・・120万人

2県合わせても広島市程度の人口w
参院選も合区になるわけだ

カニと神社頼みの過疎地域山陰w
0862名無し野電車区垢版2017/08/08(火) 01:57:56.44ID:y0qgRVX7
その山陰より利用者が少ない予讃線(高松〜多度津は除く)
0863名無し野電車区垢版2017/08/08(火) 06:00:46.37ID:aVmtoVzG
>>861
豊田市…42万
岡崎市…38万
安城市…18万
西尾市…16万
刈谷市…15万
知立市…7万
碧南市…7万
高浜市…4万

周辺に政令市並みの計147万の人口がありながら、
三河安城駅の新幹線平均乗車人数はたった1500人程度orz
こんなショボい駅を自分らで作っておいて
よく他所をとやかく言えるよな?
それにお前のとこも減少するらしいが?
http://jp.gdfreak.com/public/detail/jp010050000001023212/1
http://jp.gdfreak.com/public/detail/jp010050000001023210/1
現役世代が減って年寄りだらけだなw

トヨタの寄生虫の溜まり場西三河w
0864名無し野電車区垢版2017/08/08(火) 09:34:45.40ID:JvnJvzpL
>>863
さっさと山陰新幹線の必要性を言えよ老害
他の地域に新幹線があるからと言うのは無しなw

観光資源も産業も都市もロクにない山陰は既存のインフラ活用で十分
新幹線に乗りたいなら山陽地区に引っ越せよ乞食
0865名無し野電車区垢版2017/08/08(火) 09:50:47.22ID:F1xro+Z0
並行在来線の観点から行くと
【必要】
@飛越新幹線(主な駅:名古屋〜岐阜〜郡上八幡〜下呂〜高山〜神岡〜富山)
JR高山本線を部分的にリストラできるから
飛騨古川〜猪谷は廃線でいい
A奥羽新幹線(主な駅:福島〜米沢〜山形〜新庄〜大曲〜秋田〜大鰐温泉〜新青森)
JR奥羽本線を部分的にリストラできるから
庭坂〜関根と真室川〜院内と大舘〜大鰐温泉は廃線でいい
0866名無し野電車区垢版2017/08/08(火) 14:47:59.11ID:0X0IkDxy
>>864
それより新幹線整備が不況とどう結びつくのか説明しろよ。
まだ一度も説明しないまま逃げてるくせに必要性を言えとよく言えるなw

産業も人口もあるくせに活用がヘタな刈谷ら西三河のカッペには新幹線駅など豚に真珠。
ひかりに乗りたきゃ名古屋と豊橋で我慢しろw
0868名無し野電車区垢版2017/08/08(火) 18:38:49.90ID:noV1PM3x
飛騨書いた時点で論破
羽越奥羽を事実上消滅ですね

東九州 四国 山陰の闘いか
どれかが脱落かに絞られそう
0869名無し野電車区垢版2017/08/08(火) 18:47:48.34ID:noV1PM3x
短い区間の建設 相乗効果 高域圏
満たしてるのは西日本 大分ー松山ー岡山ー松江鳥取



単発 かつ必要性の薄い東日本の
羽越奥羽はミニの乗り入れで
赤字清算開始の北海道 札幌以北は凍結
元から声が上がってない常磐は論外で可決と
0870名無し野電車区垢版2017/08/08(火) 20:51:58.74ID:ie8LhLKS
TXを乗っ取ると、首都圏区間は出来上がっているので常磐が一番費用対効果が高いな。
勿論、TX区間のトンネルは拡幅。

いわきまでは、普通に作れるんじゃないだろうか?
0871名無し野電車区垢版2017/08/08(火) 23:48:11.62ID:LAE+TKPU
>>869
大分ー松山まで費用高で要らない
0872名無し野電車区垢版2017/08/09(水) 00:23:53.67ID:lz/cqspL
奥羽新幹線(フル)を作るとなると
既存新幹線停車駅もリストラする必要が出てくるよなぁ

