◆神戸市営地下鉄・北神急行・神戸新交通 15◆ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し野電車区** · 2018/09/22(土) 14:12:06.44

ポートライナーに置き換えて花時計から貿易センターまでつなげて神戸空港と接続させるんがええやろ

**名無し野電車区** · 2018/09/23(日) 10:40:27.54

>>667
快速運転工事に必要な数百億円の財源はどこから持ってくるのだろう。
競合を考えれば、板宿以西の加算運賃で回収？

**名無し野電車区** · 2018/09/23(日) 10:46:45.86

減価償却終わってからやるんじゃね

**名無し野電車区** · 2018/09/23(日) 11:30:39.38

>>692
借　金　だ　ろ　。

国から補助金貰える制度とかないよなぁ?

**名無し野電車区** · 2018/09/23(日) 13:10:20.75

そもそも>>667の情報源が怪しいからなんとも言えないけど
阪急直通との抱合せで「都市鉄道利便増進事業」を使うんじゃないかなぁ…
その阪急直通自体がどうなるか分からんけど

**名無し野電車区** · 2018/09/23(日) 16:32:25.06

【鉄道】神戸市地下鉄、震災以来の「快速」検討…阪急との乗り入れ視野
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537413017/

**名無し野電車区** · 2018/09/23(日) 16:37:52.35

鶴見緑地線乗ってきた、駅、ホームすごくて神戸市市営地下鉄海岸線がゴミに見えたわ

**名無し野電車区** · 2018/09/23(日) 23:36:52.40

当時はデザイン重視だし財政が余裕が有ったからね。

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 00:01:36.17

同じ小断面リニアでも今里筋線のほうはコストダウン凄いからね(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 16:36:59.34

毎年思うんだけど、b-free前日から並んでるの凄い
そんなお宝があるんですね
なんだろ？

**名無し野電車区** · 2018/09/25(火) 10:38:34.14

>>694
せっかく『ばっしーくん』『ゆうちゃん』と言う古くからある市民に根付いたゆるキャラ資源があるんだから
有効活用して焼け石に水とは言え稼がさせなきゃ

**名無し野電車区** · 2018/09/25(火) 10:54:18.24

★☆★☆撮り鉄の決まり☆★☆★

■決まりその１▲
お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

★決まりその２◆
列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。

◆決まりその３■
主役は列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

●決まりその４★
大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影基本四大原則となります。

▽▲◆◇○★■▼☆□▽◎★▲□▽●■◎□●▼◆▽■▼★△○◎◆■◇◎▲★△◇▽○■◆☆◇▼◎▽■◆★□▲◎◆●▲◎□○◆◎▽☆▼●◇

**名無し野電車区** · 2018/09/25(火) 11:26:32.13

>>702
いつ定着したそんなもん
乗ってる奴の９割９分は名前知らんぞ

**名無し野電車区** · 2018/09/25(火) 11:44:23.74

>>704
ばっしーくんなら、バスのドアにステッカー貼ってるやん

**名無し野電車区** · 2018/09/25(火) 18:02:08.15

神戸市交通局6000形、新型車両「交通フェスティバル」でお披露目
https://news.mynavi.jp/article/20180924-kobe6000/

**名無し野電車区** · 2018/09/26(水) 00:31:49.48

>>701
前日から？
何か搬入されるわけでもなし

**名無し野電車区** · 2018/09/26(水) 00:33:26.19

交通フェスティバル、BGMがちょっとださくてうるさかった

**名無し野電車区** · 2018/09/26(水) 10:53:57.10

>>704
704がただ知らないのか？
それとも99%の人が絵を知ってても名前を知らないのか…？

**名無し野電車区** · 2018/09/26(水) 11:03:36.71

ゆうちゃんと聞けば郵便局のキャラだと思うわな。

**名無し野電車区** · 2018/09/26(水) 11:17:26.14

>>710
709だが、ばっしー君はバスに貼られてるから以前から知ってたが、ゆうちゃんは三宮駅の交通局の広告で知った

**名無し野電車区** · 2018/09/26(水) 12:10:28.56

>>710
ゆうちゃんアイちゃんやったけな。
郵便貯金のリスのキャラクター

**名無し野電車区** · 2018/09/26(水) 23:44:01.35

>>681
板宿案や長田案は阪神と接続して難波方面に走らせるのならメリットはあるが、
梅田直通だけなら三宮で阪急接続が最適解

車両面を考えると阪神の方が障壁が少なそうなのは事実だが…
（ダイヤ上も現在3本/hある西宮行き急行の延長スジが使える）

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 06:14:54.63

もうダイヤでもなんでも3社とか4社で調整になるとかやめようよ・・・

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 06:15:17.19

>>712
郵政民営化でお蔵入り…………
(>_<)

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 16:56:15.39

そごう神戸店が「神戸阪急」に　２０１９年１０月１日に変更
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201809/0011679518.shtml

阪急阪神百貨店を傘下に持つエイチ・ツー・オー（Ｈ２Ｏ）リテイリングは２７日、そごう神戸店（神戸市中央区）の屋号を、２０１９年１０月１日に「神戸阪急」に変更すると発表した。
グループ内の事業再編に伴うもので、運営をＨ２Ｏの子会社であるＨ２Ｏアセットマネジメント（大阪市）から阪急阪神百貨店に移管する。
同様に、西武高槻店（大阪府高槻市）も「高槻阪急」に改称する。
神戸阪急の屋号は、神戸ハーバーランドで営業した１９９２年１０月～２０１２年３月にかけて使われたことがある。

