【東京～札幌】北海道新幹線257【4時間以内】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
スレ建てる時にパラメーター指定で特定IPの書き込み禁止にできないものか？
例えば[106.157.197.169]とか[106.157.197.169]とか[106.157.197.169]とか。
それに加えて[106.157.197.169]とか。 北の潰れポッポ屋風情が、【東京～札幌】【4時間以内】とかwwwwww
へそが茶沸かすぜwwww パッケージには、「人口１００万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです。
道民の熱意で北海道新幹線札幌乗り入れを実現するために、この応援弁当を作りました。
この弁当の一部（５０円）は、北海道新幹線建設促進期成会に寄付されます。ご理解、ご協力をお願いします。」と書いてあります。
http://www.ekibento.jp/hok-sapporo32.htm
↑
鉄道利用客5倍にwwwwwwwwwwwwww
CO2排出量少ないwwwwwwwwwwwwww
運休や遅れがほとんどなしwwwwww
札幌〜東京は3時間57分wwwwwwwww
最短で2020年開通wwwwwwwwww
子供たちに夢を！ 北海道に活力を！ （核爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ JR北海道・北海道民・北海道新幹線
すべて失敗作/粗悪品です。 いらんスカスカの新幹線なんかつくって勝手に潰れとけ北海道 ＜ＪＲの利用頻度＞
まず、ＪＲ北海道をどの程度利用しているかについては、
「ほぼ毎日」が２％、「週に数回程度」が３％、「月に数回程度」が９％、「年に数回程度」が２７％、「ほとんど利用しない」が５９％でした。
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20170602/3686671.html
Ｄ民の６割が「ほとんど利用しない」って言ってるものに税金投入とかヴァッカだろうがwwwww くっそダサいなこれｗｗｗｗｗ
↓
>> 202 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 415b-2euV [106.157.197.169]) New! 2016/11/09(水) 21:50:26.99 ID:cxmNq5cS0
>> 荒れてる状態を作るゼネラル・エグゼクティブ・プレミアムディレクターはオレ。
>>
>> もはや企業の体をなしてない。逃げるように社員も泥舟から、とっとと脱出
一年間で年間採用数の半分近くの100人以上が中途退社w
http://mainichi.jp/articles/20170329/k00/00m/020/155000c
平均年齢41歳で年収480万。今後は下がることはあっても上がることはない
この年収は従業員数百人の地元零細スーパーと同じレベル。むしろ道内でも下層
JR北海道社員ってだけで道内では惨めな人扱い。マスコミからは毎日ボロクソに言われるオマケ付きw
http://i.imgur.com/hm4rmQa.jpg
http://nenshuhacker.jp/company/detail/2747/ 朝鮮人とか道民とか、民度の低い連中を転がして遊ぶのは結構楽しいもんです。
そういう私って趣味悪いですねw ゼネコンは北海道に公共投資をするといいながら、おいしいところは殆ど本州に持って帰るくせに、いかにも恩きせがましい捨て台詞を残していく。
いわく、北海道の体質は相変わらず他力本願で、地方助成金に頼ってばかりいるタカリだ。
http://www.gaiawave.net/science/hokkai-1.html
＞北海道の体質は相変わらず他力本願で、地方助成金に頼ってばかりいるタカリだ
これ事実だからそう言われても仕方がないよな？ ＞本州勢力はこぞって道産子の気持ちを踏みにじるかのような手段で対抗してくる。
＞ドメスッティックなイジメにあっているような錯覚に捕らわれ、お荷物扱いされながらも利用されている気がする。
ドメスッティックなイジメwwwww ＞ニッポンという名の国民であるはずなのに、道民の意識が政治に反映されたような気がしたことがない。
ドーミンお得意の嘆き節ですねwww ＞思い切って独立宣言をしてニッポン中を仰天させようという思いが湧いてきた
ハイ！ 大賛成です、とっとと独立宣言して日本から出て行ってください！ 社会主義大好きの赤いドーミンは全員コルホーズ送りだ！
社会主義が本当に平等な社会なのか肌で感じてこい！ http://www.gaiawave.net/science/hokkai-1.html
＞ドメスッティックなイジメにあっているような錯覚に捕らわれ、お荷物扱いされながらも利用されている気がする。
ドメスッティックなイジメ 毎度毎度バカにされ侮辱され見下されてきた北海ドーミン。
性格もネジ曲がってくるはずだわww ＜ＪＲの利用頻度＞
まず、ＪＲ北海道をどの程度利用しているかについては、
「ほぼ毎日」が２％、「週に数回程度」が３％、「月に数回程度」が９％、「年に数回程度」が２７％、「ほとんど利用しない」が５９％でした。
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20170602/3686671.html
Ｄ民の６割が「ほとんど利用しない」って言ってるものに、北海道だけ国営にしろとか・・ 赤いドーミンは出ていけ！ ヽ | | | |／
三 鉄三 /＼＿＿_／＼
三 バ 三 ／ ／ ,、 ＼ :: ＼
三 カ 三. | （●）, 、（●）、 | ヽ | | | |／ 「これでやっと新幹線で東京に行ける夢がかなった！」
／| ｜ | |ヽ . | | |ノ(、_, )ヽ| | :: | 三 号 三 ﾜﾊﾊｧｰｰｰﾝ !!!!!
| | |〃-==‐ヽ| | .::::| 三 泣 三
＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 三 ！ 三
／｀ー‐--‐‐―´´＼ ／| | | |ヽ
http://livedoor.blogimg.jp/rox2ch/imgs/e/f/efdaaefd.jpg
↑ ホッカイｄ民 （札幌市民）
. HAT (Hokkaido Advanced Train) 新函館北斗駅にその雄姿を現す！
http://livedoor.blogimg.jp/tetsu9mmline/imgs/8/6/86734035.jpg
見栄で張ってみた架線には笑っちゃいますねwww >>1
スレ立て 乙！
（大爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>1
まるで北海道の恥晒しの場を作ってるようなもんだよな？ ID:mNfrYG9a0 は札幌で引篭もってるからこんなアホな事を言ってしまう
↓
>> 927 やまとななしこ 2017/04/17(月) 20:45:34.75 ID:9VSpojxv
>> ●相模原
>>
>> 小田急、京王、ＪＲ各線が乗り入れ、新横浜３５分で新幹線にアクセス。
>> 首都圏中央連絡自動車道、中央高速、東名高速至近。
>> 町田、厚木、八王子、川崎、横浜など周囲の都市とで一つの都市圏が形成されている。
>> [106.157.197.169]
さあ、君に仕事だ。もっと面白いネタをどんどん用意しろ。 >>39
そしてこんなコトも
>0893 やまとななしこ 2017/04/12 21:59:27
>●相模原
>・大手私鉄：小田急、京王
>・ＪＲ東日本：横浜戦、相模原線
>●札幌
>・私鉄無し
>・ＪＲ：あと３年で運行不可能な北の潰れポッポ屋
>交通機関を見れば相模原圧勝のようです
JRの相模原線って何だよw を～い、ザマー！
みんな書き込みを控えてテメーの登場を待っているんだから、はよ何か新ネタ書き込め。
って、｢知ってて」書いてみる、テスト ザマーよ、残念だったな。もう北海道新幹線は開業したし札幌延伸も決まっているのだ。
こんなところで騒いでないで、早く離島に引っ越しなさい しっかし、あのザマーのバカは、一体何がしたかったんだろう？
ネット探れば、そりゃ北海道のダメな所なんてネタはいくらでも出てくるけど、
それらを貼り貼りしたところで、新幹線は無事に開業したし、延伸工事は
順調に進んでるし。 あのバカの消息を知りたければニュー速に行け、ってか。 棒二森屋の閉店検討 来年度にも 函館駅前の老舗百貨店
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170604-00010001-doshin-hok
＞【函館】流通最大手のイオン（千葉市）が、傘下にあるJR函館駅前の老舗百貨店
＞「棒二森屋」（函館市若松町）の閉店を検討していることが、3日分かった。
＞建物や土地を活用する後継企業が決まるのが前提だが、撤退時期は早ければ
＞2018年度中の可能性もある。イオンは今後、函館市や金融関係者らと本格的な
＞協議に入りたい考えだ。
＞ 棒二森屋は道南の急速な人口減少や、丸井今井函館店とテーオーデパートとの
＞百貨店競争などにより売り上げが長期低迷。昨年3月の北海道新幹線開業も追い風
＞にはなっていなかった。
＞ イオン傘下のダイエーの子会社、中合（なかごう）（福島市）が運営。イオンは
＞4月に発表した中期経営計画（2017～19年度）で、赤字が続くダイエーを黒字化
＞する方針を掲げた。今回の閉店検討は、その一環でもある。
棒ニ森屋がねえ…追い風になってないったって観光客はデパート行かないし。
函館駅前が寂れていく中でここまでよく持ったな。
これじゃホテルと朝市ぐらいしか駅前に残らないんじゃ？ ヒント
通学 新幹線で１３分 北斗の高田さん知内高へ 助成利用「陸上集中できる」
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/life-topic/life-topic/1-0407575.html
新函館北斗駅で午前６時３５分発の北海道新幹線「はやぶさ１０号」に乗り込む高田さん
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/life-topic/life-topic/images/2017/06/06/M17060661641/32aedf1684caca8df88d4db823ebcd8d.jpg
【知内】渡島管内知内町の町立知内高校に今春入学した北斗市在住の高田悠可（ゆうか）さん（１５）が、
北海道新幹線を利用して通学している。同校陸上部入部を切望していた高田さんの背中を、
知内町の通学費助成制度が後押しした。
列車に乗っている時間は、在来線を乗り継げば１時間半だが、新幹線ならわずか１３分。
高田さんは「自宅から通うことができ、部活動に集中できる」と充実した表情を見せる。
道南の他校によると、新幹線通学をしている生徒はおらず、高田さんが道内で初めてとみられる。 >>35
お前がコピペで埋めてくるのは織り込み済み
最近の傾向からまたアク禁になることもね
恥晒しはお前だよw
まあまたニュース板に閉じこもってくれるおかげでこっちは平和だわ
前スレも4ヵ月以上持ってるし
また歯がゆい思いをしながらここを覗きにくるんだろ？
札幌の劣等ドーミンザマーさんw ヒント！
ＪＲ北海道の島田修社長は９日、日本経済新聞のインタビューに応じ、
深刻な経営状況について、国の安全投資などの支援措置が切れる
３年後までに手を打たなければ「資金ショートし、経営破綻に結びついてしまう」と語った。
昨年秋に発表した「単独で維持困難」な線区の見直しに関しては「５年や10年かけて議論していい問題ではない」と、
沿線自治体に協議の進展を促した。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB09H7G_Z00C17A6L41000/ ageのついでに
＜北海道新幹線＞札幌延伸に期待感
https://this.kiji.is/247110315549622275
東北経済連合会と北海道経済連合会は、昨年３月２６日の北海道新幹線
（新青森－新函館北斗）開業が、会員企業に与えた影響などを調べた共同アンケート
結果をまとめた。「プラスの影響」「どちらかと言えばプラスの影響」があると回答
した企業は２４．８％にとどまった。一方、２０３０年度末に予定される札幌延伸時
の予測ではプラス影響が３８．３％に増え、早期延伸への期待感がにじんだ。
地域別では開業後のプラス影響は東北１８．０％、北海道３９．０％。札幌延伸時
ではそれぞれ２７．７％、６０．７％に上昇した。
全体的に、北海道企業の関心が高かった。道内で見ると道南地域がより高く、
それ以外の地域は札幌延伸時の期待が大きかった。東北では青森県と他県で大差は
なかった。
開業後のプラス効果（複数回答）は、全体で「特にない」が４７．０％で最多。
「交通利便性の向上」２５．７％、「観光客の増加」２５．５％が続いた。
札幌延伸時は他に「ビジネス客の増加」「商取引の増加」の回答が増えた。
開業後の具体的な取り組みの有無（同）は、「特にない」が８０．２％を占めた。
次いで「情報収集・市場調査」が１４．１％と様子見の姿勢がうかがえた。
東北と北海道が連携して取り組むべきこと（同）は「新たな観光ルートの開発」
６２．５％、「情報発信」５４．７％、「経済・文化面における連携」４９．１％
などの順。利便性向上に期待すること（同）は「所要時間の短縮」５０．４％、
「二次交通の整備」４６．９％などだった。
東経連が会員企業８８０社のうち３３７社、道経連が４７４社のうち１５９社から
回答を得た。 願わくばあと3年ほど前倒しして開業してほしいものだな 新幹線の手稲トンネル予定地 土壌に有害な重金属 対策必要に
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0410196.html
掘削が困難になるのかと思ったら発生土の問題だったか
あの辺鉱山があったって聞いたけど、やっぱり関係あるかな 江戸時代まで残すような文化らしい文化の無かった北海道だから、京都のトンネル工事
みたいにはないらないだろう。 世界最大の金鉱山が見つかればJR北海道資金ショート免れる 北海道新幹線 新函館-札幌間 実に76％が トンネル 掘削は順調 札幌市
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170619-00000007-hokkaibunv-hok
北海道新幹線の札幌延伸の早期実現を求める促進期成会の総会が6月19日開かれ、
鉄道建設本部は工事は順調に進んでいると発表しました。
北海道新幹線建設促進期成会の総会には、JR札幌駅周辺に事務所を持つ企業や自治体、
秋元克広札幌市長などが参加しました。
鉄道建設本部北海道新幹線建設局は、北海道新幹線建設工事の進捗状況について、
JR新函館北斗-札幌間の約211キロの、"76パーセント"を占めるトンネル部分161.1キロのうち、
9.7キロの掘削が完了していると述べ、延伸に向け、順調に進んでいることを明らかにしました。
関心を集めている、北海道新幹線の札幌駅乗り入れについては調整中ということで、触れられませんでした。 新函館北斗～新青森をJR東日本に移管しよう。JR北海道救済。 >>62
わずかばかりの黒字区間までJR北海道から召し上げようとするのか(´；ω；｀) 今度の日曜に東京～新函館北斗乗ろうと思ったら1日中満席
土曜はすいてる
なんでなの？ 東北新幹線区間で座席が押さえられてるのを
北海道新幹線区間で満席と勘違いしてるだろう 通しだと満席なだけだったわ
