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何故関西は交通系ICカードが普及していないのか? [ひまわり学級]
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0001名無し野電車区2017/02/16(木) 04:43:02.99ID:DDj+FJEg
自動改札に磁気券突っ込んでいる人が多いし、券売機の前には列が出来ているし。

何故?
0002名無し野電車区2017/02/16(木) 04:51:00.01ID:0LIJb0bb
関西人は子供用切符で改札抜けるおっさんが目立つ
あとキセル切符
そういう輩は交通系ICカード使わない
0003名無し野電車区2017/02/16(木) 07:24:46.21ID:8RJNh+rZ
沖縄都市モノレールしか使えない閉鎖的すぎなYUICAと比べたらずいぶんマシ
0006名無し野電車区2017/02/16(木) 18:26:33.20ID:DDj+FJEg
>>4
お前こそ失せろ

>>5
そうだろうねぇ…
0007名無し野電車区2017/02/16(木) 19:21:22.09ID:fTFq9qLC
>>4のIPは106.171.15.237
0008名無し野電車区2017/02/16(木) 20:48:30.42ID:1QZvzM1t
イコカなら、かなり普及してると、思います。
対ピタパでの話しですが。
0009名無し野電車区2017/02/17(金) 00:16:15.21ID:BtyR7qmp
>>8
PiTaPaって、何故普及しないんですかねぇ。

やっぱ、ポストペイが欠陥なのですかね?
0010名無し野電車区2017/02/17(金) 05:05:47.39ID:BtyR7qmp
何故、関西は自動改札先進地域だったのに、ICカード導入が失敗したのですか?
0011名無し野電車区2017/02/17(金) 12:31:48.98ID:RWZ/qy/c
磁気の方が偽造しやすいから
0012名無し野電車区2017/02/17(金) 18:37:46.86ID:BtyR7qmp
>>11
実際に偽造スルッとKANSAIの偽造券が出回っていたんでしたっけ?
0013名無し野電車区2017/02/18(土) 04:32:51.16ID:wZ6gVx0e
首都圏がICカードの普及率が異常だからじゃない。
名古屋も福岡も異常に普及していないが。
0014名無し野電車区2017/02/18(土) 05:38:00.51ID:nhc2ye9J
首都圏が異常?
関西が異常だと思うけど。
0015名無し野電車区2017/02/18(土) 05:41:36.26ID:lNGHQB/w
ICカード割引があるかないかだろうな。
0016名無し野電車区2017/02/18(土) 06:43:29.68ID:nhc2ye9J
首都圏の1円単位のIC運賃が普及のダメ押しになったのは確かだと思う。

関西って回数券の割引が複雑すぎる。
土休日割引は分かるけど、昼間だけ割引って、どういう意味があるの?
駅前に金券屋が割引回数券専用の自販機置くって異常だよ。
あれで鉄道会社儲かっているの?
0017名無し野電車区2017/02/18(土) 07:11:37.52ID:Svbu28lM
>>15
PiTaPaには利用額割引があるが。
0018名無し野電車区2017/02/18(土) 09:51:55.10ID:nhc2ye9J
>>17
鉄道会社毎に割引がバラバラで、複雑すぎ。
何が売りなのか、分からない。
0019名無し野電車区2017/02/18(土) 09:59:47.21ID:6+bqGMMk
関西人ケチだから、デポジット取られるのが嫌なんじゃない?
0021名無し野電車区2017/02/19(日) 00:16:40.19ID:P/E+Qenp
>>20
だから、失せろって言ってるだろ?

