【宇都宮高崎常磐】上野東京ライン★71【東海道】
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上野駅と東京駅を経由し宇都宮線・高崎線・常磐線と東海道線が相互直通運転を行う東日本旅客鉄道の系統路線名である「上野東京ライン」に関わる話題について語るスレです。
https://www.jreast.co.jp/hitachi_tokiwa/uenotokyoline/
【ルール】
東海道・宇都宮・高崎線・常磐各線内限定の話題に関しては各線のスレで議論下さい。
お国自慢スレ化防止ため地域・駅の自慢・非難・争いの記載は禁止とします。
憂国の記者・オブライエン・おおたか厨などの荒らしは書き込み禁止
※前スレ
【宇都宮高崎常磐】上野東京ライン★70【東海道】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1484389748/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 茅ヶ崎のライナーホームの平塚寄りで基礎工事みたいのをやってる。なに作るんだろ。
1両くらいしかないからホーム延長にしては短いし、藤沢寄りは今のところ何もしてない。 >>8
もう附属編成はE531ばかり製造、E233は製造中止なのかね？ あんま関係ないけど駅の「痴漢許さん」ってポスター
あれどう見ても痴漢するような奴にはご褒美アングルじゃねえの? 今朝は宇都宮線、今夜は高崎線と人身事故で利用客はイライラモードですな ほんとなんで違う路線なのに連動させるかな
合流地点でもなければ片方は走れるだろうに つまり、Yになってるだろ？Yの二股の先端から2人の人が歩いてるとする
さらに、そこの合流地点にリンゴを置くとする
するとどうなる？ 宇高民は多分余計な直通はいらないから上野発着・池袋発着に戻せと思ってるよ いやぁ東北高崎に限らず他の沿線民もみんな直通やめろ、って思ってそう 宇高常磐東海道すべてが
東京折り返しなら
みんなハッピーになるんだが・・
まあ無理だわな。 上野の本線発着に戻せと思ってるだろうな。
宇高連絡線は廃止でいいよ。 >>20
26年前に廃止されてんだろ。
航路は残ってるけど。 上野東京ライン沿線 駅周辺公示地価(m2あたり）
1.東京 3490万 2.横浜 1080万 3.新橋 916万 4.品川 914万 5.上野 860万
6.川崎 360万 7. 大宮 261万 8. 藤沢 146万 (9.日暮里 144万) 10. 赤羽 135万
11. 浦和 109万 12.戸塚 80万 13.平塚 74万 14. 大船 72万 15.小田原 69万
その他
尾久 46万（駅から遠い地点） 茅ヶ崎 45万 宮原 36万 さいたま新都心 33万（駅から遠い地点）
上尾 33万 宇都宮 32万 三島 31万 沼津 31万 高崎 29万 東大宮 28万 熊谷 27万 久喜 19万
前橋 16万 熱海 14万（駅から遠い地点） 小山 9万（駅から遠い地点）古河 8万
利用者数とはちょっと違う傾向 今、大宮駅だが、スーパービユー踊り子の回送車両が宇都宮方面に出発していった、高崎方面かもしれんが
どこになんのためにこの車両が >>26
運転手が欠勤で手配し忘れ
運転手がトイレに行っている
とか？ >>27
上野発着、品川発着、新宿発着、大崎発着、新木場発着があれば一番だな、治安の悪い東海道線とか横須賀線とか要らない >>26
朝の支障で戻るべき乗務員が戻れなかったとか？
運転してるのではなく便乗組がダメだったんじゃね >>24
これから中央線E257系が通るのが日常になる 宇都宮線の熱海行き K-18編成 大宮1842東京1920に乗ってますが、6号車（と7号車）がとてもおしっこくさいです。
コマンド？ >>38
湘新は宇高共にだいたい時間当り2本だけど、理想を言えば時間当り4本だよな。
埼京との兼ね合いでそうも行かないのは判るけどさ。 >>41
それだと東海道東京口が4本になっちまうぞ
上野止まり1本ずつを湘新に回せばいい 最強が見合わせたら、大宮からなら湘南より上野東京で東京乗り換え新宿でもありだな >>43
それ、まさに笑うセールスマンにあった話だw 埼京線は毎時3サイクルだから湘南新宿ラインも毎時3本ずつにするがよい 湘南待つ時間考えるとタイミング良ければ東京乗り換えの方がいいときもある…か ＪＲ京浜東北線・山手線など運転見合わせ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170420/k10010955241000.html
ＪＲ京浜東北線は、午後２時４４分に、鶯谷駅で起きた人身事故の影響で、大宮と大船の間の全線で運転を見合わせています。
山手線・宇都宮線なども運転見合わせ
ＪＲ東日本によりますと、鶯谷駅で起きた人身事故の影響で、山手線は内回り、外回りとも運転を見合わせています。
このほか、宇都宮線は東京と栃木県の小金井の間の上下線、高崎線は東京と籠原の間の上下線、常磐線の快速電車は品川と取手の間の上下線で、それぞれ運転を見合わせています。 >>42
上野止まり2本を湘南新宿に回すと東京（新宿）以南が増えてしまうから、
その2本を新宿止まりにするか、東京以南の東海道線or横須賀線を2本減らすことになってしまうぞ。 >>50
全体本数を増減せず湘新を増やすのは無理か
強引に増やすとしたら高崎線の上野止まりを湘新に回して横須賀線の東京口を1本減らすとか？ >>51
横須賀線とのバーターなら高崎線じゃなくて、宇都宮線じゃね？ てか高崎線から横須賀線の直通列車、臨時でもいいから復活させてくれ >>54
要らん
湘新は全部横須賀直通にしてくれれば
今みたいに京浜東北・総武快速巻き込んでこんでの全滅状態は無くなるのに 湘新→横須賀
上東→東海道
なるほど確かにシンプルだが、小田急に客を無償譲渡するような真似をするかね 私鉄との競合を考えると逆にした方がいいね
上野東京ライン→横須賀線
湘南新宿ライン→東海道線 湘新が渋谷での人立ち入りで動かん。
これって北朝鮮のテロだろ？
上東は動いてんのか？ 安部もトランプにベッタリだと、いずれ日本にもテロが起こるだろう。
もうそうなったら70数年前の惨めな日本のように、鉄道趣味は非国民扱いされそうだね。 >>65
人民解放軍に支配されるよりはましだろうな
>>63
次の震災で東京が滅茶苦茶になるまでは止めないだろうね。
少なくとも今すぐやめる理由はないので（ダラダラ続ける理由もないけど） >>65
責任は朝鮮を甘やかしテロ対策を怠って来た歴代政権全てにあるわな。 Vermouth@=BGMR=
@sendoerika607
2 時間
ランカーおったわ
http://pbs.twimg.com/media/C-RGijrUIAElZfG.jpg
柊みつれ
@crichimi
35 分
FF外より失礼します。この立ちション爺さんの写真撮った時って場所どこら辺でしたか？
Vermouth
千代田線で、場所は確か松戸過ぎたあたりで我孫子行きでしたw 12時過ぎたくらいですかね どうみても柏市民の仕業
あのさぁ、いい加減に無駄な足掻きは止めろ これで非常通報ポタン押したらどうなるんだろ
①新松戸まで車内清掃
②柏で運転打ち切り
③その他 常磐線車内で「立小便」 ツイッター「放尿写真」に騒然
https://www.j-cast.com/2017/04/26296586.html
写真の投稿者によれば、男が座席に向かって立小便をしたのは2017年4月26日深夜0時過ぎ、JR常磐線（普通電車）の北小金‐南柏駅間。
男は小便を終えた後、南柏駅で電車から降りて行ったという。
（中略）
今回の男の行為について、運行会社側が何か対応をとる予定はあるのだろうか。
JR東日本東京支社の広報担当者は4月26日14時頃のJ-CASTニュースの取材に対し、
「今のところ、現場からの報告はありません。現場の報告がない限り事実確認もできないため、現状では男性に対して何らかの対応をとることは難しい」
と話した。
ただ、終電の運行後には車内の清掃を実施しているとして、
「通常であれば、座席に嘔吐物などの汚物があった場合は、座席そのものを新しいものと交換する対応を取っています」
とも付け加えた。 JR常磐線（普通電車）
そんなものは取手以南では走っていません 柏市民って民度低いよな
柏に住むと民度が著しく悪くなるのか、
民度が最悪だから柏に住むのか まぁ京浜東北線（神奈川区間）で貫通扉両方閉めた間でホロに向けて立ち小便してるのを見た事あるけどね 緩行線を普通電車って機械的に読み替えるからかえって解りづらくなってる。 電車でGO！の最新作で
上野東京ライン（大宮～大船、土浦～品川）
湘南新宿ライン（大宮～大船）
北陸新幹線（長野～金沢）
北海道新幹線（新青森～新函館北斗）
を収録するべき >>81
常磐スレは事実上東葛地理お国自慢出張所だからそれ以外の常磐民は板自体からいなくなった >>83
常磐スレを見ると、常磐民の程度が知れる。
東スカ宇高ではあんな光景は見られない。 今の時間
平塚方面座れますか？
グリーン券買った方がいいですか？ むしろグリーン車の方が座れなさそう、というイメージw 上野東京ライン普通（各駅停車）熱海行き乗っていたら
戸塚で湘南新宿ライン特別快速小田原行きを逆待避した
立っていたのでガラガラの特快に乗り換えて座った
平塚で先程抜かれた熱海行きを抜き返した
なんだこりゃｗ 品川から先の常磐運用で横須賀、東海道の使い分けが出来るしな、E531系青電をデータイム逗子返し、E657系を国府津拠点伊豆急下田まで勝田からの特急に充てるだけでいいな 新橋で急病人救護
きょうは桶川からずっと通勤ラッシュ並みの車内。こんなに連休で混むのかと、熱海行き >>91
上野09:12の熱海行き１本しかないじゃん 連休じゃなくても休日午前熱海行きなんか行楽客の巣窟だぜ。 熱海行は上野からは比較的座れる
品川からだと座れない可能性が高い 品川から山手線で上野まで行って上野から熱海行きの電車に乗るのってルール的に可能？ 熱海だと東京山手線内が適応されるからいいんじゃね？
よくわからんが 品川上野と山手線内熱海の切符を買えばOK。
品川上野が外回りなら品川大崎と山手線内熱海でも可。 品川から熱海なら横浜でいったん降りた方が交通費安くならないか？ 品川⇔熱海は横浜と大船で降りると1570円で済むね
品川（東京山手線内）⇔熱海は1940円 上野から座りたいって話なのに途中下車はないだろうに >>96
全区間が近郊区間だからダメ
仮に特定都区市内でも逆走したらダメ あのさぁ、柏市民はいい加減に無駄な足掻きは止めろよ
柏市民は老若男女全員、常磐線沿線住民老若男女全員一人一人に土下座して謝れ
そして全員揃って首吊って死ねよ >>93
平日の行楽客＝おしゃべりババア うるさくてしょうがない。車両を変えよう。 だから
高崎線や宇都宮線はJR東海の駅まで直通してるんだから常磐線も東海まで直通するべき >>107
> 常磐線も東海まで直通するべき
すでに通ってますが、とお約束の突っ込み。 いずみにもせんだいにも新幹線が来るようになったしなw >>107
取手以北を上野以南に入れる必要性が感じられません
多摩急行で我慢しててください。
迷惑です 何ネタにマジレスしてるの
アンチ常磐って馬鹿なのか？ 【ルール】
東海道・宇都宮・高崎線・常磐各線内限定の話題に関しては各線のスレで議論下さい。
お国自慢スレ化防止ため地域・駅の自慢・非難・争いの記載は禁止とします。
憂国の記者・オブライエン・おおたか厨などの荒らしは書き込み禁止
これ読めない人って日本語読めますか？と言いたい ＞今年度もＥ５３１系を増備
＞Ｅ５３１は基本１０連３本，附属５連２本程度
わ、朝ラッシュ時のE531乗り入れ確定か？・・ >>17
このまま上野発着が増えたら上野で流刑になる列車が増えるだけだからな
常磐は日暮里でも逃げられるし上野止まりでも流刑にならないんだから我慢してくれ E531の増備って今年中に竜田から富岡まで延伸するから増やしてるだけじゃないのか？
上野東京ラインとはおそらく無関係 竜田から富岡まで一駅延伸するのに
グリーン車付き基本編成３本増備かｗ
JR東は東北にやさしいなあｗｗｗ にしてもE531基本編成3本増備かぁ。
暫くは常磐から目が離せないな。
3本増備の目的が非常に気になる。。。。。 普通に考えれば常磐片乗り入れ分は純増でしょ
とか言って流刑を増やすのもJR東のやりそうなことだが ついに品川ー取手ちょうど50キロを活かす時が来たか？
だが朝のUTL緑を全て青に置き換えなんてことはやめてくれ 純増だよ
スジが空いてるのに
わざわざ緑を減らして
Ｅ５３１を激混みにする必要が無い E531が増えても品川以南には行かないと思うが
朝晩のE531の一部を品川発着にするのかね 常磐線のE531で最終的には上野経由原ノ町行を表示させるのもいいかもな >>107
18年になれば東海の駅の辺まで行くようになるじゃん
新松田駅 新橋駅到着時にグリーン車でいつもスマホのアラームでかく鳴らす人、
他人の迷惑考えないのかな？ UTにE531系基本3本入れるっうことは東は逗子直通やる気満々だな、勿論、品川以南は横須賀線転線各駅停車で。東海道宇都宮高崎民は発狂だな 基本編成3本＋付属２本なら
上野ー品川の増発だけで精一杯。 >>137
何で発狂？
てか東京新橋品川で横須賀ホームを使わず東海道ホームに横須賀方面行きを走らすのは紛らわしいんじゃない
(一部横須賀線)とでも書くとか 東海道線経由横浜なら往復36分だから2編成で充分回る
東海道線経由大船では往復66分だからできれば3編成欲しい
横須賀線経由逗子だと往復110分だから毎時1本ならなんとか
まあ朝ラッシュ時以外は編成余ってるからどうにでもなるんですけどね E531基本編成３本増備をUTLに入れるなら
朝の３本品川行き増発しかできない
日中は余裕あるから特快等の大船折り返しは可能
もしかすると夜のE531品川発着も設定するかも・・ ホリデーSトレインの人気に嫉妬して？横浜鎌倉延長してくれるなら嬉しいわ
本社目の前の地下を満席の有料列車が通っていくんだもんね >>144
むしろそれが1番の目的でしょ
3本しかっていってもそれだけでも充分な改善だし 純増なら上野からの下りも本数減らないわけだしな
朝ラッシュに品川行って車庫に入れて、頃合い見計らって品川からの下り列車に充当するんだろう そもそも常磐線内に増発余力あんのかいw
あるんなら特急割り込ませた方が増収になると会社は考えるんじゃ｡
増発増発ってのは緑を青に「置き換えて」取手発を土浦発に延伸する、って意味？
同じく東海道横須賀にも増発余力ないでしょ｡あるとすれば湘新抜けた穴分の横浜以東（厳密には戸塚以東だけど戸塚での折り返しあり得ないからね）だけなんだけど｡ >>148
いや、単純に青の品川行きが増発、緑の５本は存続ということなんだとおもう。 常磐線は品川より先に入れたいなら山貨にでも入れて伸ばしてやれよ >>148
東海道下りはガバガバに余ってますのでご心配なく 勘違いしないように
純増というのは
朝ラッシュ時、常磐E531の上野ー品川間のこと
上野以北の常磐が増発されるわけではない 確かに朝の東海道下りはガバガバだわな
東京発8時台７本しかない
上野発常磐下りは１１もあって多すぎｗ 東海道の車庫の一部を田町から尾久に移して空いた場所を常磐に使うと無駄な常磐下りを減らせていいな。 >>153
わざわざ上野品川区間延長の為に高価だとされる交直流なんで３本も入れるのか？
A６、A10の２運用はそのまま、現状では上野ホームが一杯なせいで間隔が不均衡な下り時刻を弄る所まで考えればA13、A16の２運用も品川延長できるぞ、車両増備なしでも｡ 朝品川から回送で松戸に戻して、夕方回送で品川に送る運用は変えないのかな。留置線の整備の関係の暫定処置かと思ったらいつまでもそのままだから。せめて品川行は営業運転してもいいのに。 >>141
毎時1本ぐらいなら足りるだろうが...
