【P】EF65について語ろう 60号機【PF】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し野電車区** · 2017/03/25(土) 20:20:24.94

EF65について語るスレです

新鶴見に集中配置された鴨PFと田端PF・下関PF
高崎のP1
教習車扱いの1001
保存車の話題についてもOK

運用、見たまま、入出場、過去話などなどマナーを守って語り合いましょう
・お約束
・sage進行
・荒らし、妄想、ガセネタスルー　　　　相手にするあなたも荒らしです

前スレ
【P】EF65について語ろう 59号機【PF】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1460804110/

**名無し野電車区** · 2018/05/27(日) 10:06:52.45

昨日の大宮車両所にて

EF65 2070
https://i.imgur.com/9B629cU.jpg

EF65 2074
https://i.imgur.com/64UmK4E.jpg

EF65 2101
https://i.imgur.com/2KtQqVQ.jpg

**名無し野電車区** · 2018/05/27(日) 10:18:09.29

>>864
その頃までには西線貨物は廃止という話が。
10年後には66-100も含めて国鉄型は全廃止する計画も聞かれているし、
列車数が減れば廃車両数と新製数を同じにしなくてもいいとか。

**名無し野電車区** · 2018/05/27(日) 11:18:23.23

>>866
西線貨物廃止って無理じゃないかな
石油タンクローリー車など可燃性危険物は恵那山トンネル通過出来ないし
土日除いて、この時季でも6883走ってるぐらい需要があって4往復してるぐらいだし
大型タンクローリー何台分と考えるとドライバーも全然足りない…
石油は東線に集約するか、それまでに新しい釜なのだろうけど

**名無し野電車区** · 2018/05/27(日) 15:23:36.86

EH200で折り合いつけるかEF210でどうにかするんでない？

**名無し野電車区** · 2018/05/27(日) 19:02:47.42

四日市の規模と恵那山トンネルを考えると西線石油貨物廃止は難しいと思う

**名無し野電車区** · 2018/05/27(日) 19:24:15.17

EF210を勾配線区仕様にするとしたらどの程度の改造が必要なんだろうか
やっぱり新形式になるのかな

**名無し野電車区** · 2018/05/27(日) 19:52:55.40

というか押太郎を補機でいけないのかな？
可能なら一番楽なんだろうけど

**名無し野電車区** · 2018/05/27(日) 20:04:57.43

どうせ新形式入れるなら機関車二台分のコスト払わずに済むようにしたいのに
補機なんかつけても何の解決にもならない

**名無し野電車区** · 2018/05/27(日) 20:05:20.27

一般的な考え方だと出力が5100kw(2550*2kW)から3390kwに下がるわけだから0.6倍だ。
今のダイヤのままを維持すると荷物の量が半分程度になるとか、ダイヤを変えて速度が遅くなる(速度種別を下げる)とかになる。
途中停車を増やしてEF210で対処が良さそう