新青森乗り換えだとつまらんな 北陸新幹線の小浜・京都ルート 札幌延伸より早い開業を 福井県の地方自治体や経済団体が決議(6/24)
http://www.sankei.com/west/news/170624/wst1706240050-n1.html
金沢ｰ大阪間の必要性は否定しないが、
詳細なルート選定も用地買収もまだなのに
どうやったら札幌と順番が入れ替われるのコレ？ 関西の人間は、腹黒くて計算高く、損得に異常なほど敏感で、平気で人を裏切る。
特に日本海側の北陸三県の人間性は、到底同じ日ほn >>71
札幌延伸なんか要らんだろう？
仙台まで30万人都市すら無い原野だからなｗ
本来は盛岡止まりで正解
無い物ねだりの土人どもは大人しく在来線と飛行機で我慢してろ
盛岡以北に新幹線延伸＝猿にスマホを与えるのと同じ 札幌市民が｢北海道新幹線｣をスルーするワケ
「正直な話、一度も新幹線に乗ったことはないですね。東京に出張に行くときはもちろん飛行機ですから」（40代・男性会社員）
「そもそも北海道には新幹線がなかったので、長距離移動の手段として選択肢にあがることもないんですよ。
だから、函館に住んでいたとしても、“新幹線が来たから東京まで乗っていこう”とはなれないかもしれません」（20代・男性会社員）
http://toyokeizai.net/articles/-/112080?page=2
札幌市民ですら冷ややかな札幌延伸
建設中止が妥当だな
東京まで5時間掛かるし、仙台までは原野ばかりだし必要無い >>69
札幌開業後の着工は流石に無いだろうが、完成を札幌より先に、なんてちょっと虫良すぎるな。
北海道が聞いたらどう思うだろ？ >>72>>73
正直いらないと思う「新幹線こだま号」の停車駅は？
https://ranking.goo.ne.jp/vote/results/675/
三河安城 254票 11%
岐阜羽島 229票 10%
厚狭 219票 10%
掛川 210票 9%
相生 176票 8% >>72
サルにスマホな駅w
http://www.trainfrontview.net/ss/mikawa1.jpg
太平洋ベルトにあぐらかいて利用客増やそうともしないのは
どこの誰だったかな？
ｸﾚｸﾚ言ってるだけじゃひかりは止まらねーぞ
おまえらこそ三河安城を信号場にして名古屋と豊橋で我慢してろよアホ刈谷w >>74
福井の知事も同じこと言ってるし、地域エゴ丸出しの感がする。
あっちはあっちで札幌延伸より費用もかかるし、小浜ｰ京都間の長大トンネルやら京都の大深度地下だので、掘削に時間もかかりそう。
京都で遺跡が出たりでもしたら工期も伸びるか？ ＢＳフジで今放送中
「全国百線鉄道の旅」
新幹線で夏旅！北海道～函館本線・富良野線～ ↑
それちゃうで。関西出身の人間が東京モンになりすましとるんや。
元をたどれば、根っこは同じやで。
なりすましは、あっち系のミンジョクのお家芸や。 なるほど、なりすましとはやっぱりやる事が汚いな関東人は ＮＨＫ ＢＳ１
2017年6月28日(水) 午前0:50～午前2:03(73分)
「 “鉄路縮小”の衝撃～どう守る北海道の公共交通～」
２０１６年秋ＪＲ北海道が全路線のおよそ半分を
「単独で維持することが困難」と発表。
暮らしへの影響は？地域の交通をどう守るか？
発表直後のＪＲ北海道社長が緊急出演！
ＪＲ北海道が全路線のほぼ半分にあたる１３区間１２００ｋｍについて
「単独で維持することが困難」と発表。
地域の将来を揺るがしかねないと沿線自治体は危機感を強める。
暮らしへの影響は？北海道の公共交通をどう守るのか？
スタジオにＪＲ北海道の島田社長・自治体の代表や専門家を招いて徹底討論。
【出演】
ＪＲ北海道代表取締役社長…島田修，遠軽町長…佐々木修一，
北海道大学副学長…吉見宏，ジャーナリスト…田中輝美，ほか
http://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&;date=2017-06-27&ch=11&eid=07139&f=etc 今夜もＮＨＫのＢＳ１でやるみたい。
[ＢＳ１]2017年6月30日(金) 午前0:50～午前2:03(73分)
北海道スペシャル「“鉄路縮小”の衝撃～私たちは何を選ぶのか～」
去年秋にJR北海道が路線見直しを発表してから半年が経過。
北海道の交通網をどうするか？北海道知事、自民対策チーム座長、
沿線自治体首長、JR社長が徹底討論！
2016年秋、JR北海道が全路線の半分について「単独では維持困難」と発表した。
誰が費用を負担すべきか？人口減少時代の持続可能な交通網とは何か？
何を守り何を諦めるのか？高橋知事、自民対策チーム座長、沿線自治体首長、
JR社長が徹底討論。対象路線の最新の動き、欧州の事例、世論調査結果などを交え考える。
（2017年6月北海道地方で放送）
【出演】衆議院議員…吉川貴盛，北海道知事…高橋はるみ，網走市長…水谷洋一，
ＪＲ北海道社長…島田修，ほか
http://www4.nhk.or.jp/P2867/x/2017-06-29/11/7141/3115193/ >>84
札幌駅直前までトンネルに…鉄道・運輸機構、北海道新幹線の工事計画を変更
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170630-00000033-rps-bus_all
読みは「さっそんトンネル」でいいの？
このルート計画変更多いな。
札幌駅ホームの位置決めはまだか？ >>86
札樽道を普段からそうやって呼んでんのかよｗ
周りから怪訝な顔されんか? 長万部ってそもそも地平の計画だったんだ…
勝手に高架だと思い込んでたわ 確か、倶知安も当初は地平だったかと。
倶知安も高架に変更だけど、正式決定してんだっけ？ でも、桑園～札幌で地上に出るとか、急勾配になってなかなか無理があるから
これは札幌新幹線駅は地下になったってことでokってことなのかな？ >>92
道外人から見たら札弦（さっつる）風にそう言いたくなるよな >>90
桑園の地下に新幹線新駅作ったらいいべさ。 風景が売りものの北海道で全く景色を見せる気ない北海道新幹線 在来線動いてない状態でどう新函館北斗まで行けと？
そんな状況で車出すの嫌だぞ
新幹線乗れないんだから一緒じゃねえか 全角大先生が雪掻きスコップと軽トラダンプで乗り付け、
救援してくれるかもしれない。 >>97
さすがに全道路線で抑止ってことはねーべ。
確率的には雪抑止食らうのは陸も空も札幌側の方が大きいから、
札幌側を無事に出発さえ出来るのなら、途中でガ線関係抑止等
さえなければ道南に着ける。 >>99
三線軌に改軌して、青函トンネル区間のように短い新在共用区間に。
踏切を撤去するか、線路を高架にするかすれば、なんとかなりそうだけど。
いずれにせよ、他の事柄に比べれば、函館乗り入れなんかはものすごくハードルが低くて、
やろうと思えばどうにでもなるレベルだろう。 >>102
事業費の出処についてはハードルめちゃ高いけどな。 実際道も函館市も、それが原因で函館駅乗り入れには消極的だし トンネルと過疎地ばっかりなら騒音対策を考えなくていいから３６０キロ運転でお願います。 道も、本当に価値のある値千金の事業には金を惜しまず出すべきだと思うぞ。
価値のあるなしもわからず、何にでも金を出し渋ってきた結果が今の惨状なわけだし。
何に価値があるのか判断する能力が道にあるのかないのかは知らないが。 >>105
北海道に新幹線は必要無い
開業して1年しか経ってないのにガラガラとか終わってるな
生活保護や税金を集ってばかりの土人には高価なインフラだ
ディーゼル列車で我慢してろ 改軌だけで済めばいいけどな
車両限界とか大丈夫なのか >>109
新幹線よりJR北海道の心配をしろ
2020年で終わるんだろ？
また補助金よこせと喚くのか？ｗ
新幹線出来ても赤字は解消されないから諦めろ >>107
新幹線三河安城駅の利用実態に関する研究
https://www.city.anjo.aichi.jp/shisei/mirai/documents/shinkansen.pdf
三河安城駅の乗降人数について東海旅客鉄道（株）から公表されている開業年の昭和 63 年から
平成 11 年 までの「新幹線」、「在来線」それぞれの 1 日の平均 乗降人数の推移をみると、
「新幹線」の乗 降人数は昭和 63 年の 2,749 人から増減を繰り返しなが ら平成 11 年の 3,458 人
へと増加している。 乗降者数調査の結果から現在の「新幹線」の 1 日の 平均乗降人数を 3,021 人
と想定すると、「新幹線」の 乗降人数は、開業年の昭和 63 年から平成 11 年までと 比べて増加しておらず、
同程度もしくはやや減少して いるといえる。
開業から29年経っても低空飛行なお前の最寄り駅こそ終わってるわw
集客努力もしないくせにひかりをｸﾚｸﾚ言ってる
お前のお仲間の昭和脳どもをどうにかしろよ 貨物列車を仮に２００ｋｍ/h運転可能な貨物新幹線に置き換えて、旅客列車を
走りやすくし本数も増やせたとしても、函館乗り入れ便なんかに貴重な青函スジは
割けないだろ。青函を通る旅客列車は（四季島を除いて）、東京発・仙台発（新青森発も？）
の札幌行きに限らせるべき。
言っちゃ悪いが‘函館程度の勢力’の都市へ専用の列車を走らせる価値は無い。 >>111
ヒント
北海道新幹線はいつ赤字から脱却するの？早く説明して。 ヒント
北海道新幹線の駅で1日100人も乗客がいない駅があります。
何ですか？この悲惨さ ヒントってギャグで言ってるの？本気で面白いと思って言ってるの？ ヒント
＊追加情報が入ったソースに変更しています
北海道で震度５弱 津波の心配なし
2017年7月2日0時12分
１日午後１１時４５分ごろ、北海道胆振地方中東部を震源とする地震があった。北海道安平町で震度５弱を観測し、札幌市、千歳市などで震度４を観測した。
気象庁によると、震源の深さは約３０キロ、地震の規模を示すマグニチュードは５・３と推定される。津波の心配はないという。
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK720040K71UTIL04C.html >>113
秋田程度は許されるのに、函館程度は許されないとはこれいかに >>119
青函スジのような貴重なスジつかう必要ないから 新函館北斗ー函館間は今の形で十分。
これ以上の設備は不要。
出来れば電車本数増発してくれれば良いがな。 >>120
そんなに貴重なら貨物は船たけにしろよ。
貴重の考え方が旅客優先だからおかしい。 次世代新幹線の実現に向けた試験⾞両の新造について
http://www.jreast.co.jp/press/2017/20170705.pdf
ついに360km/hを視野に入れた試験車がくるか >>122
だってスジあたりの収益全然違うんですもの >>119
秋田市は一県の中心だし、それなりの産業集積があってビジネス客見込めるけど、
函館は観光と漁業以外何もないからな。 >>123
今回はミニ編成の試験車の話はでていないから、札幌へは１０両のフル単独なんだろうな。 >>123
今度の試験車もイヌミミが装備されてるのかな？ 北海道新幹線が旭川まで延伸したとして釧路に新幹線入れるなら
滝川から富良野～新得～帯広～釧路
にしたらいいと思う
そしたら根室線滝川～新得間は廃線の大義名分が出来るし
新幹線だから石勝線通るより早いだろうしフラノエクスプレスも必要なくなる
占冠トマム新夕張はスーパーとかちでいけばいい
あと札幌以北は新幹線を広軌にしてシベリア鉄道と接続すればいい。旭川以北は広軌の貨物でロシア～ヨーロッパまで貨物輸送が実現する ったく、田中角栄って人は、全国の妄想鉄ヲタへいつまでもネタになるような
構想を置き土産としていったんだな。或る意味、すごい先見性だ。 過去、だいぶ紆余曲折があったので、このスレが本流スレかどうかは知らないが、
鉄板の北海道新幹線スレの前身と言ってもよい、交通政策板にての｢北海道新幹線ｖｓ
飛行機」で幾スレにも渡って議論されていた当時に盛んに新幹線推進派から出されて
いた、まだ海のものとも山のものとも判らなかった３６０ｋｍ/h運転新幹線が、ここへ
来てやっと公式に札幌延伸用の新幹線車両として位置づけられたことに、何か感慨を
覚える。
当時のスレ、倉庫探れば、まだ残っているんじゃないか？（ｗｗ
まだ東北新幹線が八戸にすら到達していなかった頃から、喧々囂々とやり合って
いたんだよなぁ。
もう誰が誰だか忘れたけど、当時から色んな名物コテハンな奴が当該スレに出入り
していたことも思い起こされる。 ﾃﾂに詳しいコテハンがいてｵﾀらしい議論を戦わせていたな。
懐かしい限り。
このスレに限らず、２ちゃんのテツスレ全般のレベルが落ちている。 専門スレなのに、ゴリゴリの知識を披露し合ったら恥ずかしい、ってなヌルい風潮に
変化してきたからなぁ。ネット普及で付け焼刃知識だけは身に纏える時代になったし。 東京～札幌
新幹線でとか基地外。
3時間台になったら航空機と勝負になるけど、整備新幹線である以上は夢のまた夢。
妄想して遊ぶしかない。 >>136
JR東がこれから途方もないカネをつぎ込もうと
しているものは。どこを走るのだろうか。 >>136
自己満オナニー書きこみ
公共の掲示板でとか基地外。
社会人になったらまともな思考になるけど、ニートである以上はガキのまま夢。
お人魚ごっこして遊ぶしかない。 >>130
釧路延伸自体100%ないと思うが、
もしも万が一、釧路延伸があったとしても、札幌ー釧路間をほぼ直線で建設すると思うわ。 >>136
東京ー博多ですら新幹線移動する奴は少ないからな
札幌なんて皆無に等しい
航空機のおこぼれ狙いのガラガラ乞食新幹線 >>141
必死だなヨイト負けの土人ｗ
小樽や函館のように死んでる街ばかりの北海道に新幹線は不要
猿でも解るわ 刈谷さん、ご自身のヘイトが全く効果がなかったことについて
一言お願いしますw 日本の人口、マイナス３０万人超 過去最大の減り幅に
人口が減った４１道府県のうち、最も減少数が多かった北海道はマイナス３万３５９３人。
新潟（マイナス１万９１４０人）、静岡（同１万７６６４人）が続いた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170705-00000061-asahi-soci
新幹線出来ても3万人以上減るボロ負けの大地
札幌延伸までに何人減るかな？ｗ
赤字と過疎地ばかり増えて行くなｗ ２０２０年度末には資金不足に ＪＲ北海道が道議会で試算公表
http://www.sankei.com/economy/news/170125/ecn1701250033-n1.html
新幹線出来てもダメダメなJR北海道
また国から税金泥棒するんだなｗ
生活保護と良いプロ乞食化してる北海道 >>142
必死だな人生負けのニートｗ
中卒で職歴なしの死んでる経歴ばかりの刈谷にインターネットは不要
猿でも解るわ ザマーと同じことしか言えないならせめて奴と同じくらいぶっ飛んでみて欲しいものだ >>137
ヒント
JR東日本(笑)
新幹線開発に地上の設備と車両開発で100億円しか投資しないドケチJR東日本！
サムスンなんてフラッシュメモリーに2兆円投資するのに。クソすぎて泣けて来た。
【ソウル＝山田健一】韓国サムスン電子は４日、韓国国内の半導体工場に約２兆円を投資すると発表した。スマートフォン（スマホ）などで画像や文書を記憶するＮＡＮＤ型フラッシュメモリーの
最新工場に2021年までに約１兆４千億円を投じ、別の韓国工場にも６千億円を投資する。
有機ＥＬパネル工場の新棟建設のため、約１千億円で敷地を確保する構想も明かした。
フラッシュメモリーは約35％の世界シェアを握るサムスンが首…
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM04H4I_U7A700C1000000/ 青函区間は貨物メインだから新幹線の高速化は不要