それがネックだな
0874名無し野電車区垢版2017/08/09(水) 17:41:14.01ID:Fr9fzU7P
>>872
どれだけJR東が金だしてミニ新幹線を作ったのか 無駄な投資になってしまうから フル新幹線は当分は無い
0876名無し野電車区垢版2017/08/10(木) 18:25:17.67ID:bu2YtwF0
人口3万人切った市は、合併して3万人越えないと市から町に格下げするように、法律を改正したらどうか?
0877名無し野電車区垢版2017/08/10(木) 21:00:32.60ID:bu2YtwF0
>>855
基本計画新幹線は、計画を廃止して終了。全部要らない。
0878名無し野電車区垢版2017/08/10(木) 21:06:23.55ID:50IEw+VJ
>>877
それは国が決定すべきことで、アンタの独断で決めるものではない。
0879名無し野電車区垢版2017/08/10(木) 21:08:23.88ID:ry6fzkQc
>>878
借金や増税してまで整備新幹線を造る価値は無いから
土建屋とJRの為の無駄な事業
0880名無し野電車区垢版2017/08/10(木) 21:18:19.88ID:50IEw+VJ
>>879
それも、アンタの一方的な決め付けに過ぎない。
0881名無し野電車区垢版2017/08/10(木) 22:40:30.07ID:ee0oVmKZ
刈谷の言うことにはなーんも根拠無い
JRガー土建屋ガーと喚くだけw
0883名無し野電車区垢版2017/08/11(金) 11:19:42.28ID:Ps2hczge
>>879がシネパーすれば気にしなくて済む
0884名無し野電車区垢版2017/08/11(金) 11:22:58.37ID:Ps2hczge
四国は松山ー高松ー徳島を足掛かりに進めよう
その後の戦略はのちの結果が示してくれる
0885名無し野電車区垢版2017/08/11(金) 11:27:54.35ID:Ps2hczge
利用者が松山圧倒と出たなら松山ー大分路線の交渉 松山7高松徳島3
逆と徳島なら紀淡海峡線
松山徳島同じなら瀬戸繋いで高知の着工
0886名無し野電車区垢版2017/08/11(金) 11:30:59.23ID:Ps2hczge
落とし所
愛媛は時短 高松は新幹線開業 徳島は電車電化
0887名無し野電車区垢版2017/08/11(金) 11:34:09.39ID:Ps2hczge
鳥取島根合わせても愛媛に届かないかのでは着工絶望
0889名無し野電車区垢版2017/08/13(日) 01:54:59.72ID:1bNDDc1b
山陰特急
大阪〜 1時間1本以上
京都〜 1時間1本
合計 1時間2本以上=北陸特急
0891名無し野電車区垢版2017/08/13(日) 12:39:45.42ID:V9BVuh1m
>>890
昭和脳が必死だなw
いつまでバブルや高度成長期に浸かってるんだよ
少子高齢化が酷く、平成も終わりかけてるのに・・・

今の時代、土建屋とJRへ無駄にバラ撒く余裕なんてないから
朝鮮学校並みに極悪な新幹線乞食ども
0894名無し野電車区垢版2017/08/13(日) 13:37:49.91ID:ZmLDTYba
有名無名
将来性 有無
0895名無し野電車区垢版2017/08/13(日) 13:41:42.26ID:nCxAKpHI
羽越
秋田と山形は廃止
0896名無し野電車区垢版2017/08/13(日) 15:29:04.22ID:ZmLDTYba
山形秋田は第三セクターに移行
0897名無し野電車区垢版2017/08/13(日) 16:16:41.80ID:XWAkOgFo
試算しました。
羽越新幹線 新潟-秋田-新青森
1日3往復 
年間予定収支-170憶
0898名無し野電車区垢版2017/08/13(日) 18:01:01.29ID:/0E/YlEM
今後 新幹線は造るべきでないだろ
今造ってる路線で終わらせるべき問題
0899名無し野電車区垢版2017/08/13(日) 18:34:01.75ID:OKFwpMps
まじで今作るべきものではないと自分も思う