**EF200が** · 2018/05/27(日) 20:12:39.55

>>873
そこで，

**名無し野電車区** · 2018/05/27(日) 20:13:37.79

軌跡の復活　ですよ

**EF200が** · 2018/05/27(日) 20:15:23.54

中央西線で、奇跡の復活

**名無し野電車区** · 2018/05/27(日) 20:53:13.51

>>865
乙
青プレ国鉄色の復活が楽しみだ

**名無し野電車区** · 2018/05/27(日) 20:54:56.72

国の製油所効率化も絡むからどうかな
もしかしたら中央東線のEH200に統一するかも

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 09:47:50.85

>>870
300番台をベースにすれば。

**名無し野電車区** · 2018/05/28(月) 19:27:47.04

>>878
根岸は減産だっけ？

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 15:02:14.82

今更更新色に目を向ける気がしない。
来れば撮るがな。
2127も戻らないかな。

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 18:37:51.89

などと強がったところで
葬式には参列

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 18:45:45.49

なくなってから急にぐちぐち
後悔し始めたりとかね

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 19:04:19.38

>>881
2127戻ってほしいですね…
1119や1129みたいな、クリームプレート・スノプレ無しが懐かしい…

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 19:12:49.32

>>873
EF200がいるではないか

あれもう使えねーか

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 19:14:22.72

2127が最後の注目釜かな

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 19:44:05.94

>>886
2127、次回全検あるかなぁ？
2050や2117も、もう特急色に戻ることは無い気がする
惜しいなぁ…

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 20:29:12.13

2063が更新色のままで全検出場した最後の釜になるだろう
2127は次の全検は無いだろうな…

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 20:47:01.18

台検で塗装する場合もあるから何とも
まあからしはからしで良いんじゃないか
ただでさえ特急色だらけの儚く贅沢な期間があるわけだし

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 21:00:58.91

青プレの全検は2101の次となると
2015年に入場した2093-95のうち1台でも間に合えば御の字かね
あー2061復帰しねえかなあ…

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 21:11:23.47

>>887
まさかのドア移植

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 22:25:08.40

>>877
青プレのまま出るかんだろうかね？

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 22:54:53.65

>>892
ブレーキ無改造の2101に、青プレ以外の選択肢があるのかな？
クリームは旅客との区別でNGだろうし、出来るのなら2067が内部撮影会時に付けた後わざわざ外したりしないだろう

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 23:02:11.68

なんでもかんでも原色に戻せ、塗り替えろっていう人いるけど・・・それはちょっとなぁ

**名無し野電車区** · 2018/05/29(火) 23:41:49.66

旅客と区別って社員の知識舐めすぎだろ

**名無し野電車区** · 2018/05/30(水) 00:12:00.32

>>893
2067が本線上でクリーム付けられないのはブレーキ改造機だからじゃね？
改造機が赤でなきゃいけないだけで、未改造機は他の何色でもいいんじゃない、
2050や2094は白だし
旅客との区別が必要とかは聞いたことないけど…

**名無し野電車区** · 2018/05/30(水) 12:05:11.71

>>883
国鉄色が全て。
更新色はついでに撮るもの。

**名無し野電車区** · 2018/05/30(水) 12:07:38.41

>>894
塗装の合理化も目的だからね。
国鉄色だらけでも嬉しい。

**名無し野電車区** · 2018/05/30(水) 12:14:04.17

>>882
更新色が最後の１台になっても、国鉄色に目を向ける。
更新色はついでに撮るものだしな。
国鉄色か有る以上は国鉄色最優先で狙いますよ。
更新色のどこが良いのさ。

**名無し野電車区** · 2018/05/30(水) 15:38:47.68

旅客との区別って既に2000番台化されてますやん

エッチングナンバーの視認性向上の為に青プレ化しただけだけだしな
白プレがOKなんだからクリームプレートもOKだと思うが

**名無し野電車区** · 2018/05/30(水) 15:51:28.88

EF64があれじゃ期待できないよなあ
しかも社内のお披露目用にクリーム色プレートも作ってたのに
出場前に青プレートに付け替えてるわけでしょ

**名無し野電車区** · 2018/05/30(水) 18:41:58.09

>更新色のどこが良いのさ。
国鉄色じゃないとこかな

**名無し野電車区** · 2018/05/30(水) 20:23:52.77

2050や2094が白プレになったのって視認性だと思う
プレート付近の車体が白やクリームなら青プレの方が番号が分かりやすいんだけど
更新車のプレート付近の車体色は青が掛かってるので青プレだと逆に見えにくくなるんだよな

**名無し野電車区** · 2018/05/30(水) 22:40:01.43

>>902
鉄道車両は登場時の塗装が最良。
一般的には。

**名無し野電車区** · 2018/05/30(水) 22:53:18.77

>>901
そういや貨物の64のプレートって青じゃなきゃいけないんだっけ？

>>897
そこまで意思が強いなら何も言うことないわ
俺も原色が好きだし増えるのは嬉しいからね
ただ俺的には、あんな更新色でもいずれ懐かしく感じるだろうから
後悔しないようにそれなりに見とこうと思ってるだけで

