相鉄・JR直通線、相鉄・東急直通線 35 [無断転載禁止]©2ch.net
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|\ (___・∀・) < 泣く子も黙る相鉄直通線スレへようこそ
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相鉄-JR東/東急直通34
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1482466522/ 前スレより
0994名無し野電車区 (ワッチョイ 5b3c-Mhv1)2017/04/30(日) 11:21:17.51 ID:yE94uaR10
>993
一時期は2020年までに仮駅で開業なんて言ってたのに環境アセスどころか具体的な計画も出てこないし、一昨日発表された今年度の事業計画でも全く触れてないから、頓挫したんじゃないかな。
0995名無し野電車区 (アウアウカー Sa1f-Mhv1)2017/04/30(日) 11:35:20.98 ID:D/jxNLW4a
>994
暫定開業案はとっくに取り下げられているw
アンタの情弱ぶりには関心するわwww
貴重な山貨スジを相鉄の為には使用しないから安心しろ。 前スレ>>995
「一時期は」って書いてあるのが読めないの? 池袋止まりなら赤羽止まりにするか、埼京線の新宿発着と繋げそう >>6
運行本数の効率化という面では新宿発着の埼京線普通と繋げるのがベター
しかし運用面では厄介というのが 新宿駅の山貨ホームが6個くらいあればつなげなくても済むかもしれないが...
まあ6個あるっちゃあるのか。 >>8
5・6番線の導線悪すぎて案内要員必要だし、
乗り換え時間掛かりすぎてトラブルになるから異常時でも使ってないんだよな。 >>8
最強の新宿止まりは新宿止まりのままだが、原宿の皇室ホームで折り返し
その分空いた新宿ホームを相鉄折り返しに貸す
代々木の踏切なんて知ったことない 仮に新宿折り返しが2・3番を使えたとしても同一方向の乗換は、上下どちらか必ず不便になるわけで・・・
自称情強クンが推す大崎折り返しでもそれは変わらない。
池袋まで持っていくのが理想かなとも思う。
ただ、担当運輸区まで決まっているそうだからねぇwww >>10
相鉄を皇室ホーム折り返しにすれば良い。
乗客は渋谷で後から来る埼京線や湘南新宿ラインに乗り継げて便利だ。 >>16
それはそういう制度に乗っかったからとしかいいようがない… いまさら自力で都心延伸なんか絶対無理だし、仕方ないよね >>21
あれは、元々常磐新線として昔々から国鉄での計画があったから。
運営が3セクになったとはいえ、実現したのが凄いところ。 >>23
>実現したのが凄いところ。
東側は空白地帯が有ったからね(まだかなり有る)
TX方式で資本金1000億積めば、理論上は「小田急と東急の株を買収できる」
(実際はもっと価値があるので買収できない)
資本金 JR東 2000億 東海1120億 西1000億 TX 脅威の1850億円 JR直通は取り敢えずは先行開業時は大崎返しだろうが東急直通と同時に新宿方面に入ると言う考えでおk?
東急直通はその先のメトロや都営等にも行くのか? >>25
税金使って直通線つくってんのに中途半端な大崎止なんかにしたら国に怒られるわ。 >>26
中途半端な大崎止めは駄目だから、新潟まで走らせないとね! >>11
現状の新宿での埼京折返し、大崎でのりんかい折返しは?www
馬鹿な的外れクンw >>11
池袋の埼京とSSの着発番線を知らないのですか?w
リスクを冒して相鉄折返しの設定などしないと何度も言わせるなボケ。 池袋なら新宿と違って引き上げられるというのを無視ですか? >>34
SSって略すの初めて聞いたわw
じゃあ、朝の上り池袋止まりはリスクなんだw >>35
車内点検要員の件は無視ですか?
SSやUTの略すら知らない東オンチさんw >>38
少なくとも、このスレではそんな略称は初見だという事は、ここのスレ民は皆東オンチかwww 出来てもいないものをマジになって議論するほどバカバカしいことはない
妄想でもしてたほうがまだまし >>42
マジな議論ならそれなりに有意義だと思うけど
草生やしたディスり合いになるのはバカバカしいな >>11
相鉄直通をTASK導入済線区運転士のB操作技量維持の場とする話しは頻繁に交わされている。
さあ、ムキになって反論しろ情弱クンw >>44
誰か解説してくれないか?これが何で大崎止まり説に繋がるのか、サッパリ判らん。
あっTASKはスルーでいいよw wikiより
>タスク
>task - 「作業」「学業」「仕事」などの意味。
>コンピュータソフトウェア工学においては、その処理の単位。システムソフトウェアや応用範囲により意味が異なる。
>プロセスと同義。
>スレッド (コンピュータ)と同義。タスク並列性などの用語では両者を区別しない場合もある。
>Windows 上でプログラムの定期的な自動実行を制御する仕組みの名称。タスクスケジューラとも。
情強の>>44はちゃんと分会長に見解を聞いたのかな?生兵法は怪我の元だよーw >>46
wikiの「定位置停止装置」を参照してみなさい。
無知を晒し続けるおバカさんw >>48
自分で気づいてないのかw
>>46
>相鉄直通をTASK導入済線区運転士のB操作技量維持の場とする話しは頻繁に交わされている。
>さあ、ムキになって反論しろ情弱クンw
堂々と「TASK」って出しているから、その綴りで調べてあげたのに。wikiにある「定位置停止装置」の綴りは「TASC」だよ。
特に間違いやすいから普通は気をつけるのだけどなあ。 >>46
アルファベット1文字の間違いにつられて恥ずかい長文を書いてしまいましたねw
組織の仕組みを知らないガキが分会長に見解をなどと訳のわからないことまで書いてしまう
>>49
精一杯の反撃w
まず、自身の無知を認めなさい。 誤字を指摘されて顔真っ赤になったかw
普通は間違えないからな、しかもJR社員名乗ってるなら尚更。 >>50
ああワッチョイもないから(あっても微妙かもしれんが)分らなかったか。
労組情報を勝手に社外に公開していいの?って質問した者だよ。
「分会長」なんて言葉使っている時点で、いろいろ察した方が良いよw
キミみたいな、ゆるーいのが情報流してくれるのは助かるけどね。
最も正確な情報なのかは定かではないがな。 >>44
聞いた無線の内容を外部に漏らすと違法になると、
マルチバンドレシーバーの通販広告に書いてあったぞ。
鉄道板には書いてる連中よくいるけど為念。 >>53
東の各労組ホームページの殆どが部外者でも閲覧出来る件w
もっと社会勉強しろよ 運転計画、運転士養成、車掌需給、車両配置、労組との交渉などダイ改は多岐部門の連携が必要。
ダイ改の内容によってはかなり早い段階から沿線自治体に囁きも行っている。
秘密事項だの連呼している奴がいるが鉄道業務を理解していないお子様そのものw >>45
担当が大崎になるから相鉄直通を訓練の場にする、と訳せば良いかと。 >>55
労組情報と言いながら、その情報がHPで開示されていない件 唐突に分会長との言葉を持ち出しているのは、この時点でTASCの誤字を指摘出来なかった >>46
>>46 からの流れを読めずに訳のわからないレスをする >>53
>>58 もバカそのもの >>57
大崎で他区の運転士に交代して続行運転、ってセンは無いのかな? >>61
常磐緩行−千代田は綾瀬のみ、中央緩行−東西は中野のみ。
相手先車両を熟知した指導員の人数を最小限にしたいなど効率化の観点から他社直通は基本的に1区所のみ担当。 >>56
他部門連携しようが労組と協議しようが、一般に公表する前は
会社の情報管理の対象なんだが。 >>63
一般論を振りかざしても無駄w
鉄道事業者は早い段階で沿線自治体や有力地方議員などに計画の囁きをしている。
部外者は一般論を語るしかないだろうがw
束武イベントのトークショーで名誉館長さんがかなり早い段階で日比直20m車化の話しをお漏らししたの知らないのか?
鉄道事業の実務などその程度、情報管理クソ喰らえの世界である。 上から目線の大崎止と言ってる奴、未だにソース貼らないな。奴のせいでスレの雰囲気が一気に悪くなったのは言うまでも無い訳だが。
ところで、相直線計画表だと開業約半年前から試験(&試運転)期間と定めているが、その最初の試運転列車が西谷〜大崎止なんじゃないかと。(奴はその先の情報を知らないとかナー) >>65
その試運転の位置付けは???
最初に行うのは線閉して誘導障害試験、次が研修の為に相手社に車両貸出、それから習熟試運転。
秘密を連呼しながらソースを貼れの基地外さん
ここは2chですよw >>64
貴殿の主観的意見はいらないから就業規則に守秘義務がどう規定されているか調べてごらんw
名誉館長の話もしているが、あの人現役の社員だっけ?何に規定によって守秘義務が発生するの? >>66
その2chで、ドヤ顔しながら事情通を自慢するおバカさんwww 直通は大崎止まりと言い張る自称JR社員登場(ソースは労組情報)
↓
ソース出せと言われるも無視して持論を展開
↓
労組がHPを開設していると口を滑らせる
↓
そのHP閲覧者が直通に対して交渉した事実すらないのを指摘
↓
顔真っ赤にして自身の主張の正しさを力説中
こんな感じでいい?www >>68
関係財団の嘱託社員で賃金も発生していますが
本体と博物館の契約がきちんとありますよ
何度も言うが運転計画程度を守秘義務と騒ぐのは素人で無知な証拠
無知を晒し続けるおバカさん解りましたか?w 大崎回転では無いことを論理的に語れず非難に終始する相鉄厨。
都合の悪いことはスルーするタチの悪さ。
これだから相鉄沿線にしか居住出来ないのだろうw >>63
まぁ、ここで語られてる程度なら影響は限定的かもしれないけど、
別段守秘義務は無くても「飛ばしの日経」みたいな事態に発展することも
考えられられなくはないから、公式発表前の情報の扱いには
注意しておくべきではあるだろうね。
「部外者」(>>64)ざわつかせたせいで話がややこしくなって会社に損害が出たら、
会社的には規則云々より損害出た事実のほうが重要だろうし。 >>76
JR北は道新にスッパ抜かれて地元自治体の反発喰らったからな >>76
公式発表では新宿に直通で行けるとしか思えない文言なのに、「実は大崎乗換必須です」だなんて言ったら、地元の事業者側への心象は悪くなる罠。
主に新横浜ー新綱島間とはいえ、用地買収も完了していないし。 小田急に対抗するために新宿行くと聞いてますよ。
それに合わせた規則つくられると思いますよ。 >>79
その公式資料に乗換時間は含めない的な注意書きが小さく書かれていた気もするけどね 現行が乗換必須なんだから、乗換時間を含めようが含めなかろうが表記は必要でしょ?
あとHPに二俣川から渋谷の例で堂々と「乗換不要」と謳っていて、JR直通側に行先として渋谷を挙げている。
色使いもJRと東急では区別されていて、この場合JRを思わせる色を使用。 事業概要を見ても、JR直通には「新宿方面」と明記してあるのだから、普通は直通すると思う。
情強クンに言わせたら、勝手に妄想乙wwwと言うのだろうが、多くの人が勝手に妄想する書き方だw
それに、運行頻度をみれば「大崎乗換なら東急直通だけで充分だ」って思わない? 大崎止厨(池沼)がコテンパに殺られてるが、まぁ当然の結果だな。
一匹狼の大崎止厨はもはや荒らし認定だな。もう、いくら吠えても無駄ですよ。
あんたのせいで荒れてるんだから。 >>80
そうなったら小田急は相鉄株を手放すんだろうか >>54
それ以前にその様な行為は電波法第59条に明記されているだろ?
だからそんな事をすれば最悪逮捕になるぞ。
それよりも東京都交通局の調達計画に変更があって相鉄直通対応の都営地下鉄三田線の新車が延期になったそうだ。 東労組スレに殴り込みをする粘着野郎
ワッチョイ 2299-lr4m [211.7.48.2]
ガラプー KK3e-leNl [05005011555007_hg]
0973 名無しでGO! (ワッチョイ 2299-lr4m [211.7.48.2]) 2017/05/07 01:22:40
相鉄・JR直通線、相鉄・東急直通線 35 [無断転載禁止]c2ch.net
https://echo.2ch.net...cgi/rail/1493484263/
44名無し野電車区2017/05/05(金) 08:35:27.66ID:/YfOGmiu
>>11
相鉄直通をTASK導入済線区運転士のB操作技量維持の場とする話しは頻繁に交わされている。
さあ、ムキになって反論しろ情弱クンw
大崎って本気でこれ議論しているの?発想が斜め上過ぎるんだけどwww
普通は当該線区で仕業なり時間なりで手動運転というのが筋だと思うのだけど。
返信 ID:HSGvD8HH0
0947 名無しでGO! (ガラプー KK3e-leNl [05005011555007_hg]) 2017/05/06 00:28:05
相鉄・JR直通線のスレで直通は大崎返しだと騒いでるバカがいたw
返信 1 ID:l89JLrDkK >>88
大袈裟に言ってしまえばその通り。
一応、「あくまで当初の計画であって変更された」とか「確約したものではない」等々逃げを打たれるだろうが。
ただ自治体も絡むから、議会だって黙ってはないしプロ市民も参入されたら…。 >>93
その前に工事延期による費用増大のほうが大問題では?
この税金無駄遣い事業を推進した市長や議員は責任をとってくれないとね >>94
> 税金無駄遣い事業を推進した市長や議員
市の介入で加わったのは東急直通のほうだけどね。
責任問われるのはむしろ認可した国交省では? >>92
複々線完成による所要時間短縮と大増発で接続3駅から旅客逸走は避けられないと昨年の株主総会で回答しているのだが
鉄ヲタではない一般人はネット検索で示された経路を利用する傾向が顕著。 >>91
今度は逆怨みか。前スレの流れからでもJR東の社員が他にいると気付かないかね?
こんなに香ばしい香具師がいれば、そりゃ晒されるw
この程度の事態も回避出来ず、しまいにはビビってようならROMってるか巣に帰った方が身の為だよ。 駅周辺で再開発計画がないなら厳しいかと。
ちょっとした地下街が出来るかどうかじゃない? リニアができたら
新横浜も終了・・
こんな建設費高騰してたら
不採算路線確実かも >>103
東京多摩地区民と大田目黒世田谷民が困るw >>107
・2018年度以降、相鉄乗り入れ用としてE233系7000番代10連7本程度増美の模様
・相鉄側は東急・メトロ乗り入れ用20000系が日立Aトレイン系なのに対して、JR乗り入れ用12000系はE235ベースとなる模様 やはり11000系5編成だけでは予備が足りず、12000系導入になったか。
以前、以下の書き込みがあったので参考に貼っとく。
原則、相互直通=自社線内ぶんの所要本数(上下線の車両)を用意となるので大きく間違ってはいない模様。
いずみ野線はどうした?という感じだが、計算したら二俣川〜海老名/湘南台は所要本数殆ど変わらないから省略したのかね。
・相鉄JR直通(最大4本/h)
海老名〜羽沢:約28分(快速)
必要編成数
10両4編成40両(+予備1編成10両)計50両
・相鉄東横直通(最大4本/h)
海老名〜新横浜:約27分(通勤特急)
必要編成数
10両4編成40両(+予備1編成10両)計50両
・相鉄目黒直通(最大8本/h)
海老名〜新横浜:約30分(急行)
必要編成数
8両8編成64両(+予備2編成16両)計80両 東急向けもJRコピー車のほうが合理的なのになぜそうしなかったんだろ? 新横浜はこれからもどんどん発展するかと!
マンションの価値も下がらないだろう >>114
買ったマンションが買った当時+500万で売れる。
もっと待てば高く売れるかねえ >>115
E233-2000+E235÷2ならおkでしょ。 >>108
相鉄版E235系は12000系だろうな
本家は前面が電子レンジみたいでダサいが
相鉄版では万千の前面を平たくしたようになってこれもダサそう >>114
通勤先が都内で新横浜にマンションを購入するのは完全な負け組。
都心回帰の時代に新横浜www
東横沿線は予算オーバーで買えなかったのか?w >>119
小田急の4000が好きなやつにはたまらんデザインやろ >>119
真っ平らすぎるのもそうだが、E235を走るスマホたらしめてる要素の一つが全部上に持っていった灯火類だと思うわ。
あれはあれで配線の短縮化や事故時の破損リスク低減とかメリットはあるんだろうが、もうちょいどうにかしようやと言いたい。
都会的ではあるけどね。 >>121
それどころか、マンションバブルも終わって
タワマン購入者は全員負け組って説もある。
後々維持管理が大変で管理費や資産価値に響いてくると考えられるらしい。
売るなら今だ、と主張してる業者もいる。 >>124
そういう意味では京急のダルマ800はガラケーだな
丸みを帯びてて人懐っこい感じ 駅にホームドアをつける気がないのなら全焼灯は上につける必要ないよね
ライトの位置や形はかっこ良さに一番影響するからな >>121
まだ町田とか相模原や八王子に買うよりはマシだろ。
て優香、新横浜にマンソン買う人は関西に出張が多いや関西出身の人が多い。
大宮と同じで朝が弱い人には起きられない時には新幹線通勤が出来るしな最高だぞ(笑)
まあその時は自腹だけどな。 >>130
到底、品川などには購入出来ない層が新横浜あたりで妥協か?