某地の植民地になれば需要は高まると思うが、ひとたび事故起きたら生きたまま穴の中に埋められるんだろう
0900名無し野電車区垢版2017/08/14(月) 00:51:17.75ID:1Rg5wiM4
:::::::::::::::::::::``ヽ
:::::>>::::::::::::::::::::\
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ソノ`ヽ::::::ヽ
:::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ノ''゙゙___ ゙゙ |ノ
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ヘ::::::::::::::|        ,,,,ヽ._
  `、::::::::ノ        ゙゙゙/__)  
、  '、:::::ヽ        \_) 
ヽ、  `ヾ'''゙         ,´   
  \           | 
    ヽ、        ノ
      `` ?---? 'い
http://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/
ブログパスワード 09058644384
0901名無し野電車区垢版2017/08/14(月) 00:57:37.51ID:vbOX2GLv
>今の時代、土建屋とJRへ無駄にバラ撒く余裕なんてないから

土建利権反対とかばら撒き反対とか昭和の左翼かよww
0902名無し野電車区垢版2017/08/14(月) 01:23:29.08ID:ARcx94YQ
>>901
増税して新幹線造るとか昭和時代より酷いなw
新幹線厨は老害極まりない連中だ

平成も終わりそうなのに田中角栄の妄想を推進するとか終わってる
どうしても欲しいなら推進派とJRが全額負担しろ
政府や国民に負担させるな乞食気質の老害ども
0904名無し野電車区垢版2017/08/14(月) 09:10:41.90ID:G/AO+47J
このスレタイの新幹線は全部要らない。全部計画廃止。
0905名無し野電車区垢版2017/08/14(月) 12:44:30.44ID:ARcx94YQ
>>903
長野開業以降はデフレも進む現実
整備新幹線は疫病神だな

新幹線増えても好景気にならん現実をちゃんと見ろよボケ老人
地方衰退が進んでるだけだろw
0906名無し野電車区垢版2017/08/14(月) 13:14:42.97ID:U93121Js
>>905
で?整備新幹線と地方衰退の繋がりは?
ロクに説明できずに喚くだけだろ刈谷はw

デフレが進むのは新幹線ではなく
個人消費の冷え込みが原因
根拠もなくバカの一つ覚えのごとく新幹線のせいにするだけだよなお前はw
0908名無し野電車区垢版2017/08/14(月) 19:37:54.49ID:mgq42KWN
>年間予定収支-170憶

支出は?多分冬期設備損失で10億円~の損失赤字
値上がりで利用者分散で伸び悩む(バスに流れる
0909名無し野電車区垢版2017/08/14(月) 21:47:52.26ID:yslaR911
       ┏米子┓┏━━金沢━━┓┏新潟━秋田┓   
鹿児島━小倉━━大阪━━名古屋━東京━仙台━青森━札幌━旭川
  ┗大分┛ 高松┛┗奈良┛┗静岡┛┗水戸┛
0910名無し野電車区垢版2017/08/14(月) 22:09:10.02ID:yslaR911
秋田新幹線 盛岡−秋田
山形新幹線 福島−山形−酒田

鳥取新幹線 姫路−鳥取−倉吉
松江新幹線 岡山−米子−出雲市

徳島新幹線 岡山−高松−徳島
高知新幹線 岡山−阿波池田−高知
松山新幹線 岡山−川之江−松山

大分新幹線 新鳥栖−日田−大分−別府
長崎新幹線 新鳥栖−佐賀−長崎
宮崎新幹線 新八代−都城−宮崎
0911名無し野電車区垢版2017/08/15(火) 01:49:12.38ID:117uRH8z
デフレ脱却は簡単

消費減税・法人増税・公共投資
0912名無し野電車区垢版2017/08/15(火) 01:50:14.06ID:117uRH8z
>長野開業以降はデフレも進む現実
>整備新幹線は疫病神だな