**名無し野電車区** · 2018/05/31(木) 01:11:30.16

>>899
更新色だろうと国鉄色だろうと、来るもの拒まず撮影してる。

EF64、EF65という形式そのものが稀少価値高まってきてる訳で、10数年前ならいざ知らず
、色で当たりハズレ言ってはいられなくなったよ。

**名無し野電車区** · 2018/05/31(木) 02:31:19.35

色はともかく基地外のように64や65でエンド気にしてるのは何だろ？
そんな1エンド前じゃないと撮る気しないって拘りは凄いが理解は出来ないな

**名無し野電車区** · 2018/05/31(木) 03:26:33.65

>>906
勿論更新色でも来たら撮るが、あまり嬉しくはない。

**名無し野電車区** · 2018/05/31(木) 05:50:24.19

>>907
ロクヨンセンは左右非対称だから、エンドで印象変わるので理解はできる
が、PFや66で拘るのはちょっとわからない

東海道は今日も往復特急色
雨は上がったのにスッキリ晴れないのは後続のテメェか2127w

まぁ梅雨空ですな

**名無し野電車区** · 2018/05/31(木) 10:27:17.58

PFは1エンドの車体側にも栓受あるからちょっとだけ顔つきが違う

自分は拘らないが1エンドだとちょっと嬉しいw

**名無し野電車区** · 2018/05/31(木) 12:17:13.45

1095とか1エンドじゃないとって思う

**名無し野電車区** · 2018/05/31(木) 15:15:14.68

あの工事は全然他機に波及しなかったよね

**名無し野電車区** · 2018/05/31(木) 15:41:36.52

あれは意図的なもんじゃないんじゃね。下関にいた頃からないんだから

**名無し野電車区** · 2018/06/01(金) 01:03:49.62

1095のジャンパ栓受け、踏切事故からの復旧時に撤去されて
そのままになったって聞いたことあるけどな

軽く画像検索したけど、86年にはついてて90年代初頭にはないっぽい

**名無し野電車区** · 2018/06/01(金) 20:45:47.39

新鶴見に2067&2068

然し葛飾区立石のメーカーが2089を模型化とはw

**名無し野電車区** · 2018/06/01(金) 21:43:07.14

>>905
ない
たまたま前面のプレートを青ベースにしたら見やすくなったから青プレにして65に波及しただけ
0番代時代から区札受けを貨車車票受けで代用したり明かり取りのビスがむきだしだったり電機の中で最も扱いがいい加減だったのがEF64

**名無し野電車区** · 2018/06/01(金) 22:18:04.02

>>915
昔ならノーマルPFの完成品を加工しないとダメだったけど、特定機が完成品として出るとは良い時代になったな。
ついでに限定品で全検後、広島へ再び送り返されたカラシ扉の1089号機広島更新色も出して欲しいな。

**名無し野電車区** · 2018/06/01(金) 23:25:59.56

>>917
一回更新前に黒Ｈゴムになってるから､アレを戻すなら白Ｈにしないと意味ないよ

**名無し野電車区** · 2018/06/03(日) 20:47:36.47

モノサクで2067緊急停止

**名無し野電車区** · 2018/06/03(日) 22:11:02.27

>>917
特定機だけど、カラバリができるから製品化かな
カラシ扉広島更新、車体色と同じに扉を塗った広島更新、大宮更新と3種展開できるし

**名無し野電車区** · 2018/06/03(日) 23:36:55.96

貨物の65の8割が国鉄色になったら、皆さんどちら狙いますか？
私は国鉄色。

**名無し野電車区** · 2018/06/04(月) 19:13:16.74

>>919
1092レだな
下り列車に被られそうになったから線路に入って止めるとか国鉄色に群がる奴らは無茶しやがる

**名無し野電車区** · 2018/06/04(月) 21:27:02.48

今朝の8097が2089だったが上から見ると不格好だなあ

**名無し野電車区** · 2018/06/05(火) 00:31:59.18

2074が試運転してたみたいだけど、製造銘板のところクリーム帯が無いの何だろう

**名無し野電車区** · 2018/06/05(火) 05:47:40.91

>>924
扉と合わせて未だクリーム引いて無いだけじゃないか？
そのまま出てきたらエラーだなw
フルコック機でそれは勘弁だぜ大宮よ

**名無し野電車区** · 2018/06/05(火) 12:59:16.47

茶々入れてもしょうがないけど2074はフルコックじゃないな

2139も初めて庫から出た時は扉のクリーム帯がなかったからへーきへーき

**名無し野電車区** · 2018/06/05(火) 17:39:03.89

>>926
失礼、フルコックは2070だったな
そろそろ白ステップか青屋根あたりのワンポイント欲しいな

**名無し野電車区** · 2018/06/07(木) 06:00:39.19

全検残り少ない釜をガンガン四国運用に入れ、検切れ→全検やって欲しい。あと20機位国鉄色欲しい。

**名無し野電車区** · 2018/06/07(木) 12:40:39.97

その国鉄色がガンガン四国運用入りな件w

**名無し野電車区** · 2018/06/07(木) 12:54:57.23

なんか中の人がPF四国運用無くなるかもとか言ってたわ
大元の5087&5086に変更が入るかもしれんらしいので
全検上がりがガンガン入るのも見越したサービスかもね
来年大幅改正でもするんだろうか