>>19
でも、ICOCAは受け入れられつつあるだろ。

PiTaPa導入は完全に失敗しているよな。
0022名無し野電車区2017/02/19(日) 06:21:31.66ID:P/E+Qenp
>>3
×YUICA
○OKICA
0023転クロ厨 ◆5zfD25t3zQ 2017/02/19(日) 06:32:13.03ID:ZKD+lasy
>>16
そういうきめ細かい設定が、少なからずラッシュ時の混雑緩和につながるんだろ。
少しでも安い時間帯に出掛けようと考える人も当然いるから。
0024名無し野電車区2017/02/19(日) 07:07:52.37ID:mPUSkYRS
>>23
それに加えて潜在的利用者の掘り起こしにもなっている。正規の運賃なら別に急ぐ用事じゃないしヤメとこかになる人も
この時間だと安く電車に乗れるからちょっと行って来よかとなる。みんながみんな平日の昼間に働いているわけじゃないからね。
0025名無し野電車区2017/02/19(日) 07:13:26.59ID:iZCOaI+p
そもそも時差回数券は首都圏にも存在するだろ
0026名無し野電車区2017/02/19(日) 07:14:22.05ID:P/E+Qenp
>>23
じゃ、何でJR東日本は、そういう回数券を出さないの?
そこまで安くしなくても、やっていけるんでしょ。
意味のない不毛な競争は良くないと思いますけど。
0027名無し野電車区2017/02/19(日) 21:02:42.78ID:tyxy30Az
iPhone7のおかげで、関西でもSuicaが普及するのではないか
0028名無し野電車区2017/02/19(日) 22:43:52.15ID:gEKKnQC2
関西で定期化できんSuicaなんか流行るかよ
0029名無し野電車区2017/02/20(月) 05:36:54.88ID:sXm5KbSt
>>28
需要が沢山あると、そのうちに「モバイルICOCA」が出来る。
0030名無し野電車区2017/02/20(月) 15:39:27.61ID:sXm5KbSt
他の私鉄は、
磁気カードのスルッとKANSAIを
今年3月末で発売中止にし、
来年1月末には利用を終了するのに、
何で阪急阪神グループは、
スルッとKANSAIの名前を変えただけの
磁気カード「レールウェイカード」を発行し、
来年2月以降も使えるようにするの?
0031名無し野電車区2017/02/20(月) 15:51:37.87ID:rkt1WAX1
ピタパやイコカやスマートフォンと勝ってる人多いよ。
0032名無し野電車区2017/02/20(月) 23:49:50.25ID:sXm5KbSt
>>31
勝ってる?買ってる?
0033名無し野電車区2017/02/21(火) 14:21:43.76ID:xYf4KOhc
なぜ関西は、>>30みたいな無駄な事しているの?
交通系ICカードのICOCAとPiTaPaに完全に切り替えればいいのに。
0034名無し野電車区2017/02/21(火) 19:25:05.70ID:YRS+3WqY
PITAPAはポストペイゆえ貸金業になるから契約と審査が必要なんでしょ。
ICOCAは手数料高くてやってらんない。

ならスルKAN残すしかない。
0035名無し野電車区2017/02/22(水) 20:15:40.53ID:oOPw2LJu
気のせいだと思うけど、関西の改札ってICカード読み込むのがおそいきがする
0036名無し野電車区2017/02/23(木) 06:24:19.17ID:31XdTYLS
>>35
磁気券の処理があるから、改札機に余計な動作させているんだろ。
自動改札のコスト低減と逆なことやっているからな。

>>34
じゃ何故、阪急阪神以外はICOCA取扱に流れたの?スルッとKANSAI残す意味ないじゃん。
0037名無し野電車区2017/02/23(木) 07:32:41.98ID:EAvP8yA5
ICカード化にも後れをとる関西
0038名無し野電車区2017/02/23(木) 08:34:34.09ID:WVf370tm
阪急エゴカードは普及するかな
0039名無し野電車区2017/02/23(木) 08:41:54.32ID:7c33k1JQ
・割引切符の存在
・私鉄がポストペイPiTaPaで失敗
0040名無し野電車区2017/02/24(金) 04:33:50.06ID:m0sspaEi
割引切符なら首都圏など他地域にもあるが
0041名無し野電車区2017/02/24(金) 05:31:47.00ID:3ufBryL/
大阪の金券ショップには私鉄の格安切符が売られている。土曜・休日用はかなり安く重宝する。
ICカードPiTaPaだとクレジット会社の審査が入るので普及を妨げている。
4月から私鉄でICOCA導入の事業者が増えるがスルッとKANSAIがプリPiTaPaを導入すればPASMOみたいな融通性はある。
0042名無し野電車区2017/02/24(金) 13:43:23.73ID:rmHgNeQ7
>>41
もしも、現在プリペイドPiTaPaが導入されていたら、
阪急阪神以外のICOCA導入というドミノは起こっていなかったのでは?