消費増税でも願ってろwww
0913名無し野電車区垢版2017/08/15(火) 13:57:59.51ID:JFd6Eibm
        ┏━━金沢━━┓┏新潟   
鹿児島━小倉━━大阪━━名古屋━東京━仙台━青森━札幌
  ┗大分-松山ー 徳島┗奈良┛┗静岡┛
0914名無し野電車区垢版2017/08/15(火) 14:00:37.87ID:C+rJ7brj
>>912
昭和脳の老害は死滅しろよ
籠池や加計以上の悪党ジジイめw
0916名無し野電車区垢版2017/08/15(火) 21:11:25.86ID:/fiF/wBu
>>915
うーん…
取り敢えず基本計画線見てから考えて貰いたいのぅ…
0917名無し野電車区垢版2017/08/15(火) 21:45:15.61ID:Tx2qmnU7
>>915
基本計画線はこの中から絞られたもの
北海道 南廻り線と旭川の2路線
東北 奥羽線と羽越線の2路線
中部 北陸中京線と中央線の2路線
中国 山陰線と中国横断線の2路線
四国 四国線と四国縦断線の2路線
九州 東九州線と九州横断線の2路線
東京と大阪の有る関東・近畿は無し
各地方2路線の計12路線
関東・中部は複数に別れているが 衆議院選挙の比例ブロックと同じ区分け
条件が整えば整備新幹線に格上げだったが 中央新幹線はJR東海の自腹でリニアで造ることが決まったが基本計画線のまま
北海道・四国は鉄道需要が無くなり もはや不可能 基本計画線から取下げするべき
常磐線とか最初から基本計画線にすら入ってない
0919名無し野電車区垢版2017/08/17(木) 22:30:34.60ID:hMhomlXg
スレタイ分は全て要らない。
0920名無し野電車区垢版2017/08/21(月) 10:38:07.82ID:eMhGxO2V
レスタイの四国日豊以外は新幹線は要らない
ただし
現在線東海山陽九州北陸上越は除く
0921名無し野電車区垢版2017/08/21(月) 11:38:19.64ID:hhnuaH/u
四国は1番不要だろ 四国は完全な車社会 鉄道利用者が北海道よりかなり少ない 特に松山迄の予讃線存続が5000人台と人口が少ない山陰よりも利用者が少ないのに驚く少なさ
0922名無し野電車区垢版2017/08/21(月) 19:16:52.42ID:JyWNDIr0
山陰(鳥取・松江)は、
秋田・山形の両新幹線のような、
ミニ新幹線なら実現可能性が少しはあるのではないのかな。
それぞれ智頭急行と伯備線を使って。
改軌が必要になるが。
東北でやれて中国でできないことはないだろう。
0923名無し野電車区垢版2017/08/22(火) 00:52:25.52ID:5mjY5TkW
>>917
しかし、一番需要がありそうなのは常磐だな
0924名無し野電車区垢版2017/08/22(火) 08:32:48.87ID:51Pz7DU4
>>923
常磐線は首都圏の通勤通学路線
整備新幹線は地方と都会を結ぶ為に創られた法律 常磐線は全くの除外される路線 常磐線が新幹線なら総武線も新幹線ってことになる
0925名無し野電車区垢版2017/08/22(火) 14:54:40.99ID:k90AtmbT
>>924
法律の話じゃなくて
単に需要があるのはスレタイの中では常磐って話
0926名無し野電車区垢版2017/08/22(火) 16:13:59.21ID:A3j1A+H7
放射能常磐に需要ってマジ基地だなww
0928名無し野電車区垢版2017/08/22(火) 16:58:31.33ID:JPdNtewm
栃木、群馬よりも東京に近いし
TXもあるから新幹線イラネ
0929名無し野電車区垢版2017/08/22(火) 19:03:45.33ID:B1RsRCKh
バカこくでねえ