上野東京ライン開業後、品川以南の利用者が取り立てて増えてるわけでもないのに
そんな中途半端な列車をわざわざ純増で設定することはあり得ないな。
むしろ品川止まりでいいから直通本数を増やすのが先。 常磐線ももう少し早い時間帯の品川行があれば
通勤に便利になるんだろうけどなあ >>156
一編成あたりの走行距離が伸びると検査周期が短くなるとか、いろいろ事情があるんだろうね。 >>158
> 上野東京ライン開業後、品川以南の利用者が取り立てて増えてるわけでもないのに
区間としてはその通りだけど、
東海道線利用者は結構増えている。
その分、京浜東北線は利用者は減っているだけだが。 >>158
このご時世、東海道は藤沢～平塚まで全部乗車人員数伸びてますが｡まさか地域内完結で伸びてるだけでUTLは無関係、とか思ってる？その線路上走って、品川上野間終日で北行南行合わせた乗車率が一番低いのが常磐だって判ってる？
>>160
4運用で35キロ延びるだけで検査周期が、って何なの？１日1000km.越え運用直流近郊型より多いっけね？ 利用客数からしたら
E531はいっそ平塚まで延伸してはどうかと さて、常磐厨が色めきだって来ましたが、答えはどう出るか… E531を平塚延伸にすれば
東京駅で常磐民がE231に乗り換えずに済むから混雑緩和になる 茨城県がどうしてもって金出せばやってくれるんじゃね？
誰が建てたか知らんが「常磐線を横浜へ」って看板もあるくらいだし
以前は「乗換無しで新幹線へ」って書いてあったと思うから、実現したら今度は新宿へとかになりそうだけど まぁ、平塚民がE531系を平塚にとか言ってるけど、JRの戦略からいけば平塚は同じ常磐でも踊り子特急、それも勝田からE657系通して国府津、熱海、伊豆急下田だな しかし高い高いと言われてるE531を
こんなに増備するなんて
しかも基本編成まで・・
東京延伸も8両化も頓挫してるTXの首を絞めにかかってるなｗ >>170
それは間違いでは？
E233>E531>E231でしょ >>171
なんで全部安いE531で統一しないの？
高いならE233なんて作る意味無いじゃん。 なんかさ、常磐スレでちょくちょく秋に改正があるって言う人がいるけど
ツイッターでも10月14日に改正があるってツイートがあるし
まさか今回の1件と関係がある？ 現在は、
宇:高:常=5:5:5
なので、これが、
宇:高:常=7:7:7
になるのかな？ 今春の改正が空振り感強かったからな…
南側も小田急があれだけ早々来春の複々線化を宣伝してる以上対抗策打つなら10月か12月には実施したいだろうし｡ >>169
TXはロングシート化を推し進めてまで頑なに8輌化をやらないよね。
しかも仕方ないとは言え昔より遅くなったし… 5:5:5が5:5:7になるだけじゃねえの？
実際はE531が朝晩も品川に乗り入れるようになるだけだと思うが 藤沢データイム快急・急行が毎時4本以上になったら負け確だもんな
通勤時間帯も快急レベルの速達性でかなりテコ入れしてくるだろうし 車両増備なしでも上野止まりを延伸するだけで増発できる高崎宇都宮差し置いて、交直車増備してまで増発しなきゃならんほど常磐混んでないし｡
E4引退させるって事は、嘗てと逆に新幹線から普通グリーンへの旅客シフトを図りたいだろうから20本体制になるならまず高崎宇都宮から、だろう｡ 宇高は増発しない代わりにE233-3000番台附属増備で15両化するんだろ 少なくとも５：５：７が内定か
あと3本が奪い合いに・・ >>179
新幹線なんて熊谷と小山でしかタッチしないんだから殆どの普通G利用者とは無関係でしょ 品川の配線変更て秋には最終形になるんかな
だとしたら秋改正もあながち？ >>182
嘗てモノクラスの頃は快適通勤といえば新幹線の事だったから周辺駅からの乗り換え需要喚起したり、その後も本庄早稲田みたいにパークアンドライドで駅勢圏広げたりしてたじゃん｡そういうのをあんまり積極的に謳わなくしてくんじゃ｡
それと、立ち席覚悟で追加料金払う大宮民を新幹線とGのどっちが吸収するかも今後重要になるだろうしね… 湘南新宿ラインのときは2001年12月の開業から２年半ちょっと経った秋の2004年10月に池袋改良により本格運転開始したんだよ。
上野東京ラインが2015年3月の開業から２年半くらい経った2017年10月（あるいは12月頃）に品川改良で本格運転開始するのは十分にありうる
こっちはメインルートだから2015.3時点でかなりがっつり直通はしてるけどね 増便が有るのか無いのか
有るとすればどの路線が何本か
当分楽しめるな E531を品川以南へ、というと高価な交直車を使う意味がないと喚く常磐民｡
その癖いざ増備が決まると、なぜ交直車増備か考えずUTL品川乗り入れ増発と断定する常磐民｡
常磐自体に上野までの増発余力ない以上青が品川迄の為だけに３本も増備されるって事は緑が置き換えられる、って事だって考えられないのか｡
もし事がそう運んだら常磐民同士での仲間割れが見ものだな… 武蔵野線が吉川美南から上野東京ライン経由で品川行の話も一時期あったな
南流山の次の停車駅が松戸
編成数からして有り得ないんだけどな てか日中に青電だけ乗り入れてるのは朝夕に乗り入れない見返りだろうから、朝夕に青電が乗り入れたら今度は日中に緑電が数本いきそうだな >>194みたいな京急信者の東海道の鉄が沸くんだよ、批判するのは東海道高崎鉄だろうがな、ちなみに断っておくが同じ常磐でも緑電は松戸、青電は勝田所属な。東海道連中は無知な静岡と低治安の川崎沿線鉄が喚くのは東海道連中では当たり前だからな 国電総研更新のUTの基本10両3本は即定路線だから、常磐を貶すことしきヤらん東海道連中のクズ鉄は消えていいよ 常磐増便が無いとしても、朝の乗入れが緑から青に置き換わるってのは有るかもな。
緑と青って停車駅同じだし、取手以南での乗入れ効果は変わらない。
緑って宇高で言えば蓮田始発や上尾始発みたいなものだろ（そんな便無いけど）。
ならば青に置き換えて運行距離伸ばした方が沿線の利便性は向上するんじゃねーの？ 尾久赤羽間、非常停止ボタンが押された。
駅と駅との間で非常停止させんなボケが！ >>202
いやむしろ遠方から来た青に混雑が集中するのを防ぐためでないの？ てか特急誘導する束が朝からときわを品川に放り込まない意味がわからん >>199
俺も時々云われるけどさ、典型的｢日本語でおk｣な書き込みだな｡
低民度の東海道川崎民で京急信者、ってどういう思い込みなんだ？
人を罵倒しといて、じゃあこの増備車の使い道に関する自分の意見はどうなのさ？ >>202
朝の乗り入れが緑から青に置き換わる
↑
それは無いと思う。
ちなみに取手始発品川行きの３本中2本は、去年の８月から平日だけだが到着時に一旦ドア閉めの整列乗車をやりだして客にも浸透してるので、開業後しばらくたって折り返し乗車がひどいってことで途中からやりだした整列乗車の列車が一年ちょいでなくなることは考えにくい 品川行き緑を品川行き青に置き換えなんてあり得ないよ
常磐を利用してる人や中の人なら
置き換えたら昔みたいに松戸で青は積み残しが出ることをよく知ってる >>209
現状でも危ういなら言うとおり止めた方がよいな 朝は大量処理が出来る緑が品川行きで良いと思うけれど
夕方以降はグリーンが付いている青が品川始発でいて欲しいかな。
常磐で都内まで通勤する人は
取手まではUTLの恩恵が大きいけれど
朝夜で藤代以北で言うと快速の直通は無いし
特急はひたちなもんだから止まるのは土浦だけ。
茨城県南民はかなり可哀想なことになっている。 とある情報
＞新たに2017年度に基本編成3本、付属編成2本が追加新造される見通しとなっている。
＞基本編成の増備は上野東京ライン横浜までの乗り入れ延長に伴うようだ。
横浜！ 当初から、湘南新宿もあるから、宇高は横浜までの有効本数多すぎだよね、という話はあったから、
宇高を品川で多めに切って、その枠を常磐に転用して、より多く横浜に流したほうが、
TXとかの他社から客獲るにはメリットあるよね。
宇高は競合無いから、優遇しても営業的にはメリット無いし。
で、唯一の問題が、車輌だったんだけど。。。（今回それを解決させようとしている）
という話だろう。 宇高を減らす必要なんて無い。単純に上野横浜(大船)を増やせばいい。 蛇窪もいじって、常磐は品川から池袋延伸で嬉しいだろ >>197
先月、東武快速が廃止された時に「板倉東洋大前から都心までの通勤時間が20分以上伸びた」
という謎のインタビューがﾈｯﾄﾆｭｰｽに載ってた。
（通勤時間帯に上り快速は設定されてなかったんだが・・・）
も仮に常磐線の特快が緑のバーターで上野止まりになったら
同じような偽インタビューが創作されるんだろうなぁ。 >>215
まぁそうなんだけど、昼間に横浜止まりを増やしても意味がないし
（品川から藤沢・辻堂あたりまで混み具合が一定。むしろ川崎～横浜が谷）
ドケチJRがわざわざ費用増になるようなことをするかどうか。 E233付属、２本じゃ焼け石に水かなぁとも思うが、改正より早めに落成させるって事は、ヤマの機器更新ペース上げて改正迄に完了させ機器更新予備の２本も運用増に回す考えもあるのかなぁ｡
コツの機器更新始まる頃にはE235近郊の先行車投入して更新完了時にスカ線にコンバートするとかも有りだろうから… >>209
＞置き換えたら昔みたいに松戸で青は積み残しが出ることをよく知ってる
松戸で積み残しなんて有るんだ？
常磐って劣悪に耐えてんだね。
青が直通になって松戸で積み残しが出たとしても、乗れなかった奴は大人しく緑に乗ってけば良いだけじゃね？ まぁ、E531系は従来のダイヤに横須賀線ダイヤを逗子まで組み替えすればいいとして
常磐特急ダイヤを伊豆急直通
伊豆特急 1往復設定
勝田→国府津→熱海→伊豆急下田
ネタ材料の常磐特急
ときわ58号
553（602）勝田始発
コレを
通常期は国府津止まり
多客期は踊り子特急直通として伊豆急下田まで
需要あるならときわ60号も伊豆急下田まで回しても良い。
常磐関係はこんな感じで良かろう
ちなみに松戸のE231系0代については従来通り品川まで 品川平塚折り返し増やせばいいよ
ニート215でも使って 藤代以北民で品川行き乗りたい人は取手で対面乗り換えしてる(しかも座れる)からいまさら青電に品川行きを任せても大した利便性向上じゃない
むしろ混雑増加でマイナス要素のほうが大きい
おそらく最初から純増するつもりではあったがまた緑電じゃあさすがに可哀想だからってことで青電で増やすんだろう 積み残しが出るなら、青電は松戸通過がいいかもね。柏→北千住→日暮里、うんスッキリ 積み残しが出るから宇高は大宮・さいたま新都心・浦和を全て通過
積み残しが出るから東海道線は戸塚・横浜・川崎を全て通過
と言ってるようなもの 昔、９時頃まで東海道が川崎通過してたような感じか？ >>229
後者は通勤快速or湘南ライナーそのものという >>136
東京駅手前の一般車両でアラーム鳴らす奴もウザい >>225
不思議だよな。
何で常磐って空いてんだろ。
『品川止まりだから』って理由じゃ無いような。 上野ー取手のたった10駅にG車無し15両だからなあ
取手以南は本当に恵まれてる
緑電の品川発着がもうちょっとあれば通勤路線としては最強だろ >>234
少なくとも上野以南に関しては「品川止まりだから」という理由が最大でしょうよ
宇高の上野地上ホーム流刑便も品川延伸すれば同じような乗車率になる
昔の東海道も品川過ぎたら割と空いてたからね E531増備2本？3本？、特快の平塚延長は考えられないだろうか？
東は朝夕のＵＴスジいじりたくないし、昼間の東海道そこそこ混んでいるので。 >>228 残念ながら大船以西は、東のシナリオからE531系のシナリオは毛頭考えていない、E531系は鎌倉の需要が見込め、大船以西は以前にE657系伊豆急下田のプランを晒したがこのプラン以外に考えはない
常磐特急踊り子は普通の踊り子のスジと一緒な、まぁ停車駅を変えて来る可能性もあるがな 藤沢で鎌倉の倍以上利用客いるぞ
辻堂・茅ヶ崎・平塚も鎌倉と同等かそれ以上くらいいる >>237
あくまで印象なんだけど、宇高の品川以南便に乗ってると、やはり混んでるのは品川までなんだよね。
て事は常磐から乗り込んで来た客も品川迄に降りる客が多いんじゃないか？と思ったんだよね。
あ、平日の通勤時間帯の話ね。
>>239
あー、隔離スレ作ったのは良いね。
常磐厨にはそこで存分に夢を語ってもらうと良い。 大船以西、平塚、国府津、小田原、真鶴、湯河原、熱海、伊東と伊豆急線内はE657系のスジを勝田～伊豆急下田で臨時速達1往復、臨時普通便を特急踊り子で運用、多客期は臨時で対応
平塚と小田原は止まるから文句はないだろう、ヲタにしてみればカネ取られるから嫌がるだろうけどな そもそも東海道沿線から常磐方面への需要があるのかという話。
東海道からしたら平塚まで均等に10分間隔ダイヤかつ完全15両化が優先されるのでは。
その合間に常磐からの直通が入る分にはいいと思うけど。 青い電車でも橙と緑の電車でも輸送力として機能すればどっちでもいい｡
常磐民が東海道に用があるかとか東海道民から常磐に需要があるかとか、それは副次的な話の筈｡
緩行線の３直は別に本厚木から馬橋に需要があるかとか考えてやってはなかろうに… >>243
川崎や横浜の通勤需要は東京都心と少し時間帯がずれるからね
東海道上りは東京着8時半頃・横浜着8時半頃・横浜着9時半時頃と3回ピークがある
逆に下り通勤需要が始まる頃になると上野から来る列車は大抵ガラッガラ
あの時間の常磐緑品川行は山手線内の鉄道路線で最低の乗車率のような気もするけど >>245
戸塚・横浜～日立市内の需要は一定量ありそう
常磐沿線から横浜鎌倉へのホリデー需要はもちろんありまくり 確かにひたちやときわの乗入れや東海特急との一体化は意義が有ると思うわ。
緑や青の乗入れよりもこっちの方を優先すべき。 >>250
戸塚～日立の行き来ってそんなに多くないからなぁ（一日数名ぐらいかな、感覚的に） 常磐方面は高速が発達してるからあまり電車は使わないんだよな
使っても取手くらいまで。その先は行くなら車ってなる >>245
東京-横浜は毎時6本でも横浜-平塚は毎時8本だから均等10分間隔っていうのは無理。特急退避のスジも結構ある。 >>253
そこに常磐を品川ー横浜間2本延伸したら
横浜までも8本になる
E531基本の3本増備
横浜まで延伸の噂
納得できるな。 朝の上野南行だと、常磐の到着、先行発車待ち、でよく宇高が止まっているからな。
どうせなら対面で空いてる常磐に乗り換えさせてくれ。 てか本気出せば常磐青･宇都宮･高崎だけならすべて品川以南発着にできるだろ(朝は折り返し分がつらいかもしれんが)
5を副本線にして678に折り返し機能つければ
宇高の東京方面も取手以北からくる青も本数少ないんだから 緑電を湘南色の近郊形で置き換えればいいじゃん
東海道の上野止を取手に延長 品川以南は2002年の改正で下り6本、上り5.5本に減らされたのが
一昨年ようやく上下6本に統一されたところ。
夢を見るのは勝手だけど、これ以上の昼間の増発は考えにくいし
あったとしても宇都宮線・高崎線 上野止まりの延長が優先だと思うけど。
そもそも日中の最混雑区間は大船～藤沢なので横浜止まりなんてあっても・・・ >>257
朝の横浜方面からの上野行きは、小山車両センター、高崎車両センターへの回送も兼ねた運用だからねー
しかも営業列車なら車掌が必要だけど、回送なら運転士だけで済むわけだしね >>258
E531の増備なんて大胆なことするんだから東海道を混雑緩和できるかどうかは関係なく競合路線のある常磐の利便性upで利益確保なんじゃないの
現状の品川止まりだって東海道を無視した常磐の利便性upの象徴だし
だからE531を大船や横浜止まりもありえなくはない 初めからTXをJRにすれば良かったんだよ
つくばから土浦につなげてな TXは今の運賃だからこそ利益が出るわけでJRなら大赤字確定な訳だが。 現状の常磐線は東京を出るとガラガラになる
中央線や京葉線、新幹線に乗り換えるだけでなく川崎、横浜、戸塚、大船方面の乗り換えも案内されるから 朝ラッシュはともかくそれ以外の時間帯で、横浜上野や川崎赤羽等のUTL短距離利用は伸びてるのかな？
｢本数が少ない｣｢いつも混んでる感じ｣といった理由で何となく京浜東北が選択され続けてるとしたら利用客事業者双方の不利益｡
あの頑迷な小田急すら遠近分離図る事が輸送総コストの削減に繋がると気づき、方針変更｡
大都市交通センサスの断面交通量みる限り、赤羽大宮が12本で品川横浜が6本、ておかしいだろ｡ 高崎線は東海道と同格のものとして作られた経緯があるからそれはない >>269
もうそのツッコミ飽きた｡
未だに横須賀線は埼京線快速に相当する、と考えられないなんてちょっとねぇ…
北側は完全に並行して走ってる分だけ合計してるんだよ、分かる？ >>272
は？
一本当りは品川横浜並の乗車率だと主張したいのか、２方向から集まって来るんだから空いてて当たり前だろと居直りたいのかようわからん｡
後者なら常磐延伸戸塚転線スカ線乗り入れとかにも立派な存在理由がある事になるな… 利用客数を考えたらE531を平塚発着(特別快速は辻堂通過)でいいよ 上野東京ラインと湘南新宿ラインの駅として川口駅を設置するべきだな 1時間あたらりで7本ある時間帯で、間隔が5分だったり19分だったりするのもなんとかしてくれたら嬉しい。 休日おでかけパスを
東海道線は熱海まで
宇都宮線は宇都宮まで
高崎・両毛線は前橋まで
常磐線は勝田まで
範囲を広げてほしい
価格は据え置きで >>277
特急待避はともかくも変に快速なんか設定するからな｡
停車駅同士の利用で考えても、例えば大船から小田原に行くのに、わざとチンタラ走ってホームの違う国府津で緩急接続なんてのが先に来たら結局20分待ちで５分取り戻すだけだろ｡で、その為に京浜間は6本でも平塚小田原が7本w
今どき東京近郊で電車の時刻に合わせて行動する/出来る客が何％いるとJRは思ってるのか？ >>279
昼間も平塚止まりとアクティーが連続で走っていたりするから、間隔が不自然なんだよね。今の本数でこんな間隔で走らせるなら、全部普通列車にした方が便利だと思う。 本数的には日中のE531の2本を平塚行にして毎時8本(踊り子を除く)にすりゃいいかと アクティ廃止は沿線自治体が許さんだろう
例え全体の利便性がマイナスでも「快速が停車する」というステータスを求める連中がいる 日中は熱海（アクティー）・熱海・熱海・小田原・小田原・小田原
とかじゃなかったっけ？ >>271
品川～横浜で比べる相手は上野～大宮だろ
都心への方面が違う列車は分けないとおかしい
さらに言えば路線の構造が違うから比較自体に意味があるとも思えない いや何と云おうと、首都圏で40年前より本数が少ないのは東海道品川横浜のデータイム以降位、しかも通過人員は増えているのに、という事実に変わりはないんで、だとするとかなりの利用客を京浜東北に仕向けて無駄なコストを使って運んでる、って推論は当然成り立つでしょうよ｡ >>282
アクティだけ全部小田原に短縮して
東京小田原折り返しにして逆に30分おきに増便なら便利になるけどね 現在満タンの土浦運輸区の線増工事でも始まればUT純増かも。内原では遠いな。 >>285
京浜間の客がケトに乗って何が悪いんだ？
普通車と急行の乗車効率の低さに悩んでる隣の私鉄が羨むようなことだぞ E531系10両基本3本付属2本増備と国電総研が口開いた時点で平塚にはやらず横須賀線、逗子回しは決まりだろ。勿論受け持ちは大船運輸区な。平塚はE657系伊豆急直通に賭けるしかないだろ。あって、国府津運輸区がE657系の受け持ちは堅いけどな また、東海道高崎の京急信者が馬鹿発見って罵声浴びせてんのか?