**名無し野電車区** · 2018/06/07(木) 22:30:22.16

今日の小田急GSE甲種、
金谷菊川みたいな編成重視な写真見ると下関PF＋旅路に見えるのは俺だけか？

**名無し野電車区** · 2018/06/08(金) 15:44:51.29

>>930
PFがいよいよ関東から出なくなるって事かな？
電圧降下が理由でEF210が使えないから松山運用はまだPFなんだっけ？
この先ずっと国鉄機を使うわけにもいかないし
列車を存続するなら対策がいつか来るだろうしな

**名無し野電車区** · 2018/06/08(金) 18:55:33.99

PFはガンガン西に送り出していい
代わりに0桃を新鶴見の代走にガンガン入れてほしい

**名無し野電車区** · 2018/06/08(金) 20:43:56.45

>>932
架線の張り方からしてギリギリだもんな…まさか北海道みたくDL牽引に?

**名無し野電車区** · 2018/06/08(金) 21:19:31.36

>>934
ありえそうだけど、四国内でDE10とか補給できるのかな？
それにPFはJR四国の運転士が代わりに運転してるとか聞いたことあるから、その辺の諸問題もありそう

**名無し野電車区** · 2018/06/09(土) 07:27:04.18

四国運用が64になったりして。
結構遊んでるからなあ。

或いは吹田に65配置し、桃太郎を鶴見に集中させるかも？300番台以外の桃太郎は鶴見に集中させた方が効率が良い。

**名無し野電車区** · 2018/06/09(土) 09:50:40.03

>>936
東海道高速ロングランを古いPFに任せると？
関東の短距離お使い運用メインだからこそ生き延びてるんだろ
先の見えてる機種を主戦場に配置換えとか、有り得んわ

**名無し野電車区** · 2018/06/09(土) 09:57:30.11

順当にいけばそのうち桃に置き換えでしょ
JR四国の運転士が習熟すれば特に問題ないと思う
電圧降下云々は土讃線の話やな

>>936
集中・効率化好きやねw
65分散させる方が余程非効率だと思うけど
今更64はないわ、予讃線の狭小トンネルくぐれないはずだし

**名無し野電車区** · 2018/06/09(土) 10:56:57.60

扇町からの石炭5783レが運休続きなのは、武州原谷か三ヶ尻が設備点検でもやってるのか？

**名無し野電車区** · 2018/06/09(土) 11:10:03.01

前々から水曜の5764ﾚは単機で新鶴見に即刻入庫が多かったな

**名無し野電車区** · 2018/06/09(土) 12:37:10.77

65より64の方が電気食いそうだけどどうなん？

**名無し野電車区** · 2018/06/09(土) 13:20:45.19

>>940
水曜日単機入庫→木曜日ウヤなら分かるが、ずっと運休続きなのは気になるな。

せっかく5783レが4時間も繰り上がったのに残念。

談合事件以降は、リニア梶ケ谷トンネル残土輸送も中断、扇町が賑やかになるのはいつになるやら。

**名無し野電車区** · 2018/06/09(土) 14:40:07.85

>>937
いつもの統一厨だな>>517とか

**名無し野電車区** · 2018/06/09(土) 14:54:01.13

>>942
やっぱり止まってるのね
純粋民営でやりたいと言った意味が分かったよ
技術審査でトップの企業を指名すれば良いんだもん

**名無し野電車区** · 2018/06/09(土) 15:10:16.60

>>938
パンタグラフ折りたたみ高さはEF65が3980mmでEF64が3960mmだったと思うけど、64だと狭小トンネルくぐれないってどういうこと？

**名無し野電車区** · 2018/06/09(土) 21:38:44.33

>>945
車体の高さを指して言ってるんじゃないの？

**名無し野電車区** · 2018/06/10(日) 08:46:04.07

EF64 1000は、2012年まで中央線笹子トンネルを通る定期運用があった
笹子トンネルのトロリー線高さは2400mm
予讃線は2450mm
なぜ予讃線には入れないの？