第二青函トンネルも不要
貨物はまだしも、新幹線は山陽区間のように本数が多いわけじゃないからな
無駄だらけの北海道新幹線 ＪＲは中国新華社鉄道に身売りすれば時速４００キロ運転で東京札幌２時間半なるな
日本の会社にやらすな！ >>152
三河安城はただの待避所だから信号場でおk
駅部は不要
開業から29年経って在来線がメインで新幹線はオマケなのは明らか
乗車人数から言っても名古屋や豊橋で十分なレベルだな
電気とネット代がムダな刈谷の「負け犬の遠吠え」レスw ヒント
ヤッホー！北海道終了のお知らせです！
総務省が５日発表した住民基本台帳に基づく人口動態調査で、１月１日時点の北海道の人口（日本人）は前年比３万3593人減の534万2618人と、減少数が全国最大となった。
高齢化による自然減や道外流出によって減少ペースが加速した。10年前と比べた減少数は約26万人に上り、道内で３番目に人口の多い函館市の人口規模が消失した計算だ。
道内の日本人人口は前年に比べ0.62％減り、全国平均の0.24％減を大き…※続く
配信 2017/7/6 7:01
日本経済新聞 続きは会員登録をしてお読みいただけます
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO18515490V00C17A7L41000/ >>157
途中まで一字一句同じなところを見るに
>>148-151の記事は河北新報のものと思われる。
http://sp.kahoku.co.jp/naigainews/201707/2017070401001738.html
束のプレスリリースにもネコミミの件はないけど
ここの記者はなんか掴んでるのか…？ 新函館北斗にコンビニできたけど
よりによってボランタリーチェーンの
ハマナスクラブかよ
セラーズヤマザキショップ並に
微妙なところしか
無理だったんだな、セブン日販60万くらいセコマ40万と聞いたが
どこも来なかったか
24時間営業じゃない
電子マネー使えない
ａｔｍが使えない
じゃ単なる売店だな セイコーマートなら新函館北斗駅から徒歩10分くらいであるんだよなぁ・・ ＞中共の新幹線は時速400キロ
既にコメントで出尽くしている話ではありますが、費用対効果をガン無視してぶっ飛ばそうと思えば、線形のいい山陽新幹線や東北新幹線なら400km/hオーバーでの走行も可能です。
それが出来ない理由は、偏に新幹線が「民間企業による営利事業」だからです。
列車が高速化すればするほど、騒音も消費電力も大きくなります。
日本の環境基準に適合させようとすれば、線路周辺の緩衝帯を広く取る必要が出てきますし（勿論、車両側で対策しようとすればその分が開発費に跳ね返ります）、飛ばせば飛ばすほど電気代も高くなってしまいます。
航空機との競争上（所謂「4時間の壁」と言われるアレです）、新幹線にも一定の速さは必要でしょうが、オーバースペックになっても却って運賃面での競争力を喪失します。
それ故、東海道新幹線の最高速度は285km/h止まりな訳です。
これ以上の高速化は費用対効果に見合いませんし、そういう高速化はリニアでやりますので。 じゃあ、何故JR東日本がALFA-Xの開発に乗り出したのかというと、これは東京＝札幌で4時間の壁を破る為でしょう。
現在の予定では、2030年度に北海道新幹線が札幌まで開通しますが、ここで手っ取り早く稼ぐ為には、航空機からシェアを奪うしかありません。
となれば、これから10年くらい掛けて360km/hの実証試験をし始めても早すぎるという事はありませんし、世界屈指の航空需要がある東京＝札幌でシェアを奪えれば費用対効果にも見合います。
因みに、全国各地の整備新幹線が260km/h止まりなのは、環境アセスメントをその最高速度で行ってしまったからです。
300km/h以上での営業運転となると、環境影響の再評価が必要になりますから、これはこれで費用対効果に見合う路線は少ないでしょう。
投稿： 五月原清隆 | 2017.07.09 23:28 ff
一日遅れでコメントします。
>>>> 中共の新幹線は時速400キロ
>>既にコメントで出尽くしている話ではありますが、費用対効果をガン無視してぶっ飛ばそうと思えば、
>>線形のいい山陽新幹線や東北新幹線なら400km/hオーバーでの走行も可能です。
>>それが出来ない理由は、偏に新幹線が「民間企業による営利事業」だからです。
皆さんの書かれている通り経済性と思います。
その一方で、中国は大きく都市間も離れており、人口も多いので、高速化ニーズ有ると思います。
中国はでかいです。思ったよりいろんな所に人住んでます。
自由に土地収用出来る＆中心部以外は家がまばらなので、直線で線路引きやすいです。
駅も郊外作ることも多く、また線路幅の関係から、在来線の現有線路転用も出来たと思います。
ff ff
高速鉄道に対する考え方に、文化的な違いも感じます。
トンネルの風圧を下げるには
日本 → 電車の形を工夫する。（トンネルサイズは、何十年前も理由ですね）
中国 → トンネルを大きくする。
中国も頭の良いこともしてます。 日本は長所と短所を理解する必要あると思います。
中国の高速鉄道網と、路線の複雑さ、すごいと思います。（アドレス長いのですが）
http://seuaa.seu.edu.cn/_upload/article/0c/e2/9f048b524f0980b76717940e7bb7/8922e7f6-6dc3-4938-a440-c60ef795bc85.pdf#search=%27%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93%E8%B7%AF%E7%B7%
9A%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF%27
ネット検索からは、当該車両は、試験速度が400km/h以上可能で、営業速度は350km/hとの記載。
モーターは中国国内企業製で、60万kmの試験をしたようです。
該当電車は、北京南→上海虹橋で、一日4or6往復運行され、最短のG3号で4時間50分かかります。
gg ff
高速鉄道に対する考え方に、文化的な違いも感じます。
トンネルの風圧を下げるには
日本 → 電車の形を工夫する。（トンネルサイズは、何十年前も理由ですね）
中国 → トンネルを大きくする。
中国も頭の良いこともしてます。 日本は長所と短所を理解する必要あると思います。
中国の高速鉄道網と、路線の複雑さ、すごいと思います。（アドレス長いのですが）
http://seuaa.seu.edu.cn/_upload/article/0c/e2/9f048b524f0980b76717940e7bb7/8922e7f6-6dc3-4938-a440-c60ef795bc85.pdf#search=%27%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93%E8%B7%AF%E7%B7%
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ネット検索からは、当該車両は、試験速度が400km/h以上可能で、営業速度は350km/hとの記載。
モーターは中国国内企業製で、60万kmの試験をしたようです。
該当電車は、北京南→上海虹橋で、一日4or6往復運行され、最短のG3号で4時間50分かかります。
gg gg
北京南→上海虹橋の運賃は9,000円(553元)です。
飛行機は、9,600～19,200円(600～1200元)ですが、繁忙空港間フライトの為、ほぼ毎日遅延してます。
高速鉄道は赤字のため、7月ぐらいから値上げするという話もありましたが、未だ未実施です。
中国の高速鉄道のニュースでは、西安(正確には宝鶏)→蘭州の高速鉄道開通が話題です。
北京→蘭州が9時間、蘭州→ウルムチが200km/h鉄道で11時間です。
シルクロード巡りが、高速鉄道だけでできるようになります。 時間かかりますが。
投稿： 大連人 | 2017.07.10 15:09 >>136
東京～札幌どころか名古屋～札幌を8月に新幹線乗り継いで行くで、しかも往復利用
キチガイ上等！ 短い期間帯で続けて開通した中国高速鉄道路線って、来るべきメンテ時期についてまで
考えは及んでいるのだろうか？ インフラに掛る荷重(インフラへの傷め付け）度合いにも
よるけど、あれだけ複数の路線が有るのだからメンテ時期も複数線区で一斉に来るぞ？ 札幌延伸とか野田政権の負の遺産だから中止にしろ
土民と過疎地だらけの新青森以北に新幹線は不要
札幌市民すら冷ややかなガラガラ新幹線はさっさと崩壊しろ >>175
クソ蝿のお前が心配する事ではない
わかったらさっさと首吊って死ね 新幹線やリニアを電気・資源のムダと叩く割には、
航空機やクルマが吐き出す温室効果ガスにはスルーの刈谷w
>>177の記事の通りなら温室効果ガス抑制のために
なおさら新幹線の整備は不可欠だねえ。
「猛暑の日の最も暑い時間」なんて特にお盆の帰省ラッシュに当てはまるし、積み残しが出て空港の混雑に拍車がかかるな。 >>175
それと刈谷よ、野田政権ｶﾞｰと喚くなら
次の選挙で同じ民進党のコイツを落とせw
https://mobile.twitter.com/katsuyatakasu/status/864882682706051073
でんでん虫大西は大阪出身
所詮縁もゆかりもない落下傘候補だろ？
高須家のことなど知るわけ無いわなw ＞>>177の記事の通りなら温室効果ガス抑制のために
＞なおさら新幹線の整備は不可欠だねえ
新幹線開業で新千歳ー青森・花巻が廃止になって
日本の温室効果ガスがどれだけ減るのかね？ 札幌延伸に限った話ではないけど？
リニアにも同じことが言えるな。
岩手に住んでればそれだけが関心事なのかね？ 新函館北斗～札幌間が７０％がトンネル。そんなんで開業してから乗客の支持得られるのかなって思っていたけど、
トンネル故、雪にも関係ないし何せ、騒音に関係ないってのが一番みたいだな。 >>182
北陸も、トンネルばっかだし、風景なんか気にしないんでね？寝てる人もいそうだし、一部を除いて。 ヒント
金沢から敦賀手前の新北陸トンネルまでは少ない。明かり区間が多いから建設費が高い。
ちなみに在来線の旧北陸本線は北陸トンネルから富山までのトンネルは短い2～3本しかない。 >>180
ことと場合によっちゃ、仙台～新千歳も廃止になり得る。 >>184
昔に敷いた在来線は技術的・工期的問題からトンネル建設を避けたんでしょ。
地方ローカル線なら解るけど、幹線にも関わらず海岸線へばり付き路線なんて
まさにそう。 >>165
ａｔｍなし、電子マネー使えまん
24時間営業じゃないので
夜行バスから乗り換える人困るだろ >札幌駅までほとんどトンネルに
東京から５時間の地下鉄の旅か・・・・
誰もこんな鬱病の新幹線なんか乗りたくないだろうなwwww ★うつ病患者数 [ 2008年第一位 北海道 ] http://todo-ran.com/t/kiji/14741
うつ病の大地のホッケードー民には地下鉄5時間は素敵な空間になるんでしょうねww
（大爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
函館ライナーが3両だから激混み
おまけにデカイ荷物持参人が多いから
混雑期くらい増結したら HAT (Hokkaido Advanced Train) 新函館北斗駅にその雄姿を現す！
http://livedoor.blogimg.jp/tetsu9mmline/imgs/8/6/86734035.jpg
見栄で張ってみた架線には笑っちゃいますねwww 中心市街地の空き店舗 過去最多の648店【函館市】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170620-00000001-hakoshin-hok
函館市は2016年度の市内中心市街地空き店舗状況をまとめた。
函館駅前や本町地区などの対象2392店のうち、空き店舗は前年度比42店（6・5％）増の648店（27・1％）で、統計を開始した12年度以降最多となった。
北海道新幹線開業効果で駅前通りなどに居酒屋の新規出店が目立っているが、人口減少などの影響で多くの店が集客に苦しみ、閉店に追い込まれている現状が浮き彫りになった。 >>200
北海道潰れた後は本州・四国・九州のローカル線に転用 博多開業から５５年遅れで「次は札幌へ」かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ノンビリしてるな、北海土人はwwwwwwwwwwwwwww
時間軸が狂ってるんじゃないのか？ >パッケージには、「人口１００万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです。
>道民の熱意で北海道新幹線札幌乗り入れを実現するために、この応援弁当を作りました。
>この弁当の一部（５０円）は、北海道新幹線建設促進期成会に寄付されます。ご理解、ご協力をお願いします。」と書いてあります。
http://www.ekibento.jp/hok-sapporo32.htm
↑
鉄道利用客5倍にwwwwwwwwwwwwww
CO2排出量少ないwwwwwwwwwwwwww
運休や遅れがほとんどなしwwwwww
札幌～東京は3時間57分wwwwwwwww
最短で2020年開通wwwwwwwwww
子供たちに夢を！ 北海道に活力を！ （核爆笑！！！！！！！！！！ 2031年（←ま、無理だけどww）開業予定の札幌。
名古屋から６７年後、博多から５６年後、仙台から４９年後、鹿児島中央から２７年後になる。
時は既にリニア時代を迎え、新幹線に目を白黒させているのは北海土人だけという世の中になっている。
どうです？ みなさん 北海道に生まれてサイコーですか！ 土建屋利権の為の新幹線。
新規路線が無くなったから北海道に作るだけ。
北陸新幹線が新大阪ルート着工したら、北海道は後回し遅れること必至。
永遠に工事してないと土建屋が困るのでいつかは必ず北海道にできるよ。 >>208
で、いつ決定して、環境アセス始めるの？結構時間掛かるんでね？ >>208
ルート選定も用地買収もまだじゃん？
すでに着工してる札幌よりどうやったら早まるの？ >>210
北陸が早まると言うより、北海道が遅まるんだよ。
トンネル掘ればお化け出てくること間違い無し。 ヒント
韓国以下の賃金の北海道。終わっている
韓国の来年の最低賃金７５３０ウォンで確定、今年より１６．４％上昇 | Joongang Ilbo | 中央日報
http://japanese.joins.com/article/307/231307.html
平成29年度 地域別最低賃金全国一覧
青森県 716円
岩手県 716円
宮城県 748円
秋田県 716円
山形県 717円
福島県 726円
鳥取県 715円
島根県 718円
徳島県 716円
香川県 742円
愛媛県 717円
高知県 715円
佐賀県 715円
長崎県 715円
熊本県 715円
大分県 715円
宮崎県 714円
鹿児島県 715円
沖縄県 714円
https://pc.saiteichingin.info/table/page_list_nationallist.html >>211
確かに左翼と言うなの、お化けが妨害しそうだな >>208
やってる事が昭和と一緒だからな
そのうえ、増税と来たもんだ
日本は政治家も官僚も終わり過ぎだわ 妨害するのは左翼というより
刈谷のようなデフレ脳かもな >>215
新幹線増えてもバブル時代や高度経済成長期は来ないぞ老害ｗ
むしろ、地方も日本経済も衰退してるからな
人口減少時代に整備新幹線とか無駄の極み
昭和脳丸出しの化石集団だな >>216
人口減と新幹線整備を強引に結びつける単細胞w