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 19:11:08.37

阪神直結で立地条件いいのに
「なんで阪神やなく阪急なんや？」
で低迷しそうな悪感。
呪われた神戸阪急(´･ω･`)
80年代のそごう神戸店の賑わい知っている人間からすると元町駅からちょい離れてて雨の日は傘さす必要がある大丸神戸店が地域一番店なのが不思議。
いや大丸神戸店が経営努力、営業努力やってることは知っているが。

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 19:26:43.36

そごう破綻後の低迷期が悪かったな。
あっちこっちにセブンイレブンロゴついた商品置いてて、
まるで巨大なセブンイレブンみたいで幻滅したわ。

**名無し野電車区** · 2018/09/28(金) 06:31:15.85

大丸神戸店も、海岸線の駅前直結だが
マイカー利用なら、大丸神戸の専用駐車場を使えば良いけど
そう言えば、そごう神戸店には専用駐車場があったかな？

**名無し野電車区** · 2018/09/28(金) 06:39:27.31

店の南側に専用駐車場あるよ

**名無し野電車区** · 2018/09/28(金) 06:43:08.43

阪急百貨店は本店以外パッとしないイメージなんだが、ハーバーランドにもあったけど今ないし

**名無し野電車区** · 2018/09/28(金) 07:22:34.04

>>720
有難う
車じゃ運転しにくい場所だ
>>721
阪急は百貨店と云えば・・・・
百貨店と云えば大丸か高島屋だろうな
三越と松屋は関西じゃ弱いし知名度が・・・・

**名無し野電車区** · 2018/09/28(金) 12:34:21.75

松屋はともかく三越は関西でも知らない人はいないよ。
ただ三越は旧大阪店や旧神戸店は中途半端な所にあった上、三越のやり方が関西に合わなかった

**名無し野電車区** · 2018/09/28(金) 14:27:05.58

北浜、北浜、三越前です。
地下鉄堺筋線はお乗り換えです。
北浜の次は、天満橋に止まります。

これしか知らんわw

**名無し野電車区** · 2018/09/28(金) 18:41:54.99

昔、西元町に三越があったな
跡地がホテルシェレナになったが、
阪神大震災で閉鎖になり解体

**名無し野電車区** · 2018/09/28(金) 18:43:27.53

阪神の駅の上なのに阪急百貨店なんだ

**名無し野電車区** · 2018/09/28(金) 20:25:36.45

阪神電車自体が阪急の本工だから神戸阪急でいいよ。

**名無し野電車区** · 2018/09/28(金) 21:35:09.99

ややこしいから阪神にしろよ

**名無し野電車区** · 2018/09/28(金) 22:36:13.82

早々に撤退やで
出て逝け

**名無し野電車区** · 2018/09/29(土) 05:25:24.23

建物自体が老朽化してるので建て替えだろうな
如何に再開発するかだ

**名無し野電車区** · 2018/09/29(土) 06:14:20.48

庶民の俺にとって神戸の大丸は敷居が高いイメージ(大丸札幌は入りやすいが)だか、
神戸そごうは気軽に入って
実家からの帰り道に神戸土産を買ってたのに、
阪急になったら、高級化して
気軽に入れなくなるやん

阪神にした方が絶対に庶民派からの集客力あるのになぁ

**名無し野電車区** · 2018/09/29(土) 06:18:20.34

>>723
時代劇に出てくる『越後屋』は
現在の三越ですよ

**名無し野電車区** · 2018/09/29(土) 08:36:59.11

どうせ地下の食料品しか行かない

**名無し野電車区** · 2018/09/29(土) 08:43:23.40

その地下の食料品を大幅にてこ入れするみたいですぜ旦那。
パントリーではなくなるんかな。

**名無し野電車区** · 2018/09/29(土) 13:14:02.95

阪急百貨店はないなってみんな思ってるはずw

**名無し野電車区** · 2018/09/29(土) 13:45:57.26

梅田でもデパ地下は阪神のほうが断然いい

神戸阪急にした理由も意味不明だし

**名無し野電車区** · 2018/09/29(土) 19:10:51.48

屋号を変えた所で建物は今までと同じ物だし
屋号変更は営業しづらくなるとの判断が正解だったと思う。
どうしても変えたいなら建て替えのタイミングで変えた方が良かったんじゃないの？
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201809/0011679518.shtml

**名無し野電車区** · 2018/09/29(土) 19:50:17.12

全館阪神食品館にしたら最強やのにアホや

**名無し野電車区** · 2018/09/29(土) 22:10:32.01

>>724
地下鉄北浜駅が東京みたいに三越前駅だったら、潰れた時点でどうしたのだろうな。北浜駅に戻した？

**名無し野電車区** · 2018/09/30(日) 18:12:45.70

>>731
もしかして、札幌住みの方？
自分も札幌大丸なんか好き
行くといつも赤貝のお寿司を買うよ（安い）
いかなごのくぎ煮があったのには驚いた
大丸神戸店はデパ地下いつも混んでるし、なんか行きにくい