**名無し野電車区** · 2018/06/10(日) 09:15:57.72

>>947
真意の程は定かではないが駅の有効長の関係があると聞いたことが有る。
違っていたらスマン。

**名無し野電車区** · 2018/06/10(日) 10:03:03.45

>>948
それが理由ならば、EF64 1000と全長が同じEF210 300もアウトでしょ？

**名無し野電車区** · 2018/06/10(日) 13:55:30.36

PFの四国は、電圧の上限があるからだろ

**名無し野電車区** · 2018/06/10(日) 15:23:18.94

>>950
EF64 とEF65は、主電動機、歯車比、自重は同じなので、電圧の上限はEF64 1000が四国へ入らない理由ではないでしょ？

**名無し野電車区** · 2018/06/10(日) 15:23:39.52

>>945だが俺は一応、予讃(箕浦以西)の狭小トンネルによるパンタ折り畳み高さ制限は中央や身延より厳しくて(3900mm以下？)、考慮して設計されたか「対策」を施された車両しか入れない、65にはその「対策」がされていると認識してる
でも聞き齧ったりググったりした程度だからかなり間違ってるのかも
この話有名な割に、そもそも制限が何mm以下なのか、「対策」って何するのか、きちんと言及した資料がないんだよね
あやふやな知識で書き込んでしまって申し訳ないです

>>950
電圧降下が問題になるのは土讃線多度津-琴平間。予讃の貨物には関係ない
ちなみに65がきのくにシーサイド牽いて琴平入りした時は片パンだった

**名無し野電車区** · 2018/06/10(日) 15:36:46.42

どうでもいい補足だけど片パンだったのは多度津-琴平間ね

**名無し野電車区** · 2018/06/10(日) 16:15:37.07

64を四国に入れろとか言ってるやつ
どうせ変わったもんが見たいだけなんだろｗ

**名無し野電車区** · 2018/06/10(日) 17:53:43.19

>>952
http://shop.kotsu.co.jp/shopdetail/000000001785/
リンク先の書籍によれば、S-PS58パンタは、将来、土讃線や高徳線を電化したときに、トロリー線高さを4150mmまで下げられるように開発されたみたいだね
予讃線は、中央線笹子トンネルよりも高い4250mmを確保できたので、PS23でも桶
某インターネット百科事典の解説は、間違いだよ

**名無し野電車区** · 2018/06/10(日) 18:29:05.16

ババアが駆け込み乗車した結果www
https://youtu.be/2zCVRzBQ6Is

**名無し野電車区** · 2018/06/10(日) 18:49:32.78

64はブロワの分だけ電気を食うから現状がギリギリだと厳しいかもね

**名無し野電車区** · 2018/06/10(日) 19:18:00.42

>>957
じゃあ、なんでEF65より電気を喰うEF210は、大丈夫なの？

**名無し野電車区** · 2018/06/10(日) 21:31:14.26

>>958
インバータ車ならゆっくり走れば電力が減るという性質の違い
抵抗制御だとそれができない

**名無し野電車区** · 2018/06/11(月) 01:10:07.81

結局なぜ64は四国に来ないかだけど、「来れない」というより「来る必要がない」ってことじゃない？
瀬戸大橋ができて貨物列車が直通する時、運用(東海道・山陽筋からの乗入)的にも性能(直流平坦線)的にも65担当が自然だった
ポスト65として210が勢力拡大する中で、210も入るようになった
これが今の四国貨物の釜事情で、64に出る幕はない
64は実は来れるのかもしれないけど65と210で間に合ってる、だからわざわざ運転士を習熟させて入線てことにならないんじゃないかな

あと何度も出てるけど、電化設備がショボいのは電機の定期運用がない土讃線だよ
予讃線で電力不足とかは聞いたことがない

**名無し野電車区** · 2018/06/11(月) 07:32:26.51

>>959
直並列制御があるんだからパラまで入れなければよくね？シリースパラまでならパラの2/3の電力で走れるし。シリースまでなら1/3だし

**名無し野電車区** · 2018/06/11(月) 18:40:16.09

>>960
だったら64が東海道本線経由で関東に出向いてる理由の説明がつかんな
あれこそ中央本線周りじゃないと納得できんわ

**名無し野電車区** · 2018/06/11(月) 19:56:03.16

幾ら合理化とは言っても伯備線から武蔵野線をカバーするのはムリが有ると思う

**名無し野電車区** · 2018/06/11(月) 20:42:49.66

下関から黒磯の立場は。。。