とりあえずE353系の量産計画延期でE257系の玉突き遅れてるけどな、まっ、中央線にE353系量産始めた時点で東海道の後継はE257系、東海道民は涙目敗走確定やから諦めな
185系も5年以内の引退とも言われてるし まあ常磐線が増えたところで品川発着が増えるだけだけどね 常磐線の品川から横浜延伸ってソースあるのか？
横浜までなら通勤需要ありそうだが
逆はあまり無いが >>297
当該の国電総研の記述を見ると、E531が逗子から勝田へ運転される可能性は非常に高い。
逆の逗子行はないだろうね。 >>301
横浜延伸のソースはまだない
脳内で強烈変換してるだけ
青電の新造情報が国電総研に出てたんだと >>282
そもそも通過駅の方が少ないけどね。
辻堂大磯二宮鴨宮が通過駅に選ばれているというイメージ。 アクティーってあまり意味無いよな
藤沢～小田原の区間快速 北行のアクティーは藤沢過ぎたら普通表示でいいと思うんだけどな。 E531系の基本が３本増、付属が２本増とあるけど、ぜひとも激混み10両1150Ｍ品川行き～折り返し特別快速１本目3157M土浦行きを15両化してほしい >>309
取手以南の人でこの時間帯に品川行きを使う人は、先行の880Ｈ15両上野行きで日暮里まで座って行って、日暮里で後続1150Ｍ品川行きに乗り換えてる人が多数いる てか品川駅北の車両基地全部売れないの？
全部売って必要な分だけ品川駅南の土地買収した方が宇高常の増発とか特急の留置とか楽なんじゃないの
北行きの品川行きなんてほぼ皆無なんだし
港区の土地より品川区の土地のが安上がりだろうし 用地買収がそんな簡単にできるなら蛇窪短絡線だって頓挫しません >>312
きっと、sim cityとかa-trainとかしか知らないんだよ。
察してやれよ。 >>253
理想は東京経由を10分ヘッドにして合間に湘新が入るのがいいんだが。。
横浜ー平塚は毎時8本あるけど10分以上空くことはないっけ？
辻堂は置いとくとして…。
>>248 が言うようにホリデー需要はあるからホリ快なり、いまでもやってるレジャーシーズンの急行列車定期化はあっていいと思う。 秋に常磐関係のダイヤ改正があるけど品川までの増発だけで延伸はない。
交直流車だから新たに乗る乗務員区で訓練をしなきゃだから今の段階で訓練がなければありえない。 上東6本/h湘新6本/hが一番便利なんだけどなぁ
ただこの場合宇高交互にしないと30分待ちが出るが 日中の宇高を毎時3本ずつに減便するのは
やむを得ないとはいえいかがなものか。 常磐線は品川まで乗り入れる青い方の列車に10両編成数本あるから
これが土浦で増結されて品川行き列車の完全15両化で終わり、
品川以南には臨時列車の踊り子以外はどうせ行かない
9時頃松戸を発車していく品川行きの10両はいつ見てもギュウギュウ詰め >>318
で基本編成の増備3本は
いつ使うのよｗ >>318
両数が増やすためだけにわざわざダイヤ改正するわけないだろ 湘南新宿ライン増発とか何夢物語言ってるんだ
むしろ湘南新宿を減らして埼京線増便だろ
どんだけ埼京線飽和してると思ってるんだ 常磐線のE531系の車両増は、現行走ってない朝夜ラッシュ帯に品川発着を設定するため >>316
いますでに上野東京ラインは各線30分待ちがあって辛い
交互に来てくれよ本当に 大宮ー赤羽は柏ー北千住に完勝だけど宮原ー桶川、土呂ー白岡に対して我孫子、取手は湘新がないおかげで逆に確実に上野に出れるっていうメリットがあるね
問題とされる副都心方面のアクセスも池袋へは日暮里のおかげで少しはマシ、渋谷へはメトロ経由のほうが安いから開き直れる
新宿へも上東のおかげで東京から座るっていう選択肢が生まれた >>326 はいでた～～wwwwwwホウケイインキャクソカスJR東日本厨www うざいんじゃはよ死ね 簡単に死ねとか言う奴、どうかしてるよ。
やだね、ソフトバンクユーザーって。 アクティーって本数中途半端なのは何とかならないのかな >>329 残念でした～www 俺auでちゅよ～～wwww優等生ぶったことほざいたあげく間違えてるとかwwwダサすぎwwwwザッコwwwwwwww
>>330 アクティーは廃止して良いと思う 最低限8時台後半の連続流刑だけは何とかしろよ糞JR >>322
埼京線が減らされた過去の改正知らないの？ 住友商事／松戸北部市場跡地に複合商業施設、2019年度開業
https://ryutsuu.biz/store/j051605.html
おおたか厨歓喜 高崎に新駅またできるみたいだな
問屋町駅もそうだが、東からは優遇されすぎてるな 一方、神奈川は去年の小田栄が話題になったが…川崎市との合同戦略駅第二弾はどうなるんだかね。
と、スレ違いだからここまで。 埼京線は新幹線に反対した住民への嫌がらせで減便という噂
やっぱり宇都宮、高崎、小金井、籠原で毎時3本づつでいいよ
常磐線なんかイラネ ただでさえ本数が少ないんだから、辻堂大磯二宮鴨宮に恨みがあるのでないのなら、アクティー廃止して普通列車に置き換えた方が便利だと思うんだけどな。
藤沢なんか乗降客数20万人以上なのにあんな本数だし。 >>338
北方三線のヒエラルキーを考えれば高崎線優遇も仕方ないモノではある >>341
一応傷心特快＋アクティーで毎時2本ってことになってる
以前のように早川根府川も通過して傷心特快も熱海延伸しないと残念ダイヤのままだが >>340
民間企業が住民へ嫌がらせとか本気で言っているならば、そーとー頭悪いね。 >>345
そんなに頭がいいんなら、山手線にすらもっと乗降客の少ない駅が片手以上ある、という位の利用客の居る駅を通過する合理的な理由を説明してみろや >>346
＞山手線にすらもっと乗降客の少ない駅が片手以上ある
？ >>341 ほんとそれ、特に大磯、二宮なんてアクティーが走ってるせいで変にダイヤがごっちゃになっていて20分近く電車来ないクソダイヤになってるし >>340
1行目と2行目の関連がわからん
頭悪いレスという事には変わりない >>345
国鉄時代から噂としてはあるよ
新幹線よりも埼京線の方がうるさいし 上東乗入れがこれ以上増えないなら、せめて湘新を増発してくれ。
平日が便利にならないなら週末の利便性向上を望む。 宇高に関しては大宮まで出れば他の手段も出てくるからとりあえず大宮止まりの増発でいいんだがな
なぜかこの会社はやらない 高崎線って大宮で高崎支社の乗務員と交代だよな
高崎線の半分は大宮止まりでいいと思う >>355
東京で高崎支社と横浜支社（or東京支社）が交代だろう 東京支社は上野東京ラインの中だと常磐線緑のイメージ
取手～品川まで完結できる >>354
増発するにしても大宮止まりにするメリットは薄い
ほとんどが上野にしか行かなかった時代ならともかく、今は湘南新宿ラインもあるしな 心配せんでも、むしろ人口減起因の減便の方向なので、わざわざ大宮止まりを作る必要がない。 15両増えるかな(°∀°)
716 名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-j0c2) sage 2017/05/18(木) 14:38:09.64 ID:otBm2aBsa
>>715
もう出てきてる
https://twitter.com/zimmuziekie31/status/864985568756748289 常磐線E531は上野で水戸支社の乗務員と東京支社の乗務員が交代してる 間隔不均一がなくなったうえで両数が統一されれば、特に目立つ午前中の東海道や高崎の混雑もなくなるけどそうもいかんだろうな 大宮止まりはいいんだけど、接続しやすくしてくれないかな
走るの嫌なんだわ >>366
東海道上り10時台に15分の大穴や
10両編成を放置してるのはマジで終わってる
嫌なら乗るなも大概にしろと言いたい この列車は稚内発上野東京ライン東海道線直通の那覇行です 東からは優遇されてるけど、高崎支社がやる気ないのがな >>366
藤沢の休日上りも日中15分くらい開く時もあれば、片や3分の時もあるし、本当にある程度揃えてくれたら嬉しい。 >>372
特急が走ってる線区では、特急待避がある列車とない列車がある。途中駅まで時間均等だけど、特急待避が発生すると停車時間が長くなって発車時間が遅くなって、後続の待避のない列車との間隔がアンバランスになるという特性がある。 >>372
あ、後続って書いたけど、後続に限らず待避のない先行列車との間隔もね 新宿経由の東海道が横浜で5-8番線に入って東京経由と接続するだけで東海道線内はだいぶ改善すると思う。少なくとも東京-辻堂間の20分開きは消えるし、もうちょっとアクティ/特快の停車駅も増やせそう。
平面交差がネックだけど、最近NEXを6番線に入れたりしてるし異常時の転線とかも前より柔軟になったから意外と実現しそうな気もする >>375
緩急接続ということなら戸塚のほうがずっと良い しかし
なんで浦和高架化する時緩急接続できるようにしなかった 仮に通過駅増やすとしても難しいだろうな。
前に停車駅スレで、｢茅ヶ崎は辻堂より乗降客数少ないからアクティー通過でいい｣みたいな書き込みあったけど、それだと藤沢以西は平塚以外通過になるし。 取得が必要な土地面積が何倍にも膨らむから現実的じゃない >>380
それでもSM分離の時に戸塚駅の配線を工夫した先人の苦労が今に生きてるんだけどな >>385
横浜～大船間にはどちらにせよ立体交差が必要だったからな
高架化とは違って鉄道側の財源を使ってるし とりあえず、北行は浦和(※)で、南行は大宮で、お客様正面衝突事故防止の観点から
普通車の客を降車、一旦ドア締めしろよ。降車の
客は後ろに並び直し。また、全ての列車において、乗車順序は
当該駅から乗車の客が優先される。
※俺が指定した日は横浜、川崎、新橋、東京、大宮の
いずれかに変更。 >>389
そうだ、当該駅から乗車の客の定義が曖昧だな。
以下のとおりだ。
・一旦ドア締め実施駅の改札から入場した客。
・一旦ドア締め実施駅において、藤沢以西、または、
宮原・土呂以北の各駅を始発、終着とする列車
以外の列車から乗り換える客。 >>388
> >>385
> 横浜～大船間にはどちらにせよ立体交差が必要だったからな
> 高架化とは違って鉄道側の財源を使ってるし
鶴見で東海道線の東側に下せば立体交差は不要にできたけどね。 >>393
どちらにせよ配線変更が伴うから意味がない
8線分跨ぐ費用で戸塚用の立体交差が造れそう >>395
２編成て言ってた奴らは何かしら情報があっての事だっただろうが、残念でした E531基本3本確定か
楽しみというより
どんだけ常磐に力入れる気なんやねん・・ >>398
現状運転してない朝夜通勤時間帯の品川発着を設定することによる、普通グリーン車利用促進施策が予想できますな >>398
カネ掛けたら客足が増える見込みがあるかどうかで、徹底して選別してる感だな。
高崎線とか、カネ掛けても一切客増えないので、超冷遇。 後、品川駅付近での徐行もあって遅いので、常磐線系統だけ新橋通過のサービスもほしい。せめて通勤時間帯だけでも。 新橋通過してどうすんだ。
羽田空港延伸で増便する時まで取っとけ。 やっぱり八高偽物は馬糞か
>>734でならおまとか言ってるし
本当にこいつ一日中精神病院とかにいるんだろうか >>401
通勤時間帯に最大目的地の新橋通過するってAHOCA 上東ラインは熱海行きおおいから 湘新ラインも熱海まで行ってよ >>407
俺もその可能性は30％ぐらいあると思う
ただ、せっかくG車を6両も増備するんだから
その有効活用には朝夕ラッシュ時のE531増強が最適 夕はともかく朝の置き換えだけは勘弁
純増してくれー 上野東京ラインは伊東でいいよな、寝過ごして沼津とかいじめとしか思えない E531の3本増便は常磐線を品川以南、逗子延伸にするらしいね >>411
しかも沼津から熱海への終電が田舎のローカル線並みに早いからな。 >>415
これが何故、品川以南、逗子延伸に繋がるのだろうか もし横須賀乗り入れとなると、次はe217の一部を531(533)置き換えとか？？？
こういうレベルのネタとしか思えないような話が常磐では実現してしまってるからなぁ 531のグリーン連結とか上東ラッシュ乗り入れとか今回の531増備とか… 尾久で昼寝してるのも1本あるから
やる気になれば５：５：９も出来るが・・ 常磐E531系青をスカ線差し込んで
4年後に青の初陣が機器更新
で、横須賀総武線のE235置き換え、房総209後継宇都宮高崎東海道E231系近郊一括取り替えも7年後に控えてるからそれに見合った取り替えやろな。横須賀総武E235は10+5かもしれん >>406 ダイヤ改正で組み込むとしたら来年春のダイヤ改正が可能性大だろうな 常磐線が沼津に？
品川から熱海は各駅に止まってドア扱い無しでいいよ