PiTaPaは、敷居が高すぎた。阪急の意地だけで、存続している。
素直に失敗を認めるべきなのでは。
0043名無し野電車区2017/02/25(土) 10:44:13.00ID:R+mL6y61
関西は、交通系ICカードの利点を潰してしまった上に
会社間の連携が悪く、バラバラな対応で普及を妨げてしまった。
民鉄のICOCA導入は、遅きに失した感がある。
更に阪急は、意固地になっていて、ICOCA導入を遅らせているように見える。

これ以上利用者の不便を強いるのは、止めるべきである。
0044名無し野電車区2017/02/25(土) 10:53:45.75ID:A73KoS5o
スイカポイントって聞くけど鉄道利用するともらえるの?
ICOCAも回数券並に利用する人にはポイント還元でもいいから回数券の値段で乗せてよ
0046名無し野電車区2017/02/26(日) 16:09:09.25ID:6hw8x+bz
阪急STACIAPiTaPaだったら阪急電車利用でポイントが貯まるとか
0048名無し野電車区2017/02/27(月) 07:02:04.30ID:qpXNeGXt
カードをパクられたり、サーバが落ちたりした時などのリスク面で考えるなら、
ポストペイでかつ、クレカと別々が安全かな?
一方をパクられても、もう一方のカードの連絡先に携帯にてTELして、
パクられたカードを使えなくすることも可能だし。
長年ひったくりの全国ワーストクラスの大阪で持ち歩くなら、
それくらいの用心をやっても恥ずくはないかな?
0049名無し野電車区2017/02/27(月) 07:23:10.61ID:RaBDHjcM
JR西日本が昼特切符を止めれば一気にICOCAは普及する。JR東日本が山手線回数券と都区内回数券を廃止するのと同じ理屈だが。
最近は発売枚数単位を下げる代わりに割引率を下げたりしているが廃止する気配はない。
阪神梅田駅みたいに駅構内に金券ショップがある。さすがに営業妨害になるから阪神の切符は扱っていない。
0050名無し野電車区2017/02/27(月) 08:45:13.20ID:8Vrp35om
SMART ICOCAのほかに記名式ICOCAを発行したらいいと思う。
昼特切符を廃止して記名式ICOCA限定で昼特切符と同じような割引を導入したらどうかな。
ICOCAに記名することで転売防止になるし。
0051転クロ厨 ◆5zfD25t3zQ 2017/02/27(月) 10:00:53.54ID:sS6p27Zj
東京の奴って新しい物ならば実質値上げでもすぐ飛び付くからなw
そこの所はさすがに関西人はしっかりしてるわ。
コストパフォーマンスを見極めてから手を出すか決めるから、ボッタクリ企業にとっては商売しにくいかもね。
だからこそ良質なサービスが行き渡っている。
う〜ん、羨ましいわ。
0052名無し野電車区2017/02/27(月) 10:37:21.31ID:8Vrp35om
名古屋みたいに磁気定期券・回数券を廃止したらどう
0053名無し野電車区2017/02/27(月) 18:31:45.66ID:CSNRVfBd
>>50
確かに、ICOCAに記名式が無いのが不思議だった。
小児用ICカードって、中学に上がる歳の4月1日に期限があるけど、
ICOCAはどうしているんだろう?
0054名無し野電車区2017/02/27(月) 18:40:23.11ID:CSNRVfBd
>>53訂正
×中学に上がる歳の4月1日
○小学校を卒業する歳の3月31日
0056名無し野電車区2017/02/27(月) 19:08:06.21ID:Nwir1cnS
>53
記念にとっておいてもいいし、
返却して500円返してもらってもいい。
0057名無し野電車区2017/02/27(月) 19:50:50.47ID:gCCw6dB9
>>49
近鉄が回数券を廃止して京阪バスと同じようにICOCAのJWから始まるIDを登録して10%のポイント付与するシステムを導入したらいい!
kipsクレジットカードはICOCA付きに移行するべき!
俺のkipsクレジットカードとkips PiTaPaは2019年7月の更新の時にkipsクレジットカードとICOCAが一体化したやつになって欲しい!
0058名無し野電車区2017/02/27(月) 20:10:35.30ID:CMiy+aMP
関西はバス特がないからかな?
0059名無し野電車区2017/02/27(月) 20:13:52.33ID:CMiy+aMP
>>13
名古屋 マナカが名古屋市営バス・地下鉄