阪急は神戸ではすぐ潰れそう
潰れたら阪神になるかな

**名無し野電車区** · 2018/09/30(日) 20:47:47.13

名谷西神中央間が運休か

**名無し野電車区** · 2018/09/30(日) 23:46:35.04

この区間だけは仕方ない。
休日なのが幸い。

**名無し野電車区** · 2018/10/02(火) 22:25:20.88

西神線最高速度90キロは流石に遅すぎかと

**名無し野電車区** · 2018/10/02(火) 23:31:42.63

テスト

**名無し野電車区** · 2018/10/03(水) 10:49:35.84

>>740
731ですが、札幌住みで、実家か北区です。
イカナゴのくぎ煮もだけど、御座候もモロゾフやゴンチャロフも百貨店に行けばあるし、円山公園駅にはカスケード(パン屋)あるからビックリですよ。

**名無し野電車区** · 2018/10/03(水) 12:25:16.50

>>743
勾配があるから、90km以上は厳しいでしょ(^^;

**名無し野電車区** · 2018/10/03(水) 12:44:37.11

神戸市民あるある
他都市のデパートで洋菓子売り場をみて新鮮味を感じない。

**名無し野電車区** · 2018/10/03(水) 13:03:28.71

>>667
http://www.city.kobe.lg.jp/information/public/news/181001.html

**名無し野電車区** · 2018/10/03(水) 13:45:01.15

無責任な鳥羽市記事に対して至極当たり前だが重要な公式見解を寄越す神戸市

**名無し野電車区** · 2018/10/03(水) 14:10:41.70

神戸市はどこに投資していくかってとこに迷いが生じてるとみた。

**名無し野電車区** · 2018/10/03(水) 15:13:50.06

阪急地下鉄相互乗り入れで三宮を活性化なんて迷いの象徴。

**名無し野電車区** · 2018/10/03(水) 15:29:23.93

現状で変わる気配がないわ。
テコ入れするなら、
山側海側特に神戸駅以西の再開発だよね。
神戸高速鉄道ブランドのマンション開発とか
山陽は不動産に突っ込んでるが…

山側なんて坂で不便なのか　若い世代はおらず
おじはんおばはんじじいばばあの巣窟だし
公団系住宅の様相が色濃いし…。

神鉄長田からの景色なんて中々だと思うが。
これで三宮乗入れなんてしたらいいと思うのに。
とはいえ神戸に成長産業がない、これは困ったなｗ

**名無し野電車区** · 2018/10/03(水) 19:27:47.23

神戸空港の規制緩和でポーアイに企業誘致しまくろう
西神とかも工業団地開発で誘致や！

**名無し野電車区** · 2018/10/03(水) 20:26:57.31

>>747
御座候とかゴンチャロフとかモロゾフとか…
どこの街の百貨店にもあるもんな

**名無し野電車区** · 2018/10/03(水) 21:04:51.86

>>752
いま流行りのITは？
目玉ソフトウェアや目玉キャラクターとか開発出来たら一攫千金かも？

**名無し野電車区** · 2018/10/03(水) 22:10:54.82

>>755
水素

**名無し野電車区** · 2018/10/03(水) 22:57:48.11

地元の有力者ってのがさ、
無能だと再開発なんて起こらない。
ただ遊べばいいと思ってるから、
資金のプールだってしない。糞は永遠に糞のまま。
そういうやつは大体Fランに行くだろうし。
目先の利益しか考えない。
事がある事に税制や自治体に頼る。
そういうクズ共を矯正するシステムはこの国にはない。
余程考えてないとな。
和田○産の悪口じゃないけれど、
もっと住宅環境を考えるべき。
未だに神戸でも住んだらあかんそうなとこに
住んでおられるしな。

**名無し野電車区** · 2018/10/03(水) 23:00:35.64

ふふ　こういうのを左翼と呼ぶのかなｗ
考えろっつたって建築士の資格があるわけでもなく、建て替えの費用だってままならないだろうしｗ
まぁどうしようもないな

**名無し野電車区** · 2018/10/03(水) 23:47:32.66

三宮クロススクエアは反対。

**名無し野電車区** · 2018/10/03(水) 23:51:41.22

>>759
でたーｗ
理由おしえてね

**名無し野電車区** · 2018/10/04(木) 06:07:44.82

759に援護射撃
道路交通を遮断したら、中心部は生き残ってもその周辺部が弱体化していく。
東の方なら、生田川から今の中央区役所あたりが死んでしまうわ。
西の方も然り。
だいいち神戸って特定の交通を拒否って痛い目に遭ってるだろが。ヒコ－キという乗り物を。
また性懲りもなく同じことするとはな。

**名無し野電車区** · 2018/10/04(木) 14:33:54.12

>>756
六甲山の湧き水を電気分解して『水素水入り六甲のおいしい水』を売りだそう！
それだけじゃ物足りないから聖地になるような産業またはキャラクターを開拓せねば

**名無し野電車区** · 2018/10/04(木) 21:17:42.98

三宮のトランジットモール。
京都の四条通みたいに、最初は大混雑でも何年かしたら市民が慣れるから、
それまでの辛抱ってことか。
京都との決定的な違いは、観光客の数と、一人当たりが落とす金。

**名無し野電車区** · 2018/10/04(木) 21:57:18.42

市営地下鉄海岸線は「失敗」　神戸市長が断言
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201810/0011702954.shtml

