【JM】武蔵野線スレッド Part.78 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017年3月 ダイヤ改正について
https://www.jreast.co.jp/press/2016/20161219.pdf
3.東京メガループの利便性を向上します
平日の 18 時台に京葉線から武蔵野線方面への列車(東京発西船橋行)を1本増発し、武蔵野線方面の混雑を緩和します。 ワッチョイ無しで何か困るのかよ、と思ったらこっちが後なのか
しかしワッチョイ絶対論もどうなんだ?ワッチョイ無きゃ困るって人はツイッターとかの方が向いてないか? >>6
まあそれを言ったら逆にワッチョイがあって何が困るの?となって堂々巡りになるわな
てかそうなってるのを見たことがあり
乗り入れ先のスレがスレタイで揉めて分裂状態だけど
支持されなかった方のスレが支持されてるスレ並みに伸びてるな、と思ったら
こないだスレ立てした奴らしき人間が自演に失敗してたw
少なくとも自演で荒れることが無くなるのは良いことだ 武蔵野線沿線から横浜、鎌倉への行楽に便利な臨時快速のホリデー快速鎌倉号。今シーズンから従来は停車していた新座を通過するようになったが、全くもって意味不明。
湘南新宿ラインや上野東京ラインが出来てからは、浦和周辺からの利用者が減ったので、朝霞、新座、秋津や東京都西部からの集客を図る必要が高まっているのに、それと逆行している。
2扉車で乗降に時間がかかるとはいえ、以前から西浦和と新小平を通過することで回復できており、ダイヤ上全く問題はない。
意味のないダイヤ変更で利用者の利便性を損なうのはやめてほしいものだ。 >>9
鎌倉はともかく、横浜だったら副都心線経由で直通電車が出てるから、
北朝霞・新秋津からの観光客は見込めないわな。 西国分寺で歩いてる人の隙間を両腕でこじ開けてホームにダッシュする奴はなんなんだ?
自分がやられた訳でなくても見ていて腹立だしい。
しかも電車まで5分以上あるのに >>9
>朝霞、新座、秋津や東京都西部からの集客を図る必要が高まっている
>新小平を通過することで
新小平も東京都西部ですが集客の対象外ですか。矛盾してるね。 東所沢発着で205で南線経由でホームがある所は各停で運行すりゃいいのに
列車名は「帰ってきた武蔵野ドリーム」
羽沢経由でも… >>10
横浜でも降りるけど、終点まで乗っていく人が多い。
リクライニングシートでトイレ付。
西武や東武のFライナーは、混んでるし座れない。
場合によっては、JRより高いケースもある。
>>9
新座は乗降客は少なかったのでは。
>>12
新小平からは乗降客が少ない。
通過はしょうがない。 新小平の乗降客が少ないのは四方八方を西武の駅に囲まれてるからであって、周辺人口が少ない訳ではない。観光に便利な列車が停まれば需要が生まれる可能性はある。 新小平は駅へのアクセスのしづらさも問題だろうな。
現状、バスは余り使いものにならないし、自転車も割と遠くに止める事になる。 新小平はなんであの位置なんだろうな
国鉄小平駅ができるという事で市や都と揉んだばずだがな 道路の青梅街道に接してるんだから、位置としては悪くないと思うけど。
トンネル掘った土砂を運び出す都合で幹線道路の近くに作ったのか、
西武線の駅から均等に離れた場所があそこだったのか。 久米川に駅を造る予定だったが、出来なかったのでその代わりに新小平に作った。
トンネルの位置は決まっていて、用地買収も始まって行った。
当時は周辺は畑で用地回収も容易でトンネル区間の中間点付近だから
今の位置に出来たようだ。 36年前に西浦和〜北朝霞間で発生した高架下に不法投棄されていた古タイヤの火災現場って西浦和駅と荒川橋梁の間のところ?
火災の熱で高架橋の強度が危険なほど低下したため、同区間が一ヶ月も運休になった事件。 >>19
久米川にJRのホテルがあるのは武蔵野線工事の時の資材置き場かなんかで
確保してた土地なのかね?
駅舎にしては離れてるし 半蔵門線の九段下辺りが進まないという問題の時に
大深度地下は地上の権利が及ばないと法改正されたか何かしたと思うが
武蔵野線は浅いから地下に駅作るってのも無理そうだな さいたまんぞうが流行った頃か
西船の武蔵野線は45分に1本だったぞ >>22
乗ってると、秋津トンネルの中で上下線が離れている場所があるんだけど、
そこが、久米川駅の予定だったのかなと。
近くに秋津変電所もあるからそれかもしれないけど。 武蔵野線の本数がそれなりに増えてから東村山市が新久米川が欲しいと言い出しても
トンネル上の空き地がでっかいマンションになっちゃってからじゃ後の祭だからね。 >>26
工事誌閲覧してきたけど東村山トンネルは全線開削工法の複線ボックス断面っぽい書きっぷりだった
(小平トンネルの津田塾地下や生田トンネルのような特筆事項が無いだけで実際は広い部分があるのかもしれないけど)
停車場の節も将来の8両化考慮はあるけど久米川どころか武蔵浦和の話も無し
あの辺の話題は新秋津連絡線が反対すごくて大変だった話くらいか 久米川に駅があれば便利だったろうけど、建設当初は貨物メインだったし、今さら巨額の費用をかけて新駅を設置しても、到底回収できないだろうし。
東側みたいに新駅ラッシュで所要時間が増加するくらいなら、今のままの方がいいか。 >>28
武蔵野線が開通した1973年は、東北新幹線大宮以南の全面高架での建設が表面化した年だから、
工事時点で武蔵浦和の話が影も形もなかったのはむしろ当然のことかと。 新秋津は西武との連絡線が民家の下や神社の横をかすめて通ってるからな
そりゃ色々あった事は想像できる >>29
西側にも間に駅ができそうな距離のある区間は多いけど、
東側のように新駅開発で賑わう状態でもなさそうだしな。 西浦和〜東所沢間は駅を作る余地は有るけど、作っても利用者余りいなさそう。
都心へはバスか車で東武東上線の駅まで行ってそうだ。埼玉方面は車通勤多そうだしな。 武蔵野線株式会社だったら駅間の長いところに不動産開発して駅を造るだろうな。 >>35
市役所や西武新宿線東村山駅のある本町が適当だと思うけど既存駅あるし武蔵野線は通過してないんだよな
一丁目より三丁目(長介ver)が印象深いな >>35
茶畑のあるところだったら、東村山四丁目駅がふさわしいんだけど、
武蔵野線の通ってるところに茶畑があるイメージがない。 30年前の今頃
ゴクミが国鉄からJR東日本になるCMで
東川口出てたよな? >>42
増発できる見込みが立たなきゃやらないだろ >>42
増発できる見込みが立たなきゃやらないだろ ★武蔵野線の乗換駅の駅名に関するコメント★
@新八柱は八柱に改称すべき。そもそも、開業時になぜ「新」を付けた?
A北朝霞と朝霞台、南越谷と新越谷は、住民投票でどちらかに統一すべき。
武蔵野線建設当時は、国鉄はもちろん私鉄も利用者の利便を考えずに、
調整することなくそれぞれ勝手に駅名を付けていたが、今は時代が違う。
B新秋津は秋津からかなり離れているので、今のままで可。
C東松戸はさずがに統一駅名にしたが、語呂が良くないのはいまいち。
かといって仮称の紙敷では、拠点駅としてはアピール度が足りない。
よって、今のままで可。 >>46
住民自身に名称変更する気があればいくらでもできると思うよ。やった例もあるはずだし。 やった例:
東急東横線の学芸大学駅、都立大学駅
いずれも、大学が移転してしまい、駅名が実態に即していない状況が長らく続いていた。
学芸大学→鷹番、都立大学→碑文谷が有力だったが、人口の多い高齢者の保守的な意見に押され、結局、いずれの駅も改称しないことに。 >>46
新越谷を南越谷にする代わりに北朝霞を朝霞台にするのがいいのかも。
JRは方向幕を作り直す必要がなくなるから。
ただ、東武が本線の駅を改名して東上のを残すっていうのを嫌うだろうけど。 マジレスすると、JRが連絡運輸扱いを回避するためにわざと別駅名にしてる。 連絡運輸扱いを回避したのは東武・西武側であってJRではないってことかな? 連絡運輸したく無いのは東武だろ
新が付いてない駅側に罪はない >>43>>44
武蔵野線の場合、増発はできるかできないかではなく、やるかやらないかだろ >>58
今可能なのは西船折返しの増発だろ
京葉線直通を増やさない増発に意味あるか? 東京〜西船で折り返し運転する京葉線が
そのまま武蔵野へ走って行けないのだからしょうがないと >>59
武蔵野線側の本数不足による混雑は幾分マシになる。最混雑区間付近の南越谷〜北朝霞付近を含め。 >>61
おお、そうなんかすまん
環状線だから短距離輸送が多いってそこまではっきりしてんだな
なら南武線並みに駅増やしても良さげだな 例えば朝でも西国分寺-南浦和(中央と東北線)をどの便でも30分で結ぶことも利点の一つ
南武線だと同距離の府中本町-川崎で45分かかっちまう、快速は昼だけ。 国分寺線新宿線の地下にトンネル掘って、
西国分寺、小川、東村山、所沢、東所沢
みたいな感じで新線作ってくれ
新秋津と新小平は廃止していいよ 新小平や新秋津など半端な駅があるから勘違いする奴が出る
貨物線に駅など必要ないのに 武蔵野線の旅客設備が後付けって思ってる輩一定数いそう ちゃんとした旅客線なら40年以上ボロばっか使い続けないだろ >>70
そういう意味じゃなくて、ボロをボロで置き換え続けてるってことだろ それがなんでちゃんとした旅客線でないことになるのかと。 >>72
お前ボロ好き?
観光目的で乗るならともかく、通勤で乗るは皆嫌だろ。 >>69
東武アーバンパークライン・東急田園都市線「せやな」 205系をボロというけど、製造から30年過ぎたくらいだろ。
後10年は大丈夫だ、。 糞束からこの路線取り上げられないか?
貨物にとっては重要路線だし、一方糞束はここの乗客を人間扱いしてないんだから、JR貨物に旅客営業させればよい。 >>80
やらねえじゃなくて、やってもらう
糞束より遥かに良くなるはず >>81
束は嫌いだがお前みたいなのはもっと嫌いだ 中央のグリーン車導入延期になったらしいな
無理なんじゃね? >>82
俺はお前みたいな奴が一番嫌いだ。
糞束擁護誅の分際でよく言うわ。 >>84
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)、 .人 λ\、 .___
\. \ 、 ヽ./ ー ー\
|\ \ ヽ./ ( ●) ( ●)
| \ \ / (__人__) \ はいはい、どーもすみませんでした
|. \ | ` ⌒´ |
. |. |.\_ノ\ /
. |. | | \______/
. | ) .|  ̄ ̄
. | | .|
| |.| .|
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/ / / ヽ,
(__ノ ヽ、__つ 貨物には旅客運賃の規則がないので、北総並みの運賃でも不許可にならない可能性が高い。
定期券もJR本州三社のような割引は見込めないだろう。
京葉と直通でなくなる上にケヨが使えなくなるので、東所沢・府中本町・南越谷等の路線内
だけで車両をやりくりするしかなく、また路線長が長いためにラッシュ時の本数が横浜線より
ひどい状態になるのは避けられない。
よくなる未来は、全く見えない。 10年以内には231-0&209-500に変わっとるじゃろ。 ワッチョイスレを凌ぐ盛況ぶりだな。
このスレが本スレってことでOK? 武蔵野線乗ってる女はブスが多いな。
ブスが多いから痴漢事件もなく平和なんだろうけど。 東北・上越新幹線東京〜大宮間の輸送力不足を補う意味でも
むさしの号の終日30分ヘッドでの運行キボンヌ >>93
大して利益出てない武蔵野線ユーザーの癖に何偉そうに言ってんだ? 貨物線であることで本来の利益が出ている
おまけで古い機材で旅客運行して東は儲け過ぎだろ >>94
古い機材で旅客運行して東は儲け過ぎだろ
そのセリフ、西に言ってくれや
あと、築50年超の車輌を未だに主力で使用しているT武とか、
コスト削減最優先で幅広車体の従来車を狭幅車体に置き換えてるO田急と
比べれば遙かにマシやろ >>97
新車入れた時点で武蔵野線は赤字路線転落になるくらいの利益しか出てない。
嘘吐き、クレーム、大股開き
武蔵野線客て本当にクソだな さすがに新車入れて転落になるほどではない・・・てかもしそうならそもそも
計画の時点から転配前提にしているだろう。 >>98
そんなわけない。
10年前には233投入の予定があったし、新車にすれば必要経費も下がるから損にはならない。それより、ボロの修理代が浮くのが大きい。 新車で赤字ならとっくに東北のローカル線廃止されておまえら葬式に回ってるだろ
古いものそのままの方が金かかるぞ 山手線のE235がダラダラしてるからさ
本来はE231のお古をいろいろ回しながら武蔵野線に入れるのが順番じゃねえのか
先に横浜南武に新車入れその後にお古が武蔵野線て なんか周回遅れって感じ >>102
JRだから他路線の儲けで潰れないだけだろ
なに言ってんだ? >>103
既存の車両を如何に効率よく回すかと言う、企業としては当たり前のことをしてるんだろ。鉄オタの趣味のために投資できるかというはなし。 どっちにしろ来るのは
209-500が13本と残りは231-0 >>105
日本語でおk
車両更新計画の経緯すら知らない情弱が何を語れるというのだ? 糞束自体武蔵野線嫌いなのが新車が来ない唯一の理由。
国交省あたりに警告でもさせないと、廃線までずっと新車は来ないんだろう。 >>109
このように他人に言いがかりつけたがるのが武蔵野線利用者の特徴 >>110
好き嫌いで判断する企業とか。春休みだねぇ。 古い車両は金かかるとか、
根拠のない言い掛かりばかりで
ホント春休み実感させるね 根拠のない言いがかりですご確認ください
98 名無し野電車区 2017/04/02(日) 11:43:53.58 ID:2JzEvyCZ
>>.97
新車入れた時点で武蔵野線は赤字路線転落になるくらいの利益しか出てない。
嘘吐き、クレーム、大股開き
武蔵野線客て本当にクソだな 新車を入れると赤字になる、という最初の主張に根拠がないけどねぇ 赤字にはならんよ。だって新車は資産だから。
赤字黒字は費用の話で、例えるならこの世とあの世くらい別物。
ただ新車を入れると現金が出ていくのは事実だけど、
現金が出ていくこと≠赤字だから。分からない人が多いけどね。 地球環境的には長持ちするステンレス車をさっさと新車に置き換えるのも
どうかという面もあるが、205系よりもさらに軽量化して消費電力も少なく
その点では地球環境面で一方的に責められるものではない。
また、今まで廃車された205系の多くはミャンマー国鉄に譲渡され、
急増する乗客の輸送に一役買っているのも見逃せない。
また、狭幅車の205系を広幅車に置き換えることは、10両化が困難な現状では
混雑緩和策として有効な策といえる。
さらに、一人当たりの座席幅が437oしかない205系を460oの現在の新車に
置き換えることは、地味なことではあるものの、乗客から歓迎される
サービス向上策といえよう。 7人掛けにゆったり座って、二人分占領してるバカが、通勤時間帯に多いが、沿線住民の質が悪い所以か。 ミャンマー行きは気動車じゃないかなと思うが205も行ってるのか? >>114
もともと束は糞会社だが、他線よりさらにこれだけ冷遇するのは嫌いな証拠。 もうガキは黙れ
好き嫌いでやってる訳がないだろ
低く見ているんだよ低級電鉄 >>125
本気で言ってるなら精神科受診するか始業式から1日も休まず中学校に通うことをお薦めする >>119
1970年代の鉄建公団からおいでですか >>130
複式簿記も貸借対照表も損益計算書も知らんのか >>131
知ってたらどうなんだ
資産は財産じゃないぞ(流動資産はそうかもしれんが) >>131
市場に出回ることのない鉄道車両ってどうやって価値をつけるの。
詳しそうだから教えて。 >>133
鉄道など設備投資で多額な費用がかかる場合、そのまんま計上すると大赤字になっちまうので、導入費用をその投資した設備によって利益が得られる期間(いわゆる耐用年数)で分割するという考えが「減価償却」という考え。
これがすなわちその車両の「価値」と言っても差し支えないと思う。
209系が登場する前までは、この償却期間(耐用年数)が40年近くで設計されてたので、なかなか古い車両が退場するのが延び延びになっていた。
209系からは「価格半分、重量半分、寿命半分」というコンセプトで出てきた。この寿命半分というのは、本当は減価償却期間が半分という意味。
実際その価格はいくらなんだというのは、自分はわからない。知ってる人いればフォローよろしくです。 >>134
でも、209系なんか実際に半分くらいの年月でしか客に対する必要最低限なサービスレベルの維持が出来てなかったよね
京浜東北で末期に故障多発して、房総に転用した時は西の魔改造レベルに更新して手こずってたし
209とか231は内装とかあからさまに色々ケチってて見窄らしいし >>135
209系が出てきたのは今から15年前の1992年。
当時の技術レベルで、償却期間を短くするためにどこをケチるかという選定をした結果が209系の初期型なんだろうね。
そこからすれば、現在のE233やE235は大分進歩したと思うけどねぇ。 京浜東北の209は不評だったな。夜の車内が暗いと言った人がいた。色々とケチってたんだね。 >>137
それまでの205系の車内化粧板がアイボリーで全体的に明るかったけど、209系以降はグレーの化粧板を使ったために車内が暗くなっちゃったよね。そのせいかと。 窓ガラスも、カーテン不要のUVカットガラスを使っていたから
車内は余計くらくなった。 しかもケチッて窓が開かない仕様にしたから真夏に停電事故があった時に長時間駅間で停止して蒸し風呂に閉じ込められた乗客が次々と気分が悪くなって倒れ正に地獄絵図に。
結局、多額の費用をかけて窓の一部を開閉できるよう、全車両を改造する羽目になったとさ。 >>結局、多額の費用をかけて窓の一部を開閉できるよう、全車両を改造する羽目になったとさ。
もともと低コストだからいいのよ
トータルでは同じだから >>143
あれに比べれば、今はだいぶ品質は上がったよね。 >>139
肝心な日中の窓際は直射日光にあたると眩しいし暑いしね。
この点はE233あたりになってもあまり改善されてない
素直に遮光するもの取り付けたほうがいいのに >>139
逆だろ?