山陰だ、四国だって

誰が乗るんだよ。高校生の通学には使えないよ
0930名無し野電車区垢版2017/08/22(火) 19:23:54.03ID:nR6cOWCs
>>208
在来線の線増という本来の新幹線の役割からすれば、一番必要なのは常磐なんだよなぁ
0931名無し野電車区垢版2017/08/22(火) 19:25:21.10ID:nR6cOWCs
>>891
ならまずは人口減少地域にもじゃぶじゃぶ金が入っている道路から見直そう
0932名無し野電車区垢版2017/08/22(火) 20:25:39.10ID:a3HBF0BR
>>930
それよりTXをアキバから延伸してほしい
0933名無し野電車区垢版2017/08/22(火) 20:44:07.74ID:bC/bQcLJ
仙台東京間のバイパスができれば運行も楽になるといえばなるのか?
0935名無し野電車区垢版2017/08/22(火) 23:12:48.27ID:4lzVcZ0H
>>929
山陰に新幹線はいらんでしょ?
山陽の『のぞみ』の普通車指定席を新神戸以西で乗ってみろよ!
北陸の『はくたか』や東北・北海道の『はやぶさ』よりガラガラだぞ!
このような現状でエクスプレス早特の超繁忙期利用制限かけられるな。ある意味で感心するわ。
0936名無し野電車区垢版2017/08/22(火) 23:17:14.25ID:8ZCZiVIy
100万人以下の都市に整備新幹線は不要
過疎地域だらけの北海道新幹線も不要

地方を甘やかして新幹線の価値を下げてるだけ
田舎は在来線やバス、飛行機で我慢しろ
0937名無し野電車区垢版2017/08/22(火) 23:45:58.50ID:51Pz7DU4
>>936
整備新幹線は都会のための新幹線ではない 地方のための新幹線
しかし北海道が人口激減 鉄道利用者が極端に少ないのは44年前には予想不可能 貧乏人が格安航空券を買える時代になると予想出来なかった
国が駄目なとこは 1度決定したことが変更廃止出来ない
整備新幹線は完成させるだろ
北陸・長崎の工事費財源が今はない この2路線完成するまで JRが自腹で在来線も新幹線も造るしかないのが現実
0938都会へ流垢版2017/08/23(水) 06:16:42.11ID:HffvEND8
>>936
お前のとこも100万いるはずなのにこの体たらくだろw
http://www.trainfrontview.net/ss/mikawa1.jpg

新幹線の価値を下げてるのは地元エゴ丸出しの
こういうガラガラ請願駅のほう
西三河のカッペどもは名古屋と豊橋で我慢しろよw
0939名無し野電車区垢版2017/08/23(水) 06:32:40.04ID:AYbwVg3F
>>937
利権だよ
0940名無し野電車区垢版2017/08/24(木) 06:32:27.09ID:37Xyynzk
常磐方向には成田経由で仙台までリニアが良い。
0943名無し野電車区垢版2017/08/24(木) 12:16:15.20ID:ESt4lMa6
>>942
整備新幹線がいつ完成するか 財源の目処もたってないのに
基本計画線は地元が主体的に金を出して造るしかないだろ
0944名無し野電車区垢版2017/08/24(木) 17:04:06.60ID:qhUpXSlW
>>942
まずは上越妙高ー柏崎ー長岡間建設希望

愛称はしらゆき。
信越線 直江津ー長岡間を経営分離
えちごトキメキ鉄道 妙高はねうまライン延伸
(うち直江津ー犀潟間は北越急行乗り入れ)
0946名無し野電車区垢版2017/08/24(木) 21:30:17.00ID:xqbKu0RR
米原〜敦賀や上越〜長岡こそ北陸新幹線のルートにふさわしいのに大阪、東京のせいで曲げられてる
0947名無し野電車区垢版2017/08/24(木) 22:59:01.52ID:37Xyynzk
常磐リニア

品川〜成田空港〜茨城空港〜水戸〜いわき〜仙台
0948名無し野電車区垢版2017/08/24(木) 23:12:36.28ID:JHyoV3Dv
>>944
在来線で十分
あとは羽越線のさらなる複線区間増加で十分

