【地鉄市内線】富山の路面系軌道 4【万葉線・TLR】 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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富山地方鉄道市内線、万葉線、富山ライトレール線についてマターリ語り合うスレのPart4でございます。
いよいよ新幹線開業を迎え、地鉄市内線も新幹線富山駅下までの延伸が実現し、
サントラムも第三編成が到着、あとは在来線の高架化を待つだけとなりました。
また、富山ライトレールは数年先の南北接続を控え、永楽町付近の道路拡幅・複線化工事
の着工を間近に控えています。
一方、高岡市では、万葉線高岡駅前延伸工事が完成、見違えるような近代的な駅に変貌、
さらに新幹線新高岡駅結節線や市内要部延伸線の計画が取りざたされている昨今です。
日本の裏側と言われがちな北陸で、福井とのダブルトップで、LRT建設のリーダー的存在として
日本中のLRT計画を牽引し、前例として、規範として、注目の的である富山県の路面系軌道線を
思う存分語り尽くしてまいりましょう。
◎過去スレ
【地鉄市内線】富山の路面系軌道 4【万葉線・TLR】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1483783440/
【地鉄市内線】富山の路面系軌道 ３【万葉線・TLR】 [転載禁止]©2ch.net
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【地鉄市内線】富山の路面系軌道 2【万葉線・TLR】
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【地鉄市内線】富山の路面系軌道 １【万葉線・TLR】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1347761962/
■関連スレ
富山地方鉄道・地鉄グループ31 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1479832917/
その他お気づきのスレ等ありましたら追加願います。 １日300人増えるならラッシュ用にフクラム並の車両要るんでね？現ライトレール区間は増発無理だろ >>44
1日60往復120本として、1列車あたり2.5人増なんですが、フクラム入れますか？ >>45
車両限界大丈夫かな
グリーンムーバーのほうがいいような
あとホームの延長も必要？ >>45
各列車に均等に増えるならそのとおり
でも「今は利用していない」「南北連結後利用するつもり」なんてのは通勤以外無いと思うが
もっともポートラムで開業フィーバーを乗り切ったのだから
今の数字から1日300人増えたところで別に輸送力増強要らないだろという気もしてきた 岩瀬・浜黒崎ではバスの高齢者1乗車100円がLRT化により2乗車200円や3乗車300円になって気軽に出られなくなったのが社会問題化したから
「直通時に運賃も相互乗り入れ」の約束通りTLR/地鉄が割り引かれれば需要は増えると思うよ
それと、部分複線化で奥田までは増発できるだろ？
当初は区間増発に言及していた
接続後の運転系統の計画から増発という文言が消えているのが気になるところだが >>48
駅北〜八田橋は単線で変わらないから増発無理だろ
スピードアップはするけど 無理なのか？
検討されていた記憶はあるが
その頃は増便するなら複線化する前提だったってことかね 城川原から大広田の手前までだけでも複線化できんかねぇ、
貨物線の廃線跡を活用してさ。
もうだいぶ沿線住民が私物化してるけど、
まだ運河の橋梁は架かってるでしょ？ >>49
駅北でサイドリザベーションぽくなってるあの通り、
牛島町の部分だけでも複線化できればだいぶ助かるはず。
対向列車が永楽町あたりで少々手こずっててもとりあえず定時発車は出来るようになる。 せめて奥田中学校前まで全部複線化してしまえばいいのに >>54
途中の下路ガーダー橋だけはどうにもならん >>55
今八田橋の上流側架け替えてるけど
下流側も引き続き架け替えと言うことであれば軌道橋も追加できそうじゃないか？