新横浜にあるマンションのデペロッパーは二流以下ばかり、一流デペロッパーは手出ししないエリア。 >>131
品川なんて家畜の屠殺場が有った倉庫街だぞ。
新横浜は田んぼがあった所だが。
今でもあるかな? >>132
まだあるかな?
横浜アリーナの道隔てて向こう側の畑w そう言えば芝浦の工場はみんな立派なマンソンになったね。 >>132
品川港南口の芝浦屠場はまだあるよ
早朝とかにドナドナを見ることができる >>131
家を買うには色々な事情があるだろ
子育ての環境とか
利便性と金額と環境の妥協点は人それぞれだし いくら品川あたりを貶しても新横浜よりマンションの資産価値は断然上。 >>138
立地以外の条件が同じならね。
主に投機目的で買われて、所有者は居ても人が住んでないか、
誰かに貸してる部屋ばかりというマンションが実は一番ヤバい。
こういうマンションは自治会が機能せず、極端な例だが
ゴミだらけになったマンションもあって資産価値にも当然影響。
加えて管理の大変な大規模物件だったりするともう悲劇。
立地だけで資産価値が決まるもんでもない。
立地といえば災害リスクも立地条件に含まれる。 >>138
海側の港南口の京浜運河辺りのマンションは大したことが無いな。
塩害もあるし、
山側の方は供給が少ないから高額だけど。
地べたの一人あたりの区分所有権がスズメのナミダのマンションに、
資産価値を求める事自体がそもそも間違い。
どうせオリンピックが終われば土地神話はまた終わりだし、
転売もしなければ単なる自虐的重税自慢だけ。 塩害だの言うが大企業の本社が複数立地するみなとみらいと新横浜のどちらが資産価値は高いですか?www >>141
京浜運河あたりの品川のマンソンは新横浜辺りのと価格はそんなに変わらないじゃないの?
古い物件が多いし準工業地域だし。 >>142
売買実績データや固定資産税評価額などをみてからレスしましょうw
築年数や面積などを考慮せず比較しようとするオマエは馬鹿だな。 国
立
民
さ
ん
は
無
職
の
童
貞
く
ん
で
す >>143
お前こそするタイトルが読めない文盲だなww
前にレスしてる奴は全部同じだが。 >>146
形勢不利となり、「するタイトル」と意味不明なことを書く基地外が登場www ついに相鉄に相直用新型が入るね。
○新型車両の導入
2019年度(平成31年度)下期に相鉄・JR直通線、2022年度(平成34年度)下期に相鉄・東 急直通線の開業に向けて、順次新型車両を導入してまいります。今年度は、新型車両1編成10両を導入 する予定です。 *新型車両の詳細は6月頃に発表する予定です。 >>148
新型って12000系?
噂の20000系? 先に発表したのは20000だが12000が逆転して先に出るのか? >>153
この図を見ると相鉄本線より直通部分の距離の方が長いぐらいなんだね もともと新宿までは決まりで、一般人からみた争点は埼京線と直通するかどうかって話でしょ。
車両の増備情報から直通の可能性が高まったことからすると、埼京線は大崎まで走ってるんだから、
埼京線が走らない大崎以南だけ乗務員が習熟すればよい件と考えれば辻褄が合う。 >>158
そういや現行の湘南新宿ラインの乗務員ってどこで交代してるんだろ?ぶっ通しで交代無しだとすると、開通したら羽沢で交代した後はもうしないのかな? >>131
嫁の実家と俺の実家の間で新築が比較的安かったから。
売りやすそうってのと、東急直通したら価格が高騰すると見てるのもあるね。
実際に買ったときより今の所は高く売れるようだしな。
何か特別な事情がない限り親が逝く迄はここに住んでようかと。
色々事情があるんですよ?
親が障害者だったり、自身が後遺症害者だったりと。
他にも色々他の要素もあったりね。 アスペは思慮が極端に狭いからね
考えが広く及ばないんだよ >>162
少子高齢化、人口減少、空き家問題、販売不振で新築マンションは在庫増加・・・
このご時世に東急直通開始を理由に「高騰」などするはずもなくw
現状維持で踏み止まる程度。
高騰目当てにデペが用地を仕入れまくっている様子すらなし。
所詮は横浜市郊外、買値が安かったのは当然w
>>163
不動産情勢も解らずにアスペと喚くおバカさんw ちょっと前から住宅は都心回帰傾向だったけど、もう都内は高すぎて普通の人は買えないからまた郊外に需要移るのかね。
最近は郊外のマンションもはぁっ?!って突っ込みたくなるくらい高いし。 >>166
確かに値上がりは無いな。
そう言う時代じゃないしね。
鳩ヶ谷あたりも埼玉高速が出来ても地価に影響は無かった。
まあ埼玉高速より赤羽に出るバスの方か便利って事もあるが。
逆に埼玉高速が出来てから急に値上がりしたのは白金付近。
新線が出来てもやはり郊外より都心部なんだよな。
直通線は目黒新宿方面に行くから、
やはり需要が多い品川新橋東京方面に通勤する人達は、
今まで通り速い横浜から東海道線を選ぶよ。 いくらネタが無いとはいえスレチネタは地域板か都市計画板でやろうよ すでに日本は東京一強時代
しかも中心部のみ
他地域は衰退あるのみ。
郊外マンションはババ抜き >>166
建材の高騰、建築業会の人員も足りてないとか?。
詳しく知らんが買った価格より+500万で売れてるけど? >>171
プチバブル
あなたは今の場所を購入したことを後悔していて住み替える意思があるの?
住み替えるつもりが無く住み続けるつもりなら、資産価値が上昇すると固定資産税などが上がり負担が増えるだけ。 こいつらバカなの?
ねぇバカなの?
スレタイ読めない頭の弱い子 >>173
後悔はないけど、状況によっては住み替える事も考えておりますが?
駅10分以内で70平米超。売れるでしょう >>176
新横浜駅徒歩圏が自慢の低スペックさんしつこいですよ。
>>168 をちゃんと読みましたか?
郊外中古マンションは直通線開業など無関係で下落確実。
新築の販売不振で在庫が増加しており、値引きが始まったら中古なんか見向きもされなくなるよw >>178
郊外どころか山手線沿線以外は総崩れなんだが
明らかな供給過剰 >>178は都心にワンルームでも持ってんのかな?
とりあえずスレチなんで他スレにドゾ。 >>158
じゃあ東京方面は何処と繋げるんだ?
常磐線か? >>183
G車付きE531の増備が確定したことで
常磐ー相鉄の乗り入れは無くなっただろう。
常磐E531は横浜乗り入れとの噂。 >>181 >>182
即退場なのは、 >>114 >>162 >>171 >>176
新横浜にマンションを所有しているのを自慢する不動産に無知な輩w 新横浜新規の再開発計画もないし
開発したきゃ自分で土地でも買ってやればいい 新横浜と言えば篠原口
駅前はラブホ多数
徒歩圏のマンションは安普請のクリオが目立つ
これ以上の発展は無理 さっき犬HKで
限界マンションの特集やってた
今後のマンションは悲惨だね・・ このスレは殺伐としてるな。大崎止厨然り何の話をしてようと攻撃厨が出てくる。
相鉄スレなら多少話が脱線してても注意はあれど攻撃まではされないからなぁ。
まぁ東急スレを見れば判るけど、攻撃してるのは東急スレ民なんだろうな。
毎日の通勤地獄で相当ストレス溜まってるんだろうな。おつかれさま。
でも新横マンションの話はいい加減スレチなので辞めましょう。荒れるので。 >>185
むしろ逆じゃね
現状で日中だとE531のみが品川に乗り入れるのは、朝夕にE231しか乗り入れない見返りだから
で、E531増備で朝夕に乗り入れるようになったなら、今度は日中にE231が乗り入れる可能性が高くなる >>194
常磐E231は車両の衝突安全規定で
確か東海道や横須賀には乗り入れられないみたい >>178
まだやっているのか?
いい加減に精神科に行けよ。
スレタイ読めないのか? >>203
一般人どころか某ブログのコメント欄荒らしまくって追い出された奴のブログ 「月曜から夜ふかし」で東横線の実態調査やるらしい。
直通線の話題にも触れるかな? >>201
なんで横浜は判子で押したような毎回同じパターンの開発しかしないのかね
こういった街並みは見飽きた >>207
と思ったら環2隣接してるのに交通広場すらなかった >>201
これ大丈夫なのかな〜
路線バスのルートも変わるだろうし、環2の真横に作る以上ターミナル的なスペースいると思うんだけど。
もしかして対岸の山肌に作る気か? >>207
効率的なパターンできたら踏襲するだろ
商業地ならともかく、住宅地に個性はあまり重要ではない "無料で楽しめるインターネットテレビ局"「AbemaTV」にて5月15日より新たに『鉄チャンネル』を開設
豪華寝台特急「トワイライトエクスプレス」などの『記憶に残る列車』シリーズや 岡山の観光列車「ラ・マル・ド・ボァ〜しまなみ編」等のAbemaTVオリジナル番組放送決定
https://www.cyberagent.co.jp/newsinfo/info/detail/id=13661 >>209
作らないというか作れないんでしょ
駅舎は環2に近い上に高低差があってさらに間に側道がある
外回りからは信号作るか立体交差させないとならないけどそんな用地も無さそう
山側は既に羽沢池辺線(都計道路)関連の連絡道路を作ってるし
ちなみに環2と羽沢池辺線とのジャンクションからは新駅に直接はアクセスできないんだよね >>209
14ページにあるように環2の側道沿いにバス停留所が出来る。
西行きは駅のそばに出来るが東行きは反対側の側道になり
歩道橋で渡る。駅側は歩道橋につながるエレベーターを作る。
反対側は歩道橋と側道が同レベルにある。 >>212
>>213
すごい窮屈なところに駅ができることがわかりました。 本当は高速神戸と同じような配線にしておくべきだったよな
絶対混乱した時に収拾つかなくなるわ
事故時の運転整理は東急のほうは新横浜を使うとしてJRは鶴見に駅作らないとしたら
せめて新川崎付近に留置線を用意しておくべきだな
そうでもしないと逃げ道が無くなってしまう
留置線作っておけば横須賀線の武蔵小杉始発なんていうのも設定出来るし
そうすれば品川-西大井間のダイヤホール改善にもなる
まあ出来ることなら新川崎に駅作るのが理想だが 羽沢は再開発して住宅地にするつもりなんでしょ?
それとも駅がなかった住人サービス目的? 羽沢町にある旭硝子の研究所が移転するらしいね。
跡地利用の計画は決まってないらしいが2019年には移転する予定とか。 >>215
JRは何かと理由をつけて先伸ばしにしているし大したやる気ないからね
保土ヶ谷と東戸塚、鎌倉、逗子の乗客を優先
事故ったら直通中止
以上 その直通運転中止した時の逃げ場が無いというのがまずい >>214
駅自体は全然窮屈じゃないんだけどな。
並行道路の作りが適してなかった。 一応西谷に留置線設置されるし
それでなんとかしようとしてるんじゃないか? 新横浜のホームって根岸線桜木町みたいな感じなんでしょ? >>215
とりあえず、鶴見には沢山の梯子を備えるのかな? >>227
俺もそう思うが
心配するな
見ろよ青い空白い雲
そのうち何とか成るだろう。 何というか、せめて最低限の調べ物くらい手を抜くなと言いたい。 それでも相鉄なら相鉄ならきっとなんとかしてくれる(AA略) それかw浜松町から中央線に繋いでしまえ
グリーン車無同士で話も早えだろ >>227
どうでも良いけどその道のプロ達が遂行してるプロジェクトにただの素人(自分は事情通だと思ってるからタチ悪い)があーだこーだ文句つけて何が楽しいのかね?
自分の思い通りにならないから貶したいのかもしれんが、そんなのいい歳こいた大人がすることではないだろうに。 どっちにしても
蛇窪があのままじゃ
ラッシュ時のJR直通は雀の涙しか入れられない >>234
別に個人のブログに好きなこと書いてる分には問題ないと思うが、、
記者じゃないんだから >>237
ごめんちょっと言いすぎた。
なんかチラホラと悪意を感じる文章だったもんだから。 西谷なら北側に工事用車両の出入り口?のような資材置き場?のような場所がちょっとだけあるからバス3台くらいは停留できると思うよ。 スレチかもしれないがむさこから武蔵野貨物経由で府中本町で武蔵野線直通にしたい >>239
62系統は西谷駅前のバス停に止まるからともかく92系統を路線弄って
西谷駅経由にしたら便利そうだけど笹山団地から羽沢駅行きとか新設ありそうだな >>237
( ゚д゚ )彡そう!
新聞社の飛ばし記事よりカワイイもんだよ。
冷蔵庫だって妄想が実現した事は有るだろ。 >>242
ご冗談を
県道109号の糞三叉路の信号いつも大渋滞してる
ルート的には近そうに見えるが、いつまで経ってもつかない>笹団-羽沢
笹団の人はすなおに鴨居に出たほうが楽(横浜方面は糞) 62や92系統は大赤字なのに横浜駅直通の既得権益を叫ぶ住民だらけだから変更するかな?
羽沢なんて行かされると、電車とバス両方の運賃を払わないとならないし。
129系統も乗り通した方が安い。交通局が西谷や羽沢で分断出来るかだ。 G車導入より東京〜浜松町〜羽田空港間をはよ工事して
中央・羽田・そうにゃんラインを開通させろや バス停作るとかいう以前にバス路線の採算性の問題もあるしな バス乗務員不足もあり新駅が出来たからと需要度外視で路線新設はあり得ない。
無料パスの絡みなどあり分断を含む路線再編も簡単に出来ない。 梅の木の渋滞と笹山・竹山のいがみあいが無ければ、
鴨居〜竹山〜笹山〜西谷〜千丸台〜鴨居
が出来て収支も改善されるのだが。 >>252
そのルートは深夜バスであるな
いがみ合いって92系統が竹山まで延伸する話が出て
笹山側が始発じゃなくなって座れなくなるとかで反対したんだっけ? >>253
そうだよ
方向幕まで用意されてた
92系統 鴨居駅ってね
今では両団地とも陸の孤島で高齢化も激しいので
そんなこと言ってられないと思うがな 相鉄関連のスレは脱線しまくるからな。
本家スレなんてしょっちゅう街BBS状態になるしw
それでも荒れないのが相鉄スレ 分譲主体の竹山、県営主体の笹山と千丸台だと住民気質も違うわな。 >>758
高齢化で直通線とは無縁。
住民は無料パスの活用し易い路線維持がされることにしか興味が無い。 車両スレは来月の新車発表まで機能不全が続くんだろうな >>262
6月頭に9702がYNBになって復帰するお。
さて次にリニューアルされるのはどの編成でしょうか?
続きは車両スレで。 >>262
このスレも公式発表や新聞報道等があるまで
妄想ばかりの機能不全が続くんだろうな >>267
てか直通線関連は車両ネタ以外、開業の半年くらい前にならない限りは新しい情報ない気がするが
JR側で鶴見駅とか大崎短絡線の進捗があれば話は別だけど 少なくとも1年〜1年半くらい前にはダイヤの詳細…とまでは行かずとも運行の概要は発表されてるんじゃないかと
半年前だと試運転が始まる時期でないか 蛇窪は、横須賀線下りを品川から湘新下り(車庫の真ん中)まで地下化したほうが早くない? >>273
なるほど。
でもあの辺結構高低差ありそうで大変な気がするけどどうなんだろうね? 下には
東海道線、京浜東北線、山手通り、目黒川、山手大崎支線、湘南新宿ライン、臨海鉄道
まあ蛇窪短絡しか無いわな 都道420号のアンダーパスも作ってるので地下化での立体交差は不可能
文字通り八方塞がり >>275、>>276
お前ら全然分かってないだろ 逆に大井の工場をまたぐように高架化するとか
これもこれで西大井駅の手前で地平に下ろす余裕がないけど 品川方から地下に迂回させると山手トンネルに干渉するので結局無理 >>280
現実に山手トンネル付近では東海道線と横須賀線が同レベルで、その先から横須賀線だけ上がって東海道線を超えているので、逆に下がってアンダーパスもできる。
>>281
干渉しますね。詰んだ? >>282
共同溝などを無視する鉄ヲタ目線w
まずオマエは >>275 を読めバカ >>283
臨海鉄道ってどこのこと?鹿島?