熱海から先は東海が扱いたかったら扱えば 常磐線は西には行かないと思う
トラブル時に本数が足りなくなるが横浜方面延伸を望んでる自治体がいるから逗子なんだろう
西側は距離が長くなってしまうからな 常磐線（E531）の品川以南については
現時点で逗子行を平面交差で品鶴線経由にするか戸塚で転線するかは不明 >>397
２本説の有力震源地と思われた某掲示板、修正されてるが今度は一転、横浜乗り入れ断言｡
真面目な板だし、俺も南下説に１票の方だが、他人事ながら大丈夫か!?と心配に｡ >>421
付属が５両になっても逗子で収容できるのか？ 前から言ってるが
常磐E531は基本編成3本増備
で横浜延伸らしいよ、それより先は行かないらしい
これは某詳しい人のブログだから信用性あり
時間帯は不明だが
朝夕の可能性が高いと思う >>432
朝は時間帯にもよるけど横浜じゃ折り返せないのでは？ >>434
それ収容の際に横須賀線上りと平面交差するからダメ >>433
下り6番ホームから折り返し、湘新の抜けた穴にねじ込むのは技術的には出来るだろ｡ >>433
品川を8時20分以降に下るスジなら
横浜到着が8時40分ぐらい
本数が少ない時間になってるから
折り返しは余裕 >>430
思い切って付属切り離しを大船にするとか？ >>432
ブログ筆者の見解は横浜延伸までで、朝夕てのはアナタの見解だね >>439
俺の見解はそのとおりだが
見てるのはたぶん違うブログだと思う。 昔もE531増備ってあったよね？
そん時も『増便だ、延伸だ』と騒ぎになったけど、結果は水戸線か何かに使われなかったっけ？ >>408
大震災までは大型連休限定で湘南新宿ラインも熱海まで運行されてたけど無かったことになった
つまり、空気輸送なわけ >>441
基本編成の一編成増備は上東乗り入れ用だったね 付属は415置き換え >>436
>>437
今の横浜駅川崎方の配線だと、６番線から上り出場する際に、下り線を完全に閉塞してしまう。
副本分岐とホームの間の位置に渡り線をもう一本入れないと、上りスジのみならず回送含め下りのスジも考慮しないとならないため、自由度に乏しい＝他所での障害発生時に、さらに遅延・混乱を拡大するポイントになりかねない。
この間、現場見てきたけど、スペースは確保できそう。 常磐線いわき延伸？
それとも運行再開して仙台まで？ 常磐線の延伸は逗子じゃなくて横浜なの？
E531の対照表に暫定的に大船と逗子を入れるだけか >>448
横須賀線からの東京乗り換えと
上野乗り換えの話 >>445
水戸～いわき、いわき～仙台のスレで話するべきだが
常磐線の特急は震災前からいわき分断の話が出てたよ ホームはどうするのかな
東海道ホームなのに横須賀方面って紛らわしくないか
地下ホームじゃないってのもこんがらがる 上記の常磐線の延伸が横浜までか逗子までかで変わってくるな
品川までのままかもしれんし ただ常磐線の延伸が横浜だとしても
宇高⇔東海道の混雑率はけっこう下がるだろうね ほんとに延伸信じてる奴らがいるのか。
531の乗務員の訓練も行われてないし周知されていないからまずない。
ただ秋に常磐のダイヤ改正はあるけどね。 常磐方面から神奈川に通勤してる人(どれぐらいいるか分からないが)には悪いけど、延伸より品川発着純増に集中してほしいわ
やるなら日中だけにしてくれ
品川で座れる利便性を潰してほしくない あくまで利便性とかは二の次。
UTだって車両を共通化して南北の車庫に置くようにして田町の車庫を小さくして再開発して稼ぎたかったからやっただけ。
リターンが大きくないとやらないよ。 常磐から神奈川も宇高から神奈川も通勤者の割合は１割切るよ
それだけ東京都内が大きいのもあるけど
もし常磐で横浜発着とか逗子発着があるとすれば別の理由があるんだろうね どうして常磐の連中って自分等のムラのもんが何処まで行くかだけを基準に車両運用を考える、って幼さから脱却出来ないの!?
小田急スレにも３直の際、新百合ヶ丘には用は無いとか書き込んで失笑買ってたのか？
それとも特殊な車両でUTLの運用の足枷になってる引け目の裏返しで、ここでだけそういう論陣を張ってるの？ 大船止まりなら、東海道線内は快速アクティーとして運行かな。 >>431
東海道沿いにない時点で弱点だらけのような。
有楽町も秋葉原も羽田も乗り換えが遠いし、新橋東京も地下に連行される上に日中最大19分街でしょ 常磐の連中は上野折り返しでも殆ど流刑にならないだろ ここで過去のギャグを・・
＞176 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2014/05/28(水) 23:23:45.18 ID:ZjkjWiAp0 [1/2]
＞さすがにもう諦めろよ
＞今の流れだと圧倒的に宇高有利
＞９：９：２(宇：高：常磐)あたりに落ち着きそう
＞もし仮に朝ラッシュの３本でも常磐が乗り入れたら逆転大勝利だと喜んでいい
さて今回E531基本編成３本増備の理由は如何に・・ 競合路線のおかげで混雑が減る上に利便性はどんどん上がっていく
まあ妬むのも無理ないよなあ JR東「ライバルがいない宇や高と違って常磐線の場合つくばエクスプレスを潰さなきゃならないんですよ」 >>468
できたときにお前らが鉄建公団から買い取っとけば済んだ話やないか >>470
上野駅のアクセスがバリアフリーで優れた地平ホーム発着を増やして対抗します。 >>464、>>431
品川で乗り換えればいいだけなんですが 東武UPLが柏船橋間の速達はじめたら
微妙に常磐線の需要食われるんじゃないか？ 常磐線も横須賀線も青だから
E531逗子行でいいんじゃね？ まあ普通に考えれば、たかだか３編成増備だけで、横浜より先まで行くダイヤなんて組めないよね。
常磐線内を減便すれば、組めるかもしれないけど。 常磐民だけど、なんでそんなに品川から先に行って欲しいのか理解できませんし。
普通にＭ電が朝のラッシュに品川乗り入れで終了だと思います。
それよりも常磐白紙改正を想像して楽しんだ方がよっぽど良いのでは？ 横浜までで往復40分
大船までで往復70分
逗子までで往復110分
編成数に余裕のない平日朝晩は横浜まで
暇を持て余してる土休日は逗子まででいいんじゃね >>478
今のJR東日本に常磐線を2006年以前の毎時8本体制に戻すとか
青電を三河島南千住通過に戻すとか考えられる？
線内白紙改正なんてことのほうがよっぽど考えにくい 上野東京ライン浪江行でも走らせればいいだろ。
あそこも交流の常磐線だ >>480
それは流石にないけど、10分ヘッドになるとかいろいろあるんじゃないのかね？
朝の品川乗り入れさせるにもダイヤ修正はあると思うから、その時に白紙やったらいいのにね 開通たった2年で白紙改正なんてないよ
現スジの調整だけ
もうUTLの増便の基本スジはできてるし 佐貫駅だっけ？
常磐線の全列車を東京・横浜へっていう看板があるのは 逆に朝は折り返す余裕ないだから横浜以遠まで行っていいんじゃない？需要も常磐➡横浜の方が圧倒的に多いだろうし 品川で折り返しても土浦や取手まで間に合わなくて
田町留置するしかないなら横浜まで行ってしまった方がいいね >>485
朝の常磐線（上野東京ライン）はE531じゃなくてエメグリのE231なんだよねえ
まあ横浜まで行ってもいいがその後どこに置くかなんだよ 個人的には横浜や大船、逗子くらいまで伸ばしてほしいけど夢物語だと思うんだよなぁ
まぁ東武の快速廃止や野田線急行も当ててた人いるから
なったらいいな程度には考えてるよ 逗子まで行く場合、湘南新宿ラインと総武線快速直通とNEXなどをかいくぐったダイヤが
必要になるけどできるのかな？ ここでお約束の言葉
宇都宮線や高崎線はJR東海の駅まで直通してるんだから
常磐線も東海まで直通するべきだ >>490
東海には既に直通してるだろ
ここまでがお約束ですねｗ >>487
緑は運転席の衝突事故対策がされてないから、労組との取り決めで踏切がある区間には入れないことになってるんだろ？ >>492
成田線でフツウに走ってますが・・・
常磐線にも北千住と日暮里の2箇所踏切あるし。 今日も又路線名と車両運用を区別出来ない常磐民が湧いたのか｡
誰も「常磐線に来てほしい」なんて思ってないんだよ｡
夕ラッシュ時グリーンでも座れない東海道なんとかせや、とは思うけど｡ 朝の取手到着時点でG席って全部埋まってるのかな？
だとしたらただ青に置き換えるだけじゃ対TXの拠点である取手や柏になんのメリットもないからやっぱ品川発着の純増なんじゃないかな
まあ品川ー取手はちょうど50.0キロだからお得だから夕は青になったほうがいいが >>495
成田線ではよくてもね
>>492と同趣旨の書き込みは過去スレで見たな
ハッキリしたソースがないと何ともね… >>499
あくまでも、今後そういう車両を投入していく方針っていうだけで入れないなんてことはない。
そんなこと言い始めたら臨時は走れないし。
まあわざわざ東海道に常磐緑を入れないとは思うが、踏切が原因ってことではない >>498
埋まってはない。
ただ今上野行きだからであって、品川まで行けばグリーン需要は絶対増えると思う。 >>491
宇都宮線スレの
もっと古賀止まり増やせよ
えらく遠くまで行くんだな
みたいなもんだな >>494
あー、そう言われればそうだな。
では、前スレで出てた話が出鱈目だったと言うことか。
前スレでカキコしたヤツにキッチリ説明していただきたい。 >>504
まあ好んでいれないだろうけど、ルールはないってことだろうな。 相鉄スレにもこんなレスが
0195 名無し野電車区 2017/05/13 11:32:32
>>194
常磐E231は車両の衝突安全規定で
確か東海道や横須賀には乗り入れられないみたい >>506
そらE電用の車両は踏切事故対策が弱いからな >>496 同意だが、常磐民だけじゃなくて乗り入れされてる東海道民もそうだな、特に東京、川崎、横浜民よりも無知な連中が多い平塚、小田原、JR東海民が多い基地外静岡と沼津民の存在な。車両の運用位わかってから反論しろという話、直流と交直流車じゃ勝手が違うしな http://bunken.rtri.or.jp/PDF/cdroms1/0011/2013/0011002163.pdf
＞自動車発見時の列車速度と踏切までの距離、列車の減速度性能および非常ブレーキ作動時の空送時間・・
常磐E231の日暮里や北千住や単線の成田線内の踏切の通過速度は速くないからね
東海道は高速で通過する踏切が多い。 ソースはもちろんハンドル訓練してないから入れないよね。 Ｈ電231東海乗り入れ不可は踏切対策よりもトイレの問題で不可だと思うんだけどね。 おいおい、まだ改正まで随分あるのに、もう常磐民の夢を挫く流れかよw
もう少し夢を見させてやれよ。 てかなんでE231の話が出てくるんだ？
変わるのは青電で緑電は変化なしだろ 個人的には物理的にE531よりもE231のほうが横浜乗り入れの可能性あると思うな
交直流電車の操作横浜支社には慣れないだろうし E531系の品川以南延伸
やるにせよ横浜支社 横須賀線持ちの大船運輸区だから上野～品川の乗務兼研修を早い段階で水戸支社同行でやるんだろうな。
上野～品川間なら死角で乗務研修は目立たんし そもそも東海道線幹線にはE231系通勤タイプ乗り入れ不可とどこかの掲示板、相鉄スレに出てたはずだわな。となると常磐線青電の品川以南延伸は横須賀線直通逗子になるわけだが そう
増備されて品川以南に行くのでは？となってるのはE531の方で
E231の増備の話は無い もし231を増やすなら、増備じゃなくて三鷹から持ってくるって感じになるだろうな
たぶん無いと思うけど >>518
理屈としては２３１の分を５３１が走り、あまった２３１が伸びるってことじゃないの
５３１を南にいかせたくないっていのうが根拠だろうが・・・
個人的には２３１も５３１もどっちも品川以南にいかないとおもうけど。
仮に3編成増えるとすると、品川上野の増にあてるとしたら、どのくらい
本数が品川いけるんだろうか。 >>509
成田線、木下以遠の田園地帯はめちゃ飛ばすんだがw >>522
それどころかむしろ、成田線踏切での乗務員死傷事故をきっかけに、
JR東全体が、クラッシャブルボディーに方針転換することになったくらい、
成田線は重要な位置付けだけど。 だからE231通勤型の走る我孫子支線は制限があるんだよ
最高速度：
佐倉駅 - 成田駅間 優等列車120km/h、普通列車110km/h
成田駅 - 成田空港駅間（空港支線） 優等列車130km/h、普通列車110km/h
我孫子駅 - 成田駅間（我孫子支線） 95km/h >>524
231の通勤型が走るからの制限速度じゃない >>523
成田線は成田線でもこの場合また違う成田線だからなぁ