もっとも橋はなんとか複線化出来ても道路の幅員的にインテック前あたりの複線化は苦しいと思う
奥田中まで完全複線化するにはカナルパークホテル前に電停新設・現インテック前廃止位の処置が要りそう 一方通行化する
許可車両や運送会社などの事業車両以外の侵入を禁ずる
通り抜けるだけの車両と本当に用がある車両とどっちが多いんだろうか 通過交通だろうな、R8バイパスも一杯一杯だし、相変わらず抜け道的に利用されている。
道路偏重の石川県なら環状線を作るだろう。 石川に住んでいた身道路は富山のほうがマシっぽい気がするけど
しんどいところはしんどいね 石川も結局、山側環状作っても高速に抜けたいトラックだけどうにか流せたって感じだろ
大型が市街地に入らなくなるメリットはあるんだが、ラッシュ渋滞の解決にならん
金沢市はLRT計画の中で都心に用がないのに都心を通る車をブロックごとに計測していて、
7割ぐらいは用がないのに通っていると結論づけていたが
富山はそういうTDM政策のための調査あんのかな？
LRT絡みで見た記憶はない 富山市はとにかく公共交通に転移させるスタイルだから調査するだけ無駄
つか富山市は道路を極力新設しない方向に見えるのだが >>62
富山駅東側に南北貫通道路を作りたいから地鉄と揉めてるし
ライトレール複線化も道路拡幅が込み
外郭環状や大沢野富山道もある
整備しないのは駐車場だな 下手に道路整備するよりも、カーナビ各社のソフトを郊外指向に変えさせる方が低コストで効果あるかもしれん。
バカの一つ覚えのように国道県道を優先するような糞ソフトばかりで何となく流入してる者も少なくないだろう。 元々富山の自動車マナー、
モラルの最悪さは北陸随一なんだから大したことなかろう。
いま金沢が必死に交通のモラルハザードを追随してるが、
凶悪さにかけてはまだまだ富山の一人勝ち状態。 道路なんて「おっ、新しい道路空いてる空いてる」と喜んでても1年後には渋滞してるから
整備するだけ無駄
>>63
>>富山駅東側に南北貫通道路を作りたいから地鉄と揉めてるし
この道路が無いと連続立体交差にできないのでは？
ある意味かけもり並みのアクロバットだから
富山駅在来線連続立体交差事業 >>67
できないね
老朽化した立体道路をみなし踏切と扱うことで、踏切が1個も解消されない立体化に国費が出る
つまりアンダーパスでいいじゃんという地鉄の主張を通すと、国費は返還、全額県負担になる 富山市はこれから先の人口減少を見据えているからな
昭和がそうだったように税収が少ないなら道路を10本用意するより
線路一本維持したほうが安上がりなんだ
まあそんなところに誰も住みたくない時代だけどね
産業を増やすのが先 産業増やすっても今更公共交通不便な郊外に工業団地という訳にはいかないだろう
ねえ富山市さん？ 清涼な水を潤沢に得られるという絶対的な強みがあるから、アピール、セールス次第だわ。
地盤沈下上等のヤケクソ誘致ではないしな。 >>70
いや工業団地は郊外立地が正しいんで…
富山西IC隣接で二期やるよ >>72
まちなかから自家用車以外でどうやって通勤するの？
富山西IC近辺を富大病院前バス停徒歩圏とでも言い張るか？ >>73
コンパクトシティの理念では、郊外は市は面倒見ないから勝手に車で動け、じゃないのか？
大工場は郊外に求めるしかない広大な土地や高速道アクセスが必要だから郊外に出ている
これはしょうがないだろう
この間の富山アニメで富山空港ごと吹き飛んだ対岸の荒れ地（工業用地）が今月現実で売りに出たから
この立地で問題ない工場ならここに作ってもいいが
駅前に中央郵便局があり、駅裏に工場や船溜があったのと同じ理由で、今や工場や倉庫をICに置く妥当性がある
富山西ICにある日本郵政の拠点を市街地に移したら、配送遅れる上にトラックの出入りで住民の苦情が出るわ
現行のコミュニティバス以上の公共交通やるなら、IC付近をP&R拠点として病院連絡と纏めたバス路線だろうね
病院まで出ればバスがあるから駐車場を無料P&R拠点として利用されるトラブルが県立中央病院の方であった
この需要を掬い上げるのが政治だろとは思う 別に市街中心部の定住者にマイカー持つなと強要してるわけじゃないしな、
まぁブレーキとアクセルの違いも理解できなくなったような
痴呆老人には免許の返納を呼び掛けはするがね。
排除したいのはただ中心部を素通りするだけの通過交通がメインだし、