新潟以外はロクな市が無い日本海側に新幹線は不要
0950名無し野電車区垢版2017/08/25(金) 02:04:22.53ID:OrHuzkEn
東京〜仙台間はバイパス線として常磐リニアを建設し、
今後の東北新幹線の橋脚などの改修をスムーズにするという効用もある。
0951名無し野電車区垢版2017/08/25(金) 08:34:20.28ID:FMds1mB/
橋脚改修は仮設でやれば良い、でなきゃ東北本線にFGT
新規より早いよ馬鹿
0952名無し野電車区垢版2017/08/25(金) 11:36:04.37ID:tPX9FUMM
>>945
その区間、特急5往復しか走っていないが…
採算度外視?
0953名無し野電車区垢版2017/08/25(金) 13:24:43.11ID:YZ7UUodP
>>946
上越〜長岡は角栄のせいだろ
どうして信越じゃなくて羽越なのかを考えてみるといい
上越新幹線と引き換えだったのだ
0954名無し野電車区垢版2017/08/25(金) 22:22:23.93ID:cxsLXSzP
>>952
金沢-(北陸本線-信越本線-)-上野間も昭和の終わりは特急3往復だったよ
0955名無し野電車区垢版2017/08/26(土) 04:35:15.70ID:qFAzt24K
>>954
昭和の終わり頃の東京〜北陸は
上越新幹線ー長岡乗り換えー在来線特急ー金沢
がメインで本数も多くなかったけ?
0956名無し野電車区垢版2017/08/26(土) 08:17:46.10ID:9zhgPmKP
全部要らない。
利権で一部の私腹肥えるだけ
但し、東が単独で金出し整備するならば良いな
会計で利権賄賂等おかしいならば監査法人が見つける。見逃したならその法人は仕事激減
0959名無し野電車区垢版2017/08/26(土) 11:34:30.04ID:+KCi/pfB
>>942
山形、秋田のミニ新幹線の需給逼迫度考えれば作る価値はあるんだろうが
でも、すでにミニ新幹線があるというのが一番のハンデという両者
0961名無し野電車区垢版2017/08/26(土) 13:45:42.20ID:kAybwUwZ
頑張って他の基本計画線もミニ新幹線にしろよ JRに金が無いからFGTを開発してたがもう無理だしJRが自腹か地方が金を出してで改軌するしかない
ミニ新幹線しか選択肢は無い
0962名無し野電車区垢版2017/08/26(土) 16:16:16.55ID:/FLRkGsY
羽越はミニ新幹線でも要らんな
ロクな駅が無いから
0963名無し野電車区垢版2017/08/26(土) 18:07:02.02ID:IajQZJ4N
>>942
国に代わって一部調査しました。
羽越新幹線(新潟-秋田-弘前-新青森)
・1日3往復
・年間予定営業収支 -158憶
0964名無し野電車区垢版2017/08/27(日) 08:31:49.08ID:+hX9Zrbg
羽越線は踏切廃止などで160km/h運転をする。
奥羽線は福島〜秋田間の全線標準軌化、踏切の廃止などで160km/h運転。
札幌〜函館斗南はリニア規格で建設し、青森〜函館間も新規リニアで第二青函トンネルを貫通させる。
新青森〜仙台はに改修、常磐リニアに繋げて将来的には東京〜札幌全線をリニア化。
現東北新幹線は奥羽新幹線として山形・秋田方面をメインとする。
0966名無し野電車区垢版2017/08/27(日) 14:06:36.89ID:64L6Ky8a
「金なら出すからフル規格造らせてくれ」とでも言わないとJRが聞くわけがない
いやかえって地元エゴを感じて聞かないかもしれないが
0967名無し野電車区垢版2017/08/27(日) 19:12:04.80ID:NAcZBg6T
>>964
人口が少ないとこに金は出せないだろ
新青森〜札幌は特別 利用者が空気でも国が肩入れしているが
0968名無し野電車区垢版2017/08/27(日) 21:52:49.93ID:+hX9Zrbg
東京〜札幌をリニア化すれば遅くても2時間半くらいで行けるから十分航空機と勝負になる。
0971名無し野電車区垢版2017/08/29(火) 17:12:02.08ID:mZTyKhD3
常磐は北柏とひたち野うしくにバイパス造れば水戸ー上野は60分切れるし特急通過待ちも減る、55分位になる
上野ー宇都宮は47分、大差ない
大宮までが遅すぎる
0972名無し野電車区垢版2017/08/29(火) 18:00:02.08ID:KA+k+g6T
そこよりもっと先の高浜ー水戸間のバイパスの方が
効果ありそうな気がする。
わざわざ友部へ回る必要もないし、茨城空港にも近くなる。
0973名無し野電車区垢版2017/08/29(火) 18:48:22.68ID:9IdC2huJ
>>970
それはどうだろうか リニアが新大阪終点なら京都を通しても良いのに駄目で名古屋から新大阪迄直線でなくわざわざ奈良市付近まで南下させ北西向きに新大阪駅に山陽まで延ばす角度にしてるのは何故?
0974名無し野電車区垢版2017/08/29(火) 20:55:50.93ID:c+sQgfIp
>>973
何故も何も、新大阪で終点でしょ。
そこから先の、西に向けての延伸計画なんて公式発表(水面下でも)されてないし、妙な期待はしないことだ。
0975名無し野電車区垢版2017/08/29(火) 22:39:01.95ID:9IdC2huJ
>>974
今は計画無いだけ 出来る可能性は低いが まさかの作るときのための保険
0977名無し野電車区垢版2017/08/30(水) 15:10:45.77ID:43OBgw7N
>>972
両方出来れば所要時間は新幹線並み
でもJRが空港線やらないだろうし「欲しいなら金を出せ、営業は俺たちにやらせろ」とジャイアンみたいな会社だから無理だろうな、結局TX延伸を試みるしかなく水戸駅進入はあの手この手で防がれる
水戸市民は県庁周辺の駅でも構わないが水戸駅以北の利用者は何の得もない
0978名無し野電車区垢版2017/08/30(水) 20:35:05.51ID:k0b9yllO
羽越は作るとすれば、狭軌の高速貨物線と標準軌の単線並列がいいんでないの?
在来線は完全廃止で、貨物線にほんの少しだけ普通列車を運転。
0979名無し野電車区垢版2017/08/30(水) 20:45:26.77ID:DbrCKGmA
>>978
そこまでやるなら複線の貨物新幹線のほうがよくね?
そんで新潟と上越妙高で在来線貨物とトラックに積み替え、北はそのまま札幌貨物ターミナルまで直通
0981名無し野電車区垢版2017/08/31(木) 11:59:04.37ID:q/r3Vi1z
羽越奥羽常磐は東日本にお願いいたします でこのスレから除外 中央はリニアなので同じく除外
次から
必要なのは】山陰・四国・日豊【どの新幹線】で
0982名無し野電車区垢版2017/08/31(木) 12:15:52.73ID:0GSgpu9f
>>981
山陰は西日本・四国は四国・日豊は九州で自腹で頑張れや
必要な路線は無いだろ
0983名無し野電車区垢版2017/08/31(木) 16:35:30.86ID:AdoPzO1c
常磐リニア
建設はJR東日本が100%費用を捻出する
羽越奥羽新幹線はJR東日本が99%費用を捻出する
東九州四国新幹線は国が80% 九州10%四国が5%残りは自治体
博多ー大分ー松山ー琴平ー宇多津ー岡山
南海新幹線は国が70%西日本が20%四国が5%残りは自治体
高知ー琴平ー高松ー徳島ー和歌山ー大阪
0986名無し野電車区垢版2017/08/31(木) 19:09:28.92ID:v2zJzQKP
>>983
南海新幹線は瀬戸大橋があるし、東九州四国新幹線は山陽新幹線があるから国の補助なんかは許さないし
本州側の府県の大阪府も兵庫県も和歌山県も岡山県も九州側の県も鉄道や新幹線は要らない
四国が鉄道や新幹線欲しければ四国側の県が全額負担しろ
0987名無し野電車区垢版2017/08/31(木) 21:29:45.76ID:v8DnzQfD
第2青函トンネルまだ?
0988名無し野電車区垢版2017/08/31(木) 21:33:24.78ID:N5mb8m4A
>>987
北海道新幹線ごときに専用トンネルは不要
青函区間は貨物メインだから、現状維持で十分