新幹線できなけりゃ地方の衰退は起きないのか？
昭和脳？需要ないのに新幹線駅作った↓こんなだろw
http://mikawaanjorc.assh.co.jp/report/278/
>ご承知のように新幹線は1964年の東京オリンピックに合わせて、
>日本が世界に先駆けて高速鉄道を計画したものであります。
>10月1日に開業し、実は私もその日の新幹線に乗る事ができました。
>その時の感動は今も思い出されます。
>そんなご縁もありまして、新幹線を是非安城に招致したいと思っておりました。
こういう田舎の政治屋をどうにかしろよ刈谷w >>216
人口減少時代にさらに緊縮してどーすんだと思うけどな
衰退を早めるばっかりじゃないか
俺の言ってることが理解できなかったらマクロ経済学初歩だけでも勉強してね >>198
これどこだ？ どう見ても狭軌には見えないけど。 >>220
北海道新幹線着工が決定してからは反対派でもまともな人は駆逐されて
残ったのは往生際悪く無駄な抵抗を試みる奴しかいなくなったから >>219
まあ、限りなく実施は近いと思うけど、「トンネル突入および退出時は１４０km/h」ってのがなぁ・・・
これじゃ５３ｋｍのトンネル内でマトモに１６０運転できる距離が短くなっちゃうじゃんかよ。
青函トンネルに１６０km/hでぶっ込むものかと思っていたけど・・・ >>222
反対派みたいな輩（もうまともな反対派は居ないからこう書く）の書くことは、
「だから？」で済ませちゃえるネタばかりなんだよね。
「で、それが事実だとしても、新幹線工事を一旦中断させるに値する出来ことなの？」とね。
ザマーの持ってくるネタなんか全部そう。
学童の偏差値がどうだとか、生活保護者数がどうだとか、うつ病患者数がどうだとか。 反対派はアホと言うより精神的に幼稚なだけ
「ボクちゃんが気に入らないから」新幹線に反対してるだけのただの無職引きこもり
そのくせ
「新幹線建設？そんなのやだいやだい！ボクちゃんは認めないんだい！
ボクちゃんがダメと言ったら ダメなんだい！
ボクちゃんを論破して泣きながら糞尿漏らすまで追い込む屑鉄馬鹿の
思い通りに新幹線建設が進んでいくのが悔しいの！
こんな可哀想でいたいけなかわいいボクちゃんに同情しろ！
ボクちゃんは悲劇のヒーローなんだからもっと大事にしろや！
そもそも地球はボクちゃんを中心に動いているのだ～
ボクちゃんは世界で一番偉いのだ～ 神様なのだ～
だからお前らボクちゃんの思い通りの社会を作れ～
ボクちゃんに逆らうやつはみんな馬鹿なのだよ～ うわぁーーーーん」
って２chに書き込めば社会を動かせると本気で思っている知的障害者
逆に２ｃｈに泣きながら不平不満を書き込むことしかできない小物 >>225
原野だらけの北海道に新幹線通しても無駄
1年で3万人以上減る死の街に移住する奴は居ないから
札幌開業までにどれだけの市町村が破綻するかなｗ
札幌以外は大した街も産業も無いし終わってるわ
エゾの土人どもにはディーゼル列車がお似合い
猿以下のくせに新幹線を集るな税金泥棒 >>229
刈谷には難しすぎて理解不能w
地方への投資をムダと断じ、
ただ経済のパイを縮小させることしか頭にないデフレ脳だからw
つかストロー現象ｶﾞｰという割には高速道路の整備はスルー
というダブスタぶりだしな。
貨物輸送ができるのは理由にならん。 >>227
ザマーに頭下げてスレの荒らし方を教授してもらえwwww >>231
税金を浪費するだけの乞食が偉そうだなｗ
新函館延伸すら大失敗だから札幌延伸は不要
JR北海道の心配をしてろ猿ども
3年後には破綻なんだろｗ 北海道のJR全線、3年後には運行不可能 「JR北海道試算」報道の衝撃
それによると、JR北海道は5年間の資金見通しとして、「2016年度からおよそ180億円の経常損失のほか設備投資や借入金の返済のため、
毎年300億円規模の資金が不足する」とし、資金が不足すれば、「安全のために必要な修繕などができなくなり全道で列車の運行ができなくなる」と説明したという。
https://www.j-cast.com/2017/01/25288971.html?p=all
札幌延伸（2030年度予定）まで維持させるなら3000億円は必要か
集りの大地の王様だなｗ >>234
いっそ会社潰した方が
政府や国に責任取らせるためにも
いいかもな 北海道新幹線は必要だが
JR北海道が必要と言った覚えはないからな ヒント
JR北海道は利益をうまないで税金食いつぶす >>233
いいからさっさと建設工事阻止しに逝けや
勿論札幌南区のゴミムシも連れて逝ってなwww ホリエモン＆ひろゆき
「田舎のノスタルジーに付き合ってる暇はないんだよ」 東海道新幹線はあれはあれで当時は大いなるノスタルジーだったんだよな。
鉄道自体が斜陽化と言われていた時代だった。 >>233
すでに税金を浪費した例
http://www.trainfrontview.net/ss/mikawa1.jpg
29年も新幹線の客が増えないこの駅こそ大失敗だろうが
ヨソをヘイトする前に地元のこの現実に向き合えよ刈谷w >>223
とりあえず青函トンネル内限定での160km化じゃなかった？ なんだ、昨日ザマー復活してたのか。
おちょくってやりたかったぜ。 >>247
ローカルニュース板で壁に頭を叩き付けて
流血しながら火病起こしてるぞwww http://www.moguravr.com/vr-eurostar-odyssey/
津軽海峡海中のＶＲもやれよ。
やっぱエンターテイメント系については西欧系の人間の方が強いわ。
何で青函で思いつかなかったかねぇ？ 札幌延伸後も道内区間はほとんどトンネルだから
北海道の自然や観光地などをテーマにしたVRがあってもいいね。
VR視聴にはWi-Fi接続が前提のようだけど、
そもそも日本のWi-Fi環境は鉄道に限らず立ち遅れてるからなあ…
N700の車内Wi-Fiですら遅すぎて使い物にならんし 北海道新幹線が札幌駅直前まで地下になったから札幌桑園間複々線が可能になった？ 結局延伸区間は、新函館出ていきなり30kmオーバーの渡島トンネルから、札幌駅直前まで延々トンネル区間の歴代ナンバーワンモグラ新幹線になるんか
8割がトンネル区間って、閉所恐怖症者には耐えられんだろなw
まぁその分360km運転が容易になるってことなんだが
間違いなくトンネル内にWi-Fi設備が完備されるだろうから、車内は依存性ツールスマートフォン弄りか寝てる奴どっちらけになるんだろうな >>255
トンネルならリニア新幹線のほうが長そうなイメージ >>255
新幹線に乗り込んでる時点で閉所恐怖症もクソもねーだろｗ
筒状の鉄いの箱に閉じ込められて１時間ノンストップの列車が腐るほどあるのに
車窓がトンネルだろうが明かりだろうが関係ないわ。 >>255
トンネルの方が雪の心配もないしな
北海道新幹線はトンネルだらけにして正解
まあ、保守の手間はかかりそうだが トンネルだらけだろうと札幌延伸は不要
札幌市民すら望んでない野田政権の不良債権（北海道新幹線）は廃止
あちこちにある空港を活用して飛行機で移動しろ
天気が悪い時は諦めろ https://mobile.twitter.com/ryo_nana/status/877665061841522688
山陽はまあ謎の駅多いですからね…
愛知県民的感想としては三河安城はいらない、
岐阜羽島はひかり止める必要がないどころかひかり止められて迷惑って感じですね。
https://mobile.twitter.com/unazuki_rie/status/877680989459197952
掛川や新富士はまだしも三河安城は失敗例としてよく語られるね
岐阜羽島はひかりが毎時1停車するから近隣住民にとっては利便性は悪くないけど
三河安城は・・・
https://mobile.twitter.com/Riu_Takigawa/status/87790035560178483
でも三河安城つかわない。名古屋と豊橋はつかうけど。
ひかりが豊橋とまってくれるのとても助かるのよ。
https://mobile.twitter.com/miho3783/status/877823409303961600
あー、オットも東京から帰省する時三河安城じゃなくて名古屋から岡崎まで
移動してたわ。私も東京駅から岡崎向かう時に豊橋停車のひかり使った記憶ある。
三河安城って選択なかったなぁ
https://mobile.twitter.com/dubianludou/status/878043881375383552
でもとりあえずひかりが止まる岐阜羽島より区間快速すら止まらない三河安城の方がいらないってことだけは言っとくね
こんなにｲﾗﾈと思われてる三河安城orz
さっさと廃止させろよ刈谷w
あと、野田と同じ民進党のこいつも落とせよw
https://mobile.twitter.com/katsuyatakasu/status/864882682706051073
ガソリーヌといいロクなのいないなお前んとこはw ヒント
北海道新幹線にら三河安城駅より乗客数が多い駅が一つもない。
1日60人しかいない北海道新幹線の駅がある。
終着駅がある新函館北斗の北斗市の人口4万人w
国の税金使って作る必要がない北海道新幹線！いつになったら黒字になるの？(一生無理) ヒント
JR北海道は路線廃止に全力東急
JR東日本はエキナカに全力東急
JR東海はリニアに全力東急
JR西日本はサービス向上に全力東急
JR四国は駅の無人化に全力東急
JR九州は長崎新幹線のフル化に全力東急 >>259
地上区間もトンネルな札幌地下鉄もあるしね どうせ刈谷が引っ張ってくるソースなんて
>>73のやつだろw なんや、全市域でのアンケートでも密かにやっていたのかと思ったわ。 若月栄作(77)が札幌駅構内で遂に強盗に及ぶ?
ホームのキオスクで店員を刃物で脅して金を奪う。目撃者の証言によると60歳前後の男性 ホームじゃなく西改札北口付近ミスタードーナツのとなりのキヨスクだわ。大胆な奴だなあ。 三河安城ネタで刈谷をdisると
何故かザマーがムキになる不思議w え、ザマーまたやらかしたの？ 懲りないキチガイジジイだな ザマー＝刈谷？ 飛行機のおこぼれで成り立つ情けない北海道新幹線
新函館延伸は大失敗
札幌市民だって増税分を札幌延伸に使われたら愛想尽かす罠
土建屋とJRの為の生活保護事業ｗ
札幌以外は過疎地の蝦夷に新幹線は要らない https://mobile.twitter.com/ryo_nana/status/877665061841522688
>愛知県民的感想としては三河安城はいらない
https://mobile.twitter.com/unazuki_rie/status/877680989459197952
>岐阜羽島はひかりが毎時1停車するから近隣住民にとっては利便性は悪くないけど
三河安城は・・・
https://mobile.twitter.com/Riu_Takigawa/status/87790035560178483
>でも三河安城つかわない。名古屋と豊橋はつかうけど。
https://mobile.twitter.com/miho3783/status/877823409303961600
>あー、オットも東京から帰省する時三河安城じゃなくて
>名古屋から岡崎まで移動してたわ。（中略）三河安城って選択なかったなぁ
https://mobile.twitter.com/dubianludou/status/878043881375383552
>でもとりあえずひかりが止まる岐阜羽島より
>区間快速すら止まらない三河安城の方がいらないってことだけは言っとくね
名古屋と豊橋で十分なばかりか、岐阜羽島より使い勝手が悪く
東京から岡崎行くにもスルーjされる情けない駅・三河安城orz
太平洋ベルトに胡座かいて集客努力をを怠ったツケだな
ひかりの乗客も名古屋目前にして必要のない停車されたらキレるだろうぜ
お前のトコの新幹線駅・ひかりｸﾚｸﾚ厨は罪作りな連中だな刈谷w
地元民にもソッポ向かれてる三河安城は不要
さっさと新幹線ホームは解体、信号場にさせろよww ＞8割がトンネル区間って、閉所恐怖症者には耐えられんだろなw
＞まぁその分360km運転が容易になるってことなんだが
ならないな。
トンネルが多いからスピードアップできるなら
盛岡以北がスピードアップしてるはず。 ４時間座りっぱなしはきついよな仮眠するには充分だな
現代の寝台列車
飛行機は時速９００ＫＭ／Ｈ 現状320km以上出せないのは、騒音と邪魔な子こまちのせいだからな
盛岡以北だからこまちは関係ないとして、長大トンネルは騒音が無問題になる
閉所恐怖症って夜ならともかく、暗い所にもストレス感じんだよ >>280
新幹線で４時間も寝なければならないような生活を見直せよ。 >>281
盛岡以北はこまちとの連結との連結なし。
しかし長大トンネルは２６０キロ運転。 話題の美少女が授業中に居眠りして、こちらに倒れかかってきた結果…【感動する話】
ttps://www.youtube.com/watch?v=I4k-dAHkeLY >>283
札幌までつながれば速度あげるんだよバカ ヒント
特急の速度を安全性の問題で下げたJRがあるらしい。 81 やまとななしこ ▼ New! 2017/07/22(土) 21:03:02.11 ID:KvzXVtWA [3回目]
大雨で函館本線不通
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170722/K10011069301_1707221329_1707221330_01_02.jpg
見事な単線非電化ですねwwwwwwwwww
82 やまとななしこ sage ▼ New! 2017/07/22(土) 21:58:12.84 ID:wpolt0Yu [1回目]
そこ複線区間やでｗｗｗｗｗｗ
83 やまとななしこ ▼ New! 2017/07/22(土) 22:07:07.45 ID:KvzXVtWA [4回目]
威張るなや～ ディーゼル道民！ >>288
またあのバカD民の大敗北かw
これで何連敗だよ 国籍法の見方
蓮舫氏の国籍の変遷について、中央大学法科大学院教授・奥田安弘氏が分かりやすい解説をしていた。（注1.）
＜基本的な考え方＞
国籍法は、国民の要件を定めるものであり、主権に関わるので、承認政府の国籍法を適用するというのが、これまでの日本政府の立場。
一方、家族法は、私人間の問題なので、未承認政府の法であっても、戸籍実務や裁判実務で適用される。 ＜経緯＞
1.1967年、台湾籍の父と日本人の母の子として日本に生まれる
★当時の日本の国籍法（父系優先血統主義）では、父親の国籍となる。つまり中華民国籍。
2.1972年、日中国交正常化
★台湾は未承認政府となる。つまり中華人民共和国籍に変わる。
3.1985年1月21日、17歳の時に国籍取得届出
★日本の改正国籍法により、父母両系血統主義へ。経過措置（注2.）による国籍取得届出、受理。日本国籍取得。
同時に、中華人民共和国国籍法第9条により、自動的に中華人民共和国籍消滅。ただし---（注3.）。 ＜雑感＞
蓮舫氏は２重国籍でも何でも無いことがわかる。蓮舫氏の会見で、産経記者がネット情報をネタに、３重国籍の質問をしたが、バカ丸出しだ。もちろん、そのまま拡散する連中も哀れである。
安田氏の「国籍選択届を受理したのであれば受理をした理由を、つまり蓮舫氏をなぜ二重国籍と判断したのかという根拠を示さなければいけません。」という問いは、注２の法務省民事局民事第１課担当者の回答で説明がつくだろう。
残された問題は、国の側が「蓮舫氏の一件は個別の案件なので答えられない」と、あやふやな発言があったこと。
単なる政争の具にしたのか（もちろん許されないことだ）、新たに実務取り扱いの変更を考えているのか。戸籍実務に個別の案件はないだろう。蓮舫氏の事例は特殊でも何でも無い。