ってかそちらは更に弱い素の209が走ってるし 緑を後に置き換えるだけだろ
常磐線良かったねG車増えるよ 籠原以北はもうちょっと優遇してくれないかな
夜は殆ど籠原止まりになるから不便なんだ 高崎方面は知らんけど傷心南行や東海道はG車満席で機会損失出してでも
夕方以降の増発しないんだから嫌なら乗るなの次元を越えてる >>523
成田線はいわゆる鹿の国へ行く奴と我孫子線でまったく別物の認識なんだけど
例の踏切事故が起きたのは我孫子線だったっけ？ 例の事故が起きたほうで今使ってるのは京浜東北のお古の209系でE231より設計思想古いんですが >>531
区間的には鹿の国方面の方だったような気がする（調べてないので記憶だけ） >>529
籠原で先行列車が待っているパターンもあるので多少はマシかな、多少は。 >>498
グリーン券って50km未満、以上じゃなかったっけ
だとすると品川～取手は50km以上で1番損な距離だろ 50km以下と51km以上だよ
50.1kmは51kmの扱いね >>536
いや、未満かどうか知らないけど品川からだと取手までが同じ額だからやっぱ以下なんじゃない？ 損なのは
小山～大宮とか熊谷～赤羽とか松戸～横浜とか
横浜～鴨宮とか藤沢～熱海とか土浦～水戸とか栗橋～宇都宮とか鴻巣～高崎
あたりか >>536
品川-取手はちょうど50.0kmだから客にとっては1番お得な区間だよ 最強は品川逗子
実キロでは50キロを越えるが営業距離だと東海道経由の計算だから
50キロに収まるので安いレートになる。 とにかく
常磐もG車の直通で稼ぐ
これが今の東の方針 損とか得とかいちいち考える奴は定期的にグリーン車乗らんでしょ 770円と980円の境界はそれなりに気になる
その点戸塚民は何も気にせず池袋まで＆上野まで770円で乗れるから楽 G車足らない、増結5両の13号車か、6号車もG車にして欲しい >>541
品川逗子は特定運賃区間になるね
(品川駅で運賃看板眺めていると
東海道・横須賀線の特定運賃区間と
それに隣接する駅の運賃に差がありすぎ) >>547
そこは列車単位で増発かライナー寄越せだろ >>547
金は払うからグリーン車増やして欲しいよね グリーン車も普通車も増やして直通列車も東京や上野始発列車も増発もしてほしい >>551
東京増発は駅の構造上難しいから南は品川始発で、北は上野始発で、常磐線は特急以外上野打ち切りで >>554
混雑してる上野始発に戻すくらいなら尾久始発にすれば常磐線増やせるし解決ですね >>555
もしや13～15番線を常磐線ホームにする気か? >>556
胸熱
正直上野以南の普通常磐は減便に値する 品川以南直通が宇高と逆だったら宇高が同じことを言われている >>559
品川止まりは東海道民がスルーするから上野以南はガラガラ
東海道線直通は東海道民がこぞって乗るから東京駅から満員
ぶっちゃけ宇高の上野発車時点での乗車率(逆ラッシュ＆土休日)も誇れたもんじゃないだろ >>555
尾久～上野の配線を知らないのかな？この池沼は >>554
南は平塚小田原始発で
北は籠原古河小金井始発で
常磐線は特急以外上野打ち切りで >>560
東海道直通なのに上野からだと座れるね
常磐の事言えない
品川からだと混雑してる 常磐線の上野打ち切りどころか秋のダイヤ改正で品川以南確定だから諦めろ まだ妄想とか言ってるやつｗ
E531検索すりゃ出てくるのに
脳無しは困ったもんだ・・ 品川以南かどうかは知らないけど、利便性大幅アップは確実だね
E531基本3本なんてやるぐらいだから利用者をたくさん増やせる見込みがないとね >>555 13～15番線の横須賀線ホームは横須賀総武線の夜間品川返しで常磐線は構造上、品川～逗子間は横須賀線E217系代理補佐運転の可能性が高いな。品川14番線が横須賀総武線の返しホームだしな
E217系の運用のうち品川逗子をE531系で立てるかもな >>569
色々検索してはみたんだが、常磐の品川以南延伸に関する情報は見つからなかったよ。
何処に在るのか無能な俺に教えてくれないだろうか。 JRの切り札である常磐線逗子延伸は京急も見てるから簡単に情報出さないだろ。品川駅の案内看板も見てるけど横須賀総武線の案内看板中心に何枚か塗りつぶしの跡があるからどう使われるかだろうな。
相手に手助けするようなことはやらんし
京急に嫌がらせするだろ間違いなく >>573
品川や横浜から逗子行くのに京急使う人なんかまずいないだろ。
エア急は比較的空いているというメリットはあるが… >>574
逗子のどこに行くのかにもよるが、品川からならむしろ京急だろ。
運賃安いし、八景乗り換え入れても早い。 逗子ならＪＲだし、横須賀や久里浜なら京急だろ
値段だけで決められる人はともかく利便性で言ったらな 川崎駅ではそうだな
常磐線の品川以南は品鶴経由だから >>571
平面交差入れてまで何のメリットがあるのか全くわからない。
E531が入るなら湘新のせいで本数の少ない川崎に行かないと そりゃ平塚発着の方が全体的にはいいだろうけど
新津で作ってるE531に逗子を収録してるんだろ？ 多分ね
濃いブルーだから横須賀線と常磐線（中電）って考え何だと思うんだけど
東海道線⇔宇高のカラーはオレンジでしょ 東海道横須賀一体でかんがえると、臨界点まで来てる朝の武蔵小杉品川間をどう捌くかが今後台風の目だろう｡
横須賀線純増しても、混んだ東海道避ける大船戸塚の利用者が移って来るだけで効き目が薄い｡
東海道貨物線ライナーを通勤快速化するのが、最もメリット享受出来る人が多そう｡
大穴で青増備で余裕のできた緑を早朝品川に運転後、新鶴見回送→武蔵小杉始発品川14番線間シャトル便仕業繰り返す、とか｡ 前面衝突の問題さえクリアできれば、常磐快速にG車つけて取手～逗子 531は上野発着 夕方以降のときわも品川発着がスッキリ 確実ではないと思うが取材されてわかってること
・今年度E531基本3編成増備・付属２編成増備
・E531基本は上野東京ライン増強用
・横浜折り返し運用
・乗り入れ時間帯及びE231と差し替えかは未定
異論は構わないよ
絶対ではないからなｗ 逗子収録だけどとりあえず横浜折り返しって事かね
E531で日中だから平面交差してもかまわないから横浜発着にするのかね
もしそうなったら、常磐線沿線の上り案内の品川の表記が横浜に変わるな 東京支社沿線はおとなしいんだよ
水戸支社沿線だよ 乗り換え無しで全列車を東京！横浜！ってうるさいのは
そういう意味でE531の増備がどういう形で使われるか上野東京ラインスレでも
注目される点があるんだよ >>585
「取材」って何時、誰が、何処を取材したの？ 横浜止まりって事は特別快速は
土浦⇒荒川沖⇒ひたち野うしく⇒牛久⇒佐貫⇒藤代⇒取手⇒柏⇒松戸⇒北千住⇒日暮里
⇒上野⇒東京⇒新橋⇒品川⇒川崎⇒横浜
って事かい？ >>588
普段使ってれば本数の少ない直通を狙って乗るより
端から上野で乗り換え前提で使った方が
出発時刻の縛りが少なくて便利なの分かってるからね
大して本数もない直通に拘るのはろくに普段使わないくせに
時刻表に行先が並んでるのを見て満足してるだけの連中だろうな 常磐は日暮里も上野もそこまで乗り換え不便じゃないから乗り換え前提でも動ける
宇高は上野止まりが100％流刑になるから直通を狙うしかない >>595
それも1～3号車に限定される
あとは大抵2階と変わらないか2階より不便なのが流刑 >>592
同意
こんな中途半端な本数で横浜方面まで伸ばしても大して便利にならないし、
JRとしてもコストに見合った増収は見込めないだろうに。
まずは品川まで終日4本/h以上乗り入れるところから始めないと、
今の本数じゃあってないようなもの。 >>598
なら品川増発に呼びかければいいよ
E531を増設したのは間違いないから
ただ新津の工場ではE531の対象表に逗子が入っていたと言っていたがね コストに見合った増収を実現するには、取手で特快を待つ緑電と北千住で待つ青電以外つまり日中5本を品川行きにしてさらに朝は９本ぐらいやるしかないかな 下りなんて一箇所しか行き先ないんだから大宮のクソみたいな配線どうにかしろやら8・11で下り分けんなかす >>600
品川発着なんて常磐民しか使わない末端区間と化してるから空いてるんで、増やせば増やすほど収支悪化でしょ｡
今でも増収の大本営発表はあったけど増益になったかまでは分からんレベル｡
第一夕ラッシュの北行でさえ始発から立ち客出る便なんて数える程｡宇高とは比べ物にならず｡ >>605
17時台以降、19時台まではどの電車も品川出発時点で立ち客かなりいるんだが・・・
18時18分発なんて発車8分前に乗っても座れない時がある・・・ >>599
主語がないからさっぱりわかりませんわ。
中の人は言う訳ないし、外から見えるわけないし、どういうこと？
東海担当の乗務区が531のハンドル訓練するまでは実現するのか微妙なままだと思うけど。 >>603
大宮の配線改良やってもらいたいな。
下りは宇高、上りは上東湘新を対面乗換できるようになれば
日中の上野流刑便を全部大宮折返しにしても文句は言わない。 大宮での対面乗換は3番に宇都宮線から4番に高崎線からの列車を入れるようにすれば
南行は今でもできるはずだぞ
北行は10→9番線の渡り線を少し南側に移設してやれば行けそう
ただし両方ともどっちに行くかではなくどっちから来たかによって番線が決定されるが >>604
なんで、おめーが正しいのか我が証明しなきゃなんねんだ？ ２０１０年～２０１５年で、
埼玉は他県への通勤通学人口が３万人増加、
対して神奈川は５万人増加とかすげーよ。
上野東京ラインで、まるで神奈川方面の方が便利になったように見える。
だから、神奈川は、そのままでも勝手に人口増えるし問題ないね。 >>569
上野東京ラインができる前から常磐メインとか妄想垂れ流す奴がおってな >>598
ヒント：Fライナーは東武・西武各毎時2本 >>667 どうせ、コイツら平塚、小田原、JR東海沿線静岡沼津民の東海道線沿線厨だろ、E531系は横須賀線限定、大船以西に行かない時点でアウトお里がしれてるわ、E657系待望論で伊豆急に行く誘致にJR東海誘致に静岡沼津基地外が乗っかればいいのに誘致しないのか? >>606
18時台で座れる時も有るのか…
常磐は空いてるんだなぁ… >>616
俺、常磐民だけどね笑
無駄に遠くまで車両出したらリソースの無駄だから品川止まりで十分。
東海って東海道担当乗務員のつもりだったんだけど。
東京運転ってかけばよかったね～ JR東海の乗務員はE531は無関係
横浜支社は関わる事になるけど E531が横浜まで来るなら
需要はあるよ
以西はいらないけど 勝田or水戸運輸が持ってきて上野で上野運転に交代して品川まで持って行ってるものを東京で東京運転にまた交代したら非効率。
上野運転が品川から先まで運転したら返しの上野でまた交代しないといけなくなるし、上野運転が品川から先のハンドル訓練もしないと行けないから品川から先は行かない方が可能性高いでしょ。
緑は品川まで我孫子運輸がもってってるけど、品川から東京運転に交代するのは非効率。
だから品川から先はないのでは？ >622 上野東京ラインの常磐東海道
横須賀線乗務交代は
上野～品川
水戸、上野
非常時の控え 松戸車セ我孫子派出
品川以南
品川～逗子
横浜支社 大船運輸区
ということでおkなんだが >>619
リソース、って何？品川で先にも行けず戻りも出来ず一等地の車庫占有する緑の車両の事か？w
常磐を横浜に延伸とか考えてる常磐民特有の発想はもう飽きた｡東京から先は東海道線なんで｡
南行、北行とも東海道線としての混雑率の平準化と、同じ乗務員拘束時間でどれだけ多くの客に改善を実感して貰えるかが大事なんだけど｡ >>629
それこそ願望だよ
東にとっては東海道は改善したところで大した増収にならないんだからやる気起きないだろ
だが常磐の場合は訳が違うから妄想が妄想じゃなくなくなる 利用客なんて関係ない
どんだけ少ない投資で利益を上げられるか 常磐民の無理筋な願望を聞いているのも楽しいモノだが。
結局のところ、その拠り所は「531三編成」の増産でしか無いんだよね。
で、一番可能性が高いのがラッシュ時の品川迄の青電乗り入れなんじゃないの？
通勤エリアから現状は切り捨てられている藤代以北への救済って意味でさ。
これによって最も恩恵を受けるはずの藤代以北民からの書き込みが少ないのが気になる。
都内への通勤者が少ないのか？
そもそも常磐沿線は通勤エリアが狭いのか？ 常磐線の通勤圏なんて北千住までじゃん
それ以北は電話線あるかどうかすらも怪しいクソ田舎だし >>630
どう訳が違う？高々北千住より都心の客をメトロから奪って元々最混雑区間だけを更に混ませての増収で、上野品川のランニングコストに比べそんなに美味しいか!?