どうしても欲しいなら青森県・北海道・JR北海道が全額負担しろ
0989名無し野電車区垢版2017/08/31(木) 23:39:16.48ID:0GSgpu9f
>>987
第2も第3も無いだろ 今ある青函トンネルが壊れたら青函連絡船が復活するだけ
0990名無し野電車区垢版2017/09/01(金) 21:10:57.92ID:DX5uTQr3
>>989
それの方がいいかも・・・
(@ ̄ρ ̄@)
0991名無し野電車区垢版2017/09/02(土) 12:15:43.84ID:q3IzwqD2
<山形新幹線>「中速」で陸羽西線に延伸を
ttp://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201707/20170717_53042.html
フル規格ではなく、成田スカイアクセスの160kmレベルをという流れ
0992名無し野電車区垢版2017/09/02(土) 12:46:37.67ID:ibg8QX20
整備新幹線の格上げは無いだろ 44年も前の北海道・北陸・長崎が未完成 完成の目処も金の関係で難しいのに
0993名無し野電車区垢版2017/09/02(土) 12:54:48.91ID:q3IzwqD2
ある意味夢の電車だったフリゲが技術的、コスト的にポシャる可能性が大きくなってきた現在
並行在来線の問題や貨物線の問題をクリアする1つの方法として、新在直通標準軌(場合に
よっては直流)で、160km程度で妥協するというのも1つの手