何で湘南新宿ラインの下に湘南新宿ラインがあるんですかね。 >>284
高速が入っていないと難癖をつけているのか?w
オマエの脳内計画ではりんかい線が完全に支障するもんなwww
横須賀−目黒川−山貨のルートはどのように確保するんだ?www グーグルマップを見て思ったんだけど、小池ビルと辻巧芸とその横のパーキングをJRが買収してビルを建てるじゃん。
小池ビルと辻巧芸の関係者にはワンフロアずつ提供するじゃん。
で、そのビルの中を線路がブチ抜くじゃん。
その先の線路は今ほぼ更地の佐藤工業の敷地を通るじゃん。
さらにルサンク大崎ウィズタワーをかすめるように線路を通すじゃん。
そしたら大崎駅まで短絡線できちゃうじゃん。
俺って天才じゃん。
どう? でもよく考えてみたらJR直通が開通後そう何年も経たないうちに東急直通が出来るわけだから、短絡線は過剰投資になる可能性もなきにしもあらずだよな。
もちろん無いよりあった方が良いんだけも。 そのうちJRも羽沢に駅作って貨物線を本格的に旅客転用してJRは茅ヶ崎あたりから来る電車に羽沢で連絡通路介しての乗り換えになるよ 20000系10連増備で年内就役となると7713Fが8連化されて旧7000系1編成廃車かな?
T型ワンハン訓練兼ねるなら1編成じゃ足りないだろうから東急から5050系1編成借りて
運用する手もありだな >>290
訓練目的だったら5080でも3000でもいいだろうにw >>291
営業運転も兼ねるなら8蓮以上がいいんでない?
開通前の東横でメトロ車のツーハンを訓練したのと同じように >>287
それこそ「一時間に一本になりました」でも
「直通実現」だからね
本命は東急側だろうし でも訓練後期なら兎も角訓練初期には営業にする必要ある?
それだったら借り易い3000か5080でもいいだろうに。
それか乗り入れるのはほぼ確実な都営6300か相鉄直通用の新車を先行して借りるかすればいい。
しかしワンハンドルと言ってもJR直通は左手版、東急直通はセンタ版=T形の2種類訓練と言うか習熟運転が必要だよな。
前者は10000と11000があるから訓練する必要性は少ないがな。 しかしJR直通は新宿より先の埼京線だの東京より先の常磐快速だのに入れるとか何とかこのスレで言われてはいるが
意外にも東急直通の目黒より先の南北線/埼玉高速や三田線の乗り入れの可能性や渋谷より先のチームFライン各路線の直通の可能性については誰もここで言わないんだなw >>294
そういう意味か
昔相模線が南武線の車両借りて訓練してたのと同じパターンだね
>>295
ユーザーからしてみれば
新宿渋谷にどうやって行けるかがまず大事なもんで >>295
常磐快速は15両編成にできないとあり得ない。
相鉄が二俣川だけホーム延伸して二俣川で分割併合、10連を本線、5連をいずみの線ということならあるかもしれないが しかしトイレもグリーン車もない
旅客の15両編成ってすげえよな
>>295
二俣川のホームを延伸しなくても
到着後10両のみドア開扉、切り離し発車
5両を前進してドア開扉でいいんじゃねw >>286
地権者は東を全く相手にしていない。
強制収用も出来ないので八方塞がり。
望みはKM跡地の再開発ビルにセガサミーが移転してくるが、大崎駅からの歩行者動線が窮屈。
歩行者動線確保に東が協力するのとセットで短絡線新設の可能性はあり。 >>289
鶴見にホーム作られたとしても15年以上先だから、
人口減少で貨物線の旅客化なんて要らないだろうが。 俺が餓鬼の頃(35年前)鶴見「ホーム作ってくれ〜」
現在 鶴見「ホームを、作ってくれ〜」
いい加減諦めてくれ
それとも欲しいのは老人ホームですか? >>304
知ってるし、作るとは一言も言ってない
残念だよなw 相鉄ってなんで8連離脱時の7000系列代走をわざわざ8連に組み替えするんだろう、10連でどの運用にも入れるよね
8連そのものを全廃しないのは副都心線と同じ理由(将来6連?や8連が入ってきそう)だと思ってるけど 「作るとは一言も言ってない」なんて言いだしたら全ての計画中のプロジェクト全てがそうだろ
大阪のなにわ筋線だって正式に決まったのは今週
物には順序ってものがあんだよ40だか50のおじいさんよw >>304
協議は決裂することも多々あるw
協議は実現不可能との説明をする場にもなるw >>308
高齢化により税収減、社会保障費等増加
市の財政が悪化
請願駅設置どころではなくなる
順序は上記じゃないのかクソガキw >>310
こういうこと書いてるからオッサンって言われるんだよ
オッサンと言われてクソガキと返す程度の低さ…
お里が知れるなぁ しかし鶴見駅を作ることはまだ決定はしていないので、
開業時点で存在しないのは確かだが
その間に武蔵小杉~羽沢間での長時間の駅間停車ってどのくらい起こるのだろうか
割とそこが開業後に問題になると思うぞ
駅間15km以上あるっしょ >>312
長い間門前払いにされてきた本案件が急に動き出したのはまさにそれだわな 鶴見駅設置は費用対効果で赤字になることが判明したから
どうなるかね? 蛇窪があんなことにならなければ
東も相鉄ー直通線はもっと真剣だったろうになw 駅間15kmとかトイレ付きの車両か間に駅内とギュルった時や止まったとき死ぬ >>314
>>304をどう見たらそういう結論になるんだ?
これは国土交通省の指針に基づいた測定結果であり
これ以外の費用対効果評価はないはずだが >>316
今も盆暮れ正月に牛牛詰め新幹線を日本人は経験しててるから大丈夫だろ
新横〜小田原間60キロだぞ >>312
速度出せる区間が多いので朝ラッシュ時の二俣川〜横浜と同程度じゃないか?
ダイヤ乱れたら最悪だが。
鶴見か新鶴見に運転停車用の乗務員乗降台と仮設トイレ位は設置した方が良さそう。 2018年度以降、E233系7000番台は7本程度増備される計画だぞ
二俣川に来るのは埼京線仕様という事
鶴見駅の件は協議が続いているので何とも言えない
公式リリースの通りで、新宿方面へ向かう計画は何も変わらない 鶴見はいりません。
もし止めるなら1日5本くらいで。 >>312
湘新の星取表スレ見れば黒星だらけだな
15kmなら少なくとも1本は機外停車になるだろう >>318
新幹線はトイレがある安心感があるだろ?
その安心感が大切だと思うんだ‼ 羽沢〜武蔵小杉の駅間距離
横浜羽沢〜鶴見 8.3km / 鶴見〜武蔵小杉 7.8km
合計 16.1km
JR東日本区間の駅間距離第3位、関東では最長w 東急開通まで早朝深夜は西谷-羽沢間折り返し列車になるような気がする。 >>316
大事なのは距離もだが乗車時間だと思うわ。
その点は毎朝ノロノロ急行で拘束慣れしてるから平気っしょ。
俺はときどきガクブル脂汗かくことあるけどさ。 >>328
羽沢〜武蔵小杉の間って貨物に旅客が割り込む形で走るってことじゃない?
そうなると距離も長いけど、詰まると乗車時間も長そうじゃね?
トイレの心配解決されなさそうじゃん? まぁ、ライナーや快速電車だと思えばいいんじゃね(適当) 西谷に着く手前で
「この先、羽沢を出ますと武蔵小杉までの○分は途中に停車できる駅がありませんので
体調のすぐれない方は西谷で一旦お降りになり、各駅停車横浜行きをご利用ください」
とアナウンスが入るのか トイレが30分位も我慢できないやつは、市販のオムツすればいいだけのことだろ 車内で漏らしたり吐く客とかでるのかな
週末はうんことゲロまみれの路線になりそう >>332
通勤特快が国分寺発車前にそんなことをイチイチ放送していないw
相鉄厨はバカばかり >>333
間違っても用は連結ホロでしないように。
夜のボックス席宴会路線じゃないんだから。 都市間高速バスや、ツアーのバスだって1時間トイレ無しはごく普通だしな。 >>335
中央線は非常ボタン押せば最寄り駅に停まれるけれど
直通線には停まれる最寄り駅が無いんだ。
鶴見や新鶴見で梯子で降ろすか? >>338
直通は東急に任せて、東は直通を中止するべきまで読んだw
防護発砲して駅でも無い場所に停車して客の救護などするはずがないのも解らないおバカさんは書き込みしない方がいいぞ。 >>302
南武線救済のため、武蔵野線延伸用として作ればいい。
南武線止まると大きく迂回しなきゃならないし、南武線は輸送力増強も頭打ち。 > 鶴見や新鶴見で梯子で降ろすか?
はどう見ても皮肉だろw
それにマジレスする>>339は最凶に格好悪い 鶴見にホーム作ったらホリデー快速蒲倉はそこ止まりそうだな >>343
運転停車が営業停車になるだけだな
問題は、そんな列車の設定が今後あるかどうか、と
使える車種がどうも怪しくなってきてること(×115系×183・189系△185系△651系) 最近の小田急は床下に梯子を備えている
相鉄も次期新型車には梯子を備えるのか >>342
なんかそういう論理ジャンプしちゃうところに頭の乏しさを感じちゃうよ… >>346
外野からすれば、「論理ジャンプだ」として、論理をジャンプさせたいように仕向けているように見えるけどね
ちなみに自分は新川崎派 新川崎にホームを作れなんて公的機関は川崎市含めどこにもいない 用地確保と実際今具体的に動きがあるかどうかって観点からするとまだ鶴見の方が可能性あるな。 束も鶴見の必要性を認めているけど
横浜市が金を出すなら出させたい
どっちが出すのを先に決めるかだけ 請願駅には違いないわけだから、通例として横浜市が費用の大半を負担することになる
問題は、モーダルシフトの追い風で躍起になってる貨物が、副本線を潰すのを認めるかどうか
既に横浜羽沢で割を食ってる上に、これからリニア残土輸送が増えて新鶴見も逼迫してくる 原則論で言えば横浜市の全額負担
ただ、想定されてる設備は巨大な人口地盤があったりとJRの駅設備自体を大きく拡張するものにもなってるから、2〜3割はJRが負担する感じて落ち着くんじゃなかろうか >>355
鶴見駅構内の線路は一つも潰さないのがJR貨物から出された条件で
横浜市がJRに委託して出された概算見積もりはそれに沿ってる
だから工期12〜14年、費用180〜200億円とヘビーな計画になってる >>357
それ可能なのか?
乗務員の詰所を潰して1本ずつ線路をずらして行けばクソ狭い島式ホームを作れるかもしれんが
羽沢の切り替えで着発線の一時的な使用停止も認めなかったのが貨物だぞ >>353
繰り返し貼る記事はタウンニュースwwwwww
貨物が犠牲になる必要性は一切無し、ましてや相鉄直通ごときの為に。 >>359
それが簡単に出来るのであればとっとと着工してるんではなかろうか
それこそ横浜羽沢の工期遅れの件もあるので慎重にならざるを得ないわな >>353
要望書提出は毎年の恒例行事w
>>361
お役所らしい具体性の無さ
鶴見区の顔をたてるバランス感覚
10年後は京浜も旅客減するので、鶴見にホーム増設の必要など一切無し
上場計画のある貨物は輸送に支障を来たす恐れのあることは断固反対 >>362
どんな方法でも簡単にはできないのは当たり前なんだが
そもそも危惧されるのは可能な設置方法があるかどうかなんだが… >>363
貨物の立場でコメントされても返しに困る・・・
あんたは誰なんだよ
職業コメンテーターか Twitterで鶴見の件を延々にツイートしてる痛い奴はこいつか? >>365
貨物の発言権が強いのが当たり前の場所だろ
オマエ馬鹿だな >>371
こんなん誰かしらんがな
しかもBOTで連投してるのが2014年の記事って古すぎるやろ ID:t3X3JyNO
お前も同レベルで痛いから安心せい 鶴見駅の件は国交省の交通政策審議会の答申にもプロットされたわけだし
あとは行政と鉄道事業者が話し合いの結果を見守ればいいだけ
2chの議論なんて無意味 いらないよ鶴見
東京近いんだし不要だろが
鶴見のせいで混雑したら不便だわ武蔵小杉みたいに。 >>374
あくまで請願駅
いまだに地元有志が東の本社に要望書の提出を繰り返している
答申に何の強制力も無し、民間会社に指図など出来ない 横須賀線トラブルで鶴見の貨物線に機外停車している直通線を
京浜東北線のホームから見るのが楽しみだなぁ
どんな顔をして運転再開を待っているんだろう
長い停車で気分の悪くなった人が出たらどうするんだろう >>375
その通り
東京にも横浜にも近い
高速で通過できる場所なのにわざわざ停車するとかアフォだよな
で、実際ホームが出来ても、
運転間隔の関係で最速が東京、横浜方面とも京浜東北なのは変わらない >>354
必要性痛感しているのであれば東海道旅客線にもホームつけろよ。 >>297
単純に分割するだけなら西谷でもいいだろうに >>302
>人口減少で貨物線の旅客化なんて要らないだろうが。
それ以前にその頃には東急直通も始まっているから相対的にJR直通の需要が低下している。
池袋ならまだしも渋谷(や新宿)はJR直通使わなくとも東急直通で十分だしな。 >>354
思い込みの激しい精神病患者さん
書き込みご苦労様 >>382
相鉄からは目黒線のみ。新横浜始発なら東横線もあるが JRは直通線自体どうでもいいって感じだな
短絡線も全くやる気ないし。 >>385
現状ではそんな発表はされてないので、東横線目黒線どちらにも行く可能性がある。
相鉄の社長が目黒線メインだろうとは発言していたけど >>355-357
鶴見の留置線なんて全然貨物停まってないのにな
新鶴見や浮島や羽沢でいいじゃんな >>386
束目線で考えりゃ当然のこと
デメリットの割にメリット少ないどころか全くないからな。
・相直開通したところで相鉄からの客の流入箇所が横浜から羽沢に
変わるだけで、客単価も客数もほとんど変わらない
・羽沢以北の自社線内のサービス改善したところで、数年後には東横直通に
大部分持って行かれる。
・直通そのものが湘新・埼京・須賀系統の輸送体系を複雑化させて
運行管理が面倒になる原因になる。
現状でも品鶴山貨系統は容量逼迫してるうえに関係路線多すぎて、
ダサイタマチバの埼京総武の遅れまで引きずってくるので
毎朝定時で走ってる方が珍しいレベル
束どころか湘新須賀ユーザーにとっても正直迷惑でいっそ中止してもらいたいくらいだわ。 >>391
東横ユーザーも乗車位置変わったりしていい迷惑だって言ってたよ 東急の場合は新横浜につながるという僅かなメリットがあるんじゃない?