曇りの日でもブラインド閉められて薄暗かったのが233では革命と言えるほど
明るくなったし >>143
床がベコベコなら東武8000でもあったがなw
東上線の8000で置き換わったが・・・ 京浜東北の209は103の置き換えを兼ねていたのでどうしても大量導入する必要があって、安かろう悪かろうで行った面もあったと思う。
98年の時点で103と209が混合で走っていたのを覚えてる。そしてあっという間に103は消えて行った。流石はJRの資金力と思ったものだよ。 中央総武緩行線や青梅線の103系もアッという間に消えたな。
改造が必要な武蔵野線は置き換え期間が長かった。 安かろう悪かろうと言うか
まだ浦和の労使問題全然解決してなかった時期で、運転曲線と言うか到達時分の変更もできないから、4M6Tで103と同性能がでればおkという車だからね
南武の4M2Tは速い速いと現場の評判んは良かったみたいだけど ちゃんと計画してる
単に古いとか順番とかいうはなしではない >>125
そうか?
どちらかというとJR東日本は「武蔵野線ですらマシに思える程、他線でもっと酷いダイヤを組むレベルの糞会社」だと思うぞ。 >>125
昔の静シスは冷遇だったな
今は313系入れて良くなったが >>155
顔まではいじらないだろうねぇ。
いじったとしても、E231のフロントマスクがシルバーからホワイトに塗り替える(総武→常磐快速転用時の対応)くらいかな。
個人的にはシルバーのままの方が嬉しいんだけど。205系0番台メルヘン編成と同じ感じで。 >>153
日本海側経由なんだろうね車両の搬入搬出は。
上越線で新潟に行くのか東北線で福島仙台に行くのか謎だけど。
青い森に通行料払いたくないもんね。 >>153
JR東日本のグループ会社・JR東日本テクノロジー(佐藤裕社長)の青森改造センターが完成し3日、
青森市石江の盛岡車両センター青森派出所で開所式が行われた。
青森改造センターは4日から本格運用し、首都圏で使用される車両のリニューアルを行う
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170404-04114200-webtoo-l02 >>157
基本的には「あけぼの」ルートでしょうな。
新幹線の開通で特急列車等のメンテが減少して手が空くから…みたいな感じだね。武蔵野線のほとんどの転用作業はここと長野でやるのかな。 早くても
この秋にはE231が転用開始かな?
インバータの更新とか
車内のリノベーションくらいか >>160
帯の変更、機器更新と、よくて自動放送と椅子の交換くらいかな。
それ以上は見込みがない。 行き先のLEDのフルカラー化はないか?
東武の万系改造車みたいな
セコイ車内の案内LCDか そんなことはしないだろうな
500番台の液晶もそのままだし >>162
ないだろうねぇ。
205系の方向幕LED化も、埼京線の廃車車両から引っこ抜いた棚ぼた的なやつだしね。
種別が豊富な線区なら考慮されるかもしれないけど、基本的に各駅停車と本数の少ないむさしの号としもうさ号のみだからね。カラーにするメリットはないかも。
マイナス要因ばかりあげて申し訳ない。 束の車両改造は
東武や西日本と違って
内装の改造はおろそかだよな
手抜きすぎ
新車入れないなら
それなりにリニューアルしてもらわないと >>165
大阪の103系の改造は、減価償却期間の40年を使い倒すための改造なので、あんなに気合い入った改造というか更新をしてると思うよ。
逆に首都圏の場合は209系以降は減価償却期間が20年程なので、改造するなら新車作ります的な思想だろうね。
ただ如何せん、武蔵野線はそこそこ多い編成数とタイミング(山手線の更新と重なる?)のせいでなかなか新車にありつけないと言う負のスパイラル。 減価償却期間って普通は省令に基づく耐用年数=13年のことを言うと思うが・・・ 東の機器更新と西の延命工事を一緒くたに語ってる時点でただの馬鹿 東は13年でやらない理由がないので13年だろうけどな。
面倒にならないし、山手線の廃車ときに言ってるし。
西は知らん。 >>167
無知の馬鹿が減価償却の意味を知らずに書いてるんだよ きっと大規模修繕工事が固定資産計上になることすら分かっていないのだろう。
だから西の大規模修繕車は工事をした時点でまた耐用年数が発生することになる。
東の209だって大規模修繕工事を施して延命したっていいが、工事の方が高くつくと
東が判断してしなかっただけのこと。 財務会計上のP/Lは上場企業にとって大切ではあるがそのまま経営判断に使ってはいかんEVAなり社業に合った指標値で判断しろせめてC/Fと習わなかったのだろうか >>172
本数多く、エネルギー効率とか割に合わないんだろうね
重い鋼製車が居なくなったら、
東日本も足まわりくらい入れ替えて30年くらい使うのではという気がする。 人身事故が起きて盛り上がるのはトンキンだけw
ほんと暗いわトンキン人w >>180
中央線・東上線・新小岩駅だったら日常茶飯事のことだから話題にも何もならない。
武蔵野線の場合、事故があったとしても駅構内しかあり得ない。
踏切がないから駅間での事故の可能性はまず無い上に、新秋津〜新小平は
長いトンネルと堀割だけだから、一体どこから入り込んだのか?
ってみんな疑問に思っているわけで。 >>181
駅のホームから下りて線路際を歩いて行ったんだろうよ。
作業着的なものを着てれば仕事中だと思われるだけ。
普段着で下りても目撃されているとは限らないし、目撃しても無関心な人もいるし。 北朝霞はどう工夫しようが設置は無理だな。
あの狭いホーム。ラッシュの混雑で人が溢れているときはもちろんのこと、
貨物が高速で通過するとき、黄色い線の内側にいても、身の危険を感じる。
ラッシュ時にはホームへの入場制限が必要になるだろうな。
それにしても、なぜあんな狭い島式ホームで建設してしまったのだろうか。
貨物主体で建設されたとはいえ、当時の隣駅と比べても、
新座は対向式ホーム、西浦和は島式ホームだが北朝霞よりかなり広め。
東武東上線との乗換駅で両隣の駅より乗降客が多くなることは分かっていた
はず。当時は駅周辺は農地ばかりだったから、用地が確保できないという
こともなかっただろうに。 当時はね
旅客の外環状なんて大して客乗らないという考えが主で
こんなとこに力入れるより、都心に向かう線に力入れるべきと言う考えが主だったから仕方ない >>184
北朝霞の開業時の想定乗降人員は2,253人だった。
設計段階では、東武朝霞台駅の設置計画はなかった。
設計終盤で朝霞市が東武に対して費用の一部負担を条件に設置要求を出してきた。
武蔵野線開業当時は武蔵野線沿線に宅地やマンションが出来るとは想像付かなかったのだろう。
当時は都心へ一本へ行ける路線に人気が集まっていた。
東所沢も当初は秋津乗り換えやバスで所沢から都心に行くのを予想していたが、
実際は北朝霞乗換が多かった。
新座も志木から東上線使っていた乗客が新座から武蔵野線で北朝霞乗換で使うようになった。 >>184
だからこそあった方がいいんじゃないの? >>186
北朝霞の場合、周辺の区画整理と合わせて、朝霞市が東上線の新駅用地を
将来の複々線化分まで含めて確保して、本来は東洋大学の前に作るつもりだった新駅を
今の朝霞台駅の場所に持ってこさせた。東洋大学が大幅縮小した今となっては、
この当時の朝霞市の判断は正しかったってことに成増。
畑の真ん中にぽつんと出来た開業当時の北朝霞駅に、ホーム増設も考慮して
土地を市が確保しておくなんて発想はさすがに無理だし。
新越谷も、越谷市が東武に働きかけて作らせたんだっけ。 >>189
それにしても西浦和より狭いホームってどうよ? 用地がないなら上り下りを2階と3階に分ければいいじゃない >>189
南越谷開業時は新越谷が無かったから蒲生から歩いて行ったな
真下を東武が走り抜けていくとか、何なんだろうってカンジだった >>190
もっとホーム伸ばして、上下完全分離だね >>194
北朝霞の場合、梅島化させる以外に方法は残っていない。
東上線側には、上下線間に空間が残ってるからね。
梅島化したところで、階段を増やさないとさばけないわけだし、
完全梅島化出来るほど、上下線間に空間あったっけ? 東川口駅はホームが狭く電車が同時に到着するから階段付近は混雑する。
サッカー開催時は阿鼻叫喚。 西浦和は近くに大規模団地が有ったから予想乗降客は北朝霞よりも多かった。
東川口は埼玉スタジアムや埼玉高速鉄道が出来るまでは乗降客は少なかった。 結局のところ、今、多額の投資を行って、ホーム拡幅をしてもね。
完成する頃には団塊世代が住んでいた一戸建てやマンションが大量に売りに出されて住宅価格は暴落してるだろう。
武蔵野線沿線みたいな都心に出るまで不便な所に住み続けて遠距離通勤する馬鹿も少数派になるから、それまで放置が正解ってとこかな。 >>198 バカは黙ってろ
武蔵野線の場合、沿線の駅からどこかの駅で乗り換えて都心方面、って需要のほかに、
どこかの駅で乗り換えて郊外の方向へって需要も多いんだよ。
交通の流動調査みたいなの見る機会があったら見てみれば良い。
武蔵野線の乗換駅で、郊外側への客の流動は無視出来るほど小さいわけじゃなく
むしろ都心側と引けを取らないレベルの駅だってあるくらいだ。 日本全体では人口減少が進むが、首都圏近畿圏始め都市部は
人口減少でインフラ維持できなくなった地方から人が移動してくるのと
年金支給年齢が70歳まで段階的に引き上げられるから、首都圏や都市部の通勤者の数はこの先20〜30年減らないって話だからね
そいで地方から仕方なく首都圏に出てくるのは金がないから郊外に住む
よって郊外駅への投資も継続的に必要だし
国交省がホームドア必須にするわ、混雑率目標値を140-120ー100、最後は全員着席と厳しくなっていくから、今後もどんどん積極的投資が必要 西浦和っていえば団地側は本来ならロータリーぐらい有っても良さそうなのに、駐輪場経営者が土地譲らないんだろうな その種の土地成金は、バブルでもっと高くもっと高くと欲出しているうちにバブル崩壊
価格がバブルの五分の一とかになっちゃって
借金があれば別だが
逆に意地でも売らなくなってるね 人口減少&高齢化による住宅物件の大量放出&都心回帰の三重苦で、
地価の右肩下がりは避けられないのにね。今どきバブルよもう一度、かね。
そんな土地成金の土地も、相続発生でまもなく大量放出が始まるだろう。
道路用地買収など公共工事にとっては追い風だが、どの自治体も財政難で、
道路、上下水道などのインフラの老朽化対策で既にアップアップ。
うまくいかないものだ。
なお、西浦和周辺だったら、埼京線の武蔵浦和も徒歩圏内だし、
都心や大宮への通勤もまあまあ便利だから、地価の動向はともかくとして、
住むにはいいところかも。 北朝霞はホーム延長は無理。
東所沢寄りを伸ばそうとすると、夜間工事になると思うが、騒音問題や作業時間の短さで
JRも朝霞市もやろうとしないだろ。東武も許可はしないと思う。
乗り換え客が便利になるだけで朝霞市に利益は無いから。
階段増やすにしても、ホームの中央部の下は道路が走っているから無理。 北朝霞はもう詰んでるだろ。死人が出たから仕方なく今の形にしただけで、もう何もする気無いだろう。 で、事故が起きたらそいつらの間で責任のなすりつけ合いか。よくあるパターンだこりゃ。
自己責任の原則が軽視され、管理者責任ばかり問われる近年の風潮もどうかと思うが、あんな誰が見ても危険な状況を放置しているのは怠慢以外の何物でもないだろう。 北朝霞はホームドア付けて放置だな。
ホーム幅が狭くなるだろうが、乗客が頭を使って対応するしかない。
物理的に対応出来ないからな。 >>199
むしろ郊外側との流動が多いイメージ
朝の府中本町行で西国分寺に着くと中央線上りホームへ降りるエスカレータの人だかりに驚く
下りホームへは見た感じもっと酷いわけだが 朝だと国分寺の日立の研究所?や国土交通大学校、大学に行く人が多い。
都心の行く人も多いけど、副都心線が出来てからは多少減ったみたいだね。 日立なんてそんな多くないかと、国土交通大学も遠回り。
大体が都心通勤でしょう、JRで統一できるから新宿〜東京通勤客を広域に呼び込んでる。 北朝霞は上下線どちらかを地下化だな。
東上線よりも下を通しつつ、ゆるやかに現在線につなぐ。
あと、地上3階部分に連絡通路つくるとか。
お金さえあれば物理的には何とかなるとおもうけどねえ。 >>210
いくらJRで統一と言っても西国経由都心まで行くのは新小平かヒガトコあたりしか考えられないな。
ほとんどの目的地は三鷹、吉祥寺やら中野あたりじゃないの?