富山市は路面電車だけでなくカーシェアやチャリシェアも割と先進的だし、
何かと軌道系に偏重してるように見られがちな富山市も、
一応はバランスを保とうと努力はしているんだよな。 石川県の白山市民に富山人かとか聞くなよこのハゲーー！
ちなみに石川県民ながら新湊の富山商船高専を出てるので悪しからず。
なので石川県出身ながら地域事情は富山県の方が分かるし親近感もある。 富山地方鉄道 有価証券報告書より
市内線超低床型車両を2億5千万円掛けて今年11月に1編成導入 去年保線職員大規模採用してたじゃん
まあ、廃線を見越して手控えてきた鉄道側への投入だとは思うが セントラムが全検周期だからサントラムが代走に入ってると言われ続けて数年。
どう考えてもこんなに頻繁なサントラム代走は全検じゃ説明つかんやろ。 いや、3編成で3運用だから何かあったらサントラム入るでしょ？
平日は2本ぐるぐる+夕方差し替え、休日は差し替えの有無は知らないが3本ぐるぐる
「何か」が月検査程度でも確実に1日休みだから、サントラムがちょくちょく代走するのが当然の状態
8年目だから検査切れしないように全検を1本ずつこなしてその度に長期代走になるのも当然
黒が発煙したのどうなったんだ？設計や環境で再発しない単発のアクシデントだったのか？は気になるし、
海外LRTでは「塩害」「設計想定以上の高気温」とかサクサク発表してサクサクぶっ叩かれてるの見ると
日本は公金投入しても情報公開遅れてるなーとは思うけど サントラムは乗り心地に難があるから、まだセントラムの方がマシだな
荒町〜桜橋あたりは軌道がかなり劣化してて揺れが半端無い 新幹線開業後に好調だから廃線方針は消えてる
新幹線と並行在来線の両面から客を奪われた場合は廃止せざるを得ないという表明だったので本線だったのは確か
噂では上市以遠 地鉄は14760大量投入までが華だったなー
毎時1本の特急に定期用の自動改札を多くの人が通過して、新川に住んでる人が羨ましかった 逆に趣味的にはそこまでが華だったな
射水線廃止に、富山電鉄や県営時代の車両一掃 当時保存された車両は全滅
譲渡車が何年も同じ状況……
それでも仕事で石川に行った俺には富山に帰りたくて仕方ない
今の時代まだ楽しい鉄道のある地域だと思うよ >>94
現役当時の天然色の写真を見ても、そのまま廃車体になったら
夜は相当に怖くなるようなグロめの色使いだったもんな。
太閤山ランドにあった真っ茶な電車だって幼少期の子供目線では
得体の知れないホラー電車でしかなかったからな…
ようやく物心を得て興味を持ち始めた頃に撤去とは、割とむごい。 ひどいJET'92だったね
本線の質問に答を持っているがIP抜きなのかよ
もう2chはだめだな どの質問？
工臨云々は「頻繁」の定義が人によって違うから答えられないだけのような気がする
つか金出せば走らせられるはずだから、趣味的に違うだろーと言う面もある :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?---? 'い
http://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/
ブログパスワード ０９０５８６４４３８４ >>89
吊革と荷棚が触れてガッチャンガッチャン賑やかしく、
ヒョコヒョコと豪快に軌道の水溜まりに突っ込み、
脇を走る自動車に容赦ない錆色の水をぶっかける、
そんな富山市内軌道線が好きでした。 花火大会の時の安野屋行って、富山駅からは3番線だけでなく2番線からも乗せるのな ttps://www.library.toyama.toyama.jp/views_news/907
レトロ電車で読書会
特製ヘッドマークくるか？ 本来なら統合すべきだとは思うんだが
ﾜｯﾁｮｲ+IPでトイレとカツカツのコピペ連投されるスレなんて地獄めいてる 軌道系と鉄道系をごちゃ混ぜにするとそれぞれの荒らし野郎までごちゃ混ぜになるから反対 どうせなら併用軌道だけでも全部やればいいのになあって 慢性的に運行に支障を来し、どうにもならず必要に迫られれば
現在計画されてる部分以外の一部複線化の拡大もやるかもしれないが、
机上の想定では、そこまでしなくてもどうにかなるという結論なのだろう。
併用軌道において最大の敵である傍若無人でマナーやモラルの欠片もない