**名無し野電車区** · 2018/10/04(木) 21:57:31.33

知ってた

**名無し野電車区** · 2018/10/04(木) 22:47:56.09

地道に沿線人口増やすしかない。

**名無し野電車区** · 2018/10/04(木) 23:37:41.11

やれることはいろいろある。
新長田～和田岬の定期をJRと競争できる金額にするとか。
JR西日本廃止迫るんじゃなく競争しろって。

**名無し野電車区** · 2018/10/05(金) 00:24:08.11

市長は責任取れよ

**名無し野電車区** · 2018/10/05(金) 05:18:39.88

責任取って椎茸栽培･･･

**名無し野電車区** · 2018/10/05(金) 06:03:54.25

>>767
無理。運賃面では絶対と言っていいほど勝てない。
JR和田岬線は兵庫以遠からのJR線の通算距離で運賃計算するけど、
地下鉄は地下鉄の初乗り運賃がかかるのでその時点で負け確定。

だからJR和田岬線廃止したら、周辺の会社の通勤経費の負担はすごく
大きくなるんだよな。

**名無し野電車区** · 2018/10/05(金) 07:08:24.69

>>766
昔、長田区に住んでたが治安がなあ…
学生の頃、塾からの帰り道にカツアゲにあった事が複数回ある…
が…免許持って中古のインテグラに乗ってからは危ない奴が避けてくれるようになった(苦笑)
昔に比べて治安が良くなってるのなら人口増やせ！と言えるけど…

車種で世代バレるな…

**名無し野電車区** · 2018/10/05(金) 07:09:32.18

>>769
エリンギ、まいたけ、ぶなしめじ、えのきもお忘れなく

**名無し野電車区** · 2018/10/05(金) 07:21:16.64

まあノエスタ稼働率上げるとか和田岬に企業誘致で活性化させる位しかないわな

**名無し野電車区** · 2018/10/05(金) 08:07:04.56

更に言うと、これ西神山手線と同じトンネル断面使ってたなら私鉄との相直でワンチャンあった
かも知れないけど、独自規格だから他社線と繋ぎも出来ずマジ「詰んだ」としか言いようがない。
役所あるあるなケチってドツボに嵌るパターンな。

もうね、キノコ栽培でなくてもいからトンネルの転用方法考える時期だと思うわ。
まぁ海岸線なかったら、とっくの昔に地下鉄は民営化されてたろうな。となると逆に阪急との
相直の話は民々間では話がデカすぎて手をつけられずに出て来なかったかも。

**名無し野電車区** · 2018/10/05(金) 08:37:06.88

>>773
和田岬に企業来てもみんなJR使わせるw

外様な市長だからこそ言えることだわな。
役人なんてメンツが全てだから、失敗したなんて死んでも言わんで。

**名無し野電車区** · 2018/10/05(金) 08:38:13.94

南海地震の津波きたら海岸線は水没するから

**名無し野電車区** · 2018/10/05(金) 08:57:08.84

ま、しかし山陽電車よりも短い区間で乗降客数1万の和田岬
次いで新長田三宮があるわけだからやりようによっては伸びると思うんだよな。
旧神明方面に延伸をやるとかな。

**名無し野電車区** · 2018/10/05(金) 09:04:42.39

こうなったら海岸線を神戸空港まで伸ばしたらええねん！
ライナー満員やし空港規制緩和で爆発的増加あるやろ！

**名無し野電車区** · 2018/10/05(金) 17:07:01.00

>>763
京都と違って東西南北に広い訳ではないく道路数も少ないからね。
これやったら完全に詰む。
そうでなくても阪神高速(第二神明)は混んでるのに。

**名無し野電車区** · 2018/10/05(金) 20:34:09.47

>>764
神戸の人口が減り続けていて少子高齢化も進み先行き暗いのに。。。。
財政負担重すぎる

**名無し野電車区** · 2018/10/05(金) 20:46:46.40

海岸線って本来西神線と直通する計画だったんだろ
途中で山手線と直通することになったけど
鉄輪リニア地下鉄でダメならLRTだったら成功したのか？
おとなしくバス輸送に徹していればよかったのか
ラッシュ輸送は和田岬線で対応

**名無し野電車区** · 2018/10/05(金) 21:32:58.93

まぁ海岸線については地下鉄通しただけであとはほったらかしってイメージもないことはない。
沿線に団地開発したとか企業や学校を誘致したとかないしな。
そういう意味では交通局も被害者と言えるんかなと。

**名無し野電車区** · 2018/10/05(金) 21:34:23.17

言えないだろ

**名無し野電車区** · 2018/10/05(金) 21:47:44.08

ev専用の道路にするのはどうかしら。

**名無し野電車区** · 2018/10/05(金) 22:04:27.59

>>784
車はどこから出入りするの？

**名無し野電車区** · 2018/10/05(金) 22:26:53.49

なぜリニア方式にしたのか？
前例を作りたいメーカーが大幅にディスカウントしたとか？
それでもトータルコストや拡張性考えると西神山手線と同規格の方が長期スパンでは安上がりだったかもか