新秋津と北朝霞には都心への地下鉄直通が来てるしねぇ >>199
馬鹿が馬鹿を罵倒するスレはここですか? >>212
世の中の都心通勤者の絶対数が多いので必然的に割合も多くなるもんだ。
帰宅帯に通快、特快とかで西国に来て武蔵野線乗換えてくのも多いしな。 なかなかE235系を増備してくれないから、玉突きでの武蔵野線にもなかなかE231系が入ってこない 地方から帰ってきて武蔵野線乗ると
綺麗な電車じゃんとか思っちゃうんだよな
ネシアの乞食が欲しがるわけだ 日本には銚子電鉄みたいな鉄道があるからにして。
インドネシアを馬鹿にするでない。 今朝は久々に新松戸でオーバーランしてた。
頑張れ新人運転手。 >>220
ちなみに停止位置を直さず普通に客扱いしてたか? >>214
>帰宅帯に通快、特快とかで西国に来て
流石に釣りだよな? >>220
尼崎の大事故後しばらくは、例によってマスコミの過剰反応で、ちょっとしたオーバーランでも即座に新聞やテレビでニュース報道されていたからな。その当時でなくて良かったな。
新人運転士、ドンマイ! >>223
特快や通勤快速は原則国分寺で快速に接続する。
西国客も普通に利用するわけでおかしいことはなにもないぞ。 >>220
なんで運転「手」って言うの?
無知を晒してるだけだよ 国分寺で特快通快に接続する下り各駅停車はガラガラだから好きだ。 そうとも限らんというか
そもそも立川行きの比率そんなに高くない 何の役にも立たない知識をしたり顔で・・
これだから鉄道オタクは嫌われるんだよ。 事前に予告されてたのに電車で行くって馬鹿なの?
前泊するとか行かないとかそういうこと考えないのか? >>233
ホームの壁を動くようにして
ゲーセンのコインみたいに線路に人を落として自殺サークルみたいな絵が見たい 新八柱で異音によるダイヤ乱れとクソ混みで30分少々遅れている。
せめて東所沢〜府中本町に臨時出せねーのかよ?まあ今時の鉄道に
そんなことできないのは承知しとるがな。オマケに吉祥寺で荷物が
挟まったとかで、中央線快速にも遅れが少し出てオワタ。orz 耳のいいヤツ、神経質なヤツは運転士になるな。
異音なんてほとんど何かの勘違いなんだから。 夜、京浜東北で駅を出た電車異音がして止まったというのがあって
調べた結果人身ってのがあったな。 >>233
7枚目タイフォン開きっぱなしなのは作監あたりが良く判ってる人のか?w
それともタイフォン鳴らされる様な撮り方した写真を参考に描いたのか? 通勤で使い始めたけど何でこんなに時間通りに電車来ないん?
そして案内もしないとか… >>241
それは、前を見ていないだろう。
実際人身事故をやっても気付かずに後で発見されたというのは時々ある。
下山事件だってそうだし。 >>245
下山事件なんて轢断したのは機関車なんだから
轟音ものすごいし運転台は先頭から離れてるし前方視界限られてるし質量もでかいしで
人間1人踏んだくらい気づかないのはむしろ自然だろう >>246
そうですよ。
昔の前照灯なんか白熱球で暗くて前を照らす機能なんかほとんどなかったね。
だからライトは前部標識というんだよな。 武蔵野線に限らず、4月は遅れやすいと思う。
2,3月はほとんど遅れてないし。 埼京線は時期問わずほぼ毎日遅延だったね
武蔵野線は「JRとしては」比較的ましな方だ 5月から3か月だけですが、仕事で越谷レイクタウンに住むことになりました。
会社契約のマンションが越谷レイクタウンにあり、勤務先は主に上野です。
当方、名古屋から単身赴任のため、教えてください。
朝の武蔵野線のラッシュ(越谷レイクタウン→南越谷か南浦和)はどの程度でしょうか?
時間帯は上野に8:30到着です。京浜東北線と東武線どちらで乗り換えるのが便利でしょうか?
以前、平日の朝に綾瀬から西日暮里まで乗ったときは地獄かと思いましたが、
それくらいを覚悟しなければいけないのでしょうか? 東浦和から御徒町に通ってます
8時くらいに着くけど、自分的にはギリギリ耐えられるくらいかな 埼京線よりゃマシ
今日はひどかったけど >>251
ピークだね
時間ずらすか諦めるかしかない 急がば回れとはいうけど、南流山から つくばエクスプレスに乗るのは如何?
TXも混雑は年々酷くなってるけど、他線への乗り入れがないから定時性は高いし各停でも駅数は少ないから快適
勤務先が上野のどのあたりか解らんが、北千住で乗り換えなくても浅草や新御徒町辺りまで出ることも可能
思いつきだったけど、意外にも乗換案内の上位にも出てくるルート >>251
3ヶ月だけなら割安な6ヶ月定期券は買わないのだから、いろいろな
経路で道中をエンジョイするといいね。回数券買ってさ。
南越谷で乗り換えて東武−日比谷線が基本だと思うけど、南流山乗換えの
TXもいいね。
南浦和乗換えは駄目だね。
京浜東北線の始発はあるけど、かなり早くに並ばないと座れないから。
あと、東川口で乗り換えるのも一度はやってみて。 京葉線内(潮見〜越中島)コウジ車両脱輪で京葉線直通新木場行きだと…?
http://i.imgur.com/cylFcOB.jpg >>258
武蔵野線 新木場発二俣新町行きも爆誕してるぞ
ttps://pbs.twimg.com/media/C9zf3eRUwAANSUN.jpg >>256
TXは運賃がちょっと高いんじゃない?多分。 >>251
東武線経由の方がいいと思う。
レイクタウン〜南越谷は、東浦和〜南浦和ほど混まない。新越谷〜上野は基本日比谷線直通で1本で行けるのと、場合によっては新越谷〜北千住間は急行などで時間を短縮することもできる。
南越谷〜レイクタウンは終電が少し早いけど、終電終了後に東武の深夜バスがレイクタウン経由で吉川・三郷方面に出てるので、それも結構重宝します。 南越谷からレイクタウンなら頑張れば歩ける。40分くらい。 >>251
東武線経由での定期券を会社が認めてくれるかどうか。
北千住〜上野をJRにしても、レイクタウン〜南越谷+新越谷〜北千住+北千住〜上野の合算になっちゃう。 空いてる度合いは東川口が一番だと思うが、
上野だとどこかで乗り換え必要だね
王子乗り換えでも、階段位置ずらせばギュウギュウはないかと。
東川口では編成の真ん中よりちょっと前あたりがベスト。 >>265
それだと流石にキツイから安いママチャリ調達&新越谷周辺で駐輪場確保でいいんじゃないか? >>265
その辺は越谷南高のOBに話を聞いた方が早いと思うよ。 東川口乗り換えは財布と相談ね。南越谷→上野のルートだと最低で3社分の運賃持ってかれる
まあそれもこれも妙なプライドで初乗り運賃下げない無能SRのせいなんだがな 上野からの日比谷線終電乗ったとしても北千住で区間準急北春日部行きに乗り換えれば24:55に新越谷へ着く
そうすれば25時発の深夜バスには乗れるから歩く必然性はないな >>251
隣の吉川から都内とか諸々通勤経験した経験から、
武蔵野線の信頼度は相当低い。
レイクタウン→スカイツリーライン→日比谷線が妥当。
東川口乗換の件は振替乗車以外は論外。 ちなみに埼玉高速は震災でも唯一動いてたので、
非常時は埼玉高速で。 >>264
二俣新町行と案内しておいて二俣新町には行かず
西船橋から何食わぬ顔して武蔵野線上りとして走り出したのか
行かない駅を行先に掲げたのは旅客案内上不親切極まりないとか言って
千葉動労が団交のネタにしないかな 震災のときは武蔵野線は翌日の夕方まで動かなかった。
非常時は使えないものと思ったほうがいい。 251です。返信ありがとうございます。
やはり、南越谷から東武線、日比谷線が良さそうですね。
仕事は遅くなることはあまり無さそうなのですが、せっかくなので、
都内の友人と会う機会を作ろうと思っています。
南越谷から越谷レイクタウン方面の終電が少し早いのが気になりますが、
これはなにか事情があるのでしょうか?(逆方向と30分くらい違いますね)
一駅くらいならタクシーを使ってもいいと思っていますが・・・
(期間中2〜3回程度だと思いますし) >>279
上野23:33日比谷線で北千住1分乗り換えの区間急行南栗橋行が新越谷からレイクタウン方面の武蔵野線に乗れる最終
でも上野から常磐線使えば上野23:42土浦行で松戸24:02着、緩行線乗り換え24:09発で新松戸24:16着
武蔵野線24:18発でレイクタウンには24:31に着く
上野からなら幾つもルートが有るので余裕がある時にでも試してみるといいよ 東川口駅はホームが狭く電車が同時に到着する事が多いので階段付近が余計混む。
サッカー開催時は阿鼻叫喚。 >>279
南越谷以東の終電が早いのは、どの路線もそうだけど終電車が終着駅に到着する時間がだいたい24:30〜25:00くらいに到着するように設定されてるようです。
南越谷から先は現状南越谷から約40分かかる新習志野くらいしかないので、その時間が終電のようです。
このスレでも話題になってる、吉川美南の中線に停泊できればという話や三郷の西側の空き地に電留線があればと言う話は、これらの話が背景にあってのことというわけです。 東浦和の中線利用しないともったいない。有効長長いから夜間は2本収容できそう。 >>279
ttp://www.tobu-bus.com/pc/shinya_exp/04.html
平日なら武蔵野線南越谷の終電逃しても深夜バスがあるよ。 さいたま新都心信号所から大宮まで、東北貨物線の下り線路は複々線に
なっているんだね。外側のは使用されていないけど。
大宮駅12番線も埼京線開業以来使用されていない。
これらを有効活用して、むさしの号を終日30分ヘッド化すべき。
新幹線の東京〜大宮間の複々線化は事実上不可能。
その代替策になるこの投資は、JR東日本としてもメリットがあるのでは。 データとか知らんのだけど武蔵野沿線からそんなに大宮を目指す客が多いわけ? 確かに武蔵野線沿線から大宮への旅客流動はそれほどあるわけではないが、八王子、立川周辺からの東北、上越、北陸新幹線利用客を、東京経由から大宮経由にシフトできれば、JRとしても好都合だろう。 たちおうじ方面は増発できるほど線路に余裕ないだろうけど
府中本町発にしたところで北朝霞以東行きが減るだけになりそう。 >>288
料金収入DOWNでイヤン
>>286
複々線は信号を別線として制御できるのかな
それとは関係ないかもだが
東北貨物線のダイヤが乱れると武蔵野線の大宮直通電車が巻き添えを喰らうのが現状
つまり東北・高崎・埼京・常磐・東海道・総武快速・横須賀の各線が一蓮托生の状態に
武蔵野線の大宮直通電車も混ざっている
東北貨物線の混乱と関係なく武蔵野線が大宮に出入りできるようになれば(逆も)
武蔵野線大宮直通拡大は歓迎したい
現状認知が薄いのは本数が少なすぎて武蔵野線利用者に目撃される機会が乏しいのが原因だろ
知らない人は武蔵野線内でごく普通の武蔵野線の電車が来て「普通電車大宮行」と案内されても
大宮なんて武蔵野線の外の駅だし乗換え駅で線路が繋がっていないのだから乗るのに勇気が要る >>288
むさしの号を新幹線に連絡するのが当初の目的で大宮行きを設定したが、実際は
通勤客でいっぱいになってしまったので、編成を205系に代えたのだ。
武蔵野沿線から浦和、大宮方面通勤通学流動大いにある。 西武線から新秋津乗り換えの大宮への旅客需要が主なんだろ
立川から走ってる必要性は低いんじゃないの >>292
逆もあるぞ。
府中本町、立川方面の通勤通学需要。
夕方のむさしの号は八王子、立川から乗って、新秋津、北朝霞で降りる人は結構いる。 夕むさしの大宮行きでも国立で座れるし。東にしては珍しく大サービスに感じる。
。
そのために東所沢から八王子までわざわざ回送してる、いずれ消えそう。 >>291
169→115→205、だもんね。
新幹線連絡っていっておきながら、実際は通勤通学の貴重な乗り物に。
武蔵浦和は歩かされるし、南浦和は半分折り返すし、武蔵野線から大宮って
物凄く不便に感じるから、むさしの号が大盛況なんだろう。 >>294
むさしの号は八王子支社企画だからなかなか消えないよ 北陸新幹線の延伸により、予想外にも金沢〜仙台間の旅客の多くが、
大宮乗換えを要するにも関わらず航空路線の利用客が新幹線にシフトした。
将来的にも北陸新幹線の敦賀延伸、北海道新幹線の札幌延伸を控えており、
新幹線の大宮以南の輸送力増強の必要性が高まっている。そうした中、、
大宮に首都圏各地へのハブ機能の一部を担わせるのは理に適っている方策。
むさしの号の終日30分ヘッド運転により、大宮のハブ機能が利用客に
広く認知されれば、巨額の投資が必要な新幹線の輸送力増強を回避できる。
中央線の過密ダイヤに紛れ込ませるのは困難ではあるが、
パターンダイヤ化して、武蔵小金井止まりで本数が減った部分に通すなど、
いくらでも工夫の余地がある。 まあ本気で大宮行きを増やしたいのであれば府中本町発着を増やせばいいしな 残念ながら例え西側であっても、武蔵野線内〜大宮間では直通列車を30分毎にわざわざ走らせる程の需要は無い。
大宮又は武蔵野線内から立川、八王子という大都市に(又はその逆)、特快が止まらない西国分寺での乗換えをせずに行ける利便性が、むさしの号のキモだから。 八王子支社も利用者が増えればむさしのの進化があるかもとは言ってたけど(横浜方面か?)