乗車位置が変わることくらいどおってことないし。
横浜〜大倉山間は確実に乗客が少なくなるし。
狭い東横線横浜駅の乗客が減って快適になるでしょ。
日吉から目黒線を使う人は座れなくなる可能性が大きくなるけど。 >>391
そうだ!山貨が一杯なら、大崎から山手線の池袋まで乗り入れしよう >>393
まあ県央からのぞみに乗れれば良い路線だからな。
神奈川東部から二俣川に行ければ良い路線だからな。
でも東京に行くなら急行横浜行+東海道線が最強だけどな。 新横浜なんてリニアができたら・・
JRもこの路線に力入れてないし
東急も横浜の客取られてメリットあるのか疑問 >>397
リニアが大阪まで通じるまではリニアは無用の長物だな。
あと何十年かかる夢物語。 >>398
あと10年で開通!って聞いた後名古屋までって言われて絶望感ハンパなかったわ。 南アルプス通すんだから10年じゃ無理だと思ってる
逆に名古屋ー大阪は予想より早く通りそう >>400
だよね〜。
間違いなく平成版 黒部の太陽 みたいな事になりそう。 まあリニアはいずれ新大阪まで開通する
その時が新横浜の終焉 リニア開通したら片乗入れでいいから今度こそ相鉄〜相模線直通を実現してほしいわ。
民営化当時と違って今は保安装置的にはOKだからハードルは低くなった。
厚木線に海老名分駅を設置、相模線への渡り線もホーム前後に新設。
8両編成を4両ずつに分割し橋本と茅ヶ崎へ直通してくれたら最高。
それに海老名からの直通によって、いずみ野線は無駄に倉見まで伸ばす必要が無くなるからSFCから先は当初計画通りに平塚へ。 >>403
いまだにいずみ野線延長を語る化石人間がいるなんて・・w このスレには分併を簡単に口走るバカがいるなw
要員削減とトラブル防止の観点から最低限の方向になっていることを知らない無知な相鉄ヲタ。 ぼくのかんがえたいろんなところにいけるさいきょうのでんしゃ >>402
あとリニアが大阪まで開通するのは50年後かい(笑)
おまいらみんな爺になってるぞ。 >>409
成田新幹線もやる気があったが結局ポシャったな。
大した距離無いのに(笑) 運輸族議員の票集め話に踊らされてる奴がおるな。
成田新幹線で騙されたのに学習能力がない。
これから人口が減るしネット会議も普及していくのになw >>412
各工区が続々と着工していることすら知らないの?www
着工しているということは東海はゼネコンと工事契約を締結しているのだが。
公共工事では無いのに族議員がとかオマエは相当なバカだなw >>412
>これから人口が減るしネット会議も普及していくのになw
直通線だの鶴見ホーム新設はもはや無駄で不要と言う貴方の意見に賛成します。 >>413
成田新幹線が一部着工した結果がアレなのは・・・として。
リニアが贔屓目に見て完成すると考えても、さて予定より何年遅れるのだろう。
なぜか、どこと限らず鉄道の開通に関してはほぼ予定通りにならない。
トンネルや隋道が絡む工事だと、それこそ目も当てられないくらい。掘ってみて初めて判る事が多いから
仕方ない面もあるのだろうが・・・ >>415
リニアは資金不足で大阪まで辿りつかず不本意な結果に終わるな。
なにせ首都圏では昔々絶滅した103を未だにこき使っている会社だからなw >>416
JR東海は103系とっくの昔に廃止してるが >>415
>トンネルと隧道
wwwwwwwww
>>416
財政投融資を知らないお子様書き込みご苦労様です。 >>418
まあ一緒だけどさ。事業主側で狭義的に区別している場合もあるから併記したんだが。
区別している事業者側が間違った解釈しているというのは、ここでは議論しないよ。
別に釣り針仕掛けたわけではないのだけど・・・
リニアの完成に疑問を持っているわけでなく予定通り完成しないでしょ?と言っているのだが、
もしかして遅れないと思ってる? >>413
412の言うことは、当たらずとも遠からずだ
長野や九州の整備新幹線のしがらみを目の当たりにしていたので、東海は自社資本でリニアを造ろうとした。
だがうまい話しには国も1枚噛みたいので、すり寄った。 >>406
相模線直通、分割運用構想は、
鉄ピクの相鉄特集で中の人が言ってたな。
新7000系の7751編成製造の頃までは、
そういう構想が実際にあったようだ。 横浜から相鉄経由で茅ヶ崎へ行く必要なんてないし、線内から茅ヶ崎や寒川にしても海老名乗換えで十分な利用客しかいないでしょ。
単線・交換設備少ない相模線に新たに直通を受け入れる余地はないだろうし。 >>427
だから???w
ピクの相鉄特集は何年前だよw
あらゆる状況が変わっているw
東は業務毎の分社化など省力化最優先、よって新たな分併などならない ある日の二俣川
➡急行 横浜行 1100 10両 次は 横浜
⬅快急 和光市 1102 10両 停車駅、新横浜、日吉、武蔵小杉、自由が丘、中目黒、渋谷、新宿三丁目、池袋、小竹向原、和光市
➡各停 横浜行 1104 10両
➡急行 横浜行 1110 10両 次は 横浜
⬅快速 川越行 1112 10両 停車駅、新横浜、西大井、大崎からのJR快速停車駅
➡各停 横浜行 1114 10両
➡急行 横浜行 1120 10両 次は 横浜
⬅快急 鳩ヶ谷 1122 06両 停車駅、新横浜、日吉、武蔵小杉、大岡山、目黒から各駅
➡各停 横浜行 1124 10両
**********************
➡急行 横浜行 1130 10両
⬅特急 和光市 1132 10両
➡各停 横浜行 1134 10両 >>429
何を必死になっているんだ?
別に今の話なんかしていない。過去に相鉄社内でこういう構想があったという話をしているだけなんだが。
5000系や新7000系初期車が6+4や5+5になっていた経緯を話したまでよ。
今更そんなの実現化する訳がない。 >>431
それで???
古い雑誌記事の内容を書いて自慢げになっているだけかwww >>427
かしわ台の設備の関係とも書いてあったような。 >>430
各停は二俣川まで来なくなるんじゃないかな。 相鉄の電車は東横線じゃなくて目黒線に直通するんじゃないのか?
東横直通なんかやったら運転系統ぐちゃぐちゃになるぞ >>437
目黒線を8連化の上目黒線がメインになるんだろうね。
で、南北線が8連化拒否したら事実上三田線にのみ乗入れると。(南北線は白金高輪から品川まで延伸し、目黒系統とは分離することが考えられる。都営は初めから8連化前提に考えている) 白金高輪での接続をちゃんとしてくれるなら南北線は白金高輪止まりにしても構わんよ
三田線から来る列車は三田でだいぶ客減るから空いた状態で来るし >>439-440
>で、南北線が8連化拒否したら事実上三田線にのみ乗入れると。(南北線は白金高輪から品川まで延伸し、目黒系統とは分離することが考えられる。都営は初めから8連化前提に考えている)
そうなると白金高輪〜目黒間のメトロの施設は都が買い取る必要あるから無理だろ? それと8連拒否は南北線ではなく埼玉高速な。
埼玉高速は金の無い会社であり増結分の新造費用やそれによって生じる固定資産税の増加すら開始したい意向を示しているんだしな。 >>443
秩父鉄道が車両クーラー新設費用を埼玉県から出させたんだから、
SRも真似すれば良かんべ。 >>443
開始したいんならちょうどいいんじゃないの >>437
現状の菊名折り返し各停を相鉄新横方面直通へ振り替えぐらいは可能でしょ。 >>446
日直廃止の代替で設定したものを安易に移行出来ない。
相鉄ごときの為に109は2系統も直通対応しないよ、東横と目黒は同一ホーム乗換え可能だし。 めんどくさいから8両車は赤羽岩淵で折り返しでいいよ ttp://www.chokutsusen.jp/construction/electric/index.html
両方に片渡り線あるけどこれが緊急時の折り返し用か
新横浜方は両渡りのほうがいい気がするけど 羽沢→ブァッファとして2面4線ではないか→2面2線
新横浜→羽沢が2面2線で余裕ないし、折り返しもあるから、さすがに2面4線ではないか→2面3線
なんかこんなのばっかりだね >>447
新横へ直通で行けるようになるから日吉〜菊名の客減るのは確実だし問題ないでしょ? >>453
菊名始発は日比直廃止代替の既得権。
相鉄ごときの為に東急がわざわざ東横所属車を相鉄対応しない。
田都8500にマルKが存在した様に東急は締める所はしっかり締める。 既得権ほどタチの悪い権利はない
既得権が社会を歪めている
既得権なんてなくしてしまえ! >>454
しかし相鉄20000系は10コテも製造予定なんだが…
東横のほうは新横折り返しでも良かったけど、
その20000系10コテが出るとなると東横とも相直するだろうし。 相鉄瓦版の裏表紙の路線図に直通線が書き足されてるね。
相鉄・JR直通線には「平成31年度下期開業予定」「↑新宿方面」、
相鉄・東急直通線には「平成34年度下期開業予定」「↑渋谷・目黒方面」と書かれてる。 優等停車の既得権、これを剥奪するのは困難極まる。鉄道だけでもこれだから世の中から既得権を無くすには革命でも起きないと無理です。 大倉山の地主が反対続けたら開業できないんだから既得権ガーと喚こうが無理だろ
東横沿線民は全力で大倉山を応援だ 各停菊名のスジを相鉄直通に振られてもうれしくない。 >>461
情報は公式に頼るしかないまさしく情弱なオマエw
予定は未定
急病人救護やら設備故障などによる遅延が多すぎて直通相手先が嫌がっているのを知らないの?
それと黙っていても横浜経由で乗ってくる客が直通線に転移するだけだから費用対効果が低い。
業界に知人なりがいないオマエには知り得ない話しだがなwww >>466
なにん今更最初から終わってるよ
て優香単なるレス乞食か釣りだったかも? 蛇窪の関係で新宿方面を増やせないのであれば、例えばラッシュアワーには直通線毎時8本うち4本品川どまりとかいう運用はアリだと思ってる。 品川止にしても国鉄型2面3線だぞ
総武快速の品川折り返しが使ってるし、品川止の客がホームに滞留する
東京行にして錦糸町送りがいい 日中はともかくラッシュ時の品鶴線に他社直通線に分けられるような線路容量はないぞ…
新川崎や東戸塚なんてまだまだ新しいマンション建ってるのに >>473
ああやって空き地ができたからって無計画に大規模マンション建てるのって何考えとんのかと思うわ。
何年か前東戸塚に積水のデカいマンション造ってて、また後先考えずに何やってんだって売主見てみたら相鉄って書いてあって草も生えなかったわ。 中央快速線にG車ができた暁には総武快速と相互直通運転して品鶴線は横須賀線や羽沢直通に全振りするんじゃねw 本数の話をすると蛇窪問題がついて回る
蛇窪に一本化できれば羽沢直通3 湘南新宿3ぐらい行けるだろうw
新橋・東京に出たい鎌倉・逗子民用に戸塚で東海道・上野東京に転線する種別も毎時2本程度設定するw
これだと武蔵小杉民が横須賀線で品川新橋東京に出られなくなってタワマン買っちゃった人たちが発狂するからダメかw
それとも小杉民は都心に出るときも横須賀線よりも目黒線〜南北線・三田線使うから案外困らないか? >>477
ラッシュ時のJR武蔵小杉の状況みたことないの?
つか最近の武蔵小杉の街並みすら知らないだろw >>475
緩行線介して中央快速総武快速直通ってことだろ グリーン車に乗るような人は丸の内や大手町に勤めているような人だから、中央線からも総武快速線からも東京駅に向かわないと意味ないよ。 ↑と書いてみたものの、千葉方面から新宿にグリーン車で通う人は多いかも。 >>481
相鉄ごときのために中央快速線と総武快速線から東京駅に行けないようにさせようとか
どこまで傲慢なの? そもそも品鶴線を横須賀線と羽沢直通だけにするときに弾き出されるのは湘南新宿ラインであって
総武快速線と横須賀線の直通はそのままでいいんだが。 いちいち興奮すんなよくだらない
476が分からんって言うから、475の言うことを噛み砕いただけだ
「ああそういう見方もあるな」で済むだろ
東京直通できないと、総武快速単独の各停区間である錦糸町〜東京間の本数が減るので、何らかの穴埋めが必要になるかもしれない
中央快速側も先日のダイヤ改正で毎時1本減らしたというのもあるが、立川八王子エリアの対東京利用者が減ってるという影響もあるので、G投入と総武快速直通という需要掘り起こしはあってもいいかもね 西側の人が千葉方面に何の用事があるの?
京葉線直通ならまだしもそんな需要ない >>486
君は>>475が湘南新宿ラインと羽沢直通に全振りを横須賀線と羽沢直通に書き間違えたのに気付かずに
明後日の方向に解説しちゃったのかね
>>475で意味不明になってるのはそこじゃあないんだよ 普通に考えて平日に多摩方面から千葉方面に行く人は少ないだろうね。
逆に千葉方面からは東京へも新宿へも行く需要は多いから、結局現状通りじゃないか?
直通線も相鉄から新宿止まりが2本
JRからは埼京線の新宿止まりの線を伸ばして直通線へ2本ってとこじゃない?
東急直通線が出来たらいずみ野線の8両編成が目黒線に乗り入れて、相鉄本線の10両編成が東横線に1〜2本くらい乗り入れになるのかな。 中央線は12両なんで総武快速線との直通はあり得ないな 中国のように強制的にブルドーザーで住民排除できればどれほど公共の福祉によい影響を与えるのだろう >>494
排除される側の立場で考えよう
分からないなら手始めに、あなたを排除しよう 蛇窪の平面交差を避けて
品川で東海道を平面交差・・
120%あり得ない。 20000系発表された…けど、順当な内容で、既存あるいは噂のレベルを超えた新情報は無さそう?
ttp://www.sotetsu.co.jp/news_release/pdf/170605_01.pdf
東急直通用と明記されていて、JR直通用車は今回は発表せず >>504
10コテで入れるとなると、東横線直通の急行走るだろう。 JR直通用は11000系と10000系を改造で済ませそう アルミとも言われてはいたけど、実際にアルミ合金なのは重要な情報じゃない?
あと広告ディスプレイは天井でドア上は行き先案内大型ディスプレイ一つ ※相鉄・JR直通線用の車両は、現在検討を進めています >>509
万千か万系の改造で済ませるか、新型入れるか検討を進めているんだろう
先に開業する方を後にするなんて考えられない
>>505
後で減車して目黒線直通に入れる可能性も >>510
実車みたら東横ヲタがこっちに入れろとか手のひら返しそうだが
東横走ってる車両は5050系とメトロ10000系以外は内装が雑だし
7000系に至ってはメトロはポンコツ寄越すなとか叩いてるし 万系は乗り入れに使われないと公言されてると何度言ったら…。 >>509>>510
実際12000系がE235ベースで建造されるという「お告げ」もあるんだけど…
東急直通ほどの両数はいらないから、正真正銘単なる色違いだったりして
(だから相鉄オリジナル度が高い20000系より後回しになった?)…
本家よりイケメンになるのか?と思ったけど、あの面で全身紺色を想像したらグロいなw >>513
旧日々直のスジに急行として入れるのかな。
おそらく基本は目黒線系統で相互直通して、
東横直通は相鉄20000のみの片乗入れ、って感じの運用になるんじゃないかと。 >>515
「今の菊名各停スジ」って言ったほうが早いだろ。
菊名各停の急行格上げにより10連運用増えるなら賛成なんでさ。
東急4000とメトロ10000も相鉄来るんじゃない?
相鉄車は和光市までだろうけど。 検討中ということはこの20000系をJR直通にも使う可能性もあるのでは? >>517
JR乗り入れ=左手ワンハン
東急乗り入れ=T形ワンハン
と区別しなければならないだろうから、
それは無いだろう。 >>516
西武と東武のヲタも20000系乗り入れやれよとか文句言いそうだな
完成予想図の内装見るとあっちのAトレとは天と地の差だし・・・
ドア上と通路のLCDは21.5インチとか車内用としてはかなり大型の部類になるが
このレイアウトは関東私鉄初で画面サイズは通勤用では最大かな? >>509 >>510
再度延期なので車両の検討を急ぐ必要無しw >>521
せっかくだからオロテ35をモチーフに新車造ろうず 今時クロスシート対応してなくてコンセントもついてない車両に何の魅力が? >>511
>>520
西武40000が来るようになって
ただの通勤電車の相鉄20000なんか
今さら相手にされるわけないだろw 実際東急車両スレじゃ
不細工、ダサい、作られたトレンドだと
20000は叩かれてるしw >>525
自称東急民様の自社マンセー他社ダッセーはいつもの事
馬鹿デカいグリルは細身の鉄道車両には合わんて >>524
西武40000もただの通勤車に特急料金取ってるからブーイングだらけだろw 10000は直通に入れないと車両課の人が発言しているのはソース含め知ってるけど、
あれってJR直通が2017年現在にはすでに開業してるような計画だった頃の話で、
当時はおそらく11000だけで直通をまかなう気でいたんだと思うんだよね
(同じソースでは11000が入るという断言は避けていたけど)
開業が伸び伸びの上にJR直通のほうが微妙にトーンダウンしてる現在、
少しヘタってきた10000をYNB・室内魔改造・機器更新した上で直通に入れる可能性も
ゼロではなくなったような気がする(個人の感想だが)
噂通り12000を入れる(10000は入れない)としても11000はどうなるだろうね 10000をJR直通させようとするとJRから難癖つけられないか?
車体幅違うし5M5Tだし10連3本だけだし
全体的に厄介な要素多くね? ソースが日経だけど「16編成導入」と
ttp://www.nikkei.com/article/DGKKZO17323970V00C17A6L82000/
これは20000系だけなのか、12000系入れて16本なのか
昨年の日経報道では「180両」だったので、12000系が2本という可能性も(10連しか作らないなら、だけど)
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLZO03214180T00C16A6TI1000/ 埼 京 線 に も 完 全 ス ル ー さ れ る 大 田 区 は ド 田 舎 10連16編成も入れるなら
やっぱり東急渋谷から先、メトロ西武東武に行くのでは? >>534
和光市までじゃね?
TとMは相鉄に直通しないから 新横浜直通は西武が興味ありそう
そもそも直通しないって西武が言ってたのは
堤体制時代だし 新横浜までなら相鉄に直通しないという話は嘘ではないからな 新横にプリンスやスケート場があるのに西武直通ゼロは考えにくい
新幹線接続もウリにできるし横浜アリーナ&日産スタジアム輸送もある >>534
当然、代替分を含む編成数
全編成が増備と何処に書いてあるの?w
全て直通に使用すると考えてしまうおバカさんw >>538
新横まではあってもその先相鉄まではないと思う。
相鉄車は和光市までで西武東武車の相鉄乗り入れは無しという形だと思うが、
東急車とメトロ車のみ東武・西武線内から相鉄線内まで直通の運用が設定される可能性はある。 全くソースがないのに興味がありそうと言っても信憑性がないだろ 相鉄車だけそんなに運用範囲限定して異常時大丈夫なのか?