第一、品川以南に行かないなら３編成もの増備は緑を青にたてかえる為以外考えられないから緑はどっちにせよ負け組だろ｡
朝の取手や松戸の既得権益が奪われるか、夕方の品川でのそれが失われるかだけの違いなのに、勇ましいよな… >>634
東海道線(京浜東北)の通勤圏も蒲田までだなw >>635
緑置き換えはないと思うよ
取手は利用者ずっと減り続けてた(2013年だけちょびっと増加)けど、2015で一気に+1000になった
これは言うまでもなく朝有の緑乗り入れのお陰だしそれにまだ関係があるか不明だが568もあるしね
取手は一応、対TXの拠点でもあるし今さら取手にとって都合の悪いことはしないでしょ
それと同時に朝はたった3本しか乗り入れないのにこれだけ成長したってことはまだまだ利便性を上げる価値があるのだと証明したようなもの >>614
Fライナーは「都心を挟んで両区間の速達列車を繋げることで需要を掘り起こす」
性質の列車なので、常磐線というよりは、どちらかというと湘南新宿ラインや
上野東京ライン（高崎・宇都宮⇔東海道）に近いものだと思うけど。。 >>635
せっかく無邪気に高い自己評価与えてらっしゃるのに水を差したかないが
常磐民の皆さんがここで毎度増便必要性ないと断定される東海道では、虐げにあってる辻堂でさえ＋1500以上なんでねぇ｡
虫のよさと一貫性のなさだけが目立ちますな… 失礼一行飛んだ｡正しくは
>>630>>637
自分>>635だけど 常磐はそんなに横浜まで行きたかったら京急にでも乗り入れとけよwwwww E531が横浜発着とか逗子発着とか言われてるけど
実際は品川発着を朝晩にE531も追加で走らせるだけだろ
それがE531を３本増備した理由 京急に乗り入れるより、もう線路が繋がってる上野東京ラインで
横浜まで行った方が、合理的なのでは？ よし、京急に対抗する為に東海道線に蒲田駅を新設しよう 日中なんか辻堂より国府津の方が本数あるんだよな。
利用客にどれ位差があるのかは知らないけど。 >>645
対抗したら駅と駅の間が10分かかるのでNG >>639
むしろ辻堂こそが不都合な真実なんだよ
虐げにあってるのに+1500ってことは放っといてもいいってことじゃん
それに辻堂は取手のように減り続けてたいたのか？その上で+1500なのか？
例えばだけど
前年、植物Aには肥料をやらなかったけど成長した
一方植物Bは肥料をやらずにずっと小さくなり続けたけど前年に肥料をやったら成長した
じゃあ全体の利益を考えると今年はどっちに肥料を与えるべきか？もちろんAとBは今までと同じ傾向が予想されるとする ちなみに俺は横浜とか逗子延伸には反対だよ
ただ東海道の改善を無視して常磐の利便性上げをやる可能性は否定できないと言いたいだけ
いまの品川発着がそれの象徴だろ 別に東海道線の品川以南が減便されてるわけでもないから
品川発着を無くせと言うのはただの東海道民のわがままでしか無いな 辻堂茅ヶ崎平塚って同じくらいの乗降客数なのに、なんで辻堂だけ冷遇されているんだろう。駅ビルが無いからかな。 てか、常磐沿線の便益を考えたら、品川以南延伸よりもラッシュ時の青品川乗り入れなんじゃないの？
何故青は疎外されたままなのか。
何で藤代以北民は声をあげないのか。
理解できん。
やっぱり都内への通勤者が居ないんじゃないか？ 今だって貴重な５本のうち２本は成田線から来てるから
天王台・取手から朝の品川行は３本 >>655
それもそうだなw
常磐の本筋は成田線にラッシュ時の本数を食われてるわけだ。
やっぱり常磐なんて最冷遇で丁度いいんだな。 >>649
東のHPでみんな東海道各駅の上昇率見てから書き込もうよな｡
因みに来春小田急の複々線化で藤沢新宿のラッシュ時所要時間差15分以内になるな｡
定期券を小田急回り指定する企業も出てくるから、ほっといても増える時代は終わりだな｡
>>652
最近表にあんまり出ないが、路線別係数って内部じゃやってんだろ｡
そしたら空気輸送の常磐の東京品川の費用も東海道に計上なんだよなぁ｡迷惑だよなぁ｡ >>657
それじゃあ常磐線は平塚や小田原まで行けばいいのかという話になる
今更全部上野に戻せというのはわがままでしか無い >>658
誰もそんな事は云わん｡
常磐民に東京から先は東海道線に乗り入れているのだから、品川より先に自分等が乗り通すかどうかで必要性を云々出来る立場ではない、という弁えがあればの話だがね… もう常磐の乗り入れは特急限定にしてくれ。
で品川以南延伸で。 >>657
管理会計上は各支社に収益を配分する必要があるけど、
支社横断プロジェクトとしての上野東京ラインの営業成績を見る上では
東北・高崎線系統と常磐線系統は分けて修正してるんじゃないかな。
マスコミ向けの発表では常磐線直通に限った伸び率とか出てるし。 >>661
×分けて修正してる
○分けて集計してる >>650
常磐線には京急の2000系2ドア車でも走らせれば十分だろ >>664
お前みたいなのが一番このスレにいらない
お前が乗る路線は都内まで乗り入れないでいいよｗ >>665
都民だから常磐線は納豆臭い、宇都宮線はレモン牛乳臭い、高崎線は・・・記憶にないが
常磐線と宇都宮線は車内にこぼれてて臭かったからよく覚えてる。
食べるなとは言わん。車内でこぼすなよ。仕方なくこぼしても掃除しろよ。両方とも時間立つと臭いんだよ 競合相手の手強さで決まるんだったら
東急、京急、小田急>>>TX、東武
だから湘南新宿ラインと東海道線と京浜東北線と横須賀線が増便で宇高常は仲良く減便 16年度の乗車人員は茅ケ崎辻堂微減平塚大幅増と予想 >>669
常磐線vsつくばエクスプレスと宇都宮線vs日光線じゃ勝負にならない上高崎線にはライバルすら存在しないのですがそれは…？ >>669
やるとしたら宇高は両者とも日中の上野止まりを廃止して純減、上東3本/h、湘新2本/hの計5本/hに
これだけだと湘新快速・特快通過駅は列車間隔が開きすぎて
利用者から罵声を浴びせられるのが明白なので
大宮以北の通過運転は廃止。
これによりとりあえず大ざっぱに12分ヘッドを確保しお茶を濁す。
・・・俺の妄想で済めばよいが、なにせ束のことなので
そう遠くない未来にマジでやりかねない。 >>670
ららぽーと需要は限定的だろ
茅ヶ崎は減るかもしれないけど
辻堂は人口流入の影響の方が大きい E531基本増備は
最高 朝夕ラッシュ時純増横浜乗り入れ
普通 朝夕品川純増＆日中横浜乗り入れ
最悪 朝３本、E231の置き換え これで三編成の増備先が水戸線などの常磐以外だったらクソ笑えるんだが。 >>670
>>673
ららぽ開業直後で平塚駅の利用者数は平日1割増、休日2割増くらいらしいし
今は1割も変わらないだろうな
5パーセントと仮定するなら3千人とか E531基本増備は
最高 朝夕ラッシュ時純増横浜乗り入れ
普通 朝夕品川純増＆日中横浜乗り入れ
最悪 朝３本、E231の置き換え
正解は 朝昼夕品川純増
これだけだと思う >>629
リソースは経営資源＝この場合は車両。
３本増備したところで車両も限りがあるわけで、品川より先に延ばして直切りでもされた日には東海道線内で使い物にならない青が路頭に迷うわけで。それ考えたら品川にぶっ込める方がまだマシでしょって話。よって品川までで終了って話。
東海道利用者は可哀想だから品川始発の救済でも出来ればいいのにね。見てて流石に可哀想。 よく常磐車両が乗り入れると障害時使えないと言うが
偏見である
東海道が止まった場合、線内ではE531もE233も使えない
常磐線内では使える車両でやり繰りするだけ
常磐が止まった場合、東海道車両が常磐に入ってるわけではないから
東海道車両は足りなく成らない
東海道に残ったE531は邪魔なら品川まで送って留置してしまえばいい 常磐線の逗子行に不満なのは大船以西の東海道民
藤沢～平塚までは利用客数が多いからわかるがまさかそれ以西の東海道民が文句言ってるんじゃねえよな？ 付属2編成増強したけど、10両から15両の運用に入るの? >>680
別に直切りで封じ込められても直通してる前提なら別に東海道内で使い物にならなくなる訳ないだろ｡
取手以北の運用が足りなくなり取手折り返しになるのが困る、と素直に言やいいものを｡ そういやE501基本とかいう使い勝手最悪なブツはいつまで残るんだろうか･･･ 横須賀線と色が似てるから逗子行とか、発想が子供じみてるなw
辻堂が冷遇されていて不憫だから青を伸ばしてくるんじゃなかったのかww 常磐の乗り入れって、東海宇高にとっては迷惑なだけなんだな。
この三路線に多大な不利益を被せてまで乗り入れる必要があるのだろうか。 運行目線では、そもそも東海道線が尾久の車庫を利用する目的の東北縦貫線だから、常磐線直通なんて、なんのメリットもない。
営業目線では、競合してるTXから客を奪い返せる見込みがある常磐線直通と比較して、
競合がなく客が増える見込みもない高崎線宇都宮線直通なんて、なんのメリットもない。
片方の目線でしか考えられない奴は極論に至るが、実際の運営では両方の目線が必要なので、双方に妥協した運用となる。 本来の目的は山手線・京浜東北線の緩和が目的で
私鉄なんか知ったこっちゃない
だから常磐線は品川までなんだよ
これが全てだよ >>693
真理だな。
まぁ実際にはTXと競合してるのは新橋（贔屓目に見ても品川）以北なので、
現状品川止まりなのは理に適っているし、話題になっているE531増備も朝夕ラッシュ時の品川行増発用と見るのが妥当 >>694
馬鹿発見。
国交省の指導勧告など、神田の守銭奴を黙らせる錦の御旗＆副産物のお為ごかしな喧伝材料でしかない。
こういう馬鹿が大本営発表を額面通りに信じちゃうんだな。 どうでもいいけどお前が喚いても常磐線の品川発着は無くならない >>671
そうだから競合の有無で考えるなら宇高常は全部減便で競合の強い東海道湘新京浜東北横須賀線が増便だって言ってるんですが。
>>680
品川行き増発なら大抵どこかが減らされるから、常磐線の上野以北が削られて上野-品川の増発っていう結果になりそう >>693
>営業目線では、競合してるTXから客を奪い返せる見込みがある常磐線直通
これって良く出てくるけど、そのために三編成増備しなければならないとしたら費用対効果はどうなんだろ？
531一編成の値段って具体的にいくら？ グリーン車で巻き上げるから
客単価上がるよ( ﾟДﾟ) >>693
朝の東海道線からの上野行きのうち尾久に入荷してるのって多くないよね。やたらと長距離の回送をしてる車両が結構ある。
かなり前に出てたけど、朝の常磐線品川行き緑を増発、田町に収容して、代わりに東海道上野行きを上野始発の緑の代わりに取手方面に行かせて夕方まで寝かせそうな気がする 東大宮操まで回送してる。
ブルトレ全盛期から尾久の派出みたいなもんだ。 自己解決。
531の一基本編成で15～20億位らしいな。
て事は基本三編成で45～60億。
大体50億位なんだろう。
耐用年数を10年とすると、常磐沿線から毎年5億の増収が見込めないとわりが合わないよな。
TXから客を奪って5億以上の増収が見込めるか？
遠距離通勤者は減っていく時代だぞ？
人件費等の運行費も入れるとそれ以上の増収でないと赤字なんだが？
東海宇高の場合は車両共通化に寄る増益が容易に見込める。
どちらが利にかなってる？ >>705
車両製造費
E233-3000>>E531だからな
で、今回は基本編成は安いE531で決定 そもそも常磐線の快速はそこそこ利便性がある
例えば総武快速線は確実に東京にいけるが日中6本もない時間帯があったり次のがやってくるまで16分かかる時があったりする
宇高で問題の夕方以降10両編成は常磐は少なめ
常磐は副都心へのアクセスはイマイチだけどそれ以外は及第点以上
そんな中で品川の純増は想像以上に響くと思う
だがネームバリューは相当酷いんだろうね 我孫子や取手は宇高で言えば京浜東北が一部蓮田や上尾まで来てくれてるようなものだから便利だわな
始発出てることも入れるとこの二駅なんて話にならんぐらい便利だろう それぞれ4本づつのまま、大宮以南は8本でそれがそのまま平塚小田原まででok。 >>712 平塚、小田原厨の東海道民だろ、常磐民じゃねーだろ
平塚、小田原はSSでも使われてるから上野東京ラインは要らねーぞ、E257かE657の後継踊り子停車であってもそのレベル、大船以西にE531は来ねえぞ 6:6:8（常磐青電E531は横須賀線逗子延伸）
東海道宇都宮高崎線はSSとUTの交互のクロスダイヤで新前橋宇都宮高崎～籠原古河～平塚小田原～熱海～伊東
湘南帯の列車である以上は青常磐は要らねーぞ >>706
E233との対比じゃなくて、単純に価格を聞いているんだがな。
費用対効果を考えるなら金額を知らないと話にならんだろ。
文盲か？
それにE233は東海宇高の三線で使い回せるから費用対効果が高い。
UTだけでなくSSにも回せるから尚更だな。 >>715
だから東が
E531基本編成3本の増備が必要と判断したんだよ
実際もう製造してるし・・
宇高東海道の費用対効果をいくらこんなとこで言っても意味ない
東が必要と判断しなかったからE233基本編成を作らなかっただけ 常磐線民としてはE531が横浜方面に
伸びてくれればそれはそれで
便利になるかもしれないけれど
正直そちら方面はたまにしか使わないと思う。
それよりまずは品川行きを
一本でも多く増やしてほしいところ。
特急を除いて昼間は
快速(特快含)が7本/h
このうち2本しか東京駅まで
直通しないということになると
時刻表を見て時間合わせて乗るか
たまたま時間的に当たる程度しか無く
あまり上野東京ラインの効果が出ていない。
難しいかもしれないけれど
10分間隔位で品川行きを入れられたら
相当数客を取れるんじゃないかなと。 >>718
時刻表みて乗ればいいだけだろww
スマホで調べる位しろやww 常磐線の品川延伸は特急の延伸が目的だろ
金にならない定期客なんか投資しねーよ 特急の延伸が目的で
E531基本編成3本増備か
すばらしい発想だｗ 特急延長による所要増で特急減便➡中電増発ってのもあり得ない訳じゃない >>719
北千住や柏で高頻度運転の
TXや地下鉄から客を取らないと
増収に繋がらない中で
時刻表を見ないといけないような
運行本数じゃとても無理かと。 ドル箱の特急減便?
踊り子E257系が今から手をつけるかというレベルでマトモに整理すらやってない中で減らせるわけないよな
E257系リニューアルしてからそういうこと言ってくれよ。 何故、増備＝UT対策に直結するのだろうか？
そこの飛躍が解んないんだよな。
これで単なる現行旧車の置き換えで、UT無風だったら笑えるんだがなw >>718>>724
東海道宇高じゃ別に湘新を時刻表見なきゃ乗れんレベルなんて騒がんな｡
乗車率が冴えないのまで本数のせい、とはクルマで三々五々公民館に乗り付けておきながら廃線阻止運動に血道上げる過疎ローカル線民並の発想だな｡ 付属が１つ少ないから多分ピーク時間外だろう。
さすがに8時台に10両で入れたりはしないはず >>727
時刻表見ても間に合う宇高と東海道を一緒にしないでくれます？ 常磐快速のe231を武蔵野線に転用する計画があるそうだ。e531の増備はそれかもな。 >>730
常磐じゃなくて中央緩行の231だと思うけど。
それに３本じゃ足りないでしょ。 言うまでもなく、JRは抵抗する宇高東海道。京急信者に対する嫌がらせでE531系基本3本の鎌倉逗子戦略で横浜以南を意識してるとしか思えんな、逗子なら勝ち組だし 605 名無し野電車区 sage 2017/06/01(木) 11:42:34.25 ID:4RHZySLJ
●Ｅ２３５系
・２０１７年度１５編成、２０１８年度１９編成、２０１９年度１５編成製造予定
・最終編成は２０１９年末～２０２０年年初頃には出場の模様
●その他
・Ｅ２３１系０番代ミツ車は６本が６Ｍ４Ｔ化の上残留予定（Ｂ１０・２０番代の編成）
武蔵野線の205系が完全に置き換わるのは東京オリンピック後? >>732
そういう痛い妄想はプラレールや空想時刻表に止めておいてくれ >>729 1駅あたりの所要時間は東海道〈宇都宮高崎なんだが
宇都宮高崎東海道湘南帯同士で椅子の取り合い、図星突かれて発狂祭りだろ、元々上野東京にかかる3線は民度ひく 鶴見川崎間でケト線人身、あおりでトカも抑止。
金儲けするなら、きちんと金儲けできるように踏切を無くすか、踏切で人生清算しようとするクズを前もって皆殺しにするかして欲しいもんだ >>727
常磐線（品川行）の過剰な増発や区間延長を望んでる奴の大半は
撮り鉄か乗り鉄なんで、最初っから理屈なんて求めるもんじゃないよ。 >>736
さっきから幼稚なコメントだな