増発とは言わない辺りそれは難しいのかもな 新幹線の大宮駅は発着番線(ホーム)に余裕がある上、
在来線ホームも東北・高崎線ともに余裕があり、12番線復活も可能。
最混雑期間には大宮始発の臨時新幹線を設定することも検討されている今、
八王子、立川から大宮への直通電車を増強することにより、
羽田へのアクセスがやや不便な東京西部・多摩地区の飛行機利用客が、
新幹線に移行することが見込める。また、オフィスの都心回帰が進んでいる
とはいえ、新幹線の拠点である大宮を発展させたいJR東日本としても、
大宮のハブ機能強化は新幹線以外は鉄道事業が先細りが確実な今後を
見据えても、有効な政策といえる。
横浜方面への直通はやや発想が飛躍しているか。
南武線にそのまま直通させても、川崎に近くなるほど東京に出るのが
便利にな地域になるから、大宮への直通運転の必要性は低くなる。
臨時のホリデー快速鎌倉号にの運転日の拡大と、武蔵野線沿線各駅や
立川、国分寺周辺でのピーアール活動を強化して、同列車の利用客を
地道に増やしていく以外には今のところ考えにくいところ。 半直・副都心対抗で南武直通快速で埼玉から私鉄乗換駅へ
利便を図ってみるのは有りかも知れんな
武蔵野線は都心部を迂回する路線として重要なわけだし >>300
そりゃあ
他支社が絡む上に、他支社の大宮の折り返しにやたら手間がかかるから むさしの横浜行きだったら朝霞台、秋津周辺も競合するけど
むさしのの1日3本程度ではあまりにも物足りない、乗り逃した時のショックもデカイ。 北朝霞のホームは相変わらず危ないね。
余談だけど武蔵野線って昔は所沢から志木辺りまで伸ばしたかったって聞いた事ある。市街地されてて秋津〜朝霞に変更されたらしいけどどこまで信じていいのか >>305
秋津になったのは、西武-国鉄連絡線を設ける都合でもともとその辺(所沢-秋津間)を経由する
ことになっていたからで、所沢中心部経由は最初から検討されてない。
志木方面は最初から考慮すらされてないだろう。
同時期に関越の計画もあって、被らないように決めてるから。 荒川の渡河地点は変更不可な条件だったと思うけど
他のお役所との関係があって色々あるんではないかと 選定経緯は武蔵野線工事誌に書いてあったけど覚えてないな
興味あったら広尾の都立中央図書館で読んでくるといいよ 取り寄せ出来ても館内でのみ閲覧とかなら出きるのでは? 北線の台地部の掘割の多さとか
南線のトンネルが多くなる通過地域選定とか
金に糸目をつけない所が素敵だよな 通勤五方面作戦も国鉄じゃなきゃありえんだろうけど
武蔵野線も壮大な計画だな、ペイできたのかしら >>311
当時は沿線は畑や雑木林。
住宅が密集しているところはトンネル。
その当時でも土地買収費よりトンネルの方が費用は安いよ。 南武線が21世紀になって高架化しまくってるのを見ると
南線やめて南武改良でもよかったかも知れないよな 高架化しまくってる?南多摩-矢野口がやっと終わったけど。
尻手-武蔵小杉も予定の5年くらいじゃ終わらないんじゃない。 崖の向こうの歩いて10分くらいの
南線のトンネル出入り口がまたオシャレな形なんだわ ホリデー快速鎌倉号で何回も通ったけれど、それは気付かなかったな そういやケヨ34が寿命になったら京葉線の運用を武蔵野線が蘇我延長で振り替えるって噂がw >>315
梶ヶ谷相当のモノ設置出来るスペースあるのか? ホリデー快速鎌倉号。武蔵野線沿線から横浜、湘南、そして鎌倉への行楽に乗換えなしの便利な列車として、前身のホリデーヨコハマ、ホリデー鎌倉以来、28年間に亘って毎年、行楽期の土休日や年始に運行されてきた。
しかし、湘南新宿ライン、上野東京ライン、そして東京メトロ副都心線の開業により、大宮、浦和、朝霞付近からの利用客が移行してしまった。
列車の存続を図るならば、新座以西の武蔵野線各駅や立川から武蔵小金井あたりの中央線各駅にポスターを掲示するなど、より一層の周知に努める必要があるだろう。 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170428-00169690-toyo-bus_all
では、E231系500代が山手線から移籍した後、中央・総武線各駅停車の現行
車両はどうなるのだろうか。同社によると、現段階の予定では一部
は同線でそのまま継続使用するほか、武蔵野線や川越・八高線に転
用する計画という。 E231の転用で、武蔵野線と八高川越線の205をさっさと追放しろ 30年前の車両を18年前の車両で置き換えて
それを20年は使い続けるんだけどいいの? >>329
その30年前のが古いの置き換え始めたのは何年前だと思ってるんだ 205系はほとんどがインバーター車に改造されており、省エネ性能は申し分ない
未改造車も界磁添加励磁制御車であり、省エネ電車であることには変わりはない。
資源保全や地球環境保全のために、車輌は耐用年数まで使用するほうが良い。
利用客的に209系より劣っていると感じるところは、
・車幅が209系に比べて狭く、収容力が無いこと
・一人当たりの座席幅が209系の450oに対して205系は437oと様苦しいこと
・乗り心地は若干209系のほうが柔らかい感じがして良いこと
だが、平均乗車時間が他線よりも比較的短い武蔵野線だから、
車輌置き換えの優先順位が低いのは致し方ないだろう。
それよりも、ホームの拡幅やホームドアの設置等、
緊急性の高い事案に本気で取り組んでほしい。 東京メカループで唯一、新車が入らずに他の路線の転属に頼りっきりの武蔵野線w インドネシアと武蔵野線、205系が多いのはどっち? 103系
101-1000ばかりだったところに新車の103が入ったときは、子供心に衝撃的だった。 チンドンヤカラーの時 子供心にスゴイと思った記憶がある >>332
209系のクソ硬い椅子で205系より乗り心地が柔らかいなんて評する人なんて初めてみた シートの柔らかさよりも座席幅が広いほうが断然いいに決まっている。 空いている時間に乗ると205系の座席の良さがわかる。
205系相当の座席は首都圏ではメトロ7000系ぐらいかな?
209系500番台の座席をE233系相当のに代えてくれないかな?
堅過ぎて尻が痛くなる。 >>337
横浜線はうぐいす&ターコイズだった
武蔵野線はカナリア&オレンジバーミリオン? >>341
6両編成では組み合わせ最大になる4種混合があったそうな。
色の組み合わせまではしらないけど。
というか、6両全部オレンジって編成の方が少なかったかも。 103の頃正面に横浜線と書かれた看板は見た記憶はあるけど南武線や武蔵野線も付けてたっけか? >>345
あったんですね そのころ小机にいたので横浜線はよく知ってた
南武線も武蔵野線もよく見たし乗ったこともあったが記憶にないわ 単なる乗り鉄だったしな 中央線の特快も前面に看板つけて走ってたよ。辛うじて覚えてる。 >>343
マジか
南武線の暖色系二色、横浜線の寒色系二色って感じで一応統一感出してたのかと思ったらそんなのもあったのか 検索してみたら「太陽にほえろ!」の625話が引っかかった
この脚本のアイディア出したアスペが誰なのか気になるわい 101系の頃は混色になることはほぼ無かったが
103系の導入初期に寄せ集めたのと他線の都合で
短い期間混色になっただけ 総武線の101系が退役した頃、山手線から転用されたウグイス色の103系は、前面と側面ドア上にシールを貼って誤乗防止していたんだな >>349
多分その回二週間前くらいにCSでやってた
常磐線だったんじゃないかな
神田正輝が追ってるヤマで鉄道好きな少年が混成編成の
103?に異常な憎しみを抱いて爆破しようとする そんな話
途中からチラ見程度 吉川美南にイオンができるみたいですね。
かなりの規模のようですが、レイクタウンやららぽーとととつぶし合いにならないのでしょうか?
吉川駅前のライフは風前の灯火ですし、新越谷のイオン(旧ダイエー)も閑散としていますし
このままでは総倒れのように思います。
レイクタウンや吉川美南の新築マンションも都心へのアクセスが良くなく、苦戦していると聞いています。
そんなに武蔵野線沿線は人口が増加しているのでしょうか? >>354
人口は自分で調べられるだろ。
わざわざここで聞くなよ。 イオンは儲かってる訳ではないそうだ
いよいよという所に達するまで
ハッタリ的拡大は続けるんだろう >>354
駅とケーズの間だな
店舗面積からしてレイクやららぽーととは比べ物にならない
今までなかった食品スーパーが漸く出来るといったところ 吉川や吉川美南から東京方面のろせんができないと不便なままだろうなぁ
戸田市が埼京線をゲットしたような奇跡がないと >>354
そこに出店しなかったら、ほかの系列のスーパーが進出してきて
近隣のイオンの客を奪い取る。
それならイオン自ら出店して、まわりの店と合わせて売上を維持しよう、っていう
コンビニみたいな出店方法を採ってるだけ。
だから、閑散としている店を閉店させることも出来ない。
閉店跡地に居抜きでよそに入られたら、近隣店舗の客を奪われる。 >>354
人口増加率でいえば吉川市は全国でもTOP10に入ってたはず。
駅前に温泉施設も作るべく、既に掘削やぐらが稼動中。
駅の反対側の田んぼも今年の冬から埋め立て作業が始まるってさ。 >>361
新浦安のど真ん中にあるヨーカドー潰すくらい
スーパー経営下手くそでコンビニしか能がない7iが何だって? イオンもコンビニつくればいいのにな
と思ったらミニストップか。 南浦和の新しいそば屋おいしくないんだよな。
階段下の山田か北朝霞のいっぷくまえ行くしかないか。 >>363
コンビニはセブンイレブン、ファミリーマート、ローソンの3つに統一されてきており、いかにも画一的で味気ないので、ミニストップに頑張って欲しいところだが。 >>359
今回開業するのはイオンタウン吉川美南の第二期
ケーズの先の少し離れた所が第一期で線路沿の二期の並びが第三期
あの周辺は既にイオンが押さえてる >>367,369
じつは男です。
なんていったら怒るぞ。 ホリデー快速鎌倉号の新座停車復活希望。
武蔵野線内は小まめに停車して横浜、鎌倉方面への直通客の集客に努めるべき。 それはそうだけど
その列車の主管がどこの支社かによるよね
新座って八王子支社の駅でしょ
大宮持ちなら、埼玉県のよしみであるかもだが
千葉持ちだったら通過だな 大宮発の場合はむさしの号の補完になり、横浜、鎌倉方面への直通客のほか、
大宮〜武蔵野線内西国分寺までの各駅相互間の利用者が見込めるのだが、
湘南新宿ラインの開業により新宿方面への利用客の誤乗を避けるため、
南越谷発着にした経緯がある。
しかし、上野東京ラインや副都心線の開通により、埼玉県内からの
横浜、鎌倉方面への直通客の多くがそれらの路線に移行してしまい、
ホリデー快速鎌倉号の利用客は減少、列車の存在意義さえ問われる状況になった。
今後も存続させるのならば、武蔵野線内新座〜西国分寺間及び中央線立川〜武蔵境
あたりの駅に乗換なしで直行出来るメリットを前面に押し出したポスターを掲示
するなどして、それらの駅からの集客を積極的に行う必要がある。 ホリ快鎌倉、別に乗客少なくないし減ってたらわざわざ停車駅減らさない
でも新座くらい停車してもよいだろう。 ホリ快鎌倉の乗車率減少ってどこの世界線だよw
M40時代と比べて遥かに客増えたぞ >>380
M40の頃は怪しんで乗らない人がいたけど、185になってからは南越谷で2本前ぐらいから並ばないと座れない ホリ快はいっそのこと吉川美南車発にすれば
到着→乗車→発車に余裕ができると思うけど意味ないか どうせ東大宮からの送り込み時に一旦吉川美南に突っ込んで11分停するしね
南越谷で確実に着席してもらいたいのだろうか 往路は問題ないが、復路は「吉川美南」行きって一体どこへ行くんだ!?となる。まだ南越谷行きとした方が、埼玉方面へ行くんだ、とイメージが湧く。 >>384
なら越谷レイクタウン行きにしようw
いやそれは冗談として、返却回送をレイクタウンから大宮直通の臨時快速として運用出来ないかねぇ ホリ快鎌倉はM40時代が一番良かったな
スカ色だから鎌倉に行くってのが分かりやすいし >>384
吉川美南が問題なら、吉川なまずの里、って表示すれば解決 なんで鎌倉?
羽沢通って平塚までノンストップでいいだろ ホリ快鎌倉は鶴見で乗務員交代をするのが手間だから、本音は廃止したいところじゃないか? 鎌倉行きは西国分寺からでも、西国分寺での降車客が3〜4割程度いるから、
GWの最繁忙期を除けば、自由席でも座れる確率は高く、重宝している。
当列車の利用客層は老若男女、個人、家族、グループと多様に亘っており、
近年稀少になった臨時列車でもまれに見るほど鉄オタの割合が少ないこともグッド。 そろそろむさしの号の乗車位置を
上野東京ラインの東京駅とかみたく通常の武蔵野線とずらしてペイントしてくれたら嬉しいなぁ。 >>393
ホームドア準備に逆行するから時代の趨勢としてやらないと思うよ >>394
そうですか残念。
じゃあ停車位置そのままで、むさしの号はここに並んで待てみたくしてくれたらうれしぃ。
せめて狭くて人多くてカオスな北朝霞駅だけでも。 舞浜のカヲスに比べたら屁でもないだろ
舞浜にホームドア付ける事になったら
8連乗り入れ終了になるかもな なあ
むさしの号が新小平から国立に行く途中さ
徐行(10キロ)ぐらいにまで減速して電波の通らないトンネル走ってるんだけどすげえ腹立つわ
なんでてめーそんなトロトロ走んの?
トンネルに電波引かないわトロトロ走るわ、まじで運転車のドア蹴られても文句言えねえよな?
他の車両とふつかんないよう調節してんならトンネル出てからちゃんと停止して待ってろやハゲ
トンネルの中で!減速して!アリンコみたいな速度で誤魔化してんの!やめろよ!!