最悪、和光や元住吉に押し込めば良いやって感じなのかね 全部8連にした方が東横線にも目黒線にも運用できて効率がいいと思うんだけど >>542
新木場には行けるようにしといたほうが良いな、
イレギュラーで定期運用設定して。
西武車の和光市発着や京急車の西馬込発着運用があるように。 >>544
10連急行運用増やすための東横相鉄直通なんだよきっと。
菊名始発各停を急行格上げしようとしても、
菊名の引き上げ線が8連分しかなく不可。
だから相鉄新横直通で大半の急行を10連化するのだ。 ごめんミスった、
>>544ではなく>>543宛て。 それで空いた菊名留置線の有効活用のため
日比直が復活するわけd( 代官山、祐天寺、都立大学、新丸子の各駅のホームを10両にして各駅のまま直通って可能性はないのかな?
代官山はホーム伸ばしたんだっけ? >>544
有楽町線には必要で副都心線には不要な運転設備なんてあるの? >>547
わけないだろ。
京王多摩センターとか引き上げ線がほとんど使われなくなった駅多いし。
>>548
祐天寺が非常用って時点でその可能性は無いだろう。
京急が川崎折り返し普通をエア急に格上げしたように、
優等格上げという形だろう。
>>549
ないと思うけど。 >>538
新横にタマゴ電車乗り付けたりしたら、地元からタマゴ投げつけられても文句を言えんだろ >>551
タマゴはSトレイン代替で元町中華街行だろ
アコモがあんまり酷いから初乗り需要が一巡してガラガラになってるし ラッシュ時は目黒線、それ以外は東横線になるのでは?
ラッシュの東横線に余裕はないから >>553
だから菊名折り返し各停スジ転用すれば良いじゃん。 >>553
東横はラッシュ時も日中もほとんど本数に差がないな >>555
東横の朝ピークは10両優等比率を高める代わりに減便して速達化したほうが良い Sトレインは西武→横浜方面は毎回満席近いよ
有楽町線方面もだんだん定着してきた
東横線でも平日ライナーやって欲しい しかし東急車両スレの20000への酷評ぶりが
どんどん膨れ上がってるな
溶接が汚い、安物だと
相鉄も最近調子乗ってるから、しょうがないか >>557
この前夕方の渋谷→横浜乗ったけどガラガラだったぞ
改札外でも改札内でも指定券売り止めで車内料金ふんだくられて最悪 >>559
だからそれは西武の人たちが横浜行くんじゃないだろ
東急の人たちが秩父から帰って来る方だろうが
朝の2号はほぼ満席じゃん 西武側からの横浜送客需要は成功してるってこと
逆に東急側からの秩父誘客はまだまだだろ >>540
東西線方式か(昨年3月までは千代田線も)。 >>560
西武の人たちはあんな貧相なチープカーでも喜んで乗るんだろ
東急エリアや湘南エリアの住人は普通グリーン車やスーパービュー踊り子の味を知ってるから
土休日にあんな車両へ550円も払わされたら二度と乗らない
もし東急が観光列車を導入するならちゃんとロイヤルエクスプレスみたいな車両にしなきゃダメだゾ せめてテーブルがあれば少しは違うんだろうけどLC車でテーブル付けるってアプローチ無いかね >>565
肘掛けに収納式のテーブルだったら付けられない事はない気がするけど、それなりに重量増すからモードチェンジの時に支障があるかも。 アンカーミスった。
>>566
ね。
一度も乗った事無いんだけどSトレインって現状本当にガラガラなの? なんで埼京線や目黒線があって東横線が必要なんだ?
8両は目黒線、10両は埼京線じゃないのか?
だいたい埼京線を使えば渋谷、新宿、池袋に行けるじゃないか。
川越ぐらいしか優位はないし、その川越も昼間はりんかい線しか行かないだろうし。
北陸新幹線を米原に入れるようなものにしか見えない。
北陸新幹線=相鉄
米原=東横線
京都、新大阪=渋谷、新宿、池袋
と考えると完全に一致。 >>544
りんかい線にも有楽町線にも全く同じ車両になり、それが川越に行くことになるんだがwww つか小手指や森林公園から1時間2本の横浜直通を捨てないと東横線に相鉄は無理。
横浜直通1時間2本を捨ててまで相鉄が必要か?海老名か湘南台の片方しか無理だぞ…
あと東横線に8両あることを忘れないように、目黒線と混乱するぞw >>558
あそこは他社メーカーアンチの巣窟だから
日立は特に叩かれる 名ばかり大手の相鉄が格上の西武を叩く資格ないわ
東急スレでの相鉄の評価こそ全てだから 湘南新宿ラインと副都心線が並行しているから、10両はJR直通で8両は目黒線直通、東横線直通は不要っていうのはわかるんだけど、20000系はまず10両で作るんでしょ。
これはやっぱり東横線乗り入れ用だよなぁ。
東横線乗り入れは東急側も希望してるんじゃないの?
東横特急が出来て以来、東急は事ある毎に相鉄横浜駅に広告貼り付けまくってたじゃん。
ここは東急の駅かよ!ってくらい。
それくらい湘南新宿ラインは東急にとって脅威なんじゃないか。 >>573
どこにもゲハのゴキブリみたいなものがいるんだな >>574
名ばかりでも車両保有数は阪神より上で、
輸送人員は南海より多い。
でも路線は短い。 クハ9701Fをリニューアル見送りにしたのが気にくわない! >>575
10両だと東横線内は急行以上の列車でしか走れないから相当特殊な運用になる
目黒線を8両化する前提で共通運用させるほうが自然
開業まであと5年ある状況でダイヤも確定してないだろうに、10両固定でしか使えない車両を導入するとは到底思えない >>579
目黒線、三田線と共に一気に10両化考えた方が良いんじゃない? 三田線にはホーム延伸が難しい駅も多少はあるけど >>571
ハンドルや保安装置の関係からそれはないでしょ。
>>572
和光市までで充分だよ相鉄直通は。
>>579
菊名各停の優等格上げ乗り入れに一票。 20000系は1本目の編成が10両だというだけで
これから8両とか、もしかしたら6両とかも出てくるでしょ。
何しろ東急直通の中でもメインは目黒線直通になるわけで
10両のばかりあっても使えない。
あるいはこの系列が将来相鉄東急直通にも使われるというだけで
今回のは線内運用だけかも知れない。 相鉄はせっかく全ての営業車両が8両以上なのに
いまさら6両導入とか迷惑乗り入れも甚だしいな >>572
この時間帯の西武は直通優等を減らしてるせいで東横上り通特が新三止まりになって迷惑
横浜方面から池袋以遠に帰る人間のことも少しは考えろよな >>585
西「うっせーな、、ダブルートが売れなくなるだろ」 渋谷・新宿方面はJR、目黒・地下鉄方面へは東急と分けた方が相鉄の乗客にはわかりやすいと思う。
でもそうすると従来東横線に乗ってた相鉄の乗客がJRに移ってしまう。
という理由で東横線直通はいくらか作ると思うよ。
せっかく新路線作ったのに売り上げが減ったら堪らんでしょ。
それとこれは俺の妄想アイデアなんだけど、東横線直通によって田園都市線の混雑解消に役立つのでは。
朝ラッシュ時の田園都市線の中央林間始発を減らして途中駅始発を増やす。
で、湘南台か大和から相鉄直通線で東急渋谷へ向かう人の定期料金を、田園都市線利用時とほぼ同額にする。
相鉄〜東横線直通の列車は優等列車にして渋谷へは中央林間まわりよりも早くする。
そうすると小田急江ノ島線沿線から田園都市線に乗ってた人は相鉄線へ行くようになり、長津田やたまプラーザ始発が増えて、朝の田園都市線通勤が快適になる!
オレって天才じゃね >>587
来春の小田急ダイ改の大増発と所要時間短縮についてコメントをお願いします。 用地取得できていない以上東急直通なんて夢の話だよ
JRはそんな東急の様子見つつ、目処がつくまで難癖つけて延期中 乗り換えも通る場所も不便な南北線と直通するメリットがわからない >>586
当該だと池袋に辿り着けない(自由が丘で抜いた各停が先着)からだぶるーと云々じゃないw
せめて小竹から各停石神井でいいから真面目に走れよ >>587
現行ダイヤの朝ラッシュ林間始発って各停ばかりで
準急は長津田始発だって知ってた? >>588
快速急行が大増発すれば、小田急線〜井の頭線で渋谷に行く人は増えるかも。
でも若干定期代が高いんだよなぁ。
小田急の主目的は千代田線乗り入れの増便と、多摩センター〜新宿の乗客を京王から奪うことでは?
千代田線は官庁街とオフィス街貫いてるけど、都営新宿線は若干北側にズレてるじゃん。
接続先の地下鉄の路線は有利だけど、運賃では京王に敵わない。
なのでこのへんの利便性を上げていこうとするのでは。 >>592
うん、でも現状は中央林間からの客を一度長津田で乗り換えさせるだけだから、これって長津田から乗る人も座れるってだけでしょ。
俺の妄想アイディアは、中央林間から乗る人のうち小田急からの客は東横線へ誘導するんだよ。
座れる機会が長津田からの客だけではなくて他の駅から乗る客にもできるじゃん。
さらに他の会社線に移るんじゃなくて東横線に乗るワケだから、運賃収入への影響も少ない。
相鉄ばかりがおいしい思いをすると思われがちな新規路線の有効活用になる。
田園都市線良し・東横線良し・相鉄線良し・の3方良しでしょ! >>574
相撲ヲタが言ってるだけで、相鉄自体は何も言っとらんけど、粉飾決算やった西武をかばっても、ねぇ >>594
新規客はどうにかなるとしても、既存客で定期券を持ってる人はなかなか変えないんじゃない?
相鉄経由するわけだし、運賃はその分かかるし、なにより上下分離方式だから田園都市線経由より運賃嵩みそうじゃん?
あと、直通線は東急だけじゃなくて羽沢まではJRも走るよね、そうすると遅延とか直通中止とかのリスクを加味するとやはりそこまで現実味はないと思う。
もちろん、そうなれば田園都市線の沿線民からしてもいい話だとはおもうけども。 >>593
公式で5分前後と言っている下北沢の乗換を考えたらw >>571 りんかい線と相鉄は相互直通運転しないからないない。りんかい線は束と別会社だから。相互直通するなら相鉄が束とりんかい線両社に乗り入れを申し込む必要が。ないけど。 >>490 代々木の踏切問題があるから湘南新宿ラインかりんかい線直通を削減しない限りは無理。 >>597
そうなんだよなぁ。
新規路線なのに既存路線より安くはできないよなぁ。うん。 >>583
10連は京王9000の8連の如く自社線のみの運用になるのでは? >>584
大手私鉄で6連編成がないのは相鉄と京阪だけw >>570
埼京線に行くとはまだ未決定。
と言うか埼京線行くなら上野東京に入って常磐快速と繋げた方が東急直通と競合せずに棲み分けできるのだがな。 >>579
東急3000系の第1編成の様に(8→6に減車)20000も乗り入れ時に編成替えと減車が有り得るな。 各レスで相鉄→JR直通や>>540で相鉄→チームFライン直通の予想がそれぞれ語られているが
メインである筈の相鉄→目黒直通はどうなるんだろうか?
埼玉高速の8連拒否問題もあるし逆に三田線の8連推進問題もあるから相鉄乗り入れは三田線メインになるとは思うんだがな。
JR直通は小田急との競合を避け湘南台発着で、逆に東急直通は海老名発着になる予感だ。 >>593
相鉄沿線から渋谷が最終目的地の旅客は多くない
京王だけを意識している訳では無い、東急も田都がパンク状態で小田急への旅客転移に期待している
西南地域の旅客流動が大きく変化するのは間違い無い
>>604
東に何のメリットも無し
現状通り、横浜乗り換えさせればよい
>>606
三田(田町)〜大手町(東京)間なら現状通り横浜経由が早くて安い、その先の需要など・・w
直通線の設定本数は少なく乗り逃すと長い時間待ちぼうけw >>596
かなり前だが前社長?が不正で逮捕されてたな
前科者になった鉄道会社社長とか関東では西武だけだろ
関西は知らん >>583
相鉄乗り入れを機に東横急行を10連統一という可能性もあるだろ。
僕は東横線相鉄乗り入れは以前は反対だったが、
今は東横急行を10連統一出来るならという条件付きで賛成している。 >>606
単に日吉折り返しの延長だからダイヤ熱く語れないのかもね。
新横以遠の相鉄線内までの直通は急行のみになりそう。 >>588
@下北沢乗換客は地下化による乗換時間増により
減少傾向にあり、今後増加可能性は低い
A快速急行の昼間増発の可能性は低いが
朝夕通勤時の新種別設定、経堂から地下直優等の緩行線走行、
遊園始発優等の噂までありますが詳細不明。
B多摩線通勤者の京王→小田急遷移は十分考えられるが
企業の通勤費補助は六ヶ月単位が多いのと、様子見者の動向を含めて
1年後を比較すると分り易いだろう。
C朝ロマ情報が漏れてこないので詳細不明だが
相鉄都心直通対策として本厚木・海老名対象の朝ロマ設定の噂は有り、
直通開始時には更なる対策が推測されるが、果て何だろう?
地下直60000形増備、海老名始発朝快急があったりして!!!
※期待され、夢膨らむ「神奈川東部方面線」だが種々内包される問題点があり
運行開始後に露呈してくる可能性があります。
どうして横浜市がこれ程までに肩入れするのか何とも不思議です。
渋谷(その頃は山手線の隣)、新宿、池袋は普通埼京線だろ…
誰がヒカリエ、伊勢丹、立教しか使えない地下鉄に必要性があるんだ? 小手指や森林公園から毎時2本のFライナーどうするんだよ…
単純に埼京線と目黒線なら毎時2本Fライナー維持できるけど。
だいたい西武や東武から必要性ゼロ、海老名も大和も湘南台も新宿から小田急で充分(もしくは明治神宮前→代々木上原)。 直通線は海老名/湘南台〜西谷の各駅のうち小田急接続駅以外、相鉄単独駅沿線の利便性向上と不動産価値下落防止の為に建設されていると言っても過言ではないよな。
小田急が朝の海老名にロマンスカー停めようと、相鉄〜都内直通の本数のほうが圧倒的に多いだろうから着席需要の傾向は大きくは変わらないんじゃないか?
相鉄は本数多いがロングシートで追加料金は無し、時間がかかる。
小田急ロマンスカーは本数少ないが良いシートうえ有料だが所用時間は短い。
どちらも一長一短。 連絡線の規格だが新横浜を境に相鉄・JR規格と東急規格に分かれるが
相鉄20000系は東急規格車両の様だ
JRに狭幅10両で4本/h乗入れの様だが中途半端感があるね
また、目黒線乗入れ本数が最大の様だが8両編成が限界のため
朝通勤時にわざわざ減車運行するのも中途半端感があるんだよね
横浜方面は西谷始発各停への乗換が発生するし何となく中途半端感だね
お客さんがどう選択するかな >>617
JR直通が毎時4本?
妄想も程々にしろよw あら、違った?
知識が古かったかな?
それで最新情報は通勤時何本で昼間時何本ですか? SOUTETSU 100th より転載したんだけど古いのかな?
整備路線
相鉄・JR直通線
相鉄・東急直通線
整備区間
相鉄本線西谷駅〜JR東海道貨物線横浜羽沢駅付近 JR東海道貨物線横浜羽沢駅付近〜東急東横線・目黒線日吉駅
運行区間
海老名駅・湘南台駅〜西谷駅〜羽沢駅(仮称)〜新宿方面 海老名駅・湘南台駅〜西谷駅〜羽沢駅(仮称)〜新横浜駅(仮称)〜日吉駅〜渋谷方面・目黒方面
整備延長
約2.7km 約10.0km
整備主体
(独)鉄道建設・運輸施設整備支援機構 (独)鉄道建設・運輸施設整備支援機構
営業主体
相模鉄道(株) 相模鉄道(株)・東京急行電鉄(株)
運行頻度
(片道)
相鉄・JR
朝ラッシュ時間帯:4本/時 程度
その他時間帯:2〜3本/時 程度
相鉄・東急
朝ラッシュ時間帯:10〜14本/時 程度
その他時間帯:4〜6本/時 程度
開業予定
時期 JR直通 東急直通
平成31年度下期 平成34年度下期 >>615
Fライナーは現状維持でしょ、
相鉄からの直通は副都心線内各停の和光市発着になると思う。 東は何も言及していない。
「程度」が重要w
朝ラッシュのSSがトカとスカで3本ずつなのに貴重な品鶴のスジを4本も相鉄直通ごときに使うはずが無い、しかも10Bなので非効率。 >>618 >>619 さん
どうしましたか?