山陽/東北/上越新幹線もいずれ東海道新幹線と同じ寿命問題を迎える。
山陽の場合は関空・紀淡海峡四国リニアという手もあるが、東北の場合は平行線である
奥羽線を中速標準軌化し工事期間中代替新幹線とし、その後は、第二青函トンネルといわず
北海道の貨物を、標準軌で関東近傍まで持ってきて後はトラックというのも1つの手かと。
0994名無し野電車区垢版2017/09/02(土) 13:05:29.32ID:q3IzwqD2
スーパー特急やミニ新幹線をあなごやどじょうと過去言っていたが、
新在直通160kmならハモや養殖ウナギ程度とは言えるかもしれない。
0995名無し野電車区垢版2017/09/02(土) 13:06:46.82ID:ibg8QX20
>>993
国は国鉄の借金をこれからも何十年も掛かり払い続けていくのに 更に借金してまで鉄道に金を出せないだろ
自治体が主体で鉄道を整備するべきで上下分離が現実的 中速鉄道作るなら県が金を出すべき
0996名無し野電車区垢版2017/09/02(土) 14:01:53.55ID:H/bYHeD3
国の借金ではなく政府の借金だろ。この辺を意図的に混同しているな。
0997名無し野電車区垢版2017/09/02(土) 14:09:00.66ID:ibg8QX20
>>996
金を出したのは財務省 昔は大蔵省 必要としたのは国交省 政府は政権交代で代々かわってるし 最終責任は国にある
0998名無し野電車区垢版2017/09/02(土) 16:57:54.22ID:uQmsVdxg
>>993
近いこと考えた
常磐線の仙台ーいわきを標準に、いわきー日立を標準と在来の単々線その先は常陸那珂港経由鹿島港、出来れば千葉港まで
加えて新潟ーいわきを標準化して太平洋󾫶日本海側と結ぶ
ロシアゲージでも構わないが
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