次はドア蹴りだけじゃ済まさんぞ >>392
西国で空席が出てもそれまでに乗ってた立席客で満席になるから、西国から乗っても座れない >>398
んなこたーない
西国で半数は降りてそれまでの立ち客が座った後でも少なくとも3割の座席が空く
早めに来て前の方に並んでいればまず座れる
なお、家族連れやグループで座席が離れ離れになるのが嫌なら、一人510円也を払って指定席が正解 >>397
気持ちはわかる
同感
国立を2面4線で作って、そこまで別線にしときゃあよかったのに、変なとこケチったからね
浦和とか新松戸とか西船橋の先とか
どこも連絡線立派なのに、中央線への連絡線だけ貧弱 >>402
大宮方面は東北本線と高崎線の2方向・南流山からは常磐線の上下線方向と
2方向に向かうから連絡線が複線なんだろう。
武蔵野南線と中央線の連絡線の機能は、南武線が担ってるからな。
それにしても、単線でつないだのはちょっとケチりすぎかも。 貨物が本数が建設当時も東北・常磐・東海道より少ないのにそこまで費用はかけられない。
あれで十分。
国立を2面4線にする理由がない。
高々三往復しない旅客列車のためにそこまで費用はかけられない。
運賃値上げしてもいいならJRもやると思うけど。 まあサービス電車だしね
貨物が減って国立支線が遊んでるから走らせているというのもあるのかな。 中央線の貨物は長野方面への燃料輸送が主でしょ
それだと南線か南武から来る便ばかりだし
人口が200万位しかいない分のガソリンだから多くないし >>402
当初は2面4線、島式+相対式になる予定だったんだけどね
その内1線はホーム無しで、総研の引き込み線専用だったけどそれ自体が廃止になった。 国立支線
武蔵野線開通当初から貨物よりも東所沢への回送電車や他の旅客電車の回送の方が多かったじゃないかと思うほど、
貨物は少なかった気がする。 >>397
いやなら普通に西国分寺で乗り換えろよ。 >>409
むさしの号が他の車両に紛れてるから罠
むさしの号だけ真っ赤な車両にして間違えないようにアピールしてくれ
>>402
分かってくれるか、ありがとうな
国立がケチなせいで乗車者が迷惑してるのか〜
国立で降りてクレーム入れとくわ 雑魚がクレーム付けても
また変な人が来たで終わるだけ >>402
国立って2面3線だろ?
中線を使えばいい 中央線の三鷹〜立川間の複々線化はもはや不可能だから、せめて国立支線接続部から中線のある国立駅まで3線化すればいいのに。
併せて、国立〜立川間を複々線化すればベスト。 >>414
三鷹ー立川は複々線にできるだろ。
もともと下に走ってたんだから。 三鷹ー国分寺はホームなしの通過線なら
複々線化出来るんじゃないの >三鷹ー立川は複々線
どうやるんだ?
高架の横にもうひとつ高架つけることは出来ないぞ。
地上は駐輪場、駐車場、事務所等が出来ている。
地下は地下2Fぐらいまでは高架の柱が埋まっている。 閉塞区間が長すぎるため、速度を出せないと酷い遅れになる。いつまで貨物線のつもりなんだ。 >>420
中央線の高架化工事との抱き合わせで、しょうがねぇから一応作ったみたいな複々線計画だと急行線は大深度地下。
実現する気はほぼ無いと思われる。 >>421
貨物は廃止にするから、2分間隔で運転にしよう。 中央線の複々線計画だと、三鷹から立川までの間にホームが出来るのは国分寺と西国分寺だけで、
国分寺は地下ホームを新設、西国分寺は現状のホームを2面4線化する予定になってる(土地は確保済)。
緩急接続駅が国分寺から西国分寺に移動するのかもね。ただし俺らが生きているうちには実現しないだろう。 おお知らなかった。国分寺〜西国分寺間は線増用地が確保されているそうだから、立川〜国分寺だけなら複々線を先行開業出来るな。 >>429
ホームの店なら簡易な造りだからすぐ壊せるぞ ホームの駅ナカは更新期間も短く、工事が必要なら退くような契約だろうしな。
それより国立立川間は用地が無く地下だし、複々線による立川駅改造工事だけでも300億もかかるらしい。 近い将来首都圏も人口減少の影響で鉄道利用者は永遠に右肩下がりになることが確実だから、何百億円もかけて複々線化しても到底回収できないから、あり得ない選択肢だわ。 >>430
2面4線にしては細いホーム見てわかると思うけど、複々線化時は中央2線は通過用で柵ができる G車も本当に付けられるかどうかなのに
複々線化どころではないんだろうな >>432
それは昔の予測で
日本の人口は減るのだが、人口減でインフラを維持できなくなった地方から、首都圏に人が移ってくること
年金支給年齢の高齢化で、通勤者の数が減らないこと
から首都圏の通勤各線今後50年100年スパンでは減らない
さらに国交省の目標混雑率が
150-140-120-100、全員着席とハードルがどんどん上がるから、最終的には複々線化しないと達成できない >>434
G車はディズニーランド帰りに需要ありそうだが
その前に10両化しないとホントパンクするわ。
西船からの混雑は異常 >>433
複々線化なんてやんないと思うから無駄な心配だが
むしろ西国は2面4線化後、ホーム幅5〜9mで一番広い
やっと武蔵野線にもホームドアが。
おせーよ!
北朝霞で死人出てるのに危険すぎる。
多摩のJR各線に「ホームドアを」 都商工会連合会が推進組織
ttp://www.nikkei.com/article/DGKKZO16196010Q7A510C1L92000/
東京都商工会連合会は中央線など多摩地域を走るJR各線について、ホームドアの早期整備を求める推進組織を5月中にも立ち上げる。
2020年の東京五輪開催を控え、多摩地域でも外国人観光客の増加が見込まれる中、玄関口となる駅の安全性を高めることで、一層の誘客につなげる。
推進組織の構成団体は中央、青梅、五日市、南武、武蔵野のJR各線沿線を中心とする
12商工会(三鷹商工会、福生市商工会、稲城市商工会、小平商工会など)。年内には武蔵野、立川、青梅、八王子の沿線4商工会議所にも参加を呼びかける。
JR東日本は先ごろ、視覚障害者の転落事故防止策として、20年度末までに山手線や京浜東北線を中心に
在来線計58駅にホームドアの設置を終えると発表した。だが、中央線など多摩の各路線は対象外のため、
同地域に多くの商工会を抱える広域組織である同連合会として要望活動を推進する組織が必要と判断した。
>>439
中央線は16両化しないとG車は無理だな。
武蔵野線どころじゃないわ。 >>440
いや12連化でやると発表してるが
知らないのか? >>441
今でも足りないのにG車だけ増やしても意味ないと思う。
12両化の意味がなくなる 言い出した奴が金だして業者の人確保できれば簡単やろ GW時期とかカオスだろうな
ベビーカーが上陸作戦展開して >>435
「国交省の目標混雑率が
150-140-120-100、全員着席とハードルがどんどん上がる」
そんな採算がまるで合わないことを、鉄道会社はやるわけがないし、国土交通省も求めるわけがない
実際、上野東京ラインが開業した時、並行している京浜東北線は、一部の客が上野東京ラインに移行したとして、まだまだ混雑がひどい状態なのに、僅かではあるが本数を減らしたくらいだし 武蔵浦和から府中本町の朝7時台ってどのくらい混みますかね? どうもです。
どのくらいですか?ギュウギュウになるくらい? >>446
100までは求めるだろう
鉄道営業法に定員とか、それを超えて無理にのせてはいかんと記載があるんだから >>438
多摩地区のホームドアの設置要請
北朝霞は埼玉県だから別。 東京都内のみだね
まあ都内なら金はあるだろうからね
設備さえ対応できればすぐやるでしょ ホームドアつけたら、デッキ付きの他形式は運行できないね。 新小平なんか唯一並ばないでエスカレーターに乗れる駅ジャンか >>452
大体にして立ち客で溢れてるなんて先進国の光景じゃないからな 都内では田舎でもバスが立ち客で溢れてるんだけどな
老人にただ券配るから短距離でも乗るんで
混むし頻繁に停まるから距離の割になかなか先へ進まない
千葉や埼玉のバスとは結構違うんだよ 新小平は、全国初の自動改札導入駅だからホームドアも早いのか? >>465
自動改札が導入されたのは、試験的に設置されたんだよ。
あくまで試験的に。
だから利用者が少ない郊外の路線が選ばれたわけ。 >>452
混雑率100%なんて、道路の制限速度のようなもの
それを金科玉条の如く守っていたら、世の中回りゃしない >>435
その目標混雑率とやらは平成終盤の今でも有効なのか?
都心と郊外を結ぶ路線では一時期と比べて多少の余裕が出てきたが
その余裕を使って雌箱を設定したり
ラッシュのピーク時に乳母車で特攻するのを公認したり
政府が混雑の維持を図っているように見える
これに加えてバリアフリーの義務で事業者の収益を圧迫
銭が欲しい私鉄は小銭稼ぎの有料ライナー新設でピーク前後の一般列車の混雑維持 >>467
それを回すように、様々な施策や支援を考えるのが行政の仕事
道交法の場合は反則金収入が予算化されてる現状で、比較対象として不適 >>468
毎年じゃないが、大方の事業者が達成すると数字を下げてってるね
3-5年おきくらいじゃないか?
総武中央緩行の西側が既に100%以下を達成してるよ >>469
「それを回すように、様々な施策や支援を考えるのが行政の仕事 」
そうだね。
輸送力増強などハード面に目が行きがちだけど、人口減少で利用客が今後先細りが続くことが確実な現在、鉄道会社に巨額の設備投資を求めるのは現実的とはいえない。
鉄道そのものしか見ない近視眼的な見方は捨て
、時差通勤の奨励やフレックスタイムの導入促進等、利用者側にも鉄道会社側にとってもプラスの施策を推進していくことが、混雑緩和への近道かもね。 体調が悪くなってしまった人をバカ呼ばわりとは。健康管理も自己責任とはいえ、不可抗力の時もあるだろう。いくらギスギスとした、余裕も持てない現代社会とはいえ、少しは思いやりの心を持ってはどうですか。明日は我が身ですよ。 >>471
巨額の設備投資をしないでも増発余地がある路線の場合、第一にとるべきは増発だろうが
車両を増備しながらの混雑緩和の途上にある日暮里舎人ライナーを除いて、JR東日本以外の路線で混雑しているのは、どこも
「1時間25本以上という高密運行をしても、それ以上に利用者が多くて混雑してしまう」という路線ばかり。
一方JR東日本だけが、武蔵野線を含む方々の路線で、運行本数をケチって混雑を巻き起こしている。 この先、利用客の伸びが期待できないどころか、右肩下がりになることが明白な状況下で、多額の設備投資や人員の強化を行うことは考えにくい。
今後も収益源として期待できる新幹線関連の戦略的投資として、大宮発着のむさしの号としもうさ号をラッシュ時を含めてに増発し、武蔵野線の運転本数純増となることは考えられるが。 状況は他社も同じなのに、一社だけ低いサービス水準を放置する言い訳がそれ? 武蔵野線の内側は人口減しないだろ
居住コストが下がれば地方から便利な所へ出て来るから
その分地方が衰退するんで東の新幹線は先行き暗いよ 大阪環状線みたいな
323系みたいなの導入してほしいな いま武蔵浦和だがしもうさ号新習志野行の停車時間3分も取ってる
長いよ >>483
しもうさ号が大宮を出発した1分後の20時57分に乗って京浜東北線で南浦和へ行っても、余裕でしもうさ号に乗れるんだよな
いくら大宮〜さいたま新都心信号場間は他路線のダイヤの影響を受けるとはいえ、工夫してほしいよな。直通列車設定の意義が低下するわ。
大宮〜西浦和間で多少ノロノロ運転したとしても、ショートカットしてるから南浦和(武蔵浦和)乗り換えよりも速くなるむさしの号とは違うんだからさ。 そんな余裕時分取るのに新習着くと速攻で車庫入るんだぜ
後続が着く頃にはもうホームにいない これじゃあ、むさしの号はともかく、しもうさ号の増発は望むべくもないな 増発したくないどころか、運行をやめたいから、しもうさ号がダラダラダイヤなのかも。
しもうざは廃止だろうな。
北陸新幹線接続って宣伝しているから
武蔵野号は増発っぽいけど。 増発なんて考えちゃいない
利用者が増えたら進化するかもとは言ってたけど。 早く10両化して京葉線と中央線と同等に走れるようにすべきだ。 >>491
しもうざは廃止だろうな。
確かに。・
大宮での東北・北海道、上越、北陸、秋田、山形の各新幹線への連絡列車として
期待されているむさしの、しもうさの両列車であるが、むさしの号は立川、八王子といった
大規模な町があり、直通列車を設定するだけの利用者がいるが、しもうさ号はそのような
大規模な町は沿線にはない。西船橋はただの町だし。
海浜幕張など京葉線沿線からならば東京に出れば済むことだし、
仮に南流山から常磐線取手方面に乗り入れたとしても、柏以外はたいした町ではなく、
そもそも常磐線沿線からならば上野に出た方が圧倒的に便利。
もちろん中央線の立川、八王子からも東京に出れば済むとはいえ、かなり遠回りになるし、
常磐線と違って中央線快速は昼間や休日でも結構混雑しており、遠距離利用の場合は
特に敬遠したくなるから、むさしの号が30分間隔で運転されれば重宝されるだろう。
また、中央線沿線から羽田空港へのアクセスはあまり良くないことから、
宣伝に力を入れれば、さほど価格競争に血道を上げなくても、今まで羽田から富山、小松、
秋田、青森へ飛行機を利用していた層の大宮経由新幹線利用への転移が十分見込める。 むさしの号、しもうさ号共、乗客を見れば判るとおり、ほとんどの通勤通学客に利用されている。
おもに、武蔵野線沿線⇔大宮の利用者だ。
新幹線利用者は割合からすればほんの僅か。
無いよりマシといった程度。
新幹線が大宮始発だった頃
リレー号が結構走ってただろうよ。
やればできる。 その頃なんて大宮〜上野の中距離電車は日中だと毎時8本有ったかも怪しい
つまり高崎4+東北4だ
武蔵野線も日中は15分に1本
そんな時代に戻りたいか 今後再び大宮始発の新幹線が増えるから
増発もあるかもね その昔広島は、15分毎に走らせた時に『ひろしまシティ電車』を名乗った 武蔵野線は道路で言えば外環道
中圏道と同等のメガループが武蔵野線の外側に必要 東京圏は今後縮小するだろうからメガループなんて妄想で終わる
横浜・八高・川越・アーパー これが最も外側だろうな >>496
1日数本の現状では、新幹線乗換客の利用が少ないのも当たり前だろう。
終日30分間隔で運転すれば、毎日利用する通勤・通学客以外への認知度も広まり、
混雑する東京駅の利用を避けたい客や、少しでも時間を短縮したい客の利用も定着する。
将来の羽田空港新線開業後は、埼京線が同線に乗り入れて羽田空港まで結べば、
大宮は首都圏各地及び羽田空港と、各新幹線を結ぶ一大拠点として大発展するだろう。
JR東日本にとっても、大宮駅の新幹線及び在来線のハブ機能を充実させることによって、
物理的に不可能に近い東京駅の拡張や、天文学的事業費を要する大宮〜新宿間の
新幹線新線建設といった巨額の投資を行わなくて済み、羽田空港への新線建設や、
鉄道以外の今後収益が見込める事業への投資に注力することが出来る。
東京オリンピック後は、オリンピック関連の投資はパッタリと途絶え、団塊世代の
医療・年金等の社会保障関連支出が爆発的に増加し、公共投資の減少は避けられず、
また、地方だけでなく、いよいよ首都圏においても人口減少が加速しはじめるなど、
投資・消費が激減し、マイナス成長が常態化することが見込まれる2020年代においても、
この大宮駅ターミナル化関連の投資は、数少ない回収が見込める投資であるといえよう。
また、国鉄時代から大宮工場とともに発展してきた企業城下町である大宮の発展は、
JR東日本にとって、収益面のみならず、企業の社会的価値を高めることになるだろう。 >>508
その通りなんだけど、
本来、新幹線は東海道と東北が繋がっていたもの。
そうしたら、大宮始発の東海道新幹線が必然的にあっただろう。
大宮の地位はもっと高くなっていたはずだ。
むさしの号を拡充して大宮を発展させたい気持ちはわかるが、両新幹線が断絶されているという
経済的損失をもっと考えるべきだよ。
上田知事にこの辺を解ってもらいたいね。
国交省もだが。 大宮は加速ダッシュしながら通過するじゃん
埼京並走区間の制限速度が解消しないと速達便は止まれないだろ 中央線中野〜三鷹間の複々線化事業着手時、用地買収などにおいて沿線住民や自治体の協力を取り付けるため、複々線完成後も快速電車は同区間各駅に停車させることとなり、後年、遠距離通勤者が増えて以降も通過運転出来ず、禍根を残すことになった。
東北新幹線上野延伸時にも同じ過ちを繰り返し、騒音公害防止策として、現在の在来線の最高運転速度よりも時速20〜30キロも低い110キロという新幹線としては信じられないほどの低速度での運転を余儀なくされている。
これらは建設当時の住民が死に絶えたとしても、既得権益として主張され続けることが確実なことから、少なくとも今の現役世代が生きている間は、制限速度解消は不可能と考えたほうがいい。
こうした状況下、幸いにも大宮通過列車の設定が無くなり、近々大宮発着の新幹線列車の設定が計画されるなど、大宮駅の拠点化が着々と進行している。
むさしの号の大増発、大宮駅12番線を電化、15両対応に延長した上で復活、そしてさいたま新都心信号場〜大宮間の下り線の複々線化は、最優先で取り組むべき課題だろう。 車内の温度下げてくれ
周りはタオルで汗拭ったり必死に扇子扇いだりしてる
線路点検を終えた帰りに脱線とか
いったい何を点検していたのか???