相鉄の最新版だと思うのですが
公式と考えて良いと思うのですが、どうしました? >>619
大崎短絡線計画が生きていた時点の計画本数を今も鵜呑みにする間抜け野郎w 横浜市のおばさん市長が何やらいろいろ言って乗入れルートがグチャグチャになりそう
上東ラインに入って東北・高崎・常盤まで乗入れとかになんとか
>>618と>>619が黙りになったので最新情報を流しますよ >>627
鉄道ダイヤに対して市長は要望が出来るだけ、何の権限も無し。
東は沿線自治体を適当にあしらうのが大得意w 横浜市は出資比率33.3%の大株主だからね、そりぁ言うわ
権利は大有りですがね >>630
市は直通線以外の東や109に対してダイヤに関する権限は皆無。
自治体が民間企業に介入出来ると本気で思っているのか?w
オマエ馬鹿だな。 >>632 は出資という意味を理解していないようだ。
出資したら利潤を生まなければならないでしょう
出資金は地方税&借入金なので市民のお金です。市民が出資者とも言えます。
この場合の利潤とは利便性向上による市民の満足度向上及び
魅力向上よる横浜市民の増加による市税等収入の増加や交付金増加が上げられるだろう
更に手柄を上げれば次の選挙にも勝てるだろう
だから言うんですよ >>634
直通線は無責任かつ採算を考えないハコモノ行政そのもの。
既に工期は大幅な遅れ、総工費も膨らむ一方。
市が直通先事業者にダイヤやらの口出し出来ると本当に思っているのか?
オマエの馬鹿は重症だなw >>634
みなとみらいは今も空き地だらけなのは何故ですか? >>635
相手が従うかどうかは別ってだけで、「要望」という形で口は出せるんじゃないの? >>634
保土ヶ谷・神奈川区の一部と旭・瀬谷・泉区以外はこの無駄な税金垂れ流し事業に猛反対だからね
次の選挙が楽しみだな 下記文書を検索して全文読めば全体スキームが理解でき
国、自治体、建設主体、営業主体の役割が新聞読めれば誰でも分かる
「神奈川東部方面線事業に関する対応方針 - 鉄道・運輸機構」
※簡単に言うと上下分離方式で運行会社は大家さんに家賃払う方式
>>642
東や109が協力する義務は皆無なのが理解出来るなwww そうそう 早いね よく読んだね
所期の目的を運行面で果たすという義務がありますが、一方何の権利も無いんだよ
所詮、お国が決めて、出資者がお国と自治体(県と市)と機構であって
お国の出先の機構が大家で使用人が鉄道会社という構図なんです
東京乗入れをJRがグズっているのは鶴見付近や品川付近の立体交差化費用が
自分持ちになるのとグスグズダイヤになりたくないのが要因
当たり前だよね
因みに全体スキームは新幹線整備機構と殆ど同じだね
そろそろ寝るのでまた明日 >>636
一斉に全区画を埋めたせいで地域全体が老朽陳腐化してる西新宿を反面教師にしたからでは? >>645
いや、単に買い手がつかなかっただけのような。
それで定期借地権設定して大型商業施設がいろいろできたんだったような。
お台場も空き地多かったよね。 >>646
タワマンにすればすぐにでも全区画埋まるけどそれではMM21計画の意義がないからね
日産本社移転辺りから風向きが変わってきてオフィスビルがどんどん埋まるようになって良かった
とりあえずで埋めていたジャックモールもゲント横浜もオフィスに転換する
実はコスモワールドもワールドポーターズも暫定施設のはずなんだけど
もはや風景の一部と化していていまさら取り壊すって感じではないね >>633
いやこれマズすぎるだろ、、、
アカウント見ても単なる一トラックドライバーでしかないやろ??
https://www.youtube.com/watch?v=mUQXj8EH8Ro
こんなん許可もらってるはずもないし、こんなんバレたらクビでしょ >>633
はぇ〜中はこうなってるんだ〜
コンプライアンスもそうだけど、防犯上最悪よこの動画 >>643
この規模の話を関係各所が口約束程度で済ませていると思ってる?
覚書程度だとしても>>621の内容を交わしているだろうし、厳密に言えば義務ではないにしても
簡単に反故に出来る話でもない。
なんか>>623でも自分がエライ訳でもないのに相鉄を下に見ているが、現時点の交渉相手は
運輸機構。
蛇窪問題の関係で運行区間や本数の調整が、水面下で行われているかもしれないが、それを
事情通ぶって話していると纏まる話も纏まらなくなるから、注意した方がいいよ大崎厨クン。 >>633
>>648
やっていい事わるい事、最近は例が多くなっているはずなのにね。
大崎厨クンと一緒で自称事情通で優越感の誘惑に勝てないのかな? >JRに狭幅10両で4本/h乗入れの様だが中途半端感があるね
20000はJRには入れない 蛇窪問題を解決する唯一の方法
鶴見に東海道への立体交差を設けて一部を上野東京ライン乗り入れに変更すれば蛇窪問題は自然に解決。
何故かと言うと川崎経由にすれば蛇窪を通る列車がその分減るからだ。 トンネル付近では枕木とレールが準備
http://i.imgur.com/DJE5uFP.jpg
トンネル内は線路敷設
ttp://www.chokutsusen.jp/construction/track/const/con01.html >>650
開通時期延期で立場が無い機構。
機構は開業後のダイヤにまで介入する立場に無いこと位覚えておきなさい。
鉄道事業者内には暗黙の序列があるのも知らないのか?
相鉄は関東大手では最下位。
オマエは無知のくせに何様だよw >>650
東急直通に市が介入したんだって運政審答申が根拠だしね。
事業者側はどうやっても無理というなら国や関係自治体の意向には
従わないというか沿えないだろうけど、事前の折衝はしてるはずだわな。 >>655
なるほどではJR東>>>>>決して超えられない壁>>>>>>横浜高速だから、
みなとみらい線直通が無かったんだな(笑) ある日の目黒線 目黒駅
各停 新横浜 1050 新横浜まで先着
各停 新横浜 1055 武蔵小山で快速急行通過待ち
快急 湘南台 1100 停車駅 大岡山、武蔵小杉、日吉、新横浜、二俣川、いずみ野、いずみ中央、湘南台
各停 湘南台 1105 湘南台まで先着
各停 新横浜 1110 武蔵小山で急行待ち合わせ
急行 新横浜 1115 >>627
勘違いさせたなら申し訳ない、>>631の指摘通り>>619は>>618に対してのレスだったのだが。
わかると思ってアンカー付けなかったが、言われりゃどっちにも取れる罠。 >>660
国交省、運輸局、民鉄協など会議の席次。
関東大手で下座の相鉄w >>665
会議などの席次は序列を表す最たるものということも知らないレベルの低さwww >>666
プレスリリースの連名もその席次と一緒なの? >>652
できれば9000リニューアル車に来て欲しいな >>655
>開通時期延期で立場が無い機構。
>機構は開業後のダイヤにまで介入する立場に無いこと位覚えておきなさい。
内部資料でも、大崎厨が自慢げに語る噂話でもなく、公式発表の文書に基づいた開通当初の話をして
いるのだけど、この時点の運行計画には十分介入しているし、大家として当然の行為。
時系列とか都合の良い様にメチャメチャに解釈してない? >>663
まるで出席したことがあるかのような物言い。 羽沢の工事は工法を改善した訳でもなく相変わらずダラダラ
JR直通の再延期発表時期を伺っている事業主体
相鉄もJR直通の車両計画を示さず、東急直通仕様を先に発表する有様w 羽沢が原因で開業が再々延期になったら、機構じゃなくてJRの責任になるんじゃないか? >>674
JR直通は既存車両でしょ。
東急直通は既存車両では車両限界の関係で不可能だ(東急線に幅広車両は入れない、トンネル内で壁に擦る)からやむを得ず新造しただけ。 >>675
JR貨物になんの瑕疵があるんだよ
ちなみに羽沢の工事の遅れの原因は線路切り替えの問題だけじゃない 暗黙の序列()は置いておいても事業規模や知名度からして西武と対等に語れるレベルではないよ
神奈川の一部の人しか相模鉄道なんて知らないし >>679
東京の人が京阪知らないのと同じだな。
あとは不動産とやきうで有名だからな(笑) ttp://shin-yoko.net/2016/09/10/tokyu_sotetsu-5/
ttp://hiyosi.net/2016/08/27/tokyu_sotetsu-10/ ttp://shin-yoko.net/2016/12/29/tokyu_sotetsu-13/ 本スレから転載
523: 名無し野電車区 [sage] 2017/06/09(金) 17:10:06.34 ID:b4Cjv9Iu
藤沢市内に設置予定2駅の位置公表 相鉄いずみ野線延伸で
http://www.kanaloco.jp/article/256580
http://i.imgur.com/ypufumk.jpg 基地外みたいに鼻息うるさいおやじが隣に
座ってきたんやが、このおやじと同居してる
家族はこの騒音気にならないんだろうか 倉見の新幹線新駅構想は地元が熱心に誘致活動しているだけで、東海は何も発表してないよね?
なんか具体的な話はあるのかな。 ttp://hiyosi.net/2016/12/04/tokyu_sotetsu-20/ 相鉄は総車で東急と共通設計するんだと
ばかり思ってたよ >>667
暗黙ではなく歴然としていると思うよ
推測だがこの場合
主席は官(国)
次席は事業団等
次は関係自治体
その次はJR東※もしかしたら自治体より上席かも
更に東急
更に相鉄
ゼネコン
※JR貨物は不明
こんな感じか!! >>679
大阪でも山陽電鉄知ってるくらいなのに、こっちは阪神と乗り入れしてるからだけど。 東はリンクすら拒否
>>689 は無知と基地外どちらだろうか
ttp://www.chokutsusen.jp/index.html >>688
E233-2000コピーのほうが保守面で合理的だったのに… 新横浜に行って、新幹線との乗り換えが便利に!と言うなら、西谷に請願駅を作った方が、絶対に早かったはず。 >>692
制御装置は8000・9000系の新型とほとんど同じっぽいし、
保守の合理性は実質そう変わらないんじゃない? たとえ序列的なものがあったとしても、それが新路線の発言権に関わることはないでしょ。
あるのはまず会社同士の利害。
どんな小さな会社だって社運を賭けた計画に対しては最大の努力をする。
鉄道会社は公共機関だから、公共性も大事だけど。 >>695
http://www.sotetsu.co.jp/design-pj/20000/
↑相鉄の発表見る限りではそんな気が。
空制関係がどうなってるのかわからないけど、
防音車輪なんかも11000系と同じパーツなんじゃないかな?
走り装置などの要素ひとつひとつは他系列と割と共通性あるんじゃないかと。 >>697
Sicて書いてあるじゃん、
まだ現行の相鉄の営業車両ではないよね? 通特はあるかな、とは思ってる。東横だと停車駅の矛盾もないし、まあ目黒は武蔵小山以外の退避設備が
出来るのが前提だけど。
一応、奥沢に退避設備を作るという噂はあるのだけど。 ただ奥沢の留置線を縮小するらしいぞ。
8連対応にする代わりに5本に減らす模様だ。
しかし目黒線用の車庫は必要だろ?<東急
あとは南北線や三田線が乗り入れてくるかどうかだ。 >>676
国電総研に12000の計画あると書いているんだがな? >>681
>>682
無責任なお役所仕事
再延期は濃厚w リニューアルした8000系や9000系が乗り入れたら面白いのに 東急直通開始後の二俣川上り
12:08 快速 横 浜 海老名発
12:10 各停 新横浜 湘南台発
12:15 特急西高島平 湘南台発
12:17 快速 横 浜 海老名発
12:20 特急 横 浜 海老名発
12:21 各停 大 宮 湘南台発
12:25 各停西高島平 大和発
12:28 快速 横 浜 海老名発
12:30 各停 池 袋 湘南台発 JR直通開始は2018年度(2019年3月改正)からだから、そろそろ具体的な内容が見えてきてもおかしくないな…… 共通化なら11000
インパクトなら9000改
12000を作る理由がわからない 祐天寺通過線なんて要らんもん造ったよな、
朝ラッシュ時通特の運転やめて各停と急行だけの運転にし混雑均等化&ノロノロ運転改善のほうが良かったのでは?
朝ラッシュ時15分サイクル
元中発急行2
相鉄新横方面発急行1
元中発各停3
なんてダイヤ考えてさ。
日吉から渋谷までは各停と急行1本ずつの5分サイクルで。
これで8連運用減→10連運用増となり、
東横線急行を全列車10連化。 >>711
2800mmと2950mmで使用車を共通化するわけないだろ
12000を入れるなら既存車の置き換え、9000改なら既存車の延命
ただそれを迷ってるだけの話 20000で7000を全車置き換えるとして8000をどうするかだな >>713
俺は20000ではなく11000と書いただろ
よく読めや >>711
そもそも11000は簡単な改造でJR直通に使うことは可能だが、直通に使うとは中の人は一言も言ってないよ? >>716
相鉄11000系はE233系ベースだから量産設備がないんじゃないの
だから今から製造するならE235系ベースの相鉄12000系 リピートオーダーはできるんじゃないの?
未だに上野東京ラインE233の付属編成とか作ってるし
外装をネイビーブルーにして内装を9000更新車並みにすれば
20000ともほぼ遜色なくなりそうだけど手間や予算を考えると
新造した方が楽かもしれんな。 11000はまだ新しいから
先行して外装だけYNBにするんじゃない? >>719
内外装に拘るならヒカリエトレインのようにアコモを改良すればいいわけで、
E235ベースである必要はどこにもないぞ。 >>719
内外装に拘るならヒカリエトレインのようにアコモを改良すればいいわけで、
E235ベースである必要はどこにもないぞ。 これから160両の東急直通用車両の導入に加えて、天王町〜星川の高架化、連絡線やいずみ野線の延伸と新駅設置をも控えている。
そんな状況でJR直通用まで新車にする余裕なんかないだろ。
将来、設備更新が必要になったとき悲惨なことになる。 >>723
星天はほぼ終了だしほとんど自治体負担
直通線といずみ野線延伸は上下分離だから資本負担なし そうそう16本ね。その多くが目黒線直通の8連になりそう。10連は僅かでしょう。 >>547
留置線は将来一応横浜市が計画(候補)してる菊名〜東白楽の連立工事に使うんでしょ
鶴ヶ峰(相鉄)や矢向(南武線)の次くらいだからまあいつになるかわからないけど >>722
JRが用意して来るのはE233系7000番台だから、
E235系をベースにしても何もメリットがない。 メリットはあるだろ
E217の置き換えはおそらくE235近郊型だから
埼京線系統より横須賀総武線系統と共通化した方がいいかもしれん >>729
新宿方面に行かないE235に合わせても意味ないだろ 運転台廻りが合ってれば車両の形式が違っても
大して問題ないと思う。
JRしか走ってない路線ですらE231とE233が混在してたりするし。 山手線で231と235が共存しているんだし問題ないな JR直通は再延期濃厚だから今年度な投資計画に盛り込まれずw
相鉄規模の投資額で来年度に一気に車両を揃えるのはとても無理。 むしろ9000更新車が乗り入れて来てほしい
メトロ05だって乗り入れているし問題ないだろ E235ってE233より高いんじゃないの?
かといって車体はE233と大差なく特に真新しさはない。
たった数本のために入れる代物でもないだろ。
JR東ですら増発はE233の増備で補っている。
>>734
そっちの方がJR沿線民にインパクトを与えられると思う。 >>735
メトロ9000が乗り入れるのか
似たようなの東西線で走ってるし大したことはない >>735
E231とE233で回してる運用にE235を混ぜたら気持ち悪いだろ
E217の代わりに入れるなら新世代のE235が妥当 >>735
3編成程度ならそうだろうが、7編成だと微妙な所だな
少なくともE233-7000の導入から7年経ってからの増備になるわけで、機器を共通化するメリットは無くなってる 11000と9000をJR直通用に改造して欲しい。
12編成あれば予備も十分。
E233と代わり映えしないE235ベースの新車なんかより、
その方が真新しさがあるだろ。 しかもE235ベースの新車を作るよりも安くできると思う。 9000の乗り入れなんて東が1000%認めない。
なんで東が相鉄のインパクト向上の為に9000乗り入れだの余計な協力をしなければならないんだよw >>742
何で?
あれだけ豪華な車両が来たらより沿線のブランドアップにもなると思うけど。 >>742
左手ワンハン等JR規格に改造すればおkでしょ?
東西線や千代田線なんかまったくJRコピーではない車両が、
JRに乗り入れているし。 >>744
9000リニューアル済み車は運転台改造しているか?w
2回に分けて工事する程、相鉄はバカなのかw
乗り入れはコピー車云々ではなく協定だからな JR乗入れは朝夕4本/h程度との発表からするとあまり期待しないほうが無難 >>745
メトロ7000はB修を受けた後からワンハンに改造されただろ。 E235のコピー車なんて
安くないしブランディングとしても微妙だし共通化にもならないしで
いいところがない >>747
メトロは新木場CRがあるから相鉄と比較対象にならない、グループ会社を喰わせる都合もある。
サバイバルゾーン、クラッシャブルゾーンが無ければ東は絶対に乗り入れを認めないが9000はどうするの?www どれをベースにするにしても顔は変えるだろ
意味なしグリルを付けてみるとか >>749
メトロにもTWRにも付いてないけど、ソースは? >>751
メトロ車は東区間の踏切有無
りんかい車は運転士保護の新基準策定前導入車
本当に無知なソース連呼クンwww
オマエは本当に馬鹿だな >>744
お前は国鉄がいつから直角カルダン採用してないか見てみろ
全国でもモノレールか路面電車ぐらいしか存在しない代物だ >>752
東急にも踏切はあるが何故JRだけなんだよ
そこまで言い切ったならちゃんと証拠もあるんだろうな? >>754
当然法令をクリアした上で更に車両の設計思想や保安基準は会社毎に異なるんだよ。
92年に成田線で発生した踏切事故後から東は運転士保護を強化した設計となる。
少しは自分で知識を身に付けましょうね馬鹿な坊やw >>752
東急と相鉄どちらにも踏切はあるが、相鉄車だけ高運転台なのはなぜか教えてくれwww
回答の際はソースも示すこと >>756
残念だが東急は高運転台になってるんだ
無印8000も途中から改造されてる >>755
当の成田線には今もクラッシャブルゾーンがない車両を走らせているし、
伊豆急8000などその後に新規で乗り入れを開始した例もあるが。
無知はお前の方だろ?