**名無し野電車区** · 2018/10/05(金) 22:36:26.90

>>786
トンネルの断面積が小さくなるから建設コストが安くなる

**名無し野電車区** · 2018/10/05(金) 22:39:36.85

急勾配に強い

**名無し野電車区** · 2018/10/05(金) 22:51:22.91

>>785
それはイーロンマスク先生に聞こうかなと…

**名無し野電車区** · 2018/10/06(土) 02:02:02.69

>>745
やっぱりそうだったんですね
カスカードまであるとは
ソフトクリームが美味しい洋菓子のくるみやも、明石と明舞にあるんだけどなぜか札幌に1店舗あるのが不思議で

>>747
そうそう

**名無し野電車区** · 2018/10/06(土) 02:43:16.61

海岸線の沿線で開発余地あるとこあんの？

**名無し野電車区** · 2018/10/06(土) 05:36:22.02

>>791
･･･南海トラフ地震待ちかな(不謹慎

やっぱり無計画な都市計画だったな。海岸線。

**名無し野電車区** · 2018/10/06(土) 09:30:44.41

神戸のみならず大災害が無いと開発・再開発が進まないと言う現実。
５年ならまだしも10年も20年も要してる事自体がおかしい。

**名無し野電車区** · 2018/10/06(土) 09:38:13.02

生憎、この国では土地の私有が認められてるんでな。

**名無し野電車区** · 2018/10/06(土) 09:45:54.19

運行経費すら賄えていないのがな。
リニアは電力費が意外と高い。
2連に減車でもしてみたら？
雌車と雄車になるけれどｗ

**名無し野電車区** · 2018/10/06(土) 10:15:12.49

無人運転できないの？

**名無し野電車区** · 2018/10/06(土) 10:20:48.80

海岸線、テコ入れするったって何をするにも金がかかる。
失敗したんで廃止しますと言っても、同じルートのバス路線は必要だよな。
ならばもう赤字上等と開き直って、均一区バスと同じ料金体系でICカード乗り継ぎも可能にしちまったらどうだ。

さらに西神中央～新神戸を民間に売りつけて売却益で海岸線の建設費を多少は穴埋め。

**名無し野電車区** · 2018/10/06(土) 11:45:06.91

>>797
廃止しても地上の路線なら放置しても構わないが地下路線。
市街地に細長い地下の空洞が続くので埋戻しをしないといけない。
つまり建設するのと逆の作業とコストが必要。

放置したらしたでメンテを続けないと路面が陥没してしまう。
別の交通機関に転用といっても小断面がネック。
断面を広げるとなるとまたコストが嵩む。
どうしようと頭の痛い問題に直面してしまう。

**名無し野電車区** · 2018/10/06(土) 11:50:23.57

路面が陥没しないようにどんなメンテするんだ？

**名無し野電車区** · 2018/10/06(土) 11:58:11.21

市電廃止時の覚え書きと市役所と交通局。
長田、兵庫の市会議員。
メーカー、その他もろもろ。
当時の事を調べたらいろいろ出てくるだろうなぁ（ｗ

**名無し野電車区** · 2018/10/06(土) 12:12:05.09

>>798-799
しかし、現役の地下トンネルでもそんなに大改修はしてないよな…
してたらしょっちゅう電車が止まってるわ。
となると、地下トンネルの維持はさほど手はかからないということでは。
そりゃ全くノーメンテとまでは行かなくても、実は地上の遊休地より手がかからないんじゃ?

まぁ今よりもいい活用法があれば廃止してもいいんじゃね、程度のことだよな。

**名無し野電車区** · 2018/10/06(土) 12:15:26.34

廃止してバス転換しても賄える輸送量なの？

**名無し野電車区** · 2018/10/06(土) 12:22:28.25

JR和田岬線「大丈夫、任しとけ!!」

**名無し野電車区** · 2018/10/06(土) 12:35:14.13

>>799
現役のものだと劣化してないか定期点検と補修。
炭鉱などの廃坑だと水で充填。
市街地だと万が一のリスクに備えて完全に土砂で充填してしまった方がいいと思う。

**名無し野電車区** · 2018/10/06(土) 12:55:33.78

まぁ大開駅みたくへしゃげることはないだろうから、埋めるまではしなくて良さそうな。
考えたら、倉庫としてはかなり使いではあるよな。

それにしても、何が悪かったんだろう。
「神戸市インナーシティ総合計画」(平成元年)
まずはこいつかぁ。
まぁ、中央市場の建て替えとかウイングスタジアムとかは出来たが、住宅面での動きはほとんど見られんような。

**名無し野電車区** · 2018/10/06(土) 15:22:25.01

海岸線は元々は新交通システム（AGT）を想定してた

**名無し野電車区** · 2018/10/06(土) 17:56:33.83

花時計前駅と三宮駅を動く歩道で繋げないのかしらね
例の三宮クロススクウェアでは海岸線へのアクセスがほぼ放置だけど

**名無し野電車区** · 2018/10/06(土) 19:10:46.32

大阪谷町線用の梅田駅も長いこと放置プレイやったしな

**名無し野電車区** · 2018/10/06(土) 19:52:33.27

金かかっても断面広げるのが最良の選択だと思う。

**名無し野電車区** · 2018/10/06(土) 19:54:12.32

>>807
一応、三宮の駅を列挙した末尾には書いてあるから仲間には入れて貰ってるみたいやな。
花時計前から北へ直角にトンネル曲げて、クロスクエア上に出入り口設けて電気バス走らせるってのはどうかねえ？
他に出入口をつくるのが大変だけど。