わたらせ渓谷鉄道で点検車両が脱線 けが人なし
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20170522/k10010990921000.html
>>513
以前JR東日本が大宮以南のスピードアップを言い出した際、北区を除いて沿線自治体の議会で何らの反対意見も提起されなかった件
もうとっくに反対運動なんてない中、いつまで見えない敵と戦うつもりだよw しもうさ号は幕張メッセの観客輸送に充てられないか
新幹線で上京してくる人も少なくない
行きは海浜幕張着10時29分(土休日)があるが
帰りは海浜幕張発の設定が無い しもうさは吉川美南発着でいいだろ
埼玉のための埼玉によるしもうさ号なのだから
京葉は自己完結できるのだから武蔵野の力なんか必要ない >>522
新幹線アクセスで海浜幕張なら普通に考えて大宮より東京でしょ。
京葉線で事は足りる。 >>525
東京駅は乗り継ぎ割引対象外。
新幹線と在来線の乗継割引
●東海道・山陽新幹線の新横浜〜新下関間の新幹線停車駅、
東北新幹線及び北海道新幹線の新青森駅、
上越新幹線の長岡駅・新潟駅、
北陸新幹線の長野駅・金沢駅、
北海道新幹線の新函館北斗駅、
大阪駅(新大阪駅で新幹線と乗り継ぐ場合に限る)、
坂出駅・高松駅(坂出駅及び高松駅は岡山駅で新幹線と乗り継ぐ場合に限る)、
直江津駅(上越妙高駅に直通して運転する在来線の特急・急行列車に乗車し、上越妙高駅で新幹線と乗り継ぐ場合に限る)、
または津幡駅(金沢駅に直通して運転する在来線の特急・急行列車に乗車し、金沢駅で新幹線と乗り継ぐ場合に限る)
で新幹線から在来線の特急・急行列車にその日のうちに乗り継ぐ場合、在来線の特急・急行料金、指定席料金が半額になります。 新横浜って、わざわざ書いてあるから はまかいじはOKなんだな >>527
はまかいじといえば、はまかいじの大宮発着版のむさしのかいじが一時期設定されたけれど、結局定着しなかったな。やはり、横浜と大宮では集客力に差があり過ぎたということだな。
むさしのかいじ設定前に同じスジで設定されていたホリデー快速河口湖号(ホリデー快速富士山号)は、全区間乗り通す客は少なかったが、立川、八王子までの利用客は多く、また、両駅から乗車する客もそれなりにいて、効率の良い臨時列車だった。是非復活してほしい。 朝に上り横浜行きはまかいじ、夕か夜に下りはまかいじ復活して欲しい
むさしの号毎時1本で横浜ー大宮にすれば全て解決。
それと、八王子−東所沢3番線をピストンで接続 >>531
今から約15年前、月曜日から甲府の用務先に出張した時、約束の時間に遅刻することは避けたかったので、前日の日曜日の夜に甲府に乗り込み、休息を兼ねて自腹で湯村温泉に宿泊した。
その時に町田から利用したのが、今はなきはまかいじ4号。確か町田発が17時前後発、車両は183系の6両編成、自由席は3両だったがガラガラ。そして驚いたことに八王子から車内販売の営業があった。
手持ち無沙汰気味な車販さんから、行きに積み込んだ甲府の駅弁と、ビール、お茶を買ってあげて、ささやかな贅沢気分を味わうことが出来て、今となってはいい思い出。
八王子出発後、車内販売開始の車内放送の「横浜での観光はいかがでしたでしょうか。」とのアナウンスで、「ああ、この列車は山梨県民の横浜観光を主目的にしているのか。」と感じたことを今でも覚えている。
当然の如く、そんなニッチな需要で臨時列車の運転を継続できるわけもなく、早々にはいしされてしまったが。 >>533
俺は大船から町田まで乗ったけど、記録によると
はまかいじ3号、モハ189−37 だな。
低速運転で、ガックンガックン乗り心地が悪かった。 >>530
167系田町車転クロ4両かな
武蔵野線の臨時列車で当時少なかった新小平停車ウマーー
定着しなかった理由は行楽期レギュラーだったピクニック号と比べて運転日の少なさ
それと列車が中央線から武蔵野線へ直通するのがイメージしにくいのと
快速なので武蔵野線の駅へ行きたい人にとって目的地に停まるか不明
それで中央線上りホームにいた乗客に怪しまれ敬遠されたためかと >>536
183・189系6連でした。167系はメルヘン舞浜では?
意味のない小山発着にしたり、試行錯誤していた割には短距離利用者も含めて結構定着していたのだが、今どき特別料金を徴収できない臨時列車は生産性が低いとして廃止される運命なのだろう。 >>537
167系のホリデー快速河口湖号はメルヘン号が無くなってからだったと思う
ホリデー快速鎌倉号が小山発着になった時があったのは覚えている
その時は115系湘南色7両
普段は大宮発着で165系モントレー6両だったか
>>538
シャトル舞浜は東京―西船橋の全席自由席の快速が基本だった
運行区間がもっと長い全席指定の便が設定されたこともあった気がする シャトル舞浜→日立発着415系→特急日立発着485系
ダイヤが同じ時間帯でこう変遷したと思う >>545
>日立発着415系
ワンダーランド号だったっけ? 名前思い出せないw
485系はボンネット車が来てたのは見た覚えがある ファンタジー舞浜だったかな?(車体塗装がNみたいな文字)
舞浜から長野まで夜行に乗った(まだ北陸新幹線無かった頃)
22〜23時くらいに出発予定だったが強風運転見合わせで
最終東所沢行きのかなり後(0時を回った頃)に出発
誰もいない武蔵野線内のホームを通り過ぎるのは不思議な感じだった >>551
ボンネットと言えば、489系が急行能登廃止で定期運用が無くなったあとも廃車ギリギリまで鼠園の団臨で舞浜まできてたよね
日本海側からの旅行会社の鼠ツアーは定期的にあったから、数年前の最末期ははくたかの代走より見れる確率が高かったんじゃないか?ってくらい武蔵野線内で見れた >>543
>運行区間がもっと長い全席指定の便が設定されたこともあった気がする
メルヘンじゃないか?
大宮や立川から専用車両(後にPEAと同一塗色となった167系田町車)で運転してた
>>552
長野の169系だね
後の白とブルー基調の新信州色となって碓氷峠廃止まで運転されていた
その後は中央本線経由で長野の189系で運転されていたが気付ければ… 武蔵野線は環状線で、各線と線路がつながっているから、むさしの号やしもうさ号などの
直通列車や、ホリデー快速鎌倉号をはじめとした多数の臨時列車が走るから、
結構便利で面白みがあっていいね。他線はいまいち面白みがないから・・
横浜線なんて特急はまかいじしかないし。
以前、行楽期の休日に桜木町行きを大船経由で鎌倉まで延長運転したことがあったけど、
鎌倉観光に行く客は、いくら直通とはいえ、根岸線経由でタラタラと行くはずもなく、
横浜で横須賀線に乗り換えるに決まっているのに、もうアホかと。バカかと。
25年くらい前は、201系6両編成を使用した相模湖行きの「相模湖ピクニカル号」なんてのも
あったけど、当時でさえ既に相模湖自体が行楽地としては終了していたから、ガラガラ。
南武線はかつて長年に亘って奥多摩ハイキング号が運転されていたが、
単に立川での乗り換えをしなくて済むだけのメリットしかなく、利用者が減少して廃止に。
川越線は、JR東日本が川越観光に力を入れており、川越〜大宮間はお散歩川越号などを
行楽期に運転している。
八高線に至っては、もはや臨時列車の影かたちすらない。
八高線は高麗川まで電化されたが、ハイキングシーズンに高麗川までの定期列車の
スジを使って、キハ110の4両編成で寄居まで延長運転すればいいのにと
前々から思っていたが、いまだに実現しない。
鎌北湖、定峰峠、鉢形城址、長瀞など、昭和の時代は賑わったハイキングコースや史跡の
数々は、現在は寂れてしまったが、JR東日本が宣伝を強化すれば、まだまだ再生可能。 >>558
25年前位に武蔵浦和、南流山経由で大宮〜我孫子・取手間を103系5両編成で運転していた
ホリデー取手(取手行き)、ホリデー大宮(大宮行き)の復活もキボンヌ >>559
UPL急行があるから無理だろ
新車にしないと誰も乗らんし >>560
急行が走り始めたといっても、東武は遅い、って固定観念があるからな。 >>555
省力化に力を入れている区間については、じつのところ、乗客が増えると困るのです。 サッカー試合日だけでいいので東川口停車の速達列車をですね… >>554
167系のメルヘン号は認識している
指定席料金500円だと4人家族なら往復4000円増し?高いだろ?と
ヘッドマークはメルヘン○○号の○○の部分がサボみたいに差替え式だったのに感心した記憶もある
メルヘン号とは別にシャトルマイハマの全席指定便があった気がするのだが
どこ発着だったのか思い出せないしメルヘン号の一つにシャトルマイハマ編成が入っていたのか
なにしろシャトルマイハマは東京―西船橋の全席自由席で鼠客以外も乗って混んでいたことしか明確な記憶が無い >>565
始発なら用意してるみたいだが。
なるべくバスで行ってほしいところ。
本数増やさず浦和美園での入場規制でやってほしいなあw >>566
東京〜西船橋間を165系リクライニングシート車3両編成で運転とは無謀すぐる・・ シャトル舞浜は窓向きに座席が付いてたと思うよ
片側だけだったかも知れないが
東京ー八丁堀ー舞浜ー西船だっけかあまり停まらなかったし
かなり昔の事だから記憶が怪しいけどね >>569
シャトルは一時期、木更津や茂原まで足を延ばしていた。
その時でも全車自由席、舞浜出ると蘇我まで無停車(内外房の停車駅は忘れた。
座席が窓向きなのは座席が赤と黄色の車両だっけかな?青いのはボックスオンリーだったと思う。
八丁堀は通過したよ。 いつになったら車両が綺麗になるのか
ガダガタな205はウンザリ
M72のモーター音が凄いことになってるが、故障なのかあれは そんなこと言ったら103はどうなるんだよ?