自動車操縦者による妨害行為が今後も悪化の一途を辿るなら、
いずれは必要に迫られる事になるのかもしれない。
マジで富山はヒデェからな、まるで市民一丸となって名古屋を目指してるかのようだ。 >>115
>>マジで富山はヒデェからな、まるで市民一丸となって名古屋を目指してるかのようだ。
富山県人はウインカー出すの遅いけど、併用軌道に関係する運転マナーはなっていると思う どこへ行っても方向指示は人によるでしょ
この前も追突しそうになった >>115
まあ単線の路線の複線化は一気にやるか設計通りの飛び飛びにやるかの2択だからなあ。
中途半端な拡大やっても増発出来ない無駄な線路が増えるだけ。
まあダイヤ乱れには強くなるけど、ポートラムくらい頻発してると全体がずれるだけでたいした
影響もないし。 ライトレール、10/15から終日ICカードに限り後方から降車可へ
地鉄はいつ追随するのだろう? かいおう交通の代行バスが米島の電停に居たわ
変な風景だった >>121
一年持てば良い方かな
見かけ乗車率は大差ないのに運賃収入が激減するはずだし。 そんなとこで得したところでタカが知れてるだろ
目先の100円200円得するより人としてまともな道を歩むことを選ぶわ
富山駅、外から誰でも入れるトイレでもペーパー無料に驚いた 確かライトレールの車両には運転士とアテンダントが居て
各駅には監視カメラがついてたような気が
これで不正するなんて相当なダラかと
つか監視の有無が地鉄市内軌道線とライトレールの違いなんだな
そりゃ地鉄市内軌道線で後方下車できるわけないわ 射水線分断とか富山県は地鉄に嫌がらせしたかったのか？ おかげで県営渡船という新しいアトラクションが用意されたので嫌がらせではないな。 >>127
もし新港迂回新線を建設して射水線が継続していたとしても
結局昭和55年3月には命運尽きてたんじゃね 県営フェリーの夜間代行バスって
乗車が一人でも連絡すれば来るの?
相当神経太くないとアレだが >>129
分断してなきゃ富山伏木の客はほぼ独占できただろうから廃止にはならんでしょ。 >>131
(伏木を伏木港=庄川右岸と好意的に解釈した上で)
客自体が少なければどうにもならない
なにせ射水線の分断反対だったか廃止反対だったかを
地鉄本社に申し入れに行くとき自家用車で行ったような土地柄だぞ
都市伝説かもしれないけどw つか、笹津線作り直す金で富山高岡の高速路線作ったら儲かったのでは？ 分断前は輸送密度7000あったんだぞ
それを断ち切ったからクルマ社会になった
加越能新線は射水線分断の頃まで来るともう実現の目はなかった
高岡市には邪魔だから断られ、地鉄も政治的な意図で海岸線の方を作ろうとしていた
富山新港と太閤山団地の開発が仮に成功していたとしても
この二点間を通勤するにあたっては迂回ルートになるのも痛い >>134
>>輸送密度7000
デ5010が走る路線でそんな数字出るのか?
記録見てないけど信じがたい数字 交換駅・列車本数間引いて長編成の末期と違って
当初は普通に盛況で重連総括化したので 新港東口行きのバスもそろそろヤバげな予感。
バス転回場が新港東口にしかないから行かざるを得ない状態だが、
渡船が無くなったらどうするつもりだろうか、
それとも新湊大橋開通時にあった渡船廃止論はもう無くなったのか？ >>134
地鉄50年史P597
「昭和40年まで1日1(米千)当たり6,000人台の乗客数を維持していた」
※米千で１文字
同P598
昭和45年度射水線旅客密度 １日１キロ当たり 平均3,073人
確認したのでご報告
平均でこれなら昭和40年あたり新富山〜富山北口あたりは万行ってたかも? 富山北口の在りし日の写真てホント少ないよね。
ホームの残骸は嫌というほど見たけど TMSの特集でスルーされてたんだっけ
ネット上だと津島軽便堂に1枚あるな >>140
>>TMSの特集
いつのだよw
スレ違いだか
TMS読んでるけど編集者も執筆者も雑誌と共に高齢化してそのうち誌がぽっくり逝っちゃいそうな・・・
と思って定期購読案内見たら今年の8月号から
「2018年12月号まで**冊で**円送金してください」と
「2018年12月号」が毎号固定されてる
終活だよなこれ多分 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