中学生か？ そういや常磐スレで、秋の改正で常磐は大変わりするって不定期にレスしてたのがいたな
彼はE531増備を知ってた内部の人間なの？ U517の転用だけど、準備工事なのかもう出場時には新たな任地に赴くのかどっちなんだ？
後者なら中央線延期決まった以上早すぎ｡そして離脱の穴は誰が埋める!?というとE531だったりして｡
新白河UTL回りにするため宇都宮線の一部をE531化、10本程度を直流車から置き換えとかのシナリオ｡
普通車は引き続き新造、グリーンはE231系から転用改造｡E231普通車は各地国鉄型置き換え｡
今製造中のE531基本はトウ4、5のような位置付け…なんちゃって｡ 黒磯から上野東京ラインですら本数少ないのに
新白河から上野東京ラインとか需要無いだろう
まだ仙台直通の方が重要あるんじゃねえの？ >>733
ミツからマトに持ってきたのが仇になってるみたいな感じだけど…ここからマトをケヨに回したらまたマトが車両不足になっちゃいそうだよね。
武蔵野線の需要も増えてるのだからケチらずに233入れるか235入れるかすればいいのに。 イヤ送り込みルートの話｡
勿論10本程度なんか要らんが、逆に国鉄型老朽車置き換え要請が先にあったなら、代替の新車はE233より編成単価安く、常磐運用の柔軟化にも寄与出来るE531が最も合理的な選択かという妄想だね｡ 常磐線は最低でも大船までは持って来て欲しいなあ。でも大船は2面4線のくせに折り返しできないのがクソだな。 >>747
それを理由に大船以遠の支障でも分断運転しないクソ会社 とはいえ品川以南の容量が足りないなら、東海宇高の一体強化が現実的なんだよな。 >>749
品川以南の容量はガバガバに空いてることが常磐品川止のおかげで証明されてる
上東は競合ないからって平気な顔して朝だけじゃなく夕方以降も積み残しが出るほど詰め込んでるけど
小田急が地下直強化したり東急が最ラッシュ時の速達化を図ったら影響あるかも
>>750
何を言いたいのかよく分からん >>749
むしろ東海道線側が、今の東海道線内の本数は適正で、これ以上の乗り入れは本数過剰になるからいらんと、
品川と上野で直通切らせてる状態に見えるが。 まあ夜の東海道下り品川以南は増発してもいいとは思う
他に路線があるとはいえ常磐下りの本数以下なのは・・
増備されるE531の品川以南乗り入れが最適 >>750
>>751
現場見てないクズは口開くんじゃねぇよ >>754
朝に数本あるけど品川着いた後尾久まで持ってくの？ 夕方の東海道線下りは湘南ライナーを増やして対処致します
by JR東日本横浜支社 >>753
常磐緑E231を宇高近郊E231と仕様を合わせれば
横浜まで伸ばせるんじゃない？
あとダイヤ混乱時も仕様が合わせあれば運用でつぶしがきくでそ >>759
その前にUTLもSSLもグリーン車が満席なのをなんとかしろ by乗客
>>755
日本語でおk >>757
青と緑の混雑を平準化する目的があるから、混む時間帯は緑の乗り入れだけのままかと。
緑を10連に減車するならともかく >>747
大船～藤沢が混雑するのに大船止まりというのは馬鹿げてるし、
その先、平塚方面まで走らせるのであればわざわざ常磐線の車両を使う必要は無い。
結局何が言いたいかというと常磐線は品川より先には来ないと思うよ。 >>760
伸ばせるのと伸ばすのは全然違うからなぁ。 横浜とかいくのはやるにしても特急だけでいいよ
青も緑も品川発着に集中してより通勤に特化すればいい >>763
一見論理的なようで全く論理のない文の典型だな… >>763
だから横須賀線経由で逗子なんだろｗ
大船止まりにしても邪魔なだけｗ >>766
大船～藤沢＞戸塚～大船ではあるけど
大船～藤沢＜横浜～戸塚なんだから
大船まで延伸して悪いことは何もない罠
藤沢Y線で折り返し始発を出して小田急の快急に対抗するとか
いっそのこと熱海まで特快で乗り入れて湘南常磐ラインにしてしまえばそれはそれで面白いが 藤沢の引き上げ線は踏切跨ぐから常用はできんよ
朝だけだから許されてるんだ >>769
むしろ皆が忙しい朝に許されているのが謎
塞ぐなら塞ぐで車は湘南新道に迂回すればいいだけだから
後は自転車歩行者用トンネル掘れば構わないと思う 特急が神奈川行になるのはいわきとか北茨城が嫌がるだろう。
理想は東京行 >>591
特別快速は
土浦⇒荒川沖⇒ひたち野うしく⇒牛久⇒佐貫⇒藤代⇒取手⇒松戸⇒北千住⇒日暮里
⇒上野⇒東京⇒新橋⇒品川がいい
横浜に行ってほしいがまあ品川止まりだろう
それより柏駅を快速通過にしてもらいたいと松戸市民の俺は強く願う >>773
柏に停車しようが通過しようが、
上り列車を使う松戸市民にとっては関係ない話だろ。 >>773
柏に停車しようが通過しようが、
上り列車を使う松戸市民にとっては関係ない話だろ。 >>773 野田線スレより
●当スレに巣食う荒らし情報
No.01【おおたか厨】
IP：[221.241.240.97] (221x241x240x97.ap221.ftth.ucom.ne.jp)
ＮＧ登録奨励フレーズ：「221.241.240.97」、「衰退した柏」、「短絡線」
───────────────────────────────────────────────────
柏市をひたすら中傷する荒らし。柏叩きを当人の捏造妄想を交えながら、
休日を中心に悍ましい量の書き込みをするキチガイ。
おおたかの森SCの開業の頃、開業が具体的になると共におおたかの森をマンセーしながら、
柏煽りを行う言動が増えたことから「おおたか厨」と呼ばれるようになる｡
名無しで活動し、主に鉄道版(特に柏・松戸絡みのスレ)に出没するが、レイソルスレにも時折登場。
「松戸の発展に比べて柏は衰退している」「(盛況な高島屋や新規SC開店には触れず)そごう閉店は柏衰退の証し」など、
時に恣意的なデータを提示して誰にも賛同されないワンパターンな主張を繰り返す。
(一方で松戸伊勢丹閉店検討の話題にはノータッチ)
自称松戸市在住だが、実際は南柏駅を利用する流山市民。
その為か、「衰退している柏駅に向かう人はいないので短絡線を作るべし」と自己中かつ頭おかしい主張を繰り返す。 >>768
朝夕は戸塚～横浜と川崎～品川が最混雑区間だけど
土休日の日中は藤沢～大船間の方が混んでるよ。
大船以北も席が埋まってることが多いので、増発して悪いことは一つもないけど
ここ20年あまりの放置ダイヤ（特に中距離列車）を見ると、
JR東に期待するだけ無駄だと思うけどなぁ。
>>772
あれはパックツアー客向けの列車なんで
取手以南あたりから気軽に鎌倉観光したい人は使わないでしょう。 鎌倉観光は季節変動が激しいので、まずはGWとシルバーウィーク限定でも
湘南新宿、上野東京の各系統から臨時列車を運転して利用の多い系統から定期化するのがいいと思う。
過去に湘南新宿ラインは逗子行きの臨時を走らせたけど
長続きしなかったので、恐らく上記が実現することはないと思うけど。 >>780
> あれはパックツアー客向けの列車なんで
特急より高い急行とか、何考えているんだと思っていたが、そういうことか。 >>763
東海道線に乗ったことあるか？確かに朝ラッシュの大船藤沢の混雑はひどいがそれは10両と間隔が大きく開くからだぞ。夜は新橋～戸塚の方が混んでるだろ >>783
朝夕じゃなくて日中の話だよ。
鎌倉直通とか言ってるのは通勤時間帯の話じゃないでし。 土日昼間は大船でドサッと降りて横浜でスカスカになるけど逆輸送も考えるとトントンって感じ
少なくとも平塚までは毎時12本ないと死んでしまうとかそういうレベルではない 東海道について言えば、束は平日朝夕のみならず、恒常的に乗車率100%超え状態なのを看過してそうだな。
路線ごと×駅間ごと×土日平日別時間帯ごとの乗車率データが知りたいところだ。 >>787
東海道線の全日混雑率は100％越えだったことがある
もしかしたらいまでも越えてるかもしれない
ソースは都市交通年報 >>763
大船から藤沢が混むのは湘南新宿ラインのせいで間隔が不均等なのが理由として大きい。特に下りは横浜9番線発でアナウンスも少なくて横浜から客が乗らないからいつも空いてる >>763
わざわざ常磐線の車両を使う必要はないが、日中品川行きなのは常磐線の車両しかないのも事実。
宇高は上野行きだからこれを伸ばすと上野-品川を余計に走らせることになり、ここだけで品川-横浜と同じ時間がかかる >>789
昔は5・6番線のコンコース表示機にも
9番線発の案内出してたけどクレーム多かったのかやめちゃったね 横浜は改札機の所の案内がそれぞれのホームの掲示板並べただけ＋訳解らんUTLと東海道上りの併設等全く乗客目線じゃないから…
目的地方向毎に改め、異なるホームから出る可能性ある東海道下りのみに大きな矢印表示も出せる様にするとか出来んのか｡ 赤羽は方向毎になってるけど浦和はホーム毎だったり
横浜は色々とメチャクチャだな >>792
もちろん朝晩のラッシュを含んでるけど
全日通せば50％切る路線が少なくないなかで100％は異常よw >>793
北改札でUTLと東海道上りが並んでるのは本当にワケわからんなw
SSLを北行南行それぞれ1本ずつ表示してるのも間抜けw
戸塚のSSLは北行2本表示で有能なのに 昼間に品川から下りの東海道線に乗ると付属編成はいつもガラガラで
混んでるって印象は全くない
夕ラッシュ時の混雑が全日混雑率を引き上げてるんじゃないだろうか >>797
下りなら、昼間どころか、朝ラッシュでも、品川発車時点で立ってるの何人かだけ、川崎から全員着席可能になるぞ。
そもそも全日乗車率100%というのが、なんか基準違うんじゃないの。 >>798
> 下りなら、昼間どころか、朝ラッシュでも、品川発車時点で立ってるの何人かだけ、川崎から全員着席可能になるぞ。
ちょっと信じられないのだが、何時発のこと？
いつも新橋7:57発下り乗っているが、
品川発時点で150%ぐらいじゃないかな。
もしかしてG車のこと？ 混雑率100％ってサービス定員に対してであって着席定員に対してではないからねw
全席着席＋吊革手すりが全部埋まるくらいが100％ 全日の乗車効率が100%って、客車急行が行き来してた頃の話だろｗ >>799
新橋、品川8時前後の列車は川崎まで酷く混むな。
横須賀線も武蔵小杉まで混んでる。
ただし、いずれも後方車両は車内を歩けるぐらいの混雑 >>790
それはあるね。
JR東のことだから、どちらの系統もラッシュ時は別として
品川以南への延伸、増発をしてくれるとは考えにくいけど。 >>803
現行ダイヤの常磐品川止まりと、宇高横浜方面直通を、何本か行き先変えっこするだけで、
東がこだわる東海道線内の本数については変えずに、常磐横浜方面は設定できるんじゃないですかね。
宇高は湘南新宿もあるから、品川止まりが増えても実害は少ないだろうし。 >>804
そんな面倒なことはしない。
日中を含め宇高と東海道の直通が基本で
宇高の品川止まりはスワローのみ
宇高の上野止まりは原則地平ホーム発着とした上で
極力減らせるようダイヤ調整を行う。 羽田空港まで伸ばす計画はどうなってるのかね～
それが確実に無くなったなら無理に品川止にしておく必要もないから
伸ばすかもしれんが、まだわからんのに、リスク負う必要はないわな。 東海道線に限らず、宇高上りも全日乗車率は100%越えてる気もするけどどうだろう
宇はともかく高は大宮～宮原だと結構な混雑 >>807
> 宇高上りも全日乗車率は100%越えてる
「全日」の場合、上りが100%超えているなら下りも超えていることになる。
もちろん、
利用客が、行きは電車で帰りはバスを使う
とか、
列車本数が上りと下りで大きく異なる
ってなら別だが。 そうそう羽田空港線はどうなってるんだ
新駅から羽田に向かうんだっけ？ >>810 こいつ、りんかい埼京京葉スレと勘違い寝言でスワローの話してるからな。該当スレでカキコしてこいよ。寝言言うなよ
あと、常磐線青品川以南で通した場合は多少の速度制限が横須賀線側品手鶴ルートでかかる以外は湘南帯ホームにも入線できそうだ >>811
常磐線品川以南延伸よりは寝言じゃねーよ >>809
東京モノレールの新橋or東京延伸で終わりそうな予感。 東海道民はお人好しで先読みができないから羽田新線出来ると朝ラッシュ時を含め品川どまり激増になることに気づいていないのが殆どだな｡ 朝の下り再混雑区間は大船→藤沢か茅ケ崎→平塚だと思う >>808
あー、下りも含むのか
そうなると下りが朝ラッシュ過ぎたら午後2時ぐらいまでは空いてるから100%切ってそうだな >>817
含む？？
上りは上り、下りは下りだけど。
ただ、通常、上りでどこかに行った旅客の殆どは、その日のうちに下りで戻って来る（上下逆もまた然り）から、
本数の著しい偏在や経路選好の差が無ければ上下が概ね同じレベルに収まると言うこと。 てか夜の品川の宇都宮線方面混みすぎじゃね
東海道線方面は東京までこないとガラガラなのに
朝もだわ
宇都宮線方面は東京でほぼ消えるのに東海道線方面は新橋発車しても品川までギュウギュウ詰め >>759
既にライナーの減便や減車までしてるしホームライナー逗子まで廃止した屑会社 >>821
埼玉在住で品川勤務がそれだけ多いと言うことだろ >>823
本数が東海道の半分しかないこともある？ >>824
半分って？高崎線と交互だからと言うこと？ 元々東海道上りもそれなりに需要あるからね｡品川到着時には既に立ち客珍しくないでしょ｡
宇高の人も常磐が既得権益守る為品川以南要らない、って声張り上げてるのに気づこうよ… >>809
東海道線から大汐線までどうやって線路繋ぐかが課題。
新幹線が邪魔なんだよ。 >>827
現在の新駅の配置だと
新駅から繋ぐのは不可能。
田町の引揚線をつぶして
東海道上下線の間隔を開けて
単線でトンネルを掘って
大汐線に繋ぐしかない。
ちょうどカーブの場所で
角度を付けて新幹線を潜れるので
何とかなる。 >>826
ここで宇高(笑)だのなんだの声を張り上げて何になるってんだよ >>827
難工事になると思うけど品川から分岐させるのがいいと思うけどな
あの辺地下鉄ないから
何より田町まで行くくせに品川とおさんとかゴミやろ
品川通せば京急利用者まるまる全て奪えるし 東京を縦断する客は全体の1割
北側は品川まで南側は上野まで行けばいいのが上野東京ラインの目的 E531系の増備はE501系を置き換える為だったりして >>830
品川通さないのは確かにゴミ。
田町車両センターの電留線のうち、両脇の一本ずつを転用してトンネル掘って、スカ線の真下辺りにホーム造ればいいのにと思う。
2面4線で羽田方、新橋方の両方に渡り線入れておけば、電留線代わりにもできるし、東海道線がいっぱい或いは抑止掛かってる時には羽田－品川のピストン輸送も可能。 東海道線に蒲田駅を新設してそこから羽田空港行にするのがいいよ >>831
また出た、直通客馬鹿。
通しで乗る客がいるかどうかはどうでもいい。
たとえ全ての乗客が東京－品川で入れ替わっても、相応の数の客が入れ替わりで乗ってくれば過剰供給とは言えない。 >>835
そもそも大汐線を再生利用するからこその計画なんだが。
蒲田にそんな土地無いし。 スワローをストローって読んじゃったwwwwヤバイwwwwww >>838
基本編成は3本で
付属編成は2本+3000番台で
60両を置き換えるもんだと思ってたけど違うの？ >>825
宇高の朝の半分は上野止まりなので、ピーク時6分に1本の東京以南に行く列車が混む
東海道上りの朝は上野までは行くので、新橋東京利用者は3分に1本のどの列車でも乗車できる >>842
単純に10両501をG車付きの531基本に置き換えることはない あるとすれば土浦～いわきの501の土浦～勝田部分は531基本に置換え(または延長)、水戸以北を531附属(ラッシュ時附属×2)かな
これだとまだ余裕があるから、土浦以南増発か品川乗り入れ増 そもそもはチをオクに統合して東京止まりの特急をオクで仕立てできるようにするのか主目的だから常磐線は本来関係ないんだよね スワロー施策自体は普通も特急も含めてスリム化する、そして、それを特急利用料金もキロ比で加算、負担する新システムがJR東日本の本丸、常磐、東海道沿線通しで利用が長ければ負担率も上がる感じで良い。 そのうち、スリム化施策で東京起点で特急名称、付番改名で列車本数を整理する時代も来るかもな、ニーズのある商売するのが旅客業JRの仕事だからな、水戸と横浜支社で単価取れる伊豆方面の特急ニーズを勘違いたら良い、カネがないヲタほ嫌がるな >>847 訂正
特急ニーズを～
演出利用効果が出来るダイヤが理想 >>850
沿線ほぼ工場の鶴見線と同レベルとは
どんだけ沿線になんもないんだ常磐線w E531せっかくの交直車のメリット、常磐東海道直通に生かして欲しいです。