等で普及しつつある
0060名無し野電車区2017/02/27(月) 21:06:10.38ID:S4rLwZn7
>>1
安く乗る方法が豊富に有るから。
大阪駅前第一〜三ビル周辺の金券屋の数半端無いぜ?東京より密度濃いかも。
安く乗りたい客が多い。JR西日本利用額者は昼特有るから、金券屋の看板商品。
JRも売って貰うとより私鉄から客層取り込む事ができる。
0061名無し野電車区2017/02/27(月) 21:12:48.98ID:S4rLwZn7
>>33
全然思わないな。回数券と組み合わせて改札機を通したり、JRだときっぷ3枚組み合わせて改札機に通せる。
首都圏みたいに露骨にIC誘導されるより、裏技使って安く乗りたい客層多いからね。
ICは割引無しで運用が無難。
0062名無し野電車区2017/02/27(月) 21:29:40.59ID:4muhlYB4
>>57
お前はウンコが溜まるババンカだろが。
0063名無し野電車区2017/02/27(月) 22:09:42.53ID:gCCw6dB9
>>62
しまかぜのkipsクレジットカードの子カードが近鉄電車で0.5%貯まるババけん!
3091円分からしか10%割引にならんのも回数券に負けてる
0064名無し野電車区2017/02/28(火) 03:38:44.17ID:nOMwRLJR
>>56
記名式にすれば、紛失した時に再発行できて安心なのに…
関西は、そういう所遅れている。
0065名無し野電車区2017/02/28(火) 05:33:11.90ID:qStSdn28
>>59
その点TOICAは普及していない。
manacaより先に開始したのに。
またICOCAと同じく記名式がない。
0066名無し野電車区2017/02/28(火) 21:25:59.54ID:JficRpes
ICOCAなら近鉄電車の駅に記名式のkips ICOCAがあるが。
4月1日以後に京阪バスにICOCAのIDを登録するのもいい。
四国ICOCAを含めて。
0067名無し野電車区2017/03/01(水) 11:47:28.76ID:MDPqKPzz
>>66
JR西本体に無いのでは意味ないじゃん。
近鉄のポイントカードなんて使える所が限定されるし。
0069名無し野電車区2017/03/01(水) 20:45:22.40ID:XKb3JmB7
>>67
近鉄の大きな駅に行かない人はね。
近鉄の商業施設は少ないし。
クレジットカードを持ってる人はスマートICOCAがいいね。
自分は2005年にHANA PLUS PiTaPaを入手したから初めて買ったチャージ式のICカードはmanacaを除けばkips ICOCA。
0070名無し野電車区2017/03/01(水) 22:04:25.18ID:XTMW62Aa
>>69
あるんどこどい、知ったかいかインキン宝夢ぬこ〜♪。
0071名無し野電車区2017/03/01(水) 22:23:23.96ID:oXosUHK+
そもそもICカードの方が時間帯や乗車回数やバスとの乗継による割引とかより柔軟に設定出来るんだけどね
0072名無し野電車区2017/03/01(水) 23:03:39.66ID:XKb3JmB7
ICOCAのJWから始まるIDを電鉄のホームページに登録したら乗車にも買い物にも使えるポイントが貯まるようにするシステムを導入して今までのPiTaPaとは違うサービスにするべきだな。
0073名無し野電車区2017/03/01(水) 23:07:33.58ID:XKb3JmB7
ICOCAに回数券の上乗せが出来る券売機も。
当然土休日の回数券の上乗せも。
0074名無し野電車区2017/03/03(金) 14:40:49.83ID:nWdJQ+7Q
>>72-73
これ、首都圏でやっても喜ばれる政策だな。
0075名無し野電車区2017/03/03(金) 20:36:55.83ID:FQ03giA4
>>74
磁気回数券で乗り越し精算する奴がいなくなるからね。
PASMOとSuicaに回数券を上乗せするシステムを開発するべきです。
大阪市交通局だったらホームページにICOCAのIDと指定駅2つを登録したら有効区間で乗り放題になるマイスタイルのシステムを開発するべきです。
梅田と谷町九丁目を登録したら毎月分の8390円を最初の乗車時に引き落としで。
残額が足らない時は9円以下を除く全てを引き落として途中に乗り越し精算機で不足分をチャージして出場時に引き落としで。
地下鉄か市バスでイオンに行って2000円の買い物をしたら200ポイント付与とか。