うるさくてトンネル内で会話なんかとてもできなかったぞ。
205は会話ができる。 ホリデー快速内房なんて、今の新宿さざなみの停車駅と微妙に違うのがあって、大宮発着だと最寄りの自宅駅から使え図困ったが、種別が増えてローカル区間が華やいだのが嬉かったな。 >>573
205の騒音はさほど気にならないし、車内も言うほど汚くない。また、ガックンガックンという衝撃があって乗り心地が悪いという書き込みもあるが、そう言っているのは鉄オタくらいなもので、大した問題ではない。
それよりも、一人あたりの座席幅が437ミリと狭苦しいのが苦痛。新車は座席幅が450〜460ミリあるし、車幅も広く混雑緩和になるから、その点で新車への早めの置き換えを希望したい。 >>574
103てまだ武蔵野線走ってるんだっけ? 新秋津に置いてある業務用車ですらステンレスの電車だ
銀色の電車しかない
ってかあれ205よりも新しいよな >>578
もうJR西日本でしか走ってねーよ
>>579
ボロい >>574
205が新車で投入された、103全盛期に利用していたオレ。
205より103の方がよく眠れたのは気のせいだろうか。
東所沢や新座のポイントの揺れで目が覚めたので、降車駅北朝霞で乗り過ごすことはなかった。
201だと緊張して寝れなかったw シャトル舞浜がわかしお19号にどこで抜かれたんだろう
新浦安か新習志野に運転停車したんだろう そういえばちょっと前に武蔵野南線が直下で走ってる某私鉄駅で横浜支社の人と自治体の人がなんか話してたな むさしの
時間調整でダラダラ走るのはある意味仕方ないが
携帯電波が全く入らないトンネル区間で、ダラダラ走ったり、止まるのはやめて欲しい
トンネルは所定速度でサクッと抜けて、出たとこで止まっていただきたい >>581
南越谷で降りる俺が起こされるのは越谷タ入口の分岐器
寝過ごしてるっつーの >>571
これ、165系の3両編成という事以外全く知らないんだよな。見かけた事も全く無いし。
しかし、この時間帯に走らせるってのは、東京から外房線方面への快速列車という意味合いなのかね? >>568-570
座席配置が変だったから今思うと普通の回転クロス車3両より無謀かと
しかし海向きの座席があってそこに座った事と
通路に見えた範囲途切れることなく立客がいた事しか覚えていない
通路を挟んで陸側の座席がどうなっていたかとか全然 総武線のE231や209は房総や群馬にあげて武蔵野に新車つくれや東 205系に車種統一することで車輌保守費用及び運行経費を削減し、浮いた財源で増発を実現しよう。 増発してくれるなら205でも中古でも新車でも大歓迎。
夜に10分以上無いとか不便極まりない。 夕方の11分間隔と夜の13分間隔はどうにかなら無いのか 南浦和17:30〜18:00に発車する上り電車がいつも2〜3分遅れている気がする >>601
あの時間なんとかしてほしいけど、貨物(途中の区間だけど)のスジが入っているんだよね。 ●E235系
・2017年度15編成、2018年度19編成、2019年度15編成製造予定
・最終編成は2019年末〜2020年年初頃には出場の模様
●その他
・E231系0番代ミツ車は6本が6M4T化の上残留予定(B10・20番代の編成)
武蔵野線の205系が完全に置き換わるのは東京オリンピック後? 八高川越へ行くのも6本か
205系5本置換えで1本は増発用かな なるほど
231-0を12本
これを組み替えて
6M4Tが6本はそのまま緩行
2M2Tが6本で八高205置き換え
余った大量のサハで6扉置き換え
だな てことは武蔵野線はまだまだしばらく放置プレーか
短期間で205のボロを209とか231みたいなゴミに取替えるような嫌がらせにならずにすむのね
235ってそんなに製造に時間かかるの? 当面は6扉車追い出しとか総武線内での調整が優先だが
副産物で4連ができるのを4+4にするかクハ保留車にして
非V205を先に追い出す事くらいは出来るな >>602
平日の19時代の西船橋方面は混雑も激しく5分遅れがデフォ 西船橋>南浦和>新松戸=南越谷>西国分寺>武蔵浦和
混雑度でいうとこんな感じだよね 2017年度は209-500が3本
2018年度は209-500が10本と231-0が9本
2019年度は231-0が15本
あと5本足りん 209が3本いるから2本か
常磐あたりに531追加して振替で調整だな 数合わせに終始とはさすがアスペルガー鉄ヲタ
鉄ヲタは数字や法則にこだわるあまり仕事が遅くて使い物にならないという評判は本当だった >>617
東川口も狭いし電車同時到着がデフォだからラッシュ時は混む。サッカー開催時はそれ以上でラッシュ時とサッカー開催が重なれば阿鼻叫喚。 e531の基本編成を増備したからe231の転用は可能 205を、
209や231に置き換えるだけで輸送力13%増
混雑率13%低下
いいよね
区分明瞭で、ちゃんと定員通り座れるし
これが嫌な奴は、相当なデブ
そう言う人は元来、混雑時着席禁止 朝ラッシュでドア荷物挟まりがあるのは大体205のせい 輸送力が100%増になれば、混雑率は0%になると。 膨らんでるから、余裕が全然違うよ
特に座席部は簡単に3列できるから
乗降もスムーズだし まぁ人間が立った場合足元と肩幅では大きく違うからなぁ >>614
勘定が違う
6M4Tの6本の代わりに4M6Tの6本が出るから、
2017年度に武蔵野に入るのは3+6の9本
だから山手線235化で足りる
武蔵野の205は2019年度で終わり >>623
>>627
埼京線や横浜線、南武線がそうしたように。 >>629
数合わせに終始とはさすがアスペルガー鉄ヲタ
鉄ヲタは数字や法則にこだわるあまり仕事が遅くて使い物にならないという評判は本当だった 昨日のドア故障ダイヤ乱れとか
誰も触れてない時点でここには沿線外のヲタしかいないのは明らかそうだな 沿線だけど今は武蔵野線使ってない
頻繁にプッシュ通知きてたけど >>636
ピンクか茶か気になりますな(すっとぼけ 今日は天気も良く気温も暑くもなく寒くもなく。
そんな行楽日和なのに。ホリデー快速鎌倉号の運転はなし。
6月下旬の梅雨の長雨の時期にちょこっと運転するだけというやる気のなさ。
早咲きの紫陽花もあるんだから、紫陽花シーズンだけ運転するなど意味がない。
20年間も運行している割に、市場調査や需要喚起などロクに行っていない怠慢さって一体… 花ものの臨時はピーク以外の設定難しいんじゃない
開花の時期ずれると がらがらになると、次年度設定厳しくなるとかあるのでは
何で昨日から何回も止まってるんだよw
車両故障やら、架線トラブルやら、線路内立ち入りやら3回もだぞ。 647は、646が解体すべしと。
何を解体すべしと646は言っているのか?
分からないから、647は646が解体すべしと。
何を解体すべしと646は言っているのか?
分からないから、647は646が解体すべしと。
以下無限ループ 2020年までヤテ 2023年までスカ総・房総だけど
テレビも付かない武蔵野線に防犯カメラだけは山手線並みにつけられたりしてなwww いよいよE231転属が現実味を帯びてきたのか
ラッシュ時はともかく空いてる時間帯に臨機応変に5人掛けや6人掛けに出来なくなるから嫌だな >>661
そういうのが居るから対策される
まあ対策の前に常識的な行動がとれないのが情けないけどな >>663
どうせ「民度が〜」とか書きたい奴の自演だろ
5人がけなんて滅多に見ないのに >>661
6は止めろや
おまえが終点までずっと座席に継ぎ目に座るならまあ良いが
7人掛けに6人で座るのを正当化する奴に限って他人を座席の継ぎ目に落とす まあ、残念だが他線よりもマナー悪いってことは感じるね >>485
しもうさいらん
南浦和より東側から大宮なんて行かないもの
京浜東北の北行の乗り換え客は浦和と北浦和でかなり降りる
浦和で大抵は済むから大宮に買い物に行く必要ないし、浦和になければ都内に出る >>666
着席については仕切りが無かった頃は始発駅で全員座れないほど並んでいるか
ガラガラ状態から一気に満席を超える所がないとどの路線でも難しかったと思う
じわじわと席が埋まっていく電車だと隣に来た人に気をつかって間隔を微妙に変えたり
端の奴が袖仕切りに肘を突っ張って1.3人分取っていても詰めさせるタイミングがなくて
6人掛けの出来上がり
マナー云々いうなら一昔前の話になるが中央線下りや昼間の山手線だと詰めるように言っても
知らんぷりしたり「ゆとりの時代だ」と言い返してくる奴がいたり >>666
南武線スレも民度やマナーについてよくボロクソ書かれてるけど武蔵野線とどっちが酷いの?
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1488789702/ 武蔵野線も南武線も、空いてればあまり気にならないな
混んでたらそりゃイライラしやすくなるけど、結局どっこいどっこいだろう 所詮民度なんて、話題をJR東日本への批判から他にそらしたい奴が持ち出している話だからな >>667
武蔵野線沿線住民でわざわざ南浦和で本数が半減する大宮行きに乗り換えてまで浦和で買い物する人は今や少数派でしょう。
もしや、浦和のI勢丹かPルコにお勤めの方ですか? 千葉から東北・高崎方面行くために武蔵野線使うと
毎回南浦和で目の前でケトに置いて行かれてる印象があるな >>669
大して変わらん
都心に乗り入れてる某路線は、荒川を越えると途端に、、 >>669
圧倒的に南武線
府中本町で乗り換えると武蔵野線が天国に思える だったら貨物線を旅客化しろよ。
駅は作らなくていいから。 >>675
買い物だけだと思っているの? 北浦和とも書いてあるのに
浦和伊勢丹の売上知ってるの? 百貨店業界で化け物とまで言われてるのに
あと、大宮行かないのはマジ 北浦和
学校や病院、浦和区役所、埼玉りそな銀行本店などがあるから
朝、大宮行きに乗ると結構降りる。
むさしのは大宮通勤客が結構乗ってるけど、
しもうさは南浦和でがら空きになるからな。 アトレ浦和がどんどん増床していき
エキナカも増えて
そのうち伊勢丹は凋落
さすが束 >>680
イイ電車入れてくれたくせに文句たらたらなのか? 朝の南浦和は北行も混んでるな
南浦和止まりも多いから尚更。 >>680
どっちもどっちかもしれないけど埼京線よりかはまし
武蔵浦和は駅ナカにうどん屋2件もあるのに
南浦和に全くなくなったのは寂しい。
避難民はどこで食べているのか? >>689
ムショ帰り乙
先ずは実際に南浦和駅へ行ってみようぜ 10両編成のため乗り入れできません
仕方ないので他線に導入します >>691
大いに影響あるだろ
顧客満足度に跳ね返るし、ボロなら汚そうが壊そうが元からだからいいやってなる >>691
大いに影響あるだろ
顧客満足度に跳ね返るし、ボロなら汚そうが壊そうが元からだからいいやってなる >>692
営業時間短くなったし、おいしくなくなった。
駅外の山田うどんに行っちゃうな。 >>700
いろり庵は結構おいしいよ。八王子は。
南浦和は食べたことないけど。 西船橋駅東所沢方面すごいブザー音鳴って今鳴り止んだが何があったのか
駅員が一気にホームに来てたが せっかく205系や209系が頑張ってるのだから、高望みはするなって >>709
でも漏れ伝わってくる転配計画だとそれなんだよねえ
総武線の209-500とE231-0がこちらに回る
これは今年中に205-5000が10編成ぐらい再起不能にならない限りそのままだと思うよw 武蔵野線が中古幅広車に置き換え完了してすぐ
相模線が新車で全車置き換えられるだろう >>700
なんでおいしくないを理由にわざわざおいしくない店に行くんだよw
南武線は羽田まで延伸するらしい。
立川から39分で羽田まで行けるんだと。
なんで貨物線を使わないのか?
>>707
そりゃあもうエアサスの乗り心地よ
新型マルタイにすれば更に雲上の乗り心地だ でも川崎なんて中途なとこで折り返すよりはいいかも
将来的には都心方面から伸びてくるであろう新線と直通 川崎から八丁畷へ伸びてた支線跡は
建物多くないから復活出来そうだがな
これ使えば川崎から羽田へ行けるし東京方からも入れる
田町から行くより安く出来そうだがな >>717
川崎が中途半端とは…
政令指定都市・川崎市の代表駅にして、東海道線も止まるのに
羽田まで行っても折り返しの労は変わらないだろ 増発するなら、もうインドネシアの205系の買戻しでいいよ。 205の何が悪いのかがわからん。
かなりのいい車両と思う。
どうしても嫌なら209を増やせばいい話では? 長らく101系103系で日本人は我慢してきたのに
インドネシアに205は贅沢すぎる!
返せ! >>721
これには同意
相模線同様、205系を最後まで力走させてほしい路線だ 当時最新鋭のクモハ12に撮り乗りに行きSNSに上げまくってたよな 205系を戻せとか無理にも程がある。
だがE231系が来る可能性はある。 >>721>>724
武蔵野線スレではさっさと205を廃止しろとか言われてるのに。 205系に不満はないが、強いて言えば車端の優先席向かいに立ち席スペースがほしい。 西日本の205系みたいに車内LEDつけたりバリアフリー強化しろ VVVF化とか地下鉄みたいな強烈な加速とか
もはや205系とは呼べないレベル
こういうのけっこう好きだけどな 103は6M+2Tだったが205はどうなってるんだ?
103は、遠くまで爆音がこだまするのが今でも耳に残る。 205-5000って
233の高加減速の前実験みたいなもんか? 武蔵野線は205系に車種統一して車輌保守費用を減らして浮いた費用で増発しよう。
うむ。われながらいい案だ。 >>734
VVVF化された編成は4M4T、それ以外は6M2T
M51とM52の爆音は感涙もの。 >>735
205の4M4Tだと性能が足りないが、6M2Tで編成を組むとサハが大量に余ってもったいない。
だから4M4TのVVVF車になった。
武蔵野線内でスジに乗れないのか、京葉線のトンネル出口の坂での起動性能なのか、
どっちが問題でVVVFになったんだっけ? >>739
そう言う事じゃ無くて、NEX増発の為に、添加励磁の機器が必要だったから
下回りをNEX車に回した >>511
2017年05月30日 5面
さいたま市・清水勇人市長が会見/大宮駅周辺再整備に注力
21日のさいたま市長選で3選を果たした清水勇人市長は29日、記者会見を開き、今後の抱負を語った。
取り組みの柱の一つに街づくりを挙げ、特に大宮駅周辺の再整備に力を入れる考えを示した。
清水市長は、「首都圏広域地方計画で、東日本の対流拠点として重要な位置付けが与えられた。大いなる追い風と捉え、発展に結び付けていく」とした上で、
「遅れていた大宮駅周辺街づくりを含め、人口が増えている間に礎となる部分をしっかり進めていかないといけない。スピーディー、タイムリーに進めていくことが必要だ」と語った。
交通インフラについても言及。大宮駅の高度化として、JR線と東武線との乗り換え改善や新幹線の始発化へ向けて、JR東日本らに積極的に働き掛けていく方針を示し、
「駅の機能を高めていくことで東日本のハブステーションになってくれることを期待している」と述べた。
地下鉄7号線の延伸構想については「検討段階から実行段階に入っている」としつつも、「(事業性など)課題が残っている。
B/Cが1以上などのハードルを越えられる状況がまだ整っていない。一日も早くやれるようにしたい」と述べるにとどめた。新大宮上尾道路の整備も重要との認識を示した。
http://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3201705300503
清水市長も解ってるから重点的に取り組むみたいだよ >>744
満車で立ち往生した編成を別の編成が
急坂押し上げる性能が必要だから
京葉10連が立ち往生して後続の武蔵野8連が救済する事だって
可能性としてはある訳だ 中央線ダイヤ大混乱の為、むさしの号東所沢で打ち切り
がーーーん
なんだよ
せめて立川か国立か府中本町まで行けよ
東所沢なんて使えない むさしの 東所沢 って表示が珍しいのか
工房やオサーンが表示を撮影している
けっこう鉄な人多いんだな
209系 >>730
それ一人だけだろw
ステンレスの車両なんか新しいのだから。
関西を見てみろよ。
まだ鉄の車両だ。 >>751
関西は103系、105系、113系、115系、117系、201系、205系と汚物塗れやから 205系にはM35と言う訳ありでVVVFになった編成がある >>749
むさしの号 東所沢行に209系が充当されたのはこれが2回目
前回も中央線のダイヤ乱れ 205系への車種統一・ラッシュ時の列車増発お願いします 使い捨て電車mkUことE231よりも
頑丈かつ信頼性の高い205系に統一で桶 じゃあ相模と日光から4連をかき集めて運用だな
短いが増発すれば今より使い勝手良くなるかも ドア上にLCDの表示器付けてくれれば 新型車じゃなくてもいいや キモいホモのおっさんがチラチラ見てくるから今から武蔵野線乗る奴注意しろよ?
>>759
今からインドネシアへ移住の準備だ! >>761
りんかい線の70-000なんか種車は209のはずなのに暖色系の化粧板、柔らかい椅子、顔も変えて、単純に細い表示機をフルカラー化したタイプとはいえLCD化して
ボロいプレハブなイメージのオリジナルの209や231とは随分印象が違うよね
内装をケチってるのとそうじゃないってだけの差なのに
京成3700と北総9100も似たような関係だけどC-Flyerが鉄道が本業じゃない住都公団(UR)の金で無駄に豪華に作ってるだけで京成の3700がE231みたいに糞な訳ではないから少し事情は違うか 安物プレハブ仕様でE233と違って尼崎や鶴見のような側面からの衝撃を考慮していない走る棺桶こと209、E231は武蔵野線に入れないでほしい 嫌なら武蔵野線に乗るな 以上。
205系はたとえVVVF化されていても時代に合わない車両
仕切り板はヒビが入っていて指を挟んで怪我をした >>766
踏切事故の心配がないから、事故発生時の車体強度のことを
考えなくていい電車を武蔵野線で使うのは逆に理に適っている。
鉄道は、列車同士の衝突事故が起きないように信号などで制御するのが基本的な考え方なんだし >>766
それではE235系で
>>767
西日本みたいに車内LEDや体質改善すれば解決 >>767
以上(キリッ
とかスッパリとキメてくれたようだけど、指摘がおかしい。
あのな、
普通の人は好きで乗りに来てるわけではないんだよ
移動手段として乗ってるわけだ
「ぼくは武蔵野線の車両が嫌なので目的地に行けません」
なんていう理屈は通らんのよ。話にならない。
だから、言うのなら
「普通の人は普通に移動できればOKなのよ、問題なし 以上」
だよね。 >>759
205系は南蛮輸出が妥当
>>761
諦めろ
>>765
自動放送とフルカラーLED採用してないから落第点
>>769
束はそんな事しない むさしの号にM64編成が入ってた
4号車は爆音モーター 新秋津で西武からのセメント受け渡しがあった時代ですが、新秋津で受け取ったタキは隅田川までどんな経路を使っていたかわかる方いらっしゃいますか?