もちろん、この話より重大な問題、戸籍の公開についてなどあるが、今回は触れない。法の適用についての考え方・戸籍実務をおさらいしておきたい。論理的に考えるトレーニングが必要だから。 【注】
1.ttp://synodos.jp/politics/20135
2.改正法附則５条（国籍の取得の特例）
ttp://www.pilaj.jp/text/kokuseki.html#F012
3.中華人民共和国国籍法９条には様々な留保条件があり、対象である人に本当に適用されたのかの確認が困難であるうえ、
最終的な公権的解釈権者は中華人民共和国政府であるため、対象者にも通常の国籍選択の手続きをお願いし、
その後の国籍離脱の努力義務を案内させていただいています。（法務省民事局民事第１課担当者）。
ttp://www.election.ne.jp/10840/99090.html
2017/07/22(17:54)
秋風亭遊穂 URL
編集 知事と札幌市が人口減少問題で意見交換
また札幌市は、道内の人口の3分の一を占める一方、
一人の女性が生む子どもの数が1．18人と全国の政令市の中でも最も少なくなっています。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170724-00000006-hbcv-hok
子供は産まない、産業は無い、周りは過疎地、税金を集ってばかりのヨイト負け札幌
こんな負の街に新幹線は不要だな
飛行機と在来線がお似合いな土人の大地北海道ｗ >>294
民進党と大西衆院議員ら訴えた高須院長出廷 涙ながらに「キャッチコピーは妻の遺産」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170724-00000173-sph-soci
>大西氏は５月１７日の衆院厚生労働委員会で美容外科の
>広告規制に触れ、「『イエス〇〇』と連呼するだけの
>ＣＭなど、非常に陳腐なものが多く、患者が医療機関を
>選ぶ上で有用でない」と発言。具体的な企業名は
>挙げなかったものの、高須氏側は大西氏が指すのは
>高須クリニックと推測することができ、
>名誉毀損にあたるとして提訴した。 >>297
（続き）
ガラガラ新幹線駅作った土人どもは地元の有力者に喧嘩売るアホ議員を
国政に送り込んで素知らぬ顔か？
大西は所詮落下傘候補。自分の選挙区が高須の地元であるのを知ってれば評判くらいは聞いてるだろうし、あの発言も違うものになってたろうよ。
ま、トヨタ労組の票があれば関係ないかw
それに人口多いくせに余所者を立てなけりゃいけないほど
人材が枯渇してるのか？
やっぱりあの辺は刈谷みたいなのしかいないのかねw 【東京～札幌】北海道新幹線257【4時間以内】 [無断転載禁止]©2ch.net･
スレです。 ヒント
またトラブル世界一のJR東日本やっちまった。いいかげんにしろ！クズ！
東北新幹線 運転再開｜NHK 首都圏のニュース
http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20170725/5478602.html
07月25日 18時17分
ＪＲ東日本によりますと、東北新幹線は栃木県内で起きた車両故障の影響で、東京駅と仙台駅の間の上り線で運転を見合わせていましたが、午後６時１０分に運転を再開しました。 長万部駅って地平から高架へ変更されるけど、
このシメサバ的な駅舎はどうなる？
http://www.remanbe.jp/?p=1930 しかし未だに18きっぷで青函往復できなくなったから北海道新幹線死ねマンが居るんだねｗｗ
おめーみたいな貧乏人のことなんか知ったこっちゃねーんだよ そいつにとって北海道とは所詮そんな位置づけだったということだ。 北斗星、はまなすなどの夜行列車を廃止に追いやったとして
新幹線恨むヤツもいるよね だからさ、北斗星・はまなすが今の青函間の新幹線での輸送人数と比べて、
どれだけなんだと。 >>307
集る事しか能が無い北海道の猿どもに新幹線は不要だから
札幌以外は軒並み過疎地域だし終わり過ぎだわ
21世紀最大の失敗事業だわｗ
死の大地なんか助ける必要無い 北海道
2000年 5,683,062人
2005年 5,627,737人
2010年 5,507,456人
2015年 5,381,733人
2017年 5,348,102人（3/31時点）
2005年以降は毎年2万人以上減ってる死の大地北海道ｗ
福井のようにさもしい猿どもが集う大地だな
札幌開業までにどれだけ人口が減るかなｗｗ かといってみすみすロシアにくれてやるわけにもいかないからこれからも金かけるんだけどね！
国策国策ぅ♡ >>313
ここはさしずめ死の駅だな
http://www.trainfrontview.net/ss/mikawa1.jpg
29年間ずっと増えないんだから
お前はもう…どころか最初から死んでるかw >>316
昔新幹線だとその駅が最寄りのミュージシャンが、名古屋に出てのぞみに乗ると言っていた むかしのぞみJターンきっぷってのがあったな、東京→名古屋→三河安城って乗るきっぷ
いくら名古屋回った方が近いとはいえ公式に企画乗車券出すとはと思ったwww
まあ三河安城の利用者があまりに少なくてこのきっぷもその後廃止になったけどw ヒント
北海道新幹線には1日60人しか乗客がいない駅があるらしい。
過疎駅より乗客少ない北海道新幹線の駅
夢ではない事実である >>310
ざっくり計算。
北斗星・はまなすの輸送人数：せいぜい各100人程度。多く見て計200人程度。
今の青函間の新幹線での輸送人数：1列車1000人×列車本数。
現在臨時を除き13往復26本なので、2600人程度。
乗車率を考慮していないが、10倍違う。 変な輩がはまなす、はまなす連呼するからさぞかし大盛況だったのかと思ったら、全くじゃないか グリーン車並の指定席車が急行料金+510円
開放B寝台並の区画を要する指定席車が急行料金+510円
開放B寝台でさえ2段式では満杯でも採算取れにくいってのに、これではね >>323
ピークだけは混んでたよ。普段はさっぱり。平均して均すと採算取れない。
かといって、臨時にすると余計に客乗らない。
結局全部昼間の運行扱いにして、寝台乗る様な客は出発地か到着地でビジネスホテル
泊まれという当たり前の話に収束しちゃう。それでも寝台乗りたきゃ企画列車形式にするしか出来ない。 >>307
18才の為の切符を何歳まで使うつもりなのやら >>321
奈良からご苦労さんｗ
ところでザマーのIP調べると北広島が出るんだけど、札幌南区とどっちが正しいんだろうね？ あれの精度自体が眉唾。
都道府県以下は適当だと思ってる。 まあ詳細な部分はともかく
ザマーが道民なのは間違いないよねw >>330
札幌もしくはその近郊までは間違いないだろうね 配電盤から煙 けが人なし JR北海道
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170807-00000002-hokkaibunv-hok
炎上や発煙トラブルが大好きな会社だな
こんな猿どもに新幹線を与えたのは間違いだな
税金使いまくってもロクな結果が出ないし、JRも街も不良債権な北海道 >>333
http://aichijyouhou.seesaa.net/s/article/452434924.html
■発生日時
8月5日(土)午前7時頃
■発生場所
刈谷市井ケ谷町須原地内
■状況
男が散歩中の女性に対し下半身を露出した
■不審者等
男1名、50代、160cm位、小太り、日焼けした黒肌、茶色Tシャツ
↑コレお前かw >>333
ヒント
こんな糞会社も新幹線運行してるから困ったもんだ！
3区間で車掌居眠り ドア開けたまま発車のトラブルも JR千葉支社
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/427621 >>335
千葉支社だからしょうがない
つくづく成田新幹線できなくて良かった そうやって言い逃れするところがまた東京人らしいね
その最たるものは東電なのは間違いない 交付金、自動車道、空港、新幹線・・・
北海道にバラ撒き政策をした結果が大幅な人口減少に街の衰退（札幌除く）
集ってばかりの猿どもは殺処分されろよ
新幹線出来ても北海道は繁栄しないからな
乞食根性だけは誰よりも強いヨイト負け北海道と老害新幹線厨 >>338
そのタカリのサルどもが作った（獲った）農産物で生き長らえてるんだろお前は？
食料自給そして国土防衛上北海道の重要性はある意味トヨタ以上だが
そのための投資を継続するのは当然のこと。
それに人口減は全国的な傾向。
都市部への流入は地方での雇用がないから起きるわけで
それは国の施策に問題があることの証左だろう。
刈谷ごときがトヨタに寄生するカッペの分際でよくヘイトできるもんだがw ヒント
農産物に多額の補助金を貰っている北海道。滅びろ ヒント
バターが不足する理由。それは北海道酪農を守るため輸入制限しているから。北海道のせいで日本国民が大迷惑。ホント北海道は許せない ばか、いまどき補助金もらっていない県郡市区町村を数えた方が早いわ 少なくとも税金納めてない無職の刈谷が言うことじゃないわな >>341
オマエは今後一切
国産の農作物を買って食うな
中国産の毒入り野菜食って死んでろ ヒント
北海道は補助金まみれ。許されない大地北海道 >>342
食料自給率はもっとあげないといけないのだが。
中国どころかアメリカだって信用できないぞ。
自国の食糧事情が優先するんだから。 >>348
分かったから
さっさと中国産の毒入り野菜食って死ね 1日でたったの60人！ 乗降者数最下位の新幹線駅に行ってみた
●過疎新幹線駅ワースト5
1 奥津軽いまべつ 約60人
2 いわて沼宮内 85人
3 木古内 約100人
4 新大牟田 546人
5 新水俣 595人
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170808-01375990-sspa-soci
死にかけの木古内と奥津軽がランクイン
こんな町に新幹線は不要だな
在来線で十分な土人地域だ 刈谷かヒント厨が飛びつくだろうな～と思ったが
やはりなw
でもヤフコメ民は青函トンネルの待避所という認識みたいだな
>それでもやってくるのは時速320kmで走る
>日本の新幹線車両の最高峰E7系。
こんなこと堂々と書いてるもんな
だめだこりゃorz >>350
文章もロクに読まずにリンクを貼る
これが三河土人の知能ですwww 1日でたったの60人！ 乗降者数最下位の新幹線駅に行ってみた
8/8(火) 15:50配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170808-01375990-sspa-soci
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廃線になる「留萌本線」に女子おひとりさまで乗ってきた。“廃線特需”で鉄道マニアが殺到!?
最終更新:8/8(火) 15:50
週刊SPA!
全文は
↓
やっぱり人が住むのは田舎じゃなくて都会だと思う 8 [無断転載禁止]©2ch.net
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1484345058/314
k ヒント
これはひどい
1日でたったの60人！ 乗降者数最下位の新幹線駅に行ってみた
●過疎新幹線駅ワースト5
1 奥津軽いまべつ 約60人
2 いわて沼宮内 85人
3 木古内 約100人
4 新大牟田 546人
5 新水俣 595人
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170808-01375990-sspa-soci ヒント
1日60人しかいない駅をつくった北海道新幹線。アホか？ >>355
>>350>>353で既出
この記事アンチホイホイだなw >>359
ヒント
大阪民国のゴミは引っ込んでろ
邪魔だ ヒント
北海道新幹線は税金の無駄使い。今すぐ廃止を！ >>361
ヒント
大阪民国のゴミは国産の農作物を買って食うな
中国産の毒入り野菜食って死ね >>342 >>346
その北海道も信用ならんのだが
バター不足が問題になり始めた時にどっかのテレビのインタビューで言ってたよね
バターの値上げを目論んで出荷制限してるって
そんな連中が農業やってるんだから食料自給率なんて上がらないよ
ほどほどに出荷して高く売れることを目標にしていて
増産なんか考えちゃいないんだから >>356
青函トンネルでなんかあった時の避難所も兼ねてるから でも、新幹線の駅ってそれなりのプライドがあったのか、昔、静岡～浜松間に駅が無かったんだからね、中間にそれなりの都市があるのに。 新幹線改札の内側にいっさい広告がなかった時代も
あったけどな。 >>364
それは青函トンネル内に駅2つあるから理由にならない 奥津軽いまべつは特急が全列車停車していた蟹田の代替って名目もあるからね
木古内と違って同じ場所に駅作れなかっただけで >>367
竜飛定点から新青森まで何キロあると思ってる？ 津軽二股⇔青森 最速1時間18分
奥津軽いまべつ⇔青森 最速29分(新幹線区間は減速も多く15分)
改めて新幹線の速さは異常… >>368
蟹田は乗務員交代があった為。乗降客数が多かった訳ではない。
北海道新幹線になった今は新青森で交代している。 奥津軽駅は青森以北の建設費を青森県に
負担してもらうために必要な駅なの。 >>375
ヒント
青函トンネルの退避用の駅2つに駅員は一人もいない。
バーカ ヒント
1日60人しか乗客いない奥津軽いまべつ駅に3人も駅員いるとはアホかと。 通過列車退避中に列車から乗降不可能なのは不便であるし、異常時も困る。
だからホームを設置した、と。
結果、駅になった。 >>374
群馬県の安中榛名、佐賀県の新鳥栖もそうだな おまけに前に奥津軽の駅員見たら若いの多かった
お先真っ暗ガタガタ会社ｺﾋに採用されて、ホッケードーを離れさせられて北とうほぐド田舎の新幹線過疎駅に配属されるって何の罰ゲーだ >>380
最先端の新幹線でもこんな状況である会社の現状を
経験してもらうための、まあ新人研修のようなものかとｗ >>380
新幹線タダで乗れるだろうし
休みの日には青森や函館で遊べばええやん。
青森も函館も似たような都市規模だろう。 >>376
あれは今は定点であって駅じゃないが？
スーパー白鳥時代に実際に避難所として使われたこともある ヒント
奥津軽いまべつ 約60人、木古内 約100人 合わせて160人しか乗客いないのに、新幹線の駅を2つも作った北海道新幹線。
情けない 何にもない所に駅を作って何にが悪いの？むしろ積極的に作るべし >>375
ＪＲ北はトラブル連発だから
わざわざ駅を作ったのかもな。 駅設置が決まったのはトラブル続出のはるか前
何も知らないんだな岩手の厨房はw >>387
新幹線の頂戴トンネルの前後には緊急時対応のために駅設置するのが常識。
麗：八甲田トンネル手前のいわて沼宮内 いや、それは岩手一戸トンネル
八甲田トンネルなら七戸十和田かな ヒント
青函トンネル内に駅2つ、奥津軽いまべつ 約60人、木古内 約100人 合わせて160人しか乗客いないのに、新幹線の駅を2つ。
どうなってんだ？避難対応に駅を作りすぎだろう？ ヒント
ちなみにスイスの世界一長いトンネルには近くに駅はございません。(知らないけど) 実際のところ，
トンネルの両側に駅ができるのは緊急用じゃなくて
トンネルの中に作れないだけなんだよな。 外部からのアクセスが難しいところに駅作ってどうする？ 50km超の長さの海底トンネルで不測の事態発生時の為に、
両側に駅=避難基地を設置しておくのは無駄な話ではない。
北海道側は知内にもあっても良いとは思うが。 >>391
退避のためだけじゃないよ。
盛岡ー新函館はトンネルだらけなので駅に適した場所自体がない。