輸送密度からすると土浦以北いわきや原ノ町に交直車は無駄な運用では。
KYへはEL牽引もしくは仙台経由(常磐全通後) の方が経費節約になりそうだけど。
経費面詳しい方いかがでしょう。 >>855
KY入場は自走出来るものは自走した方が経費掛からない。乗務員も訓練してるし今さら仙台経由にするメリット無し。 >>854
その断定が出来る発想こそが異常｡
数値的根拠に基づいて正常か異常かを語るのは正常かと｡ >>855
E531がﾄｶ線のDC区間を長く走れば走るほど逆に無駄、品川までがちょうどいい
品川から先を走らせるなら追加編成を作らなきゃならんだろ、E531は製作費が高いんだよ
だったら、E231にＧ車付けて取手～熱海が現実的でしょう
てか、Ｇ車無しなので相鉄との直通もあるとかないとかｗ E233は、防御力もE231/531より上がってるな。
ケチで車両にまったくカネ掛けたがらない東が、防御力と冗長のために
前モデルより高いカネ出してるんだから、まあよっぽど防御力と冗長性が欲しかったんだろうなあ。 >>821
単に上野以北に勤務先が少ないだけじゃないの。
京浜東北や山手線も同じ傾向だし、 >>850
マジでむかついてきた
いつもいつも松戸駅で混み過ぎなんだよ >>858
> ﾄｶ線のDC区間
非電化区間かと思った。 >>863
踏切事故時の乗務員防護能力のことじゃね？ 宇都宮高崎東海道の京急信者が常磐線を貶すのはわかってるから、京急信者は退場していいよ。
E531系の制作費なんかE233-3000の1両1億2千万円にくらべりゃE531系のソレなんか圧縮して1億円だからな、ずっと安いんだぜ、それよりLCD付き新車出せとか高崎武蔵野厨が喚いてるけど新車寄越せとかグンマー厨何連敗目だ
涙目敗走るするなよ 常磐はUTへの乗り入れより新宿方面へのルート確保の方が利便性上がると思うけどね。 スレ違いあらかじめ言っとくけど、新宿抑えればいいとか言ってるけど新宿系列は埼京相鉄線、これも今後の動向で大崎までが3本、相鉄りんかい京葉込みで7本という勘定、蛇窪経由で羽沢までだからな。
今後は、スレカキコする際間違えんなよ E233もE531も製造費は大して変わらないんだな E233>E531
束はE531基本の増備を選択した
中では必然なんだろうな・・ 交直車を熱海まで走らせてもなあｗ
だったら常磐の231をすべて転属させて
Ｇ付でE531に統一した方がいいんじゃね 常磐E231を置き換えるころは
衝突安全基準クリアとG車連結になるだろ
問題は松戸センターの・・ もう面倒だから首都圏の中距離路線は全て531にしちゃえよw
233よりコスト安ならそうした方が良いだろう？
東海も宇高も総武も全て531。 >>875
なんでE231増備ではなく、敢えてE233を配備したのか分かってる？ 安いし見掛けも一見遜色ないE231の生産を打ち切って、
コスト増を受け入れてまで、わざわざE233作ってるあたりで、お察し。
E531増備だって、交流の後継版作ってないから渋々だろ。 いまG車内で横浜のしゅうまい買えるのが伏線に思えてきた いくら常磐アンチやっても品川発着は今更無くならないよ 今この時間(7:36)に赤羽についてる上野東京ラインに乗ってるんだけど、上野東京ラインって通勤ラッシュのピーク時間のはずなのに何でいつも余裕があるんだろうか。東京駅に向かう人々でごった返しても良いのに。
お陰でいつも楽をさせて貰ってるが。 >>885
いやその一番後ろなんだが。決してぎゅうぎゅう詰めというほどではない。
明らかに他の通勤電車に比べ混み具合が緩い。 >>886
いや、もう少し後の時間の、って意味。
品川～東京に8:20頃に着く電車 上東の14～15号車はピーク時でも比較的空いてるイメージ そうなのね、ちなみに浦和から乗ったんだけど、隣の湘南新宿の方が結構混んでたようだ。 >>890
でも大手町に近いのは後方の車両のはずなんだけどね >>892
直線で近くても東京駅のホーム端には階段／エスカレーターが無いじゃん。 >>895
いやあるよ、後ろから二両目のとこに階段が。工事中でメッチャ狭いけど。 なくならないのはしょうがないがこれ以上延ばさないでくれ 朝の東海道線は２本に1本が上野止まり。
しかし、上野止まりでほぼ東海道線内しか走らないのになぜ汚らしい宮ヤマ車なのだ。
朝から汚らしい宮ヤマ車に乗せられて実に不愉快。
汚らしい宮ヤマ車を東海道線に押し付けるな。 朝はヤマ車のほうがありがたい、9号車と10号車がロングの分 >>900
ヤマ車はシートが硬いから嫌だ。
オレ的には
E233>E231(増備車)>E231(コツ車)>E231(ヤマ車) >>883
一番混む時間帯は赤羽駅8:00ちょっと過ぎ。
一番混む車両はG車の北側車両3台。
赤羽駅で「楽」な乗車率ってのはないな。
どこの路線と比較してるかは知らんが。 山手線(一部の埼京線)に痴漢防犯カメラを設置したな
上野東京ラインにもはよ 毎日乗ってると列車が接近した時の音で
E231のコツ編成とヤマ編成とE233が
聞き分けられるようになった もし常磐線の品川以南に行きたいなら特急『ひたち』はこうするべき
いわき⇒湯本⇒泉⇒高萩⇒日立⇔高萩⇒勝田⇒水戸⇒土浦⇒上野
⇒東京⇒品川⇒横浜⇒小田原⇒第三新東京市 いわき⇒湯本⇒泉⇒高萩⇒日立⇔高萩⇒勝田⇒水戸⇒土浦⇒池袋⇒新宿
⇒渋谷⇒武蔵小杉⇒横浜⇒小田原⇒第三新東京市
これで回避？ >>906
終着駅に着く直前に使徒に襲われて列車諸共コッパミジン。 いわき⇒湯本⇒泉⇒高萩⇒日立⇔高萩⇒勝田⇒水戸⇒小山⇒前橋⇒高崎
⇒高麗川⇒八王子⇒茅ヶ崎⇒小田原⇒第三新東京市
迂回しようか >>902
昨日と同じ電車に乗った。やっぱり『楽』だよ。通勤電車は基本どこも満員ではあるが、上野東京ラインはすしすづめ状態では決してないよ。楽に本読んでる人結構いる。
田園調布線や東西線は話によるとかなりきついって言うじゃない。 品川発着の常磐上野東京ラインは空いているから助かるby上野～東京～品川ユーザー 夕方の品川行きはもっと客多くていいはずなんだよね
品川に地下鉄がないのが問題か >>914
そりゃ東西線や「田園都市線」と比べれば楽だろうなぁ… 傘が折れる東西線と比べるなよ
東西線使ってた時はビニール傘しか使えなかったよ 下を見ればきりがないし180％で満足してたらダメだろ
定員は床面積で計算するから垂直壁の2800mm車と張り出しのできる2950mm車で体感が違うというのもある
>>916
品川は繁華街機能がないから昼間や夕方の定期外流動が殆どない
暗い顔した社畜が毎朝ドナドナされて毎晩暗い顔して帰ってくるだけの街
あまりにも何もないから品川区民や太田区民の遊び場は川崎国なんだよ >>920
コリアン&チャイナタウンの川崎には行かない ナンジャタウンがあるくらいだし元々戦略だったんだろうな
でも実際はタウンと言うだけで観光地とかどくか、そもそもタウンと言うだけでもあれだし
少し考えるとわかるんだけどね
横浜なんて中華料理で中華街とか言ってるし、チャイナタウンでも元々飯食うよ 繰り返しで悪いけど、常磐の上東はもっと客いてもおかしくないと思うんだよなあ
湘新や埼京が池袋ー大崎で山手線の西側を実質快速運転してるのに対して、それの東側版として常磐上東の日暮里ー品川がピッタリ当てはまるからもっとメジャーであるはず >>926
そんだけ常磐線が廃れたって事だよ柏とか流山とか取手とか 常磐線の通勤客は北千住で千代田線と日比谷線に流れてるのもあると思う そもそも上野東京に日暮里や品川から乗り換えてもほとんど速達効果もないでしょ
埼京湘新の池袋～新宿なんかは明確に山手線より速いが、上野～東京だとポイント制限食らったりで変わらない >>711
そう、松戸市民だけど
いずれは快速全部、まずは品川直通だけでも柏駅は全面通過してほしい
民度の低い柏市民（常磐の民度が悪いのは大体柏市民のせい）が流入しなくなるし
柏が衰退して松戸駅前が東葛の覇権を完全に握るしね
まあ今でも再開発、駅改良、外環がある松戸に比べそごう撤退、再開発・駅ビル頓挫した柏のが下だけど >>932
常磐線の利用者数が伸び悩んでるのも柏のせいだしね
柏市を通る事によって茨城県民が都心や松戸に出られなくなってるんだよ
事実、柏を通過していた時代は茨城県どころか、福島県からも気軽に都心や松戸に出てきていたんだし >>933
よく分からんのだが。
柏でパスポートチェックでも有るのか？(笑) 宇高と常磐の友好を示す為に柏から大宮まで乗り換え無しでいける列車を運行しよう >>935
既にあるだろう
そのうえ急行まであるというのに 松戸はけんまするばしょ
小学生殺害発砲自分語り暮らす場所じゃない 青を全部
土浦～(各駅)～取手→天王台→松戸→北千住→上野→東京→新橋→品川→恵比寿→渋谷→新宿→池袋
にしたらどうよ
緑は我孫子発は全部千代田線で、松戸始発のみ上野に >>926
埼京線や湘南新宿ラインは大崎以南へ直通してるからそこそこの乗客がいるのであって
もし大崎止まりだったら新宿以南は常磐線上野以南並みにガラガラだと思うよ >>932
松戸も伊勢丹撤退の噂あるしどっちもどっち。
そうやっていがみ合うのが常磐線厨の民度。
未だに品川以南に行けない原因だろww >>935
そういった意味では高柳発沼南行きの沼南沼南ラインがあってもいいと思う 8号車にパンタグラフの付いた汚らしいE231で、車体側面隅の表示が｢横コツ｣と修正された編成を見た。
｢ひさしを貸して母屋を盗られる｣というのだろうか、東海道線に汚らしい宮ヤマ車の出入りを許していたらいつの間にか東海道線に汚らしい宮ヤマ車に居座られたかのようで、大迷惑。極めて不快。 >>932 おそらく常磐厨の中に荒らしのTX基地外おおたか厨が紛れているな？
松戸市民に成りすまししても、同じ常磐線民を貶す態度やってゴマかし細工効かないぞ
来年度の常磐青の朝夕の品川メインの固定ダイヤは固いだろ
あとはデータイム時の横須賀線転線ダイヤがあるかどうかだな あと、湘南帯利用者がお気づきでない方がいらっしゃる様だが
宮ヤマE231近郊から順に機器更新やって横コツE231と編成差し替え、E233で増発した分で補充してるのが湘南帯の今の現状な
E233近郊が機器更新する際に次世代新車で穴埋めするかもな？ >>914
隣の埼京線や湘新ラインが激混みだから、余計に余裕あるように
見えるんじゃね？てか、赤羽発の湘新ラインの7～9時台が毎時5,6本って、
やっぱ物足りないよなぁ。埼京線との兼ね合いで増発がムリなら、
せめて池袋止まりを2本くらい設定できないもんかな。 >>946
池袋が昔の配線なら折り返しできたのにね。 >>947
>>948
あーゴメン、渡り線ないんだ？
内側だから、設置しようと思えば割とすぐにできそうだけど、どうなんだろ。 >>940
伊勢丹撤退の噂というのは結局デマだったよ。
百貨店部分の売場縮小やテナントの導入の可能性は示唆したけど、それをマスコミが閉鎖と勘違いして噂が広まった。
千葉三越と多摩センター三越は３月に閉鎖したが、それ以外の店舗では閉鎖の検討はされていないようだし。
松戸伊勢丹はテナントの導入の可能性はあっても、撤退することは無いだろう。 あるでしょ、渡り線
ただラッシュ時に本線で折り返しはね…
新宿方に引き上げ線が有れば良かったが。 朝ラッシュに池袋折り返しなんかやったら埼京線、池袋駅ともにパンクするでしょ >>950
三越伊勢丹の基幹店の落ち込みがこのまま進めば府中、松戸店は閉店に追い込まれるだろう。
お家騒動のネタになったが、ほとぼり冷めた頃に沙汰がある。 >>953
MIの旗艦3店は下がるところまで下がったんじゃない？
ギンミツの免税フロアは悲惨の一言だけど >>952
そこで「埼京を減らして宇高のSS乗り入れを増やせ！」なんて要求をしないのが宇高沿線のモラルなんだよね。 >>950
流山の田舎っぺのくせに松戸市民のふりするな馬鹿
お前のせいで本物の松戸民として迷惑
さっさとクタバレよ >>956
大宮で埼京に乗り換え民も結構いるっしょ >>951
この間赤羽のグモの時に特急のみ新宿折り返し、それ以外のSSは池袋折り返しをやってたよ、3番線で >>959
南か北かどちらか片方しかこない分には問題ないね >>957
は？
俺は例の流山市民ではなく普通の松戸市民なんだが…
伊勢丹の間違った噂を正したというだけで決めつけてもらっては困るのだが。 おおたか厨がメインで使ってるIP
[221.241.240.97]
自演用のIP
[182.251.240.33]
[182.251.241.37]
[182.251.241.49]
おおたか厨が自演してるだけだな
アホらしい
アンチ柏は常磐線スレでやれ基地外 >>935
もうやってますから。by水戸線。
おれも！by磐越東線。
忘れないでね！by水郡線も。 常磐がゴミな理由
･大宮や横浜、(千葉)のような大ターミナル駅がない
･北関東の大ターミナル水戸まで運行できる列車が限られている
･新宿方面に行けない
･品川まで行けるのが特急+αのみ >>966
水戸が大ターミナル？
新幹線すらないのに？ 北関東に大ターミナルなんて無いだろｗ
あえて言うなら大宮が北関東にあるターミナルだしｗ 大ターミナルなんて無くていい
北千住・松戸・柏で十分
足りないものは都心に行けばいいだけ JR東は、常磐線を品川までは可能な限りの本数を乗り入れさせるつもりじゃないか
TXや千代田日比谷線から乗客を奪えるのもあるが、
品川にせっかく多額の費用をかけて常磐専用ホームを造ったのだから、
今の少ない本数だともったいない 埼玉は北関東か？
北関東のターミナルって言うなら
・高崎
・小山
・宇都宮？友部？
ぐらいだろ >>971
臨時ホームに常磐線のカラーにしただけだろ
新駅と相鉄との直通かんれんと品川駅の更新工事に合わせただけだから常磐線のために金をかけたのではないな
ホームを増やしたのなら別だが 北関東にターミナルなど存在しない
あるのは乗換駅だけだ 上野東京ライン 新前橋or高崎、宇都宮or古河～品川、上野、尾久返しメイン
平塚、小田原は湘新で押さえているので上野東京での回しは不可
熱海、伊東 逆に常磐は乗り換え駅が多すぎかな
快速上野ー取手の三河島天王台以外は全部乗り換えあるし
宇高は赤羽大宮に埼京がくっついてる代わりにそれ以外の乗り換えがほぼ0 埼玉を北関東ってのは無理があるし、高崎くらいだろ
北信越の玄関口だし宇都宮はただの東北への通過地点じゃねえか 道州制で埼玉が北関東になったら
川口市が北関東で
野田市が南関東か・・
なんだかなぁ 関東中心部 東京 神奈川 埼玉
東関東 茨城 千葉
北関東 群馬 栃木 茨城
高速道路の名前等を考えるとこうかな。
茨城は東関東自動車道と北関東自動車道の
両方が通ってて分類が難しい。 >>973
工事前の9.10番線は東京方面からの折り返しが出来ない構造で、
上野東京ラインやら品川車両基地関連の工事の際に
大規模な配線工事により、折り返しが出来る構造にした
そして現在9.10番線ホームは東京方面から折り返し下り方面行きの
常磐線が殆どとなっている
結果論で言えば、9.10番線は常磐線品川直通列車の運行を確保する為に整備された、
と言っても過言ではないかと >>981
常磐線は関係ないな
こじつけるなよ
田町の廃止はだいぶ前から決まっていたのだから 神奈川だと
南関東は神奈川・東京・千葉
北関東は埼玉・群馬・栃木・茨城
こんなイメージで埼玉は北関東のイメージが強いよ
天気予報をよく目にするからかな 取手守谷や鹿嶋神栖が北関東で
本庄深谷や羽生加須が南関東？
なんだかなあ 茨城は縦に長すぎなんだよ
で、水戸は都心から遠すぎ >>985
茨城は日立と納豆とつくばと特徴が分かれてるからね 水戸駅から北の乗降数○特急全停●一部
○12936 3796 4869 ●9775 ●7118 ○11423
宇都宮駅
1994 2203 3096 358 727 2881
水戸ー日立間に需要がある常磐線
宇都宮駅で終わる宇都宮線 >>987
需要がある割には本数少なすぎるよな
水郡線のラッシュもそうだが納豆支社は詰め込むことしか考えてない >>989
神栖の南端は足立区くらい、埼玉県より南 >>991
緯度が南だろうが都心に出るのが不便すぎるから意味はない。 関東鉄道利根線を作るべきだったな
利根民だかに反対されたらしいけど チバラギは福島県浜通りと一緒になってチバラギ州でいいよ、方言も似てるし このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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