実は新長田って、北に延伸できる構造なんだな…

**名無し野電車区** · 2018/10/06(土) 21:32:46.55

平成３大バカ査定だよな。
海岸線
中之島線
今里筋線
走れば走る程赤字が膨らむ。

**名無し野電車区** · 2018/10/06(土) 22:03:36.96

な、中之島線は民間だから(震え声

**名無し野電車区** · 2018/10/06(土) 23:41:47.02

>>810
ポートライナーの下かそごうの東の道にでも地下道を通せたらいいと思うんですけどねぇ。
一番いいのが海岸線自体が直角に曲がって三宮まで延長なんですけど。

**名無し野電車区** · 2018/10/06(土) 23:57:22.91

新長田を延伸させても西神線が有るし意味無し。

**名無し野電車区** · 2018/10/07(日) 00:21:02.31

クロススクエアが本当に実現したら、さんちかは大打撃。
神戸市は既存の地下街のことをどう考えているのだろう。

**名無し野電車区** · 2018/10/07(日) 00:25:44.39

365日晴天が続くわけないやん

**名無し野電車区** · 2018/10/07(日) 00:39:42.30

こうなったら新神戸延伸しかないな、幾らかかるか知らんけど

**名無し野電車区** · 2018/10/07(日) 00:50:40.37

地図だけを見て話をすると、何故ハーバーランド駅から三宮・花時計前駅までの区間を
造ってしまったのだろうと思ってしまう。
それこそ>>800につながるのか？

**名無し野電車区** · 2018/10/07(日) 00:56:22.73

新型車両導入するんだったら
阪急と共通設計にしろよ
さっさと乗り入れしろ

**名無し野電車区** · 2018/10/07(日) 02:02:03.94

1000 2000 3000
どっかの私鉄が引き取らないかな

**名無し野電車区** · 2018/10/07(日) 05:33:00.80

>>818
三宮まで伸ばしておかないともっと不便だろ。三宮に出るために他の交通機関を使うことになったら山電や神鉄や北神急行みたく(略

海岸線建設誌見たら、新長田から中央市場までは国の補助があって、中央市場から花時計前までは市単独事業だったそうな。
え、国は神戸駅までの補助すら認めてくれんのや･･･と思ったけど、国は新長田一か所だけ繋がってりゃ十分だろって理屈なんだな。

**名無し野電車区** · 2018/10/07(日) 05:56:39.87

海岸線の採算ラインって10万人？てことは今の倍必要なのか

**名無し野電車区** · 2018/10/07(日) 10:37:06.39

>>815
元々三宮クロススクエアは国交省のトランジットモール推進計画に沿って作られた計画。
全ての都市に適合する(成功する)とは限らない。
神戸は山と海に挟まれた狭い都市で道路交通が決して充実している訳ではないから、これをやったら神戸の経済が詰むと思うよ。

**名無し野電車区** · 2018/10/07(日) 10:39:28.42

国交省が絡んでるってことは、幹線道路の地下化とか迂回路の増強を加味してるってことでおｋ?

**名無し野電車区** · 2018/10/07(日) 11:24:53.53

国から補助金がつくからやるって奴か。
この手のネタでは何度となく失敗してきてるやん。
まさに、無計画な都市計画。

**名無し野電車区** · 2018/10/07(日) 15:47:10.46

無計画な都市計画ニキ

**名無し野電車区** · 2018/10/07(日) 19:23:44.98

>>785
元駅部分から
駅部分はシールド工法じゃないから拡張出来るのよ

**名無し野電車区** · 2018/10/08(月) 12:39:41.24

地方単独事業で作る地下鉄はないよな。補助採択されない=工事費に合わせて利用客を鉛筆をなめてもb/cが出ないということやからな。
今里筋線以下ということで。

**名無し野電車区** · 2018/10/08(月) 12:52:01.05

もっとハーバーランドとか2国沿いに建てればアクセスも良くなってた

**名無し野電車区** · 2018/10/08(月) 19:53:07.04

>>821
海岸線建設誌の話は初めて聞いたが、それだと余計に中央市場以北（以東）を作るのは
無謀だったということになるのだが。
ハーバーランド駅以東の過大な利用予測は、その辺に原因があったのだろうな。