御託ばっか並べてないで早く証拠出しなよ。 >>757
東急だけは鬼の首を取った様にレス出来ましたが、踏切のある他社は如何ですか?w >>758
小規模踏切が2箇所だけのヤテ235系の運転台について感想を述べよw
一生懸命に過去を掘り返しても現在の基準では相鉄9000乗り入れを東は認めないから安心しなさいw >>761
これから他の路線にも入れる予定だからじゃね?
山手線だけ構造変えたら効率悪いし。
あれだけ断言したくせに証拠の一つも出せないとは情けない奴だな。 コイツいちゃもんつけたいだけだろ
マスコン改造が問題ないなら次はクラッシャブルゾーンだ
ってな具合に >>748
だったら既存車両を改造した方がいいよな >>761
証拠を出せない断言ほど嘘くさいものはないよな。相手を小馬鹿にしてるのも自分の馬鹿さ加減を露呈してる。
実におめでたい頭をしているようだね。ホラ吹きとしても失格だよ。
まあ、相鉄の本命がJRではなく東急(それも東横線まで含む)なのは20000系の発表でだいたい明らかになったように見える。
10両編成の幅狭車を100周年記念に出してきたということは、東横線直通列車を次期フラグシップに据えたいってことだろうから。
となると時間3〜4本のJR直通列車は余興扱いを受けるだろうから、直通させるのは在来1形式に抑えようとするんじゃないか?
今から今から2年で6編成以上を横浜のJ-TRECの生産枠にねじ込むのは実質不可能だが、在来編成なら8000系、9000系、11000系のどれでも行ける。
検討中っていうのは、どれを選択するかを考えているということだろう。 >>765
8000、9000は行けねえよ
馬鹿かお前 >>728
これと一緒に11000系増備分発注すればワンオフ発注よりは安く済みそうだな >>709
相鉄沿線民が大宮はともかく西高島平と聞くと混乱しそうだなw そもそも何で9000乗り入れ案と言うか妄想が出たんだ?
9000は直通規格を満たしていないだろ?
大体クロスシートある時点でJRに入らない。 >>765
>東横線直通列車を次期フラグシップに据えたいってことだろうから。
目黒線直通の方が本数多いだろ?なんで東横線優遇策になるんだ? 9000をJRに乗り入れさせる厨の馬鹿さは異常。
自身の無知を棚に上げてソースを示せを連呼。
都合の悪いレスは無視。 どうしても9000を乗り入れさせたくない奴がいるようだな >>772
お前の模型でやってろ
あ、9000は鉄コレしかなかったな >>771
そりゃあれだけ俺を馬鹿にして1000%ないとまで断言したんだから、ソースの一つくらい求めるわな。
で、結果はお前の方が無知でソースもないと。 >>774
こいつリアル基地外だわ
9000のJR乗り入れを相鉄が検討中との妄想をしている可哀想な人 どうもすんませんでした
これまでの話はなかったことにして下さい。 >>779
>>765
有り得ない勝手な推測で8000や9000を含める基地外なキミ >>765
> 今から2年で6編成以上を横浜のJ-TRECの生産枠にねじ込むのは実質不可能だが
なんだったら川重に発注するとか。初取引だから余計大変かもだが。 埼京線?の増備車両と一緒に発注すればいいんじゃないの? とりあえず相鉄海老名からの終着駅一覧でも予想しろよ >>780
いい加減馬鹿とかキチガイを連呼しておけば否定できるとかいう妄想は捨てろよ。
せめて某推測サイト情報では埼京線側の増備が7本だから相鉄側も7本必要で9000系YNB系は足りないくらい言ってみろ。その場合11000系も足りないがな。
現時点じゃ11000系ですら埼京線には入れない(山手貨物線区間のATACS対応していない)のだから、どれ入れても保安装置の改修工事が必須だ。
逆に相鉄そのものがATS-Pとデジタル列車無線だから、仕様としての話として8000系でも9000系でも横須賀線までは入線できる。
どれを改修工事に掛けるのかの問題でしか無いのだから、マスコンの交換やらのJRとの共通化対応もそこでできるだろう。
面倒事を避けるのに11000系が有力なのは間違いないが、他がありえないとはまだ言えない。
今のところソース付きの否定する論拠には当たっていないからな。 10000と11000の10コテ全部でも足りないの? >>765
別に新津でもいいじゃん
なんで横浜じゃないとダメなの?
ただでさえ貴重な品鶴線のスジを10連で毎時4本も使って迷惑なのに
車幅2950mm未満の車両は確実に外れ扱いだろうな >>785
ATACSの話しでなぜ山貨が出てくるんだw
ソースよこせクンはATACSの対応区間すら知らないことが判明www
オマエの大好きな公式情報のどこに池袋以北に乗り入れるとの記述があるんだ?w >>785
某推測サイトの相鉄側はE235系ベースとなる模様との記述は無視ですか?w
都合の良い部分だけを引用するのは止めましょう >>788
すまんね。埼京線にATACSくらいでしか覚えてなかったわ。確かに池袋以北に乗り入れなきゃ平気だな。で、新宿と池袋って時間3〜4本を追加で折り返しするほどの余裕あったか?
ついでにいうとその論理なら無改修で相鉄の電車が行けることになるが、8000系と9000系がシステムとして入れない制約が何かあるかい?
クラッシャブルゾーンとかいう自社の常磐緩行ですら採用していないものを義務としてなんて寝言は別に実在していないのは明確だし
(でなければ幅狭車であるりんかい線70-000形の機器更新を認めずに新車置き換えさせるか直通中止して湘南新宿ラインに再割り当てしてたろう)、
自称詳しい人には是非ともソースよこせと言っとくわ。出せなきゃ頭の悪い詐欺師以外の何物でもない。
ちなみにホームドア云々はワイドドアの開発に成功したらしく20000系も通るにも関わらず羽沢駅に設置されるそうだ。
これでクラッシャブルゾーンで発生するドア配置問題も解決したようだね。 10000ですら相鉄自身が乗り入れしないと断言したんだから9000の乗り入れは有り得ない
個人的願望の押し付けなんだろ >>785
一応上野東京ラインを経て常磐線快速まで入れる。
>>781
横浜ダメでも新津がある事をお忘れなく。
10000/11000の一部は新津が製造。 >>790
ソースくれくれクンは、常磐緩行に踏切が無いことを知らないことが判明www
りんかいや伊豆急の話しを持ち出すが既存と新規を分けてくれ
相鉄との直通は新規案件だから東は現在の運転士保護基準に適応した車両しか乗り入れを認めない
適用される 乗り入れ候補の常磐快速には踏切あるのか?
>>794
その車両が乗り入れる小田急には踏切あるんだがな。 >>794
りんかい線が乗り入れを始めたのは成田線の事故の10年も後だし、
伊豆急8000系はそれよりも更に後だが。 よくまあ妄想や願望だけでここまで議論(言い争い?)できるもんだと感心するわ 相鉄の中の人も含めて今の段階では開通後どうなるか誰にもわからんだろう
なんていうとこのスレ終わっちゃうから妄想は大いに結構だけど
あたかも決まってることのように言うのはいかがなものかと。 https://twitter.com/NnY0318555/status/873824004691316736
1万のフォロワーを抱えてるアホが豪快に撮り鉄をkz呼ばわり
しょうもない写真ばかり撮ってる癖にいっちょまえに撮り鉄シネ呼ばわり
拡散希望です 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) 乗入れ本数案は公表されているね
JR4本/hとか東急10本/hとか 通勤時間帯は2本/hだったけ?
これくらいならわりと行けそうだよな >>795
小田急で踏切事故あってもJR東日本の労組の組合員が被害を受けることはない。
小田急に乗りいれる車両をクラッシャブルゾーン必須とするかは小田急の経営陣と労組の間で決めること。 >>803
JRは朝4本、その他2〜3本
東急は朝10本+新横始発4本 東急直通の多くは目黒線方面らしいので8両が多くなりそう 朝の品鶴線に4本/hもねじ込めるとは到底思えないが
本当にダイヤの交渉してるのか >>808
貨物線走ってるライナー潰すのが妥当だろうね
代わりにNEXの始発を小田原方面にするとか >>802
朝ラッシュ時の?
東急側は目黒6本/h、東横4本/hで妥当に思えるが。 >>811
そうだね
目黒6本は問題ないけど渋谷方面4本は各停なら行けそうだけど意味ないし
急行系等だと元町発を削らないと入らないんじゃないのかな? >>810
地元負担で作った藤沢と茅ヶ崎の貨物線ホームを使用停止つまりライナー廃止は出来ません。
相鉄直通より乗車距離が長く料金収入もあるライナーを止める訳がない。
朝ラッシュに相鉄直通4本など有り得ない。 今の目黒線ダイヤを見てると日吉基準で三田線直通がだいたい10分間隔だから、
新横浜で境界駅を理由に時間調整すれば案外楽に相鉄へ引っ張れそう >>813
戸塚で旅客線に転線すれば無問題。
ただし旅客線の閉塞区間短縮=信号機増設が必要だがな。 8000・9000系のJR入線はイベントくらいだろうな
営業運転ではまず無いと思われ >>817
イベントで入線できるなら営業運転も可能だろ >>820
イベント使用すら無いから安心しろ。
JRが他社の一般車を使用してイベントなどするはずがない。
誘導障害試験、役所への申請・届出、関係要員への教育・訓練などなど必要。
オマエの模型レイアウトで実現させなさい。 >>821
栃木DCw
絶対やらない他社車を使用してのイベントw >>816
相鉄のためにそんなダイヤ乱れリスクを増大させることはしないだろ。 生まれも育ちも瀬谷で超絶方向音痴なウチのバカ嫁、緑園都市から瀬谷に帰るのに二俣川の乗り換えを間違えてまた南万騎が原に戻ったり、大和で小田急からの乗り換えを間違えて相模大塚に行ったり。
快速や特急が出来ただけでもややこしいって言ってるし。
直通線ができたら何かやらかすに違いない。
今から楽しみだw JR直通は計画中止の可能性ある?
東急直通一本化で
どう考えてもなんで後から始まる東急直通のみ新型車両が出てくるのかわからん 蛇窪が挫折してるから実質中止みたいなもんだろ
今のままじゃラッシュ時なんて2本/hぐらいしか乗り入れできない
新宿止まりの折り返しハエ送りの一部を南に伸ばせばJR分は足りる JRの7編成増備も表向きは相鉄直通用だが、実質はオリンピック増発対応用。
オリンピック後は金欠TWRに譲渡するなり用途はいくらでもある。 そもそも直通線の路線図見ると
横須賀線経由は迂回ルートに見えるし
相鉄としては東横線乗り入れが第一希望じゃない?
叶うことなら東横線乗り入れ一本化したいぐらいで
東急側がもちろん首を縦に振らないから目黒線で間を取る感じかな 東急も新横浜〜渋谷直結には魅力的みたいだし西武も新横浜のアリーナ買収など見ると
新横浜乗り入れまではやりそうに思う
西武〜新横浜の列車と新横浜〜相鉄の列車の
対面接続パターンもできそうだ みなとみらい線好調なのに横浜中心街方面捨ててまで新横浜にそこまで乗り入れたいものかね 増発でしょ
あるいは目黒線から元町・中華街行きを作って
日吉で渋谷からの相鉄直通と相互接続
日吉を一大ジャンクションにする
目黒線急行元町・中華街行きと日吉停車東横線の特急海老名行きの日吉接続と
東横線特急元町・中華街行きと目黒線急行湘南台行きの武蔵小杉接続で
交互運転が利便性高いと思う >>709
二俣川鶴ヶ峰の踏切を封鎖させるテロダイヤはやめろ >>718
めんどくさいから京浜東北233のお古を譲ってもらおうず そうは言っても東急直通なんて現状いつ開通するのか全然わからんからな。
JRは再延期したとしてもそんなに大幅な遅れは無さそうだが、東急の方の進捗状況からして、なぜこのタイミングで20000系なのかは気になるところ。 JR側は10000と11000で対応できるからじゃないの? >>839
確かにそうか。
10000は当初は乗り入れには使わんとは言ってたけどその後年数経ってるしどうなんだろうな。
12000?がこの後控えてるとなるとどんな仕様になるんだろうか?20000で鏡とブラインド復活しますって言っておいて12000はE233かE235準拠だから両方ありませ〜んとか言われたら盛大にズッコケるぞw >>840
> 鏡とブラインド
かしわ台で取り付けたりして(え゛ >>838
個人の希望的観測に過ぎないが
西谷-新横浜間の先行開業を見越してのことと思いたい。
だけどどっちにしたってJRの貨物船の接続ができなきゃ
新横浜までの部分開業だってできないんだよねw
新横浜から日吉はたぶんザラダファミリア化する。 >>833
オレもそれを考えたことあったのだが、日吉の配線で目黒から東横の渡り線が復活しないから無理だと感じた。 >>837
京浜東北233ってお古ってほど車齢じゃないだろjk
山手231を引き取って10000化改造するほうがまだアリエール >>846
新横浜駅の構造物は元々の2019.4に間に合いそうなの? >>848
それは間に合わないだろうけど
JR直通開始は19年秋頃〜20年3月の間だろうからそれには間に合いそうかなと思ったけど
無理そうだよな 新横浜付近大幅に遅れているトンネル掘削率
ttp://shin-yoko.net/2016/08/27/tokyu_sotetsu-4/
遅れている直通線工事よりラグビーワールドカップ優先
ttp://shin-yoko.net/2016/09/10/tokyu_sotetsu-6/
ttp://shin-yoko.net/2016/12/29/tokyu_sotetsu-13/ >>828
鶴見の東海道への立体交差作って上野東京ライン経由常磐快速線乗り入れに変更すれば蛇窪問題は解決w >>840
鏡の復活は20000だけ。
12000に付ける予定はない。 >>84
E233準拠なら乗り入れ先との共通化ってことでまだわかる
E235準拠だったらそれもなく何もいいところがない >>853
233で共通化するメリットは全く無し。
235のINTEROSの魅力が勝る。
共通化など全く意識していない東急直通用新車w >>831
西武沿線から横浜アリーナやプリンスに送客する為に直通列車を設定すると本気で思っているのか?w
ならば今でも東急から西武球場前行が設定されているはずだが。
同一ホーム対面接続で十分なレベル。 臨時列車はわからんが
西武と東武は相鉄には乗り入れないと明言してたな。 理論値で一日数運用も発生しないと思われる相鉄直通の為に西武や東武の車両保安装置改修するとか無駄でしかないし、そのために東急車限定運用とかも硬直化するからバカバカしい
であれば東横線系統は東急の保安装置で入れる新横浜までとし、相鉄直通は目黒線だけにした方が良い。 >>857
そだね。
東急にしても1日数運用のために、東横車に相鉄のための保安装置載せるのはバカバカしい。
なので東横直通はあっても相鉄車のみ。 >>857
しかし20000系に10コテが出る以上は乗り入れるんでしょ。
東横側は東急車とメトロ車の10連のみ乗り入れで、
相鉄車の乗り入れも和光市までで良いのでは? >>860
定期列車でだろうな?
該当列車の時刻を示してくれ >>855
池袋から新横浜まで乗り換え無しで行けると考えると結構便利そうだけどね。 >>854
共通化しなくていいなら8000・9000が乗り入れてもいいだろ >>861
なんで突然定期とか言い出すんだ?