0076名無し野電車区2017/03/04(土) 23:46:39.71ID:OZqQuJEk
そもそも、クレジットカードにしてしまったのが誤りだよな。>PiTaPa
0077名無し野電車区2017/03/05(日) 00:31:04.57ID:8irqjLnY
俺のJCBのOsaka PiTaPaは梅田と谷町九丁目を登録の上限8390円で41ポイントでへぼいしね。
TOICAであってもIDと梅田駅と谷町九丁目駅の登録で上限8390円で41円付与と地下鉄や市バスでイオンモールに行って2000円の買い物を電子マネーでして200付与するシステムに出来るよね。
TOICAだったらただのプリペイドカードに見えるが、実はマイスタイルを超えるクオリティのサービスや12800円で15000円分乗れるように出来る性質を持ってると言う事。
12800円に対する64円ポイントも。
0078名無し野電車区2017/03/05(日) 07:30:02.62ID:AdKo4hxm
>>29
モバイルICOCAとモバイルSuicaを入れたら改札で弾かれまくる件
0079名無し野電車区2017/03/05(日) 13:25:01.48ID:G0f+s9rD
>>77
ああ、西もっちと相席する費用が欲しいのか。
0080名無し野電車区2017/03/05(日) 13:36:16.93ID:q5T6GYHH
>>51
生粋の関東人だが鉄道に関しては関西羨ましいな
0081名無し野電車区2017/03/05(日) 15:30:10.53ID:nl9X/bQV
大阪には回数券バラし売り、優待券バラし売り、
切符売り婆さん、金券屋が多くIC割引より僅か
に安く切符が買えるからな
時間よりお金が気になるらしい
0082名無し野電車区2017/03/06(月) 02:11:11.00ID:cI86Y15Q
>>81
関西人って、基本ケチなんですかね?
0084名無し野電車区2017/03/07(火) 12:43:55.34ID:C0ExZZwy
ドメインだけで回避可能なグロも最近珍しいな。
0085名無し野電車区2017/03/07(火) 16:48:50.75ID:Bp4Li4mx
>>82
時間を掛けるといっても、駅前の金券ショップに寄る程度で済むからな
0086名無し野電車区2017/03/07(火) 21:52:25.24ID:GeBPGiUI
>>85
ほんの数円浮かすために、一手間掛けるって
ある意味凄いと思います。>関西人
0087名無し野電車区2017/03/07(火) 22:22:14.55ID:QH7shL91
JRの購入で昼特なら大阪京都通常560円が一枚当り350円
金券ショップで上乗せされたとしても100円以上にはお得になるわけで
0088名無し野電車区2017/03/08(水) 16:54:21.55ID:c0Ot8yVt
トクトクきっぷが便利な関西とそうではない地域だと、IC乗車券の取られかたも違って当然
関東じゃパケット代使ってモバイルSuicaにチャージするのが「便利なこと」としてとらえられてるけど、
PiTaPaを知ってるとよくそんな無駄な事をやってるなとしか思えないし、
逆に >>86 さんなんかの目には関西の金券ショップ利用が無駄に映る訳で
0089名無し野電車区2017/03/08(水) 22:34:06.92ID:Bru6Jqfl
>>87
関東私鉄にも昼得切符みたいな物があるようですけど、
そういう切符使ってまでも、昼間乗りたいとは思いませんね。
0090名無し野電車区2017/03/09(木) 06:27:05.83ID:k9tX9vvd
PASMO10周年が大々的に祝われます。
http://www.pasmo10.jp/
PASMOはすっかり定着していますよね。
0091名無し野電車区2017/03/09(木) 08:33:48.38ID:Ek3A3VwQ
関西人はICカードを持ってるくせに、IC専用改札をわざと避けるバカが多いからね。
そりゃICカードが普及しないはずだよ。
0092名無し野電車区2017/03/10(金) 00:16:48.86ID:PusYZTyf
>>91
何それ、超ウケルw
ICカード専用だから、ICカード持ちは遠慮なく通れるのに。
0093名無し野電車区2017/03/10(金) 00:54:46.12ID:pkz7oLEf
>>86
たかが10円程度ではそんな手間しませんし、まして数円安い
だけで関西人は必ず金券屋に立ち寄ると思い込みは凄いですね