**名無し野電車区** · 2018/10/08(月) 19:56:15.53

まぁ数字いじくったんでしょうな
しかし中央市場も微妙だが
ハーバーランドまでならわかる

**名無し野電車区** · 2018/10/08(月) 20:06:43.99

和田岬線廃止前提、並行区間の市バス廃止前提で需要予測を算出したんだっけ？

**名無し野電車区** · 2018/10/08(月) 21:35:29.65

>>830
市立中央図書館で閲覧できる

**名無し野電車区** · 2018/10/08(月) 21:44:13.07

>>832
自己レスｽﾏｿ。
和田岬線廃止は前提ではなかった。

**名無し野電車区** · 2018/10/08(月) 21:50:05.94

ハーバーランド～みなと元町駅の1駅利用者が1日4,500人もいるという予測を立てていたんだな。
どう鉛筆舐めても、この数字は出てこないと思うが。

**名無し野電車区** · 2018/10/08(月) 21:53:41.44

>>833
ありがとうございます。
今度見に行きます。

**名無し野電車区** · 2018/10/08(月) 23:39:47.95

>>820
そうしてほしいね

**名無し野電車区** · 2018/10/09(火) 08:39:17.46

沿線人口を増やさな無理だろうな
北区と較べりゃ便利だが・・・・

**名無し野電車区** · 2018/10/10(水) 04:13:17.28

確か来年駒ヶ林付近に市役所の一部が移転して数千人働くはずなので多少は増えるだろな
焼け石に水だけど

**名無し野電車区** · 2018/10/10(水) 06:53:21.82

しかし新長田から歩かされるのでやはり海岸線の乗客は増えないのであった･･･

**名無し野電車区** · 2018/10/10(水) 18:05:31.45

新長田からしか補助でないんなら新長田分岐で山手線規格でやる手はあかんかったのか

**名無し野電車区** · 2018/10/10(水) 19:36:29.32

海岸線が出来た頃はミニ地下鉄でも回転モーターで動かせる技術はあったと思う

**名無し野電車区** · 2018/10/10(水) 20:06:18.75

快速運転のために待避線作るより加減速度&最高速度を向上した方がいい
快速運転のために莫大な費用かけて待避線作ったところで通過できるのは上沢と妙法寺ぐらいやろう
県庁前→県庁職員及び来客が多数
大倉山→大病院や学校や文化施設が駅の周りに集結で利用客多数
湊川→神鉄との乗り換え駅
長田→神戸高速線との乗り換え駅
新長田→JR西との乗り換え駅
板宿→山陽電鉄との乗り換え駅
名谷以降→通貨の意味なし

**名無し野電車区** · 2018/10/10(水) 21:39:10.46

アホか

**名無し野電車区** · 2018/10/10(水) 22:45:18.82

>>843
伊川谷と総合運動公園。
昼間は1ｈ／4本で何とかなるんじゃないか説。
快速再開させるなら一番現実味あるのは名谷～西神中央間だな。

**名無し野電車区** · 2018/10/10(水) 23:08:31.07

>>845
843の理屈で行くと
伊川谷は神戸学院からの利用者多数・免許センターアクセス
総合運動公園は流通団地の従業員多数といった感じで
停車駅をとことん増やす方向で話を持って行くと思うよ。

**名無し野電車区** · 2018/10/10(水) 23:58:25.28

なんだかな頭の悪い連中ばっかりで辟易
山手線の場合は都市間鉄道じゃない
都市間鉄道は両端に都市があり中間に住宅地がある。なので両端で混雑率が高い。
だから阪神や阪急神戸線・京都線の様に優等と普通で明確な役割分担がある。
山手線は都市とニュータウンを結ぶ鉄道
一方の端が都市でもう一方の端が住宅地。なので都市から離れるほど混雑率が下がる
だから途中まで快速、途中から各駅停車という形になるしかない
阪急で言えば宝塚線
最近の鉄道マニアの質もガタ落ち

**名無し野電車区** · 2018/10/11(木) 01:13:40.69

西神は南側にもう一本鉄道を引くべきだと思います。
それか高速バス路線を設置するか。
第二神明の北線、延長されるわけだからさ需要ないかなー
やっぱマイカー通勤しちゃうかー

**名無し野電車区** · 2018/10/11(木) 06:40:48.73

区間快速にして妙法寺まで各駅停車であとは三宮までノロノロノンストップ
普通電車は全て名谷始発

**名無し野電車区** · 2018/10/11(木) 07:52:03.95

>>849
ああこれ意外といいかも。
今の名谷って、車庫がある割にいいとこなしだもんな。

**名無し野電車区** · 2018/10/11(木) 07:59:52.45

5分でいいから早くしてほしいわ
往復60分が50分になるだけでだいぶ違う

**名無し野電車区** · 2018/10/11(木) 09:01:53.48

妙法寺以降とか最高速度10キロ位アップ出来ないものだろうか

**名無し野電車区** · 2018/10/11(木) 09:25:47.56

神戸市営地下鉄に快速？要らないｗ
新神戸～板宿に目的地が多いもんで運転本数が多い方がよいな
ちなみに三宮～湊川は若干高いが市営地下鉄の方が早い

**名無し野電車区** · 2018/10/11(木) 09:33:46.45

そら、新開地で神鉄乗り換えが入るからやろ…

**名無し野電車区** · 2018/10/11(木) 09:50:32.85

三宮～新開地も１５分程度かかるからな
高速神戸で阪急・阪神の接続待ちで数分程度止まるしな

**名無し野電車区** · 2018/10/11(木) 15:50:59.50

県庁前
大倉山
湊川
上沢
これらは神戸高速に任せて廃止すると各停のままで 4分スピードアップ

**名無し野電車区** · 2018/10/11(木) 18:47:35.64

>>852
剛体架線じゃない区間はスピードアップ可能だと思う

**名無し野電車区** · 2018/10/11(木) 20:10:17.56

>>839
新長田ー駒ヶ林の1駅でも通勤定期出してくれるのだろうか？

**名無し野電車区** · 2018/10/11(木) 23:10:36.33

ぼくがかんがえたさいきょうのちかてつ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 00:39:38.49

と考える力が一ミリもない人間の個人的感想でした

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 06:14:05.84

>>858
駅間600mか。こりゃ定期代出ないな。

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 07:32:23.24

>>842
海岸線より先に開業した京都地下鉄東西線の50系は
海岸線5000形と同じく車輪径660mmのミニ地下鉄だが
リニアモーターではなく回転モーターを使用してる