ゴールポストが動いてるぞw >>861
何を焦って後付で条件出してるの?w
確かに「定期」列車ではないが、西武が野球ダイヤの時は「必ず」運転するでしょ。 >>864
現在ヤテで231で235が混在している程度とレベルが違い過ぎるんだよバカ
>>865
相鉄−西武直通の話しも臨時設定のことだったのかwww >>867
そもそも新横浜までなら東急線なんですけど >>859
別に東急3000みたいに直通前に組み替えればいい話。
東急もメトロもわざわざ数運用の為に何十編成にATS-Pとか載せるのはバカらしいし、かといって限定運用前提で10編成だけに搭載もダイヤ乱れたら詰む。
であれば目黒線直通に絞った方がいい。 年間の1/6前後使用するダイヤを、ただの臨時設定と考えるのか。
「西武球場発着の特急の設定がない」なんて言ったら失笑されるのと一緒。 まず西武球場と新横浜を同一視する時点で誤っていないか >>867
ヤテは2020年までに全部置き換えるから混在は一時的なものだぞ >>871
当の西武自身が横浜アリーナとメットライフドームを同一視してるし… >>872
始めてしまったら混在期間が長くなり、仕様が違い過ぎる8000、9000のJR乗り入れの可能性は皆無ということだなw
そもそも直角カルダンのボロキハをJRが受け入れる訳がない。 東横線へは相鉄車の片乗入れ、相鉄へは目黒線から直通して距離を相殺すればインデナイ? 口角泡を吹く激論だが、この路線、お役人様が考える程に繁盛するかな? JRなんて最後の最後に梯子外したりしてね!東急もやっぱり渋谷は無理なので目黒だけね、になったりして JRは明らかにやる気なさそうだけどね
貨物線の工事ですら交渉が長引いてたし
直通線に関するJR側のアクションがほとんどないし
まぁJRにメリットあるわけじゃないから当然といえば当然かもしれんが。 相鉄としては社運がかかってるが
東にしてみれば数あるプロジェクトのひとつでしかない 相鉄にとって大切な横浜客を減らすことになるんだよね
会社の帰りにジュイナス寄って買ってくるわ、とか
家族で横浜行くって時も定期があるところを選びやすいよね
直通客増えると利益源のジョイナスが細る可能性大だな >>882
それらを含めての判断だから、さてどうなるか。 10両で東急入らないだろうから
登場順序は関係ない >>883
提灯記事そのものw
マンション広告のお大切なお客様 >>875
ボロだからダメなのか?
そういうことなら新車並に生まれ変わった9000更新車ならOKだな
内装もE235よりよっぽど豪華 >>859
目黒線と三田線を10両化するんじゃないの?
東急は東横は8両が限界と言っていたのに10両化したし。
都知事がラッシュ嫌い・通勤緩和と言っている百合子様の任期の内に三田線10両化工事にさっさと着手してほしい。
8両化すら嫌っている南北線と浦和劣頭鉄道は白金高輪折り返しで十分。 >>891
東横線は地下鉄じゃないしレベル違い杉だろ。 10両どころかずっと6両のままだろ。
なんでもかんでも相鉄中心で世の中がまわると思うな >>878
地下鉄乗り入れ自体消極的だから相直しないと見るのが自然、
和光市までで充分でしょ。 >>869
東急は目黒線開業前は6連で使える路線無かったから話が違ってくるだろ。
ラッシュ時毎時4本・日中毎時2本でほんの数運用といえるか?
メトロ10000系・7000系10コテ全編成に保安装置積むのが無駄と判断されてしまう? >>889
直通カルダンwwwwww
相鉄のオナニー内装 今日リリースされた西武の新型特急は地下鉄直通対応
相鉄乗り入れありうるかな
新横浜までは来る >>895
無駄だね。特にYF線はY線分の編成もあるけど、YFで区別なく使ってるしね。
TKM各線と違って各運用が毎日のように走行するわけでもないし。
であれば相鉄直通を目黒線系統だけに絞った方が効率的。どうせこの系統の編成には相鉄の保安装置載せるんだし。 >>895
無駄に決まっているだろ
そんなことすら解らないバカは黙れ >>882
阪神なんば線みたいに直通線定期は横浜駅乗下車可にすればいいだろ 冴えない目黒線系統の車両じゃなくて、
東横線系統の色々な車両が乗り入れてくるのを楽しみにしてるんだよ、きっと 目黒線と一体化するのが一番シンプルで良いのに、なんでまた渋谷方面への直通なんて面倒なことを掲げてるのかね?
日吉や武蔵小杉で対面乗換するのがそんなに嫌なのか? >>905
それで済むなら東武はF直・西武はY直でコケタ向原にはならなかったはずだが 役人達は路線図上で繋がるだけで簡単に直通できると思いこんでるから
いざ自分で運営する3セク鉄道になると、今度は無闇矢鱈に運行系統を分断したがるw >>906
相鉄自身が先着したければ対面乗り換え前提のダイヤを組んでいるが、その点についての感想を述べよw
毎時2本程度、東横直通を設定したところで乗れたらラッキーのレベルでほとんどが対面乗り換え。
東横直通は相鉄が売主の不動産広告でアピールする都合で、開業時は目黒線直通のみと予想。 >>882
そうだね。
東急は日比谷線直通で渋谷が大打撃。
小田急は千代田線直通で新宿が大打撃。
西武は有楽町線副都心線直通で池袋が大打撃。
東武は有楽町線副都心線直通で池袋が大打撃。
相鉄も直通線で横浜が大打撃。
西側で無傷なのは京王だけか(笑) >>896
オナニー内装ってなんだよ笑
>>900
>>905
それでいいんじゃない?
渋谷行くならJRもあるからね 先にJR直通構想が具体化。
新横浜を通らない事を危惧した市と県、相鉄客をJRに奪われてしまう事を危惧した東急が介入。で現在の計画になった。
という事を前提に考えれば、東横渋谷〜相鉄直通は、JR渋谷〜相鉄直通の対抗馬として設定したのでは?
東横〜相鉄とJR〜相鉄は予定本数が同じな事も然り。
東横〜相鉄直通はダイヤ的には不要だが営業上では重要だという判断。 10両で登場する20000を開業前に8両に組替するという妄想話、1つ問題がある。
相鉄20000が11000と同じ付番方法だと、編成組替時に改番という法的に面倒な手続きが必要。
こんな面倒な事を相鉄がやるとは考えにくいし最初から10両ではなく8両を導入するでしょう。
(東急やメトロのように一時的に10両の中間を抜いて8両で運用はあるかもしれないが)
やはり20000の10コテは東横直通用と考えるのがベターかと。 なにが法的にだよ。
東急も小田急も京王もバンバン改番してるのに ところで大倉山の用地取得は捗ってるの?
土地がない以上工事進まないでしょう? 直通を目黒線だけにするなら最初から8コテで入れるだろうし。 >>914
改番なんて書類数枚を役所に提出して車号プレートを取り替えるだけ。
10両は自線内専用になる可能性もある、20000は全編成直通対応すると何処に書いてあるの?w
>>916
ttp://shin-yoko.net/2016/12/04/tokyu_sotetsu-10/
ttp://hiyosi.net/2016/08/27/tokyu_sotetsu-10/ >>915
計画性がない東急と京王がよくやるから相鉄もやるとは考えにくい。
そのへん慎重な相鉄なら最初から10両作らずに8両入れるよ。将来の8両化が判ってて敢えて10両入れる筈がない。
しかし代替対象の7000が8両なのに何故10両を入れるのかが謎。
10両の新7000(7713)を8両に変更(2両休車に)して抵抗制御車を8両編成に統一したいのか?で、玉突きで7000を1編成廃車か?わからん。 >>919
公式で東急線直通用20000系デビューと謳っているのに、その第1編成が直通に使われないで相鉄封じ込めなんて、、
どういう発想だよ。 >>921
乗務員の慣らしやろ束式30000系もイーハー束式始める前もそうだった >>920
京王はかなり計画性があるんだけどなあ。 >>908
それは単なる緩急接続
お前が言ってるのはいずみ野線直通なんて要らないから
全部二俣川始発にして接続させろというのと同義 >>883
「理由がある」とか書いておきながら結局何も説得力のある理由解説してなくない?
「車両限界が小さい」?大きくするなら試験等の意味もあるが既存より小さい車両作る理由にはならんでしょ >>920
知ったか無知乙
>>923
ほんとこれ >>925
良く嫁。
「理由が書いてある」とは書いたが誰も「理由がある」とは書いてないだろ?
理由が書いてあると理由があるとでは大きな意味の違いだろうがよ。
ソースのリンク先にそう書いてあると言う意味で言ったまでだ。 >>882
>>910
その分の客を新横浜接続による乗客増で取り返せないのか?
と言うか新横浜に横浜に代わる商業施設作れば無問題 >>900
ならば直通を機に相鉄が東急と同じ保安装置にしたらどうだろう? 何ても良いが、JRとの直通開始まであと2年切ってるんだから、JR直通に関してはボチボチ具体的な発表があってもいい頃だな。 東急とメトロ車両に組み込む保安装置のプログラムソフト代金が国・県・市・機構が負担するなら
向こう側は自己負担なしで出来るから入れるんじゃないかな
西武東武の分も出すって言えば両者も入れると思うが >>936
大手私鉄に対してそんな補助金は無いから
そんなことに税金が投入されると本気で思っているのか?w
オマエはどこまで無知でバカなんだ 20000系は100周年記念で今年に10連1編成を先行投入して、東急直通前に8連15編成を集中投入するんじゃないの?12000系は10連5編成を投入で。 >>936
言っておくが今の工事も自治体や機構が投資してるだけだからな?
相鉄は税金使って作った線路の使用料を半永久的に払わなきゃいけない立場だぞ >>941
上下分離の説明ご苦労さんwww
大手私鉄の車両装置に対する補助金など存在しないんだよおバカさん >>937
無知とか馬鹿とか喧嘩腰で失礼な奴だなあんたはよ
素人はそういう感じに思うだろ
俺も素人だからそこまでわからんわ
外でDQNにも同じ接し方なら褒めてやるよ >>935
えーもう再延期は勘弁だわ。
そもそも羽沢の接続部分だけだろモメてるの。JR貨物はグダグダ言ってんじゃねーよ。 JR貨物にしたら
大動脈のスジを減らされるかもしれないんだから
そりゃ必死で抵抗するかもなw >>946
深夜帯は旅客線迂回させろよ。
羽沢だって東日本の路線なんだしさ。 >>935
だったら、なおさら再延期発表してなきゃおかしい時期に来てる。
>>939
土木工事はほぼ完了してるから、あとは線路と架線、それにホームだな。
その線路だって繋がってないのは接続部分だけで、トンネル内は敷設されてる。 JR貨物と話も突けずに大見得切ってよく直通しますとか言えたよね >>949
認めたくないものだな、若さゆえの過ちというものを。 >>946
ましてや昨今はヤマト問題もあって鉄道貨物輸送が見直されているわけだしな >>947
羽沢は貨物駅
貨物最優先
相鉄ごときの為に貨物を迂回させろだと、笑わせるな >>925>>927
もう蒸し返すほどの価値のある記事でもないということでよさそうだけど
>「理由が書いてある」とは書いたが誰も「理由がある」とは書いてないだろ?
いや、思いっきり書いてるぞ
>それよりも前に東急線直通向け車両を登場させるのには、車両限界などの理由がある。
車両限界は「東急に入る」ための理由であって、先行登場する理由ではないでしょ >>949
あそこは東日本の路線だから、話を付けるまでもなかったんだろ? >>925 は建築限界と車両限界について何の知見の無いようだ
また、今回の場合、それを拡大するのは不可能に近いし
無駄な資金投資であり、採算性に著しい悪影響を及ぼすことになる
ヲタが妄想を述べるのは自由だが、暴論を述べるのは如何か >>960
F線のトンネルだけでも将来の拡張性を考慮して2950mm対応で作っておけばよかったのにね 乗入れ先全て変えないと一部変えてもダメでしょう
少子高齢化による労働人口低下の中では尚更だ >>960
つまるところ20000系の寸法(東急・地下鉄対応狭幅)だと相鉄線内(広幅対応)で問題がある可能性があるということ?
もちろん連結面間隔とカーブの関係などはあるかもしれないが
「20000系の寸法なら相鉄線内には問題無い」というならやっぱりあの記事の書き方は変かなと思う >>962
地上路線はホームを削ればなんとかなることが多いけど地下鉄はそうもいかないからな
先を見通せないと日比谷線の18m車→20m車のように後で悲惨な目に遭うだけ
JRや相鉄だって将来的に乗客が減ったとしても裾絞り2950mm車両から
ストレート2800mmに置き換えることはないだろう >>959
しかし接続部の工事が進まず延期になったw 相鉄とJRは同規格だが東急・メトロは狭いんです
だから狭い規格に合わせて製造したんでしょう
厳密に言うと東急とメトロも違うようですよ 昔、日吉に住んでたおばさんがうちに来たときに相鉄線の車内って東横線より広いのねって言ってて気のせいだと思ってた。 >>960>>966は何か盛大な勘違いしてない?
>>883で書いているのは「12000よりも20000を先に入れた理由」
つまり>>925含め、疑問とされてるのは「20000系が幅狭な理由」ではなく「20000系がJR直通新形式より先に出る理由」でしょ?
東急の限界が狭いから20000が幅狭なんてのはみんな解ってるわけで 品鶴線に移動閉塞を導入すれば、
相鉄直通列車を増発できるかもしれない。
横須賀線の武蔵小杉駅・品川間の横須賀線の混雑が酷くなったそうだ。
相鉄直通列車は、西大井から先は新宿方面ではなく、品川、新橋、東京駅以遠まで直通して、
該当区間の混雑を緩和して欲しい。 まずは埼京線で試してからだね。
某サイトのE233系7000番の増備ってそれを見越してなのかな? >>969
直通したら横浜でトカ線乗り換えしてた客が品鶴線に入ってきて尚更酷くなる
しかもダイヤが乱れやすくなって小杉のホームから人が溢れることになるぞ >>969
品鶴に移動閉塞の導入は不可能。
貨物や臨時など走行車種が多過ぎる。
そもそも相鉄ごときの為にそんな投資はしないw >>970
トンチンカンな書き込みはご遠慮下さい。 >>967
新6000系だと袖仕切りが無かったからさらに広く見えたのね。 >>974
知識が皆無で捨て台詞をレスするのみのソースクレクレ野郎乙。 >>902
JRも横浜駅使用可にならないとダメじゃん JRが相鉄の為になんかに投資しないと罵倒してる馬鹿がいるが、相鉄もそんな扱いしてくるJRに合わせて投資してやる義理はないって分からないのかなぁ。
大規模な乗り入れを大規模な投資によって行うなら相互に厳しいルールが出来るが、
一方が小規模な投資しかしないのにもう一方に厳しいルールを押し付けるのは不可能だよ。
例外が運行管理・保安システムだが、今や相鉄とJRはほぼ同一システムだしなぁ。 >>978
それ以前に、都市鉄道等利便増進法の対象事業だからねこれ。
元々、日本の鉄道が民鉄主導で連携意識が希薄なのを補うための法律だし。
相鉄如きになんて言ってサボタージュこいたら、
担当者とか事によったら幹部クラスが国交省から呼び出し食らうんじゃないの? キャパオーバーの横浜駅対策という側面もあるから横浜駅乗降客を減らすことによってJRにもメリットがあるんじゃね
相鉄→京急の移動を羽沢直通総武快速方面乗り入れである程度奪還できるのもメリットといえばメリットか
(そもそも相鉄民で品川に行くのに京急使うやつがいるんだろうかw) 民間の投資では補えない線増を後押しするための事業スキームなのに
自社と自社の客にとって不利益になるような投資を強制するとはこれいかに?
乗り入れ先の事情なんて考えずに皮算用をぶち立てたのはどこのどいつやら >>977
JRも羽沢と横浜を同一視しないと自分が困るんじゃないの
乗換スルーで駅ビルもスルーされて困るのは相鉄もJRも同じ
鶴見〜品川間の定期は川崎経由でも武蔵小杉経由でも可という実績もあることだし >>982
副都心に直通できる(相鉄)+東横客を奪える(JR東)と皮算用したのが東部方面線事業のそもそもの始まり
新横浜を無視されては困ると横浜市が介入し
JRに需要を総取りされては困ると東急も乗っかってきて
一方のJRは事業の前提だった蛇窪短絡線をポシャらせてしまったので
どうやったらフェードアウトできるのかお悩み中 今気づいたけど武蔵小杉の南でも平面交差するでしょこれ >>987
誤:してました。
正:してませんでした。 >>979
機構などの直通線ホームページに東はリンクすら拒否している現実について見解を述べよw >>481
横浜駅はいつまで経っても工事中だからなぁ
完成したら多少は余裕出るだろうに >>990
JRホームの拡幅は横須賀線のアレで終わりだぞ
京急は東口再開発と連動して2面3線化する計画があるし
相鉄もジョイナス建替で配線変更すゆかもしれないけど >>989
え、JR東はプロジェクトの主体者ではないんだけど >>984
まぁ一時間に1ー2本でも「相互乗り入れ」だしそのくらいなら現状の蛇窪でもできるでしょ
JRはそう考えてるだろうからフェードアウトはないにしても
予想よりリターンが少ない事業にはなっただろうね >>993
東急はリンクがあるぞw
説明になっていないぞバカ >>997
整備主体は機構のみ
東、東急、相鉄は営業主体
日吉接続部の工事は機構が東急に委託しているだけ
無知を晒してしまったオマエwww >>998
プロジェクトをなんで整備主体だけで語った? このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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