滋賀や明石からだと通しで買うより、昼特使わずに回数券分割
購入するだけで、片道ペットボトル1本買える程違うからな
但し、MVで他駅発売については東の方が規制が緩くて分割購
入するにはいいけどな
0094名無し野電車区2017/03/10(金) 19:53:23.88ID:PusYZTyf
>>93
回数券分割なんて考えられない。
150円浮くなんて凄い。でも、それまでの値引きは求めないよ。
0095名無し野電車区2017/03/11(土) 06:51:37.09ID:B/0c5mQ6
>>94
ヒント 電車特定区間との境

例えば、昼特時間外の場合に草津から三ノ宮だと
草津ー京都ー大阪ー三ノ宮と普通に3区間の回数券を渡
されるが、そんなとこの回数券が普通に金券屋にあるからな
0096名無し野電車区2017/03/11(土) 17:42:17.80ID:pq2WU6C7
>>95
そんな境を気にしたことないわ。
どこが電車区間で、ここは近郊区間、
ここが地方交通線、なんて考えないでJR使っているわ。
0097名無し野電車区2017/03/11(土) 18:58:12.22ID:JKnIXmFH
>>96
ではなんで鉄道スレにいるの?

一般人が金券屋で分割で出されても疑問持たないのは
ここの住人以外なら当然な事

通しで買うより分割した方が旨味があるから、商売に
なってそれを買う方が得だから流行ってるだけ
同じ区間を移動するだけで通しは1000円、2枚に
なったら800円だったらどっちを使いたいって話だよ
0098名無し野電車区2017/03/11(土) 23:06:14.97ID:pq2WU6C7
>>97
関東のヲタも一般人も、鉄道利用で金券屋に殆ど関心持たないから。
新幹線や地下鉄の回数券のバラし売りはあっても、関西みたいにセット売りはないからね。
0099名無し野電車区2017/03/12(日) 03:02:10.96ID:/gig93yk
>>98
地域性の違いやね
0100名無し野電車区2017/03/12(日) 06:35:15.92ID:nDcoviYb
パスネットが使えた頃は、複数枚投入可能な自動改札があったけど、
ICカードになってからは、そういった機能は付いていないんじゃないかな。
関東は、ICカード利用率が9割超えたから、
磁気カード複数枚同時処理は、不要になってしまったのかも。
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