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 10:16:45.96

>>842
鶴見緑地線の頃も一応試作して比較検討していたはず。

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 20:23:17.70

>>862
あれはおけいはんからの泣きが入ったから仕方ない
「山岳鉄道（京津線）と地下鉄乗り入れ対応だけでも大変なのに、リニア仕様なんか無理！」ってな

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:03:01.34

>>861
600mだったら、歩いた方が早いか。
海岸線はどこも駅が深いから、ホームに着くまでに時間かかるし。

東方向からのJR通勤者だと、新長田から歩いた方が早くても、三ノ宮駅か神戸駅下車で
海岸線通勤を推奨されるのだろうか。

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:12:37.07

地下鉄のフォトスポットを巡る「ハロウィンフォトラリー」開催
http://www.city.kobe.lg.jp/information/press/2018/10/20181012705201.html

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 22:33:23.97

>>865
たぶんそれはない。地下鉄の初乗りかかるから高くつくし。

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 01:30:49.36

>>843
横浜の地下鉄が快速運転で乗客増やしてるけど、両端が確定で中間部を飛ばすスタイル。
さすがに市役所最寄りの駅は繁華街だから停めてるけど、途中にある区役所最寄り駅は気にせず通過してる。
あれくらい思いきれるといいけど。

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 09:17:21.41

>>865
阪急で三宮まで来てる人などが、新長田に行くのにJRを使うところを地下鉄にシフトできればいいのにね。
これは和田岬に行くのも同様。

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 09:42:07.37

>>868
鈍行より遅い横浜市営の快速ｗ

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 09:52:37.84

>>869
三宮乗り換えで新長田と言われて、まず西神山手線の方を思いついたぞ。
海岸線まわりて、逆にお金あげるぐらいのことしても乗らんだろ･･･

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 09:58:53.59

>>869
それこそ阪急と地下鉄と直通させないとありえない選択肢だろ

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 11:26:47.06

西代から歩けよ

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 12:32:30.59

>>868
通過される駅の利害関係者がまず停車要請を出すだろう
それを退けて敵に回せる度胸や力があるかどうか
関西の鉄道会社や自治体はそういうのに弱いのでグダグダにならざるを得ない
結果的に快速辞めることに

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 12:44:09.34

結局その話になるから
神戸市営地下鉄を民営化って話が出てくる
現状、大阪メトロを凝視しているんじゃないかな

阪急が買い取りゃいいんだよ

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 12:59:36.16

止めて!!阪急のライフはもうゼロよ!!

神戸市「西神山手線阪急に売りつけて海岸線の建設費償還するンゴ」
阪急「神戸市から地下鉄売りつけられたけどお金ないンゴ」
阪急「そうだ!!（ピコーン）、タイガースを売ろう!!」

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 15:33:38.31

震災前に快速運転が導入されたときは、通過駅の地元の要望なんぞ聞いてなかったような…

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 16:47:54.47

今日の谷上は7055F、7052Fがいた
https://pbs.twimg.com/media/DpWtLE3VAAEEqEA.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DpWtLukUYAIqVn3.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DpWtMR6UwAA01w5.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DpWtMxvUwAA3yPk.jpg

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 17:54:13.32

阪急さんしっかりしてちょ

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 19:05:41.20

そういえば阪急っていつか北神の超赤字も背負わなきゃいけないんじゃなかったっけ

**名無し野電車区** · 2018/10/13(土) 20:25:36.26

>>880
そういえばそんなことどっかに書いてあったな。

**名無し野電車区** · 2018/10/14(日) 01:18:28.44

海岸線の収支改善のために、海岸線の上を走っている市バスの本数削減はやらないのだろうか。
山手線開業時、9系統は全廃したよな。

**名無し野電車区** · 2018/10/14(日) 01:19:34.74

ｽﾏｿ、急9系統だ。

**名無し野電車区** · 2018/10/14(日) 02:47:10.55

神戸高速鉄道あるから地下鉄はいらんやろ阪急

**名無し野電車区** · 2018/10/14(日) 06:49:09.06

>>882
すでに粛清済ですが。

**名無し野電車区** · 2018/10/14(日) 19:16:54.02

>>885
『10 板宿 → 三宮(磯上公園)』カモメラインカラーのバスが懐かしい

**名無し野電車区** · 2018/10/15(月) 00:00:41.30

湊川の改良は必要だろうな。

**名無し野電車区** · 2018/10/17(水) 19:57:48.49

海岸線の乗換駅、わざと不便に作ったほうが利用者の歩く距離が増えて、街が広がると考えたのではなかろうか。
ニュートラムのトレードセンター前みたいな発想。

**名無し野電車区** · 2018/10/17(水) 20:03:48.49

海水浴に行く客が通るようにしろ！って地元の反対運動の結果あんな所に駅を作らされた名鉄内海駅はどうなりましたか…？

**名無し野電車区** · 2018/10/17(水) 21:11:21.10

>>888
花時計前はHAT方面への延伸の未練があったからで
新長田と神戸駅は先に出来た地下構造物が邪魔で地下深くになったんじゃない？

最初から延伸を諦めていれば、多少はいい位置に駅を作れたんだろうけど。