また、牽引機はPFのみだったのでしょうか? 府中本町駅改良
南■武 武■南
武■蔵 蔵■武
↑■↑ ↓■↓
府中本町〜東所沢ルート改良
府中本町、府中、農工大、国分寺、一橋大学、萩山・久米川、東村山、所沢、東所沢 生まれ変わるJR車両/青森改造センター
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2017/20170620026167.asp
今年4月に完成したJR東日本のグループ会社・JR東日本テクノロジーの
青森改造センター(桑原馨センター長)で、車両の改造作業が進められている。
総武線E231系車両は更新整備などを終えた後、武蔵野線といった首都圏で使用される車両に生まれ変わる。 >>782
> 東奥ウェブ読者くらぶに入会されると記事全文と全ての掲載写真がご覧になれます。 >>782
生まれ変わるとか言うくらいなら、ちゃんと客室内装もメトロ車並みに更新してこいよ
最低でもLCDとE233 並の硬さの座席は必須 >>787
束はやらない 最低限の改造で30年廃車 強風でダイヤ乱れてるし今日はJリーグあるから東川口駅が阿鼻叫喚。 >>792
暴走209系でやらなかったからそれは無い >>787
ほんとそれ
メトロとか小田急の更新を見習え 小田急8000形の更新みたいに、同形式は車輌の連結部寄りの座席は一人当たりの座席幅が430ミリしかないにもかかわらず、定員どおり着席させるために、従来は無かったポールを無理やり設置し、体格のいい人が座れなくなってしまったような鬼畜な更新はやめてほしい。
一人当たりの座席幅が450ミリ未満の従来車を更新する際に、座席区分のポールを新たに設置しているのは今のところ小田急くらいなものだが。
E231系はもともと450ミリあって、ポールも設置されているから関係ない話だが、要は更新時に改悪するようなバカな真似はしないようにということ。 >>795
その代わり30年以上使う事になるぞ
それなら30年で次世代車入れるのが吉 体格の良い人レベルなら良いが
一人分の幅に収まらないデブは混雑時着席禁止でよい 103系では、緑の内装とか更新してなかったっけ?座席も茶色とオレンジのヤツ交換されたし。 >>799
内装が緑基調の車は未更新
床にオレンジのラインが入っている車は更新車 南武支線や鶴見線の205系は、照明のLED化やエアコンの更新、エアコン吹き出し口の取り替えを行ったから
ずいぶんきれいになった。
武蔵野線の205系は防風板をドア付近に付けただけ。
他は製造したときのまま、ずいぶん汚く見える。 いや103系と比べると20年以上経っているとは思えない程まとも このハゲ〜の人武蔵野線沿線議員だから武蔵野線沿線ハゲは全員死なないとなw >>805
また自民か、、
やりたい放題で本性出たんだろうなぁ ハゲ〜の人、東大出のキャリアだったんだね
ただ次官レースには程遠い位置だったから政治家になったって、ネットに出てた
まぁでもあんな激昂する人は何やってもダメだね 田窓車の5000番台化改造車があったら面白いのに
下降窓車と混結するとドアが閉まる速度が違い(田窓車が201系と動きが同じで遅く閉まる)側灯が消灯するタイミングがバラバラになってしまい扱いにくくなるはず 6両編成で武蔵野線より混雑が酷い南武線にこそ
幅広車体のE231かE235を優先投入しろや 違うだろ 違うだろ みんななんか違うだろ このハゲー 子供の間でも大ウケなのか
電車の中で、違うだろ。このハゲ〜って
学校帰りの制服小学生が言い合ってた >>814
山手線の時は、ドアの機構が混在してたはずだけど。 山手でも京葉でも田窓車はそれだけで
最後まで編成バラしてないと思うよ 東川口駅に平日朝にブツブツ独り言を言ってるキチガイよく見かけるが何だろう… いまさっき東浦和から南浦和方面に観光列車の回送が通過したな…よくわからんけど紺の車体に窓が広め >>840
せめてもの罪滅ぼし
今 す ぐ 命 を 絶 て http://tv.so-net.ne.jp/schedule/200222201706282000.action
発掘!鉄道記録映像 #10「武蔵野操車場」(日本国有鉄道) ウェブ検索
6/28 (水) 20:00 〜 20:30 (30分) この時間帯の番組表
BS12 トゥエルビ(Ch.12) 昨日の朝6時前に北府中で185が停車していた。おそらく乗務員交代だと思われるがこんな早朝に設定あるのかな? >>866
上野―東京開通前は武蔵野線経由の回送はあったが、今はないのでは。 >>867
諦めろ山手線の次はノロ央線、横須賀線、総武快速線と予約が詰まっとる >>866
南武線からの修学旅行の送り込み
6月〜7月はたまにある >>877
汚物205系要らない
>>878
E231系が転属するからNO thank you
昨日の夕方撮り鉄がホームに沢山いたのは
何を取るつもりだったわけ? 武蔵野線にE231が来たら天気予報の表示は
船橋 三郷 朝霞 国分寺
にでもなるのか >>890
来るのはビジョン付きの500番台じゃなくて一行LEDの0番台ね 真由子さまの選挙区を走る線を何様と思っているのよ!!
E231系に統一し〜ろ〜よ〜
と今頃うなされている!? >>891
小糸のLED置き換え用LCDに換装してくれないかなあ>車内表示器 >>890
ヒント 1段LED
>>893
南蛮輸出あくしろや
>>895
諦めろ 数年後にはノロ央線のE233系が転属してくるから 常磐快速のE231みたいな
二段式に改造すればいいのに
二段用のLEDと二段用の内装パネルに取り替えちゃえばいいのに >>901
束は大規模な修繕、更新はやらなくなった 下手に手入れて簿価上がると、それだけ使わにゃいかん期間が延びるからね
それよりも新しいの買ったほうがいい >>903
せやな 数年後にはノロ央線のE233系が転属する 中央線にはグリーン車付きE235系を入れることで玉突きでE233系を転属可能 車種とか何系とか何でも良い
だだ、LEDでも…液晶ならありがたいが
次に止まる駅、表示して
大手私鉄以下じゃないですか ここで言ってもしょうがない
束の株買って
株主総会で物申せ
西武の株主総会で新宿線沿線の株主が
新宿線にも力入れろって物言いしてたぞ >>905
E235は山手に特化した性能の車だから、高速運転する可能性のある郊外への線区に投入するのは改良したE237となる悪寒 >>911
E235はJR東の言う一般形、つまり近郊形と通勤形の両方に対応できる形式の電車だよ。
単に最初に投入されるのが山手線というだけ。
当然山手線に投入されるものは山手線に特化した性能になるし、それ以外の線区に投入される
際には投入先に対応した仕様になる。 >>911
横須賀線、総武快速線、ノロ央線はE235系で各停しとる
>>913
E231系から通勤形と近郊型は統一化したぞな 最新号
週刊新潮 2017年7月13日号
もっと事情を知りたい!
「そばに居ろ!」と怒鳴った後に「なぜ居るんだ!」
「豊田真由子」代議士のヤメ秘書匿名座談会
「このハゲー!」「違うだろー!」は今年の流行語大賞の最右翼だという。常軌を逸した罵倒で図らずも一世を風靡した豊田真由子「様」。
もっとも辞めた秘書たちによれば、露見した被害は氷山の一角に過ぎず、食べ残しを「食え」と強要されたケースもある。
最恐女代議士に仕えた“下僕たち”の恐怖の記録――。
https://www.dailyshincho.jp/image/latest_issue/shukanshincho/poster.jpg
この中吊り広告このハゲ地元選挙区埼玉4区の新座、朝霞を走ってるかと思うとそしてこの中吊り広告の下にこのハゲーいやハゲがいると思うと結構笑えるなw >>918
揺れがマイルドになるのに 京葉線とのポイントとか 1段LEDがくるだけでも有難や〜。
205は車掌のアナウンスと車窓しか居場所が判らぬ。 >>924
LEDだけでなく自動放送が有るのは有難いぞな >>924
それなら別に205にLED積めばええ話じゃ…
てか、糞東なんてろくに内装のリニューアルもろくにしないから武蔵野線で走る頃には営団時代の05みたいに経年劣化のドット落ち放置でマトモに表示が見れる状態じゃなかったりして 青森改造センターから
今月中旬あたりに出場するんだっけ?
VVVFも更新したのかな? そういや205系の
外側についている号車札がわくごと外されステッカー化してる >>927
汚物205系イラネ
>>928
当然やろ 近郊タイプや常磐快速線のE231系も指定保全しとるぞな
>>929
窃り鉄対策 糞東がわざわざ改造してまでサービスするとは思えぬ。
LEDはすでに209で使用してるROMがあるのでコストほぼゼロで書き換えられるから残るだろうが、旧型だから他線情報なんかは出さないだろうし、自動放送は殺すだろ。
あと、共食い整備の予備部品確保用に東武30000や50000のようなLED千鳥化もやりそう。 >>933
>>934
ねーよ
>>935
自動放送だけはやるだろ >>936
ねーよ
お前のIP 126.233.71.35 武蔵野線は8両編成、総武線は10両編成だから総武231の6ドアを葬るために転属させるのか 何編成か
号車札がシールになってるのを確認した
さっき乗ってたら2編成は確認
http://i.imgur.com/yqP1swZ.jpg 別にメトロの02や05みたいに内装を新車並みに更新でもしてくれりゃ231でも誰も文句言わないけど、東はケチッてそういう当たり前のことをやらないじゃん >>946
イベントで売る廃品が無くなってきたから供出したのかね
古臭い205系の号車札を新車に合わせました!なんて言えば経費が承認されそうなイメージ >>949
うちが乗った編成は札とシールとの混在編成だった
順次変更していくと思う
ネジのとこパテで平らにならせばいいのにな >>944
前々から言われてたろ
>>945
せやな >>946
先週の水曜日にM25編成の5〜8号車で初めてステッカーに交換されたのを確認
M24,M30,M65の3編成が車外号車札がステッカーに変わった
どの編成も不思議な事に4or5号車〜8号車だけがステッカーに変わっている
>>946
京葉車両センターだから即売会には出な
出るとしたら205系の廃車が始まってからかな >>955
ケヨはシール大好きだよな
ケヨ103系や201系の一部は号車シールだったなトタ時代の103系は生え抜き以外は何も付いてなかった。
201系も最初はなかったけど末期には札は取り付けてあったね 仕業検査時に随時号車シール化をしてるのかな?
特殊ネジで締めとけば盗まれないじゃない? 東所沢で府中本町行きがなんかやってた。
ホームに人が倒れてたからその対応かな。 会社の産業医が言ってたけど
40歳過ぎたら、こう言う時期は
喉が乾かなくても、一定時間間隔で
水でもお茶でも水分補給しないと駄目だって
駅で倒れてるのはほとんど脱水症状っだって 昔に比べて、恐ろしく人間弱くなってるって
医者が言うんだから、そうなんだろうね と言うか、一昔前よりも夏の暑さが確実に酷くなってる
諸説色々あるけど、環境破壊とか人為的なモノよりも単純に地球自体の気候サイクルの影響のほうが確実に大きいから人間ごときがどうこう出来るものでもないしね 夏嫌いの冬好きだからさっさとミニ氷河期来て欲しいわ 1万年前の縄文時代で間氷期(温暖期)のピークは終わってて
今は氷河期に向かってるんだよ実は >>979
温暖化温暖化って極端にうるさいレベルなのは確実に政治利用&商売目的
大枠の氷河期〜間氷期の間にも細かい寒暖の上下はあるらしいから、たまたま気温上昇の時期なんでしょう。
その細かい周期ですら人間の寿命と比べたら遥かに長いわけだし >>974
Aquariusか経口補水液は必須やな 儂も高齢者やから気をつけんとな >>976
女性に優しい職場環境とか地球温暖化対策とか言って
事務所も作業所も工場も店も冷房をぬるくしているのも原因では
外より涼しいといってもそれなりに暑い職場に長時間いればそれなりに消耗する
28度なんて真夏日一歩前
機械の設定が28度だと冷房のムラでもっと暑い所があっても不思議ではない
冷房している事務所で28度を超えていたら政令違反 いよいよ武蔵野インドラインにも中古車が青森から入ってくる
よかったね!!
中古ばっかりで最高だね! >>982
政令では無くて法律違反
建築物における衛生的環境の確保に関する法律
簡単に言うと
窓などの開口による換気では無い建物で、一定の面積以上の建物では、室温が28.0度を超えてはいけない
なので、冷房機器の設定が28度では駄目で
実室温が28度以下になる様に冷房しないと法律違反
なので、この法律をまともに守ろうとすると、一番効きの悪い所が28度を超えないようにしないといけないので
古いビルだと
器具設定が24度くらいにしないと駄目
結構勘違いして器具設定を28とかにして、建物内を蒸し蒸しあつあつ
汗くっさーにしちゃう馬鹿がいる そいで鉄道車両の特に通勤電車冷房も国鉄時代から、この法律を参考に24度設定(山手線は22とか23)
とかにしていたが、最近は車両機密性の高さや冷房装置やダクトの改善で、25とか26にすることが多くなって来た
民鉄で弱冷房車を28設定にしている会社があるが、これは衛生面でちょっと?
臭くなるしね >>984
法律も冷房の規定があったか
法律では誰かの職場として労働法規で安全と健康を確保する義務が課されるくらいだと思っていた
弱冷房車の隣の車両が混むから弱冷房はやめて欲しい。
意味あるのか? 意味と言うかさ
世の中には冷房が苦手な人が結構いて
その中でもひどい人は何度に設定しても駄目なんだよね
要するに冷房機から出る冷えた風が駄目なの
ある意味迷惑な体質の人なんだが
そういう連中の避難場所も必要なんじゃ無いかな
そういうのに限って、ヒステリックに冷房寒いクレームを本社、支社、客相、駅とクレームを入れるから >>990
ヒステリックに苦情入れる身勝手には同調できないが
冷房が苦手な人のために本当に必要なのは雨の日以外非冷房車
103系のように窓枠いっぱいに窓を開けて風を取り込めるのが良い
雨の日は窓開けられないが空調なしで閉め切っておくわけにもいかないから(特に混雑時)通常の冷房で我慢 205系M51、M52→成田線各停千葉〜成田空港間多客対策用増備 このスレッドは1000を超えました。
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