駅間平均４０キロくらいだから北陸や九州より相当短い。
そもそも長大トンネルがあるところは人がいないわけだから
駅をつくる必要もない。 >>397
青函トンネル内での事故が１００％起こりえないと仮定しても（ありえないが），
青森県に建設費用を負担させるためには津軽いまべつは必要。 >>399
そういう論拠だと、長崎新幹線のフル規格化は難儀するだろうな。
どうやって｢出さない宣言」をしてる佐賀県に出させるか、だし。 >>398
北陸九州も含め新幹線の平均駅間距離自体が30～40kmだから特に短くはないし
駅に適した場所が限られるなら在来線との結節点があれば
そこに作った方が合理的だろう
人がいないから駅の必要がないと言うのは
平時や集住地の感覚しか持ち合わせていないことの現れ
長大トンネルで火災が起こったらどうなるか
北陸トンネルの事例を勉強してこい
話はそれからだ >>398
> 駅間平均４０キロくらいだから北陸や九州より相当短い。
↑
何が根拠だこれ？ 沼宮内，奥津軽，木古内は避難用と言ってる奴は
トンネルがなかったら駅が設置されなかったとでも言うのだろうか。
>.402
ごめん短いじゃなくて長いの間違い。
福岡県内や福井県内は短いから。ｌ >>403
計画段階から駅とトンネルはセットみたいなもん。
ルート決めの段階で既に、人口のある町にわざわざ寄り添わないし。 ヒント
人がいない場所に駅を作らざるえない北海道新幹線。悲惨さが身にしみる ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170813-00010000-doshin-hok
石山通まで地下にする話が出る前に現駅案で
方向性が出てたような報道だったがまだ決まってなかったのか？
在来線主要駅と新幹線駅が別の大都市もあるぐらいで
数百メートル歩く程度ならまだマシだと思う人は少なくないのかな？
都内でも乗り換えに数百メートル歩くとか
地下深いところから地上へエスカレーターや階段とか普通だし、
空港だって検査場抜けてからや到着してから
長々と歩かされるのからしたらどうってことのない距離じゃないの？
北海道民は徒歩一分のコンビニでさえも車に乗る
とか聞いたことがあるけど、その感覚なんだろうか？ >技術的には可能だが、建設費が膨らむ上、現時点で地上ホーム案しか想定していない
>札幌市のまちづくりにも影響しかねない。
なんで？？ 地面より上に造るはずだったものが無くなるんだから、想定より壮大なものが
造れそうだが？ 地下ホームだと在来線との乗り換えが不便になるきらいがあるものの
地下鉄との乗り換えには便利そうだしや地下街へ簡単に行けそうだな。
冬場は寒い思いをしなくていいと思うけど？
そうするとモグラだ何だとケチつけるヤツが札幌に一匹いるなw もし地下ホームになるとしたら、地下何ｍくらいになると思う？
東北新幹線の上野くらい？ ヒント
函館の宿泊業界、正念場 新幹線開業２年目「反動減」鮮明に
08/12 17:12 更新
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/125253
【函館】北海道新幹線開業２年目の夏場の観光シーズンに入り、函館の宿泊業界が正念場を迎えている。開業人気に沸いた昨年度の反動で、観光客数の減少が鮮明になってきたからだ。
開業後の利用増を見込んで計画されたホテルのオープンが今後相次ぐ中、既存のホテルは外国人客の誘致も視野に客室の刷新を進めており、ホテル間の競争が激化しそうだ。（函館報道部 長谷川紳二、文基祐）
函館の観光名所、五稜郭タワーは４～７月の入場者が前年同期より約５万人（１２％）減った。年間でも１０年ぶりに１００万人を超えた２０１６年度を下回るのは確実。
大場泰郎営業部長は「外国人客は伸び続けているが、全入場者の約１５％にすぎない。修学旅行客誘致も同時に進めなければ」と危機感を強める。１６年度に利用者数が過去最高を更新した函館山ロープウェイも、４～７月は同約２万５千人（４％）減少した。
観光客の反動減は、宿泊施設の業績を直撃している。函館ホテル旅館協同組合（３５施設）によると、各施設の４月以降の売り上げはおおむね前年同月比１０～１５％減で推移。遠藤浩司理事長は「減少の流れに歯止めをかけるのは、この夏が勝負」と話す。
残り：567文字/全文：1058文字 地下鉄のさらに下だろうからな
それくらいかもしれん ヒント
北海道新幹線、札幌駅ホーム位置、検討長期化
8/13(日) 6:02配信
■「現駅案」利便性優位も在来線に支障
2030年度の北海道新幹線延伸に向けた札幌駅のホーム位置問題で、
建設主体の鉄道建設・運輸施設整備支援機構が推す「現駅案」の検討作業が長期化している。
JR北海道と機構が現駅案を協議している中で、在来線への影響を緩和する工事が難しいことが判明したからだ。
■工期や建設費など一長一短
現駅案は、在来線への乗り換えなどの面で利便性が高い。
一方で、新幹線乗り入れにより使えるホームが減る在来線への支障を減らす対策工事が必要になる。
ただ、難工事となることが判明し、さらなる検討を余儀なくされているという。
JRが一度引っ込めた東側案も一長一短がある。
在来線への支障がほぼなく、現駅案が31年3月までとする工期も東側案なら29年12月完成予定と短い。
半面、在来線への乗り換えでは、最も離れた新幹線車両からの距離は現駅案が約100メートルなのに対し、
東側案は約250メートルある。建設費の高さも難点だ。
協議が膠着（こうちゃく）状態に陥る中、「落とし所」として関係者の間で注目され始めたのが、
東京・上野駅のように地下にホームを造る案。技術的には可能だが、建設費が膨らむ上、
現時点で地上ホーム案しか想定していない札幌市のまちづくりにも影響しかねない。
8/13(日) 6:02配信 北海道新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170813-00010000-doshin-hok
https://amd.c.yimg.jp/amd/20170813-00010000-doshin-000-1-view.jpg 地下案だと東側案よりも工費はかかるし、期間だって短くはできないだろう。
乗り換えだと地下から地上さらに高架だからそれほど優位性はないはず。
現時点で現駅案と東側案の二択しかないよ。さっさと東側案で決めてほしい。 ただ、JR北海道も北海道新幹線主要駅が1面2線では示しがつかないってあるんじゃね？ 地下だと在来線との乗り換えはデメリットにはなるけど
地下鉄との乗り換えや地下街へのアクセス、
そしてホームの2面4線化が可能という点ではメリットになりうると思う。
問題は在来線と地下鉄（街）どちらが流動が多いか、かな？ ただ、地下駅にすると東豊線のその下に設置しなくてはならないわけで
地下駅維持費がそれなりに大変になるんじゃね？ 地下案のメリットはホームを2面以上設置できることぐらい。深い位置に建設しなければならず、難工事は必至。
1番線の新幹線ホームと11番線の在来線ホームの本格設計は既に始めている。
年内までには現駅案か東側案のどちらかに決めなければならないだろう。 関係者全部が悪いでよくね？北海道は、はるみちゃんの時点であれだし。札幌市は、柔軟性ないし、JR北海道も、大概だし。道新？あれは、どうでもいい。 >>424
本数なんて1時間1本しかなさそうだから1面1線でじゅうぶん >>429
１時間１本でも札幌到着と始発が接近すると２本は必要だし，
東北・北海道はボトルネックが多いから終着駅までカツカツにできないだろう。
実際には繁忙期に最大で１時間３本くらい走りそうだし，
別途留置線でも作らないと捌けないだろ。 ヒント
1時間3本も走る訳ありません。現状1日12本です。現実を直視しましょうね。 >>431
車両高速化・速度制限解除でもし、新函館と札幌で到達が１０分くらいしか変わらなくなるのなら、
両道は増えるのでそれなりの本数は必要になる。毎時１本の札幌行きは必須で、営業時間のうち
６割くらいで２本/時の時間が出てきてもおかしくない。 >>432
ヒント
そんな需要はありません。あるならJR北海道内全て赤字路線ではない。 1日20本だとしても2線で捌ける。1面2線か2面2線のどちらかになる。
機構は早く折れて東側案でまとまってほしいものだ。 ヒント
当初の予定は1面2線。金に余裕がないので1面1線になる可能性大 新幹線の最終駅が1面1線ならそれもまたすごいな。
知らない人ならどんなへき地なんだって感じを抱くだろうし
それが190万都市の主要ターミナルならインド人もびっくりになるな。 さすがにコスト的に1面2線とそれほど違わないのに使い勝手で大いに劣る1面1線はないと思うけどね ヒント
コスト的に変わらない理由をのべてもらおう。今でもどこに作るか揉めている。 九州の暫定開業時に新八代が1面1線プラス留置線で32往復をさばいてたような
まあこの時は山陽新幹線とも絡んでない完全独立の路線だったからできたのかもしれんけど なんでわざわざ伏線から単線のホームを作るのか意味がわからん
待避線作っても一線だったら入れ替えできねーじゃねーか ヒント
1面1線で32往復をさばいてた九州新幹線
1面1線で12往復さばけない北海道新幹線なのか？ ホームの位置がどこだろうと創成川を越えて東側に引き上げ線を作らないとならない。
苗穂駅の移転の関係で土地がどうなってるのかは知らないが引き上げ線がどこまで延びるのかは公開されてるの？
地下や現駅にせず東側案というのが一番スッキリすると思う人は少ないのかな？ >>444
新幹線・在来線ともに新八代優先のダイヤを組んでたからだよ。
逆に鹿児島中央は毎時２本なのに２面４線。 >>446
12往復でいいなら山形新幹線新庄駅がちょうどそのくらいだしな。あそこも新幹線は1番線。
新八代みたいに優先ダイヤになってない状態でもまあ捌けると思う。
ただまあ、後はどのくらい道内区間列車作るかだろうなあ。 ＞後はどのくらい道内区間列車作るかだろうなあ。
朝，夜にそれぞれ１往復くらいだな。 北海道新幹線 青森県側の利用2割 函館は5割
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170817-00010006-dtohoku-bus_all
>青森銀行グループのシンクタンク・青森地域社会研究所が
>16日までにまとめた2016年3月の北海道新幹線（新青森―
>新函館北斗間）開業に関するアンケート調査によると、
>同新幹線を1回以上利用した人の割合は、青森県側で
>約2割にとどまったことが分かった。函館市側は約5割が
>利用。地区内の産業に活気が出てきたか―との問いには
>県側で「変わらない」が7割以上に達した一方、函館市側は
>「（活気が）出てきた」が6割を超えた。函館市側が一定の
>効果を享受しているが、県側で開業効果が広がっていない
>現状が浮かんだ。
やはり函館のほうが恩恵が大きいようだ 県民性かもな。待ちに待った新青森開業(東北新幹線全線開通)の時でも、
「恩恵ないべ～」だったような記憶が・・・
新し物好きの北海道民と、性格的にのほほ～んとスローな青森県民とで
何らかの差が出るんだろう。 ＞新し物好きの北海道民と
北海道民は新幹線に乗ったことない奴が多いからな。
「新」幹線と言っても，東北じゃ３０年以上の歴史がある。 ＞新し物好きの北海道民と
北海道民は新幹線に乗ったことない奴が多いからな。
「新」幹線と言っても，東北じゃ３０年以上の歴史がある。
別に青森県民は驚かないよ。 青森-新函館北斗間の夏期間利用は21%減少/北海道新幹線
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170819-19105531-webtoo-l02
約1年半しか持たない開業バブルｗ
集り土人の北海道に不要なのがよく解るな
猿にスマホを与える方がマシなレベルだ 新幹線三河安城駅の利用実態に関する研究
https://www.city.anjo.aichi.jp/shisei/mirai/documents/shinkansen.pdf
三河安城駅の乗降人数について東海旅客鉄道（株）から公表されている開業年の昭和 63 年から
平成 11 年 までの「新幹線」、「在来線」それぞれの 1 日の平均 乗降人数の推移をみると、
「新幹線」の乗 降人数は昭和 63 年の 2,749 人から増減を繰り返しなが ら平成 11 年の 3,458 人
へと増加している。 乗降者数調査の結果から現在の「新幹線」の 1 日の 平均乗降人数を 3,021 人
と想定すると、「新幹線」の 乗降人数は、開業年の昭和 63 年から平成 11 年までと 比べて増加しておらず、
同程度もしくはやや減少して いるといえる。
↑サルにスマホな駅の実態
29年も「同程度もしくはやや減少」って無為無策だったってことだよな
今まで何してたんだお前ら？
西三河のカッペどもは自腹でムダなハコモノ作っただけだな
さっさと撤去させろよ刈谷w ヒント
これはひどい
1日でたったの60人！ 乗降者数最下位の新幹線駅に行ってみた
●過疎新幹線駅ワースト5
1 奥津軽いまべつ 約60人
2 いわて沼宮内 85人
3 木古内 約100人
4 新大牟田 546人
5 新水俣 595人
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170808-01375990-sspa-soci 在来線特急時代に比べると、23%増加だからまあええやろ
(2015年)16.9万人 →(2017年)20.8万人
開業２年目・北海道新幹線 夏期間 利用２１％減
2017年08月19日(土)
ＪＲ東日本盛岡、秋田両支社とＪＲ北海道は１８日、夏期間（７月２１日～８月１７日）の列車の
利用状況を発表した。北海道新幹線新青森―新函館北斗間は約２０万８千人で、
開業１年目だった前年の約２６万３千人より２１％減少した。
お盆期間（１０～１７日）も約８万１千人で前年を１６％下回った。
東北新幹線八戸―盛岡間は夏期間で約６９万５千人と前年に比べ５％減少、
お盆期間は同２％減の約２６万人だった。
北海道新幹線 新青森―新函館北斗 お盆期間、利用者５５％増
2016年08月20日(土)
ＪＲ各社は１９日、夏期間（７月２２日～８月１８日）の利用状況を発表した。
北海道新幹線新青森―新函館北斗間は約２６万６千人で、在来線だった
前年（中小国―木古内間の特急・急行利用者数）の約１６万９千人から５８％増となった。
お盆期間（１０～１８日）は、約１０万５千人と前年を５５％上回った。
東北新幹線八戸―盛岡間は夏期間で前年比１６％増の約７３万７千人、
お盆期間が同１５％増の約２９万２千人。 >>462
前年も400人台だぞ
2年続けて大火が起きたのかよ >>464
ヒント
その言葉は、在来時代を下回ってから言え ヒント
北海道新幹線赤字なのにさらに客が減ってさらなる赤字が加算。どー見ても終わっている >>468
ヒント
絶対しない。現状、JR北海道管内で黒字路線は一つもない。 >>469
ＪＲ北海道は９日、２０１７年３月期連結決算を発表した。１６年３月２６日に開業した北海道新幹線の効果で運輸収入が大幅に増えた半面、新幹線の設備修繕費や安全対策などの減価償却費がかさみ、
経常損益は１０３億円の赤字（前期は５４億円の黒字）で、発表を始めた００年３月期以降初めて赤字となった。
同社によると、新幹線の運輸収入は１０３億円で、在来線時代との差し引きでは前期比４９億円増。台風被害による長期運休に伴う３２億円の減収もあったが、小売り、不動産賃貸やホテル業も好調で営業収益は１７２５億円と１１億円増えた。
一方、青函トンネルをはじめとする新幹線設備の定期検査など修繕費や安全対策に伴う減価償却費も大幅に増え、営業損益の赤字は３９８億円で、前期より４５億円増えた。
更に基金運用益が１１２億円減ったことなどから、経常損益は１５８億円減って赤字に転落した。
ＪＲ北によると、近年は本体の鉄道事業の赤字をグループ企業の利益でカバーする構図が続いてきた。だが今期については、単体の経常損益が１８８億円の赤字と１６６億円も悪化したことが響いた。
１８年３月期の連結決算についても、経常損益を１３０億円の赤字と見込んでいる。
毎日新聞 5/10(水) 1:39配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170510-00000006-mai-bus_all 新幹線単体で見込まれている３年連続で４８億円程度の赤字って、
利用客をどのくらいで見積もった場合だったっけ？
初年度程度の利用者だったら初年は赤字額は減っていると見るが。 >>472
ヒント
字も読めないの？中卒？
一方、青函トンネルをはじめとする新幹線設備の定期検査など修繕費や安全対策に伴う減価償却費も大幅に増え、営業損益の赤字は３９８億円で、前期より４５億円増えた。
更に基金運用益が１１２億円減ったことなどから、経常損益は１５８億円減って赤字に転落した。 ヒント
北海道新幹線が黒字の記事なんて世の中に一つも存在しない件について、一言どうぞ！
さあ、反論楽しみだな。 >>478
ヒント
1年目は開業特需で予想より上回っても、今年はかきいれ時で25%減っているから、今年度は20パーセント代の乗車率だろうな。 ２年目通年で見てみなきゃ確定しないが、３年目も２年目同程度だとしたらＪＲが事前に出す
数字って手堅いよな。これまでの整備新幹線の予想で下回った事ないし。 >>483
>>465
都合が悪いとスルーか？
逃げるなよ ただのご都合主義
糸魚川はJR西の汚点かw
そういや山陽には三河安城よりヒドイ請願駅があるな ヒント
奥津軽60人、木古内100人これだけの乗客しかいないとこに2つも新幹線の駅を作った北海道新幹線。
税金垂れ流し >>476
その記事はあくまでJR北の赤字決算のハナシ
>>477
北海道新幹線単体の収支がまだ公表されていない
JR北が公表したのは試算
北陸の南越駅も将来ランキングに入りそうだが >>489
ヒント
北海道新幹線の終着駅の新函館北斗のある北斗市は人口たったの4万人
奥津軽60人、木古内100人しか乗客いない。
これで青函トンネルメンテナンスとか車両メンテナンスやって黒字な訳がない。
黒字ならすぐにニュースになっとるわい。 >>489
ハア？試算？はっきり決算発表しとるわい。
ＪＲ北海道は９日、２０１７年３月期連結決算を発表した。１６年３月２６日に開業した北海道新幹線の効果で運輸収入が大幅に増えた半面、新幹線の設備修繕費や安全対策などの減価償却費がかさみ、
経常損益は１０３億円の赤字（前期は５４億円の黒字）で、
発表を始めた００年３月期以降初めて赤字となった。
同社によると、新幹線の運輸収入は１０３億円で、在来線時代との差し引きでは前期比４９億円増。
台風被害による長期運休に伴う３２億円の減収もあったが、小売り、不動産賃貸やホテル業も好調で営業収益は１７２５億円と１１億円増えた。
一方、青函トンネルをはじめとする新幹線設備の定期検査など修繕費や安全対策に伴う減価償却費も大幅に増え、営業損益の赤字は３９８億円で、前期より４５億円増えた。
更に基金運用益が１１２億円減ったことなどから、経常損益は１５８億円減って赤字に転落した。
ＪＲ北によると、近年は本体の鉄道事業の赤字をグループ企業の利益でカバーする構図が続いてきた。だが今期については、単体の経常損益が１８８億円の赤字と１６６億円も悪化したことが響いた。
１８年３月期の連結決算についても、経常損益を１３０億円の赤字と見込んでいる。
毎日新聞 5/10(水) 1:39配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170510-00000006-mai-bus_all >>488
税金垂れ流し？
JR北海道が鉄道・運輸機構に使用料ちゃんと払ってるんだから、その結果JR北海道が赤字になった場合であっても垂れ流しという表現はおかしいことになるんだけど >>491
馬鹿だな
新幹線単体の決算がそれのどこに書いてあるんだよ >>491
書いてないじゃん
日本語読めない？
馬鹿でしょ >>490-491
試算とは開業前に公表した48億の赤字予想のこと。
企業としてのｺﾋの赤字と北海道新幹線単体の赤字を混同してるな。
ヒント厨の理解度なんて所詮この程度。
酉マンセーのあまり束やｺﾋをdisることしか眼中にないからこうなる。
で、旗色悪くなったら逃げるとw ヒント
北海道新幹線の黒字記事を全く出さずに反論か？また勝った！ >>492
ヒント
JR北海道は税金で積み上げた基金を毎年切り崩している。
ちなみにJR北海道管内に黒字路線は一つもない。知らないのか？情弱さん。 >>497
ヒント
>>465は？
勝ち誇った瞬間にオマエは既に大敗北 [61.205.100.61]って西厨だったんか！知らなかった。
自分はまた、ザマーの亜流かとおもっていた。 >>500
北海道とは正反対の関西からの書き込みみたいだし
札幌南区のウンコ製造機の代役は到底無理w >>498
アホはお前じゃ
使ってるのは運用益
元本には一切手をつけとらんわ >>498
それともアレか？運用っていう言葉の意味を知らなかったのか？
良かったな一つお利口になれてwww ヒント
で、北海道新幹線黒字のソースはまだかな？期限は今日の13時までだ。出せなければ、ここの連中は嘘つきの情弱と認定するからな。
わかったね！ >>504
北海道新幹線単独で赤字のソースをお前が出す方が先だぞ
13時まででいいからな、運用の意味を知らなかったお馬鹿さんw >>505
ヒント
僕はきちんと出した。あなたは一度も出してない。さあ出してください。逃げないでね >>508
記事がありません
>>509
上は新幹線単独の収支じゃないし
下はそもそも去年の4月の記事
ほら北海道新幹線単独の収支はよ ヒント
北海道新幹線黒字の記事がグーグル先生で一つも見つからない件。
さあ追い詰めらた！ >>511
だから早く新幹線単独で赤字のソース出せよ
13時まであともう15分しかないぞ？w >>511
そんな的外れなURL上げてないでちゃんとしたソース出せよw
新幹線単独収支が赤字だって言ってるのはお前だけなんだからソース呈示義務があるのはお前のほうだぞ？
さああと13分！ >>511
まだかなまだかなー
あと10分切ったけどまだかなー
あ、13時ってのはお前が言い出したことだからな！？とぼけたりすんなよ？w >>511
ほらあと５分だよー
北海道新幹線単独収支が赤字のソースまだかな？
それともごめんなさいしちゃう？
できないよねーくだらないプライドだけで出来てるんだからwww
それともスルーして逃げちゃうのかな？www弱虫さんだねえwww >>511
はい残念時間切れーwww
北海道新幹線単独収支赤字のソースを呈示出来なかった君の負けでーすw
え？別に勝ち負けじゃない？どの口が言うのかな？www >>516
はい勝利宣言きましたー
分かってるよね、君馬鹿にされてるのさ？w
そうそう、安易な気持ちで北海道新幹線赤字とか言い出したのが間違いの元だったねw
夏休みももうじき終わるからちゃんと宿題済ませるんだぞ？お兄さんとの約束だからな？w ヒント
完膚なきまで叩きのめした後の美酒に酔っています。
まさに向かうとこ敵なし状態。 >>519-520
はいはい負け惜しみはいいから君はちゃんと夏休みの宿題やんなさいってwww >>520なんかは完全に負け犬の捨て台詞w
北海道新幹線が黒字になるとテメエの生活に支障でも出んのか？あぁ？？
負け犬は負け犬らしく
中国産の毒入り野菜食って死んでりゃいいんだよwww ヒント
北海道新幹線の各駅の1日の乗客数(2260人)
奥津軽いまべつ駅 60人
木古内駅 100人
新函館北斗駅 2100人
破壊力すごすぎ！こんな悲惨な乗客数で黒字？？ 開業３年は赤っていうネタは、２０１６年３月２６日より前に出てるけどね。
このネタは既に住人なら知っているから、このスレでは誰も新幹線が黒だ
なんて書いてないよ？ ｢北海道新幹線は黒です（ｷｯﾊﾟﾘ！」って言い放った奴は居ない。
61.205.7.253の西厨が勝手に「黒だって言うならソース出してみろ」と吼えただけ。
でも、ＪＲ北海道の収支が危険水域になったのって、新幹線開業は関係ないんだけどな。 >>496
というかわざとやってるだけだろ
そんなことすら理解出来ない超馬鹿って言うよりはただの荒らしだろ いいなー、この不毛なやりとり。
２ちゃんねるはこうじゃないとなww >>464
始まって無いし。
ドル箱札幌市に繋がるまではベータ版だから ヒント
ドル箱ねぇ？ドル箱路線の札幌～新千歳空港も赤字なのに、よく言うよ。恥を知れ まあ、あの程度の輸送密度であんだけの本数運行したら、黒字は難しいだろう。
あの程度の輸送密度だと東なら時間２～３本程度のダイヤルしか組まない。 若月とかいうジジイが
消えたと思ったら、
変なヤツが沸いてきたな。 札幌市民が｢北海道新幹線｣をスルーするワケ
http://toyokeizai.net/articles/-/112080
札幌市民だって関東行く場合は飛行機だから新幹線なんかどうでもいい罠
地元民ですら冷ややかな北海道新幹線ｗ
土建屋とJRの為のガラガラ大失敗新幹線 >>700
https://mobile.twitter.com/ryo_nana/status/877665061841522688
>愛知県民的感想としては三河安城はいらない
https://mobile.twitter.com/unazuki_rie/status/877680989459197952
>岐阜羽島はひかりが毎時1停車するから近隣住民にとっては利便性は悪くないけど
三河安城は・・・
https://mobile.twitter.com/Riu_Takigawa/status/87790035560178483
>でも三河安城つかわない。名古屋と豊橋はつかうけど。
https://mobile.twitter.com/miho3783/status/877823409303961600
>あー、オットも東京から帰省する時三河安城じゃなくて
>名古屋から岡崎まで移動してたわ。（中略）三河安城って選択なかったなぁ
https://mobile.twitter.com/dubianludou/status/878043881375383552
>でもとりあえずひかりが止まる岐阜羽島より
>区間快速すら止まらない三河安城の方がいらないってことだけは言っとくね
新幹線に馴染みのない土地で新幹線への関心が薄いのは当然として
新幹線があって当たり前の土地でこれ程までに要らない子扱いの新幹線駅は見たことないわw
しかも岡崎行くのにわざわざ名古屋へ遠回りされてるし…orz
どんだけ嫌われてんだよw
こんなクソ駅さっさと潰せよ刈谷ww >>542
1日でたったの60人！ 乗車人数最下位の新幹線駅に行ってみた
●過疎新幹線駅ワースト5
1 奥津軽いまべつ 約60人
2 いわて沼宮内 85人
3 木古内 約100人
4 新大牟田 546人
5 新水俣 595人
https://nikkan-spa.jp/1375990
盛岡以北や博多以南に新幹線は要らんかった
昭和脳の老害や土人のおもちゃと化した整備新幹線ｗ
在来線で十分な現実を見ろよコンクリート頭の老害 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) 『ＨＡＣ函館―三沢線 就航４年で幕』（17/08/25）
北海道エアシステム（ＨＡＣ、札幌市）が２０１７年度、函館―三沢線を運航しないことが２４日、親会社の日本航空（ＪＡＬ、東京）などへの取材で分かった。
北海道新幹線（新青森―新函館北斗）開業のあおりを受け、利用が低迷。
１８年度以降の再開のめどは立っておらず、１３年８月に就航した同線は実質４年で幕を閉じることになる。
北海道新幹線、圧倒的大勝利！！ ＪＲ運用益不足４６００億円 安定基金 経営悪化の根源
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/127784
また税金乞食か
交付金といい新幹線といい基金といい泥棒してばかりだなｗ
不良債権の大地北海道 ヒント
北海道を訪れる外国人観光客の増加に対応するため、政府は新千歳空港に隣接する航空自衛隊千歳基地内にある千歳飛行場（旧千歳空港）の民間活用に向けた調整に入った。
アジアからの格安航空会社（ＬＣＣ）の増便に向け、新千歳空港の発着枠不足に備えるため、千歳基地の利用が可能かを来年度にも調査する。【田所柳子】
新千歳空港の管制は航空自衛隊が担っている。現在、Ａ、Ｂ両滑走路（各３０００メートル）があるが、国内、海外需要共に急速に伸びており、国土交通省新千歳空港事務所のまとめでは昨年の旅客数は２１００万人を超え、過去最多となった。
また昨年１年間の国内線・国際線の合計着陸回数は７万２０９６回で１０年間で４割以上増加した。今年３月には発着枠を１時間あたり３２回から４２回に増やしたが、特に中国や韓国などアジアからの観光客が急増しているだけに、抜本的な対策が必要となっていた。
千歳基地内の千歳飛行場には東側滑走路（３０００メートル）と西側滑走路（２７００メートル）があり、民間活用する場合は新千歳空港のターミナルビルを共用できるように東側滑走路を利用する見通し。
大雪や動物が原因で新千歳空港が閉鎖された時など例外的に民間機が千歳飛行場を利用した例はあるが、基本的には自衛隊が訓練や緊急発進、災害派遣などに利用している。
配信 2017年8月23日 09時31分(最終更新 8月23日 09時38分)
毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20170823/k00/00e/040/213000c 対ロシアの前線だけど、スクランブル減ったのかなぁ？ ２０３０年度末の開業を目指す北海道新幹線札幌延伸で、
札幌―新小樽（仮称）間に設けられる「札樽トンネル」（約２６キロ）の札幌市側の出入り口が、
中央区北６西１０に設けられることが分かった。
新幹線が旅客を乗せて札幌の地上を走るのは、
在来線に沿って、札幌市の所有地に造られる高架の約１キロ区間となる。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/127754 それだけ新千歳の発着枠に余裕がなくなってきてるということだよ
保安検査場も混雑が慢性化して客を捌ききれなくなって、
出発が遅れこともあるしな
（保安検査すり抜けや松山千春の神対応はそうした状況下だった）
出発口の拡充もするようだが利用客そのものを
他の交通機関へシフトさせる施策も必要
そういう意味では新幹線はなおさら必要だな 加えて、ハード仕事なために保安検査職員の離職率が多いんだとか。 >>549
札幌開業で花巻・青森は新幹線に全面移行しそうだが
それ以外は飛行機が残るし
東京は飛行機圧勝だから新千歳の軽減にならない。 >>551
そのあたりに予算つきそうだな。
働き方改革になるし。 >>552
新幹線の所要時間が短縮できなければ、という前提ならね。 >>554
航空関係者はいつになるか分からん北海道新幹線は戦力と考えてないから安心しろ， >>555
仙台は微妙だろ
仙台と札幌の流動なんて無いに等しいし
そもそも新幹線は高い、所得が低い道民が使うとは思えない >>559
仙台の都市規模は馬鹿にしたもんでもないぞ 平成 28 年航空輸送統計(暦年)の概況について
https://www.mlit.go.jp/common/001174473.pdf
仙台ｰ新千歳…721,406人（国内39位）座席利用率 68.7%
ないに等しいどころか結構あるな
仙台ｰ苫小牧はフェリーもあるし 例えばその仙台ー新千歳の６割が転移しただけでも
新青森ー新函館北斗の断面流動現在より２割増えるんだよね。 札幌から仙台4時間以内なら、表定速度(以降Aとする)177㎞/hで可能。
だが札幌から東京4時間以内は、Aが258㎞/h必要となり不可能。
現行でAの最高速度は219㎞/h
東京～札幌で新幹線に勝ち目はないよ。全体の客の1％でも乗れば良い方じゃない？ >>562
今そのフェリーに乗ってるが客層からして被らなさそうだし移行したとしても誤差の範囲だよ >>564
羽田千歳の客が全員東京駅に住んでるとするとその通りかもね。 札幌仙台をスーパー北斗はやぶさで６時間半22千円を
3割引で15千円ならJALと同じお値段になるかな。 札幌と仙台の都市規模は、ほぼ同じくらい
若干仙台のが大きいのか
そんな小さな都市同士の流動なんて数字並べてもたかが知れてる
飛行機で十分
ただでさえ高く設定されてる東北北海道新幹線
貧乏ばかりの沿線の誰が乗るんだよ 航空機のおこぼれ狙いの新幹線は不要
仙台ー札幌間に30万人都市が1つも無いとか終わってる
東北・北海道の土人どもに新幹線は高価過ぎるから不要
盛岡止まりで十分だ おこぼれどころか地元民すら使わない新幹線駅など不要
http://www.trainfrontview.net/ss/mikawa1.jpg
人口増えてるのに29年前から乗降客数がほぼ同数もしくは減少など終わってるなw
西三河のカッペどもの見栄だけのｶﾞﾗｶﾞﾗ駅など信号場格下げが妥当
お前らは名古屋と豊橋で十分だな刈谷ww >>570
産業も無い、財力も無い、人も居ない、将来性も無い
原発や交付金が無いと即死
無い無いづくしの東北北部・北海道に新幹線は路線自体無駄
飛行機で速く移動出来るだけありがたいと思え
土人だらけの過疎地域に新幹線とかグリーンピアみたいなものだ 刈谷が反論してる！？
無い無い尽くしなら良くもまあ在来線特急の時代より乗客が増えるものだ >>569
盛岡 29万7千
青森 28万8千
函館 26万6千
なるほど、刈谷が30万以下にこだわる理由はこれか >>556
いま混雑している新千歳に第２ターミナルを造らないのは、札幌への新幹線待ちという噂も。（ｗｗ >>559->>561
安定した運行で、フリークエンシーのある交通機関が提供されれば化けする可能性は充分にある。 仙台～札幌が３時間強くらいになるんがベストかなぁ。 仙台～札幌って九州でいえば小倉～鹿児島中央って感じなのかな？
それぞれは大都市だけどお互いはあまり関係ないみたいな。 仙台と札幌ならそれぞれ高裁があるくらいのエリアの拠点だし
潜在的な流動需要は少なくないでしょ
今ですら年間７０万いるんだし。 >>579
言い方というか表現の仕方というか
年間７０万は一日、２０００人弱。片道１０００人。
そんなもんしか人の行き来がないの？ってなる。 >>571
世界のトヨタグループの事業所を多数抱え
そのおかげで地方交付税不交付団体になるほどカネもあり
人口も順調に増加中
…なのに肝心の新幹線駅のメインの客は、
人ではなく「空気」w
http://www.trainfrontview.net/ss/mikawa1.jpg
https://sta.nuttari.net/photo/1112/012/11120122.jpg
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-05-15/marst28/folder/1464719/23/58061723/img_7
開業から29年経ってもこのザマだから失敗は明らか
信号場で十分なところを
倒壊のお情けで駅を維持してもらってるだけありがたいと思えよw
需要もないのに西三河のカッペどもの自己満足で作ったｶﾞﾗｶﾞﾗ駅こそ
グリーンピアそのものだな
なあ刈谷w くだらん260㌔/h規制とか、国会で何とかしろよ。
整備新幹線から格上げよろしこ。 >>571
仕事も無い、知識も無い、友人も居ない、将来性も無い
親の金や生活保護が無いと即死
無い無いづくしの刈谷にネット回線自体無駄
ゴミ箱の新聞で情報収集出来るだけありがたいと思え
引きニートの傾いた家にネット回線とか軽トラにハイオクみたいなものだ >>558
客観的状況
北海道新幹線は札幌の駅の位置すら決まってない。
完成するのは相当先。
新千歳空港が混んでいる。
混雑対策は喫緊の課題。
新千歳空港のとなりには千歳基地がある。 仙台千歳はギリギリジェットのショボ機材で回してるから小型化しようがないし結構奪えるかも LCC（格安航空会社）に関する書籍が書店に並んでいるが、それらは運賃やサービス、
利便性などに関する記述ばかりで安全性について具体的に論評したものは見かけない。
そのため、LCCの安全性について利用者は使用機材が新しいことにわずかな安心感を
持ちつつも、なにかモヤモヤした気持ちでいるのではないか。実際、日本にも乗り入れて
いる韓国のLCCが半ドアのまま飛行を続けたり台湾のLCCで多くの機長が業務中に居眠
りしている様子を見せられると、やはり低運賃の裏には何か危険があるのではないかと感
じてしまうのも無理はない。
そこで、日本のLCCをみてみると、数名のパイロットが病気になっただけで大量の便が長期
間キャンセルになり、無理な運航への疑念が生じた事例がある。以下は、ここ数年に国内で
起きたLCC各社のトラブルの一部である。
https://blog-imgs-114.fc2.com/a/i/r/airlinehonpo/newsplus_1501518278_101.jpg
思ったとおりだ。安物には裏があると思っていたがやっぱりな。
安物買いで銭を失っている間はいいが、命まで失うのはまっぴら
ごめんだ
LCC信者やフェリー信者と >>584
で？航空関係者が北海道新幹線を戦力と考えてないとする
証言なり根拠は？ >>580
マｔモな手段が飛行機だけだったから、その程度と見ることも出来る。 札幌と仙台は交流あるのかよ
新潟と金沢と同じだろ
東京の支店経済都市同士で繋がりは無い 札幌～仙台の距離は 博多～名古屋と同距離 仙台は東京の方しか見てないし札幌も仙台は通過するだけだろ このスレとずれるかもしれないけど、東北各都市も仙台と同じなのかな？
青森、盛岡、仙台と同じように東京しか見ていないのかな？ 福島山形盛岡辺りは仙台を視野に入れ東京だな
青森秋田は完全に東京しか見てない >>589
札幌も仙台も交流電kうわなにをするやめr >>587
仮に，３６０キロ運転で札幌まで４時間切るとしても
１０年近く先。
現時点での新千歳空港の混雑対策には役に立たないので
千歳空港の活用が検討されている旨の新聞報道があった。 札幌駅の場所すら決まらず，いつ開業するか分からないＪＲ北海道からすると
混み過ぎて困るという新千歳空港は贅沢な悩みなんだろうな。 https://twitter.com/l1011sr/status/902461283320045568
まぁ何て言うか・・・もう無知丸出しすぎてどうしようもねぇな
こいつ（と新幹線反対派）等。
まともにリリースも読んでないようだし青函共用走行区間等
高速化検討ワーキンググループの資料すら読んでない無知
っぷりだね・・・。ググれば出てくるのに
函館まで行くのがマニアだというなら、お盆に新函館北斗駅に
溢れた大荷物持った子供連れの人達は皆マニアなんでしょうな。
普通に仕事で使ってるビジネス客も多いんだけどね、空論しか
述べられず尚且つ現実を直視しないお花畑さんだねぇ
大宮から乗れるってのはミソですね、大宮だと羽田空港が無茶
苦茶遠いですし。大宮からだと120制限喰らわないからほぼ3時
間台で新函館北斗ですからね 札幌市に割と近い丘珠空港は活用できんの？
滑走路を延長するとか。 https://pbs.twimg.com/media/DIY6LUTVAAAEPL2.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DIY6Jn2UMAAAzaa.jpg
函館大学の大橋先生による調査。北海道新幹線では東京圏から
直通の利用者が約4割、仙台も含めると約6割に達する。
目的は観光約6割で仕事が約2割。「乗り通す人なんてマニアでも
ない限り居ない」というのは全く根拠が無い妄想である。
じゃあマニアが「東京ばな奈」や「ひよこ」抱えて乗るのかい？
大荷物持った家族連れ、どう見ても東京や大宮から乗った人
だけど >>595
JR羽田空港線が出来ると大宮～羽田空港は速くて便利になる
新幹線の360㎞/h化は技術的に20年30年では出来ないし無理だろ フランスも中国も同じく 青函トンネルは高速化の実験はするが実験で終了 整備新幹線の260㎞/h制限解除も難しい 東京～札幌は5時間30分
片道新幹線・片道飛行機の客が増えて 羽田空港～新千歳の利用者増えるだろうな ＞JR羽田空港線が出来ると
まだそんな実現の目途すら定かでない妄想垂れてる人がいたのか >>598
羽田新線はＪＲが検討している段階。
こんなん造ると自社のＮ’ＥＸを捨てることになるし、新幹線乗車の北海道行き客が増えれば
東北新幹線に全線乗ることになるので、ＪＲ東は新幹線利用の北海道行き客からガッポリ
利益を得ることになるし。建設費用もネック。 まあ、ウルトラＣがあるとすれば、ＪＲ建設の羽田新線は国際線ターミナルまで、っていう
方法も無きにしも非ず。これは草生え言だからマトモに取るな。 でも、冬になれば新千歳は除雪で遅れが多発するし、下手すれば欠航になるわけだから、
新幹線ができればそれなりに新幹線に流れることも予想できるんじゃね？
雪でもトンネルだらけで定時運行だろうし。それこそ、「冬こそJR」になる。 新幹線も どか雪で除雪が必要だろ
トンネルが無い沿線だけ除雪するのはかえって相当時間が掛かると思うが
空港の方が大型除雪車が複数台で一気に出来る >>604
これから造る北海道新幹線はドカ雪が降ったとしても影響がない、
そんな感じで建設するんだって。 北陸新幹線の前面展望を見たこと有るけど、高架橋の所々に除雪車の留置所があった。
多分、北海道も明かり区間の長い箇所ではそうするのだろう。
加えて開床式高架橋として、サラサラ雪を新幹線が走行しながら横へブっ飛ばし、高架下へ
落とす。
>>604
上越新幹線の新潟県内や東北新幹線の青森県内でも上手く行けてるから、心配ないと思うよ。
空港は除雪車が一生懸命除雪しても、航空機の機体への積雪も飛ぶ前に払わねばならん。
そのことでも時間を要する。 猛烈な吹雪の中 作業者の安全のため 思うように出来ないだろ
東北新幹線や上越新幹線が止まってるニュースをよく聞く 東北と比べ 気温が低いから東北上越のように湧水で溶かした雪が凍りつくのではなかろうな >>606
ヒント
今建設中の北海道新幹線、トンネル区間は75% 新青森駅手前では散水しているけど、あれどうなんだろ？
>>607
雪で止まっているニュースは、よくは聞かんぞ？
束系新幹線でよく起こるのは大抵、停電・車両故障の束自身のポカ。
次いで、線路際にまで枝や竹が垂れ下がった、とか飛来物が架線に引っ掛かったとか。
何せ新幹線は１２０km/hでも前に進めるのがアドヴァンテージ。 北海道では撒水使ってなかったはずだがついでに北陸も使ってない
てか不要厨は去年末の新千歳閉鎖騒動で死滅したと思ってたけどまだ居たのか >>603
あくまでも飛行機の補完という位置づけだな。
どうせ１時間に１本だから急に新千歳が閉鎖になっても客運べないが。 >>616
e5系1編成で定員ベースで777-300の1.5倍あるんだけどな
もちろん777-300より定員少ないのもいくらでも飛んでるし、e5は着席ベースだから詰めればもっと入る 飛行機が急に欠航してそれがある程度長期化する場合は新幹線でも臨時列車を出さざるを得ないし、
そういう場合のためのスジはある程度引かれていると思う。
新青森や盛岡まででもそこから先は定期列車に引き継げる。
そういう対応ができない新幹線なら何のための新幹線なんだということに。 北海道も東北も人口激減してるんだし
仙台～札幌600キロで30万人都市も無い状態
20万以上でも3つだけ
できても空気輸送するだけ 人口減るから不要とか無駄とかいってる奴のせいで日本は衰退していく ヒント
北海道新幹線の各駅の1日の乗客数(2260人)
奥津軽いまべつ駅 60人
木古内駅 100人
新函館北斗駅 2100人
破壊力すごすぎ！JR北海道潰れるわ。アホ。
1日でたったの60人！ 乗降者数最下位の新幹線駅に行ってみた
●過疎新幹線駅ワースト5
1 奥津軽いまべつ 約60人
2 いわて沼宮内 85人
3 木古内 約100人
4 新大牟田 546人
5 新水俣 595人
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170808-01375990-sspa-soci 糸魚川がないぞー
敦賀延伸時には南越も入りそうだw >>623
ヒント
南越駅周辺の人口は20万圏。入る訳がない。よーく考えて話した方が身のためだぞ。 南越は単独駅？ あの辺、金沢～敦賀ではエアポケットだからな。 >>619
そういう列車もネジ込むためには、青函をどうにかせんといかん。
だから貨物新幹線の完成は必須。 ヒント
南越駅は当初3面6線で計画されていた。近くには車両基地が作られる予定が、金沢までしか建設許可が出なかったから幻に消えた 北海道新幹線は延伸する度に赤字と言われてるがどうなんだろ？ 公共事業だと思えばいいんじゃね？北海道に限らず、こんなところに高速道路建設して
採算合うんだろうかってところが次々と開通しているし。 >>634
貨物列車が遅延したらどうするんだろう？ 270Km/h規制は政争の具と国土交通省の責任逃れだろ。
トンネルだらけの直線の続く盛岡以北で320Km/h以上が出せないなら計画の時点で明石海峡大橋並の大欠陥だ。
キロ程からいけば新函館─札幌を59分で結んで丘珠函館の航路を廃止させるぐらいでないと。
延伸を考えても札幌─旭川29分
高速鉄道の一番効果のある距離が300Km程度と考えると、まず旭川、釧路、北見、名寄、(稚内)、(帯広)、(紋別)に引くべきたった。もう手遅れだが。特に釧路・根室の涼しい気候はコンピュータとも相性いいしな。
青函トンネルの貨物との併用は新幹線速達専用の時間帯とかできないものかね。
仙台─札幌が2.5時間なら需要はありそうだが。両方足しても横浜市の人口に満たないのが悲しいところ。 明石海峡大橋の新幹線起動改修には数十億
青函トンネルの速度制限介助は総理の気分 東北新幹線・北海道新幹線の駅格付け
S 東京駅
A 大宮駅
B 上野駅 仙台駅
C 宇都宮駅 郡山駅 福島駅 盛岡駅
D 小山駅 八戸駅 新青森駅
E 那須塩原駅 新白河駅 古川駅 一ノ関駅 北上駅 新函館北斗駅
F 白石蔵王駅 くりこま高原駅 水沢江刺駅 新花巻駅 二戸駅 七戸十和田駅 木古内駅
G いわて沼宮内駅 奥津軽いまべつ駅 https://tblg.k-img.com/diary/images/529/640x640_529638.jpg
↑
こういう混載船、津軽海峡フェリーと組んで作れないもんかね？
貨物を一部船へシフトして空いたスジを新幹線にあてる、みたいな。
（ついでにオプション券廃止してウザい18キッパーも船へw）
発着場所や貨物が遅れた時、欠航した場合とか
課題はありそうだけど。 >>643
かつて青函連絡船では緊締具で車両を固定してたよ。
>>644
鉄道連絡船ならスレ違いとは言い切れない。
国交省のWGでも鉄道連絡船の復活も俎上に上がりかけたけど、
第二青函と同じく早々にボツにされたけどね。
http://www.mlit.go.jp/common/000224840.pdf
当面は時間帯区分で様子見か。 保安検査場の慢性的な混雑に加えて
千歳基地の滑走路利用なんて話が出るところを見ると
新千歳はもはや飽和状態なんだろう。
それに加えて航空業界は2030年問題という時限爆弾もあるし。
まだ時間はかかるが、航空機から新幹線への利用者の遷移は必要だな。 ヒント
時限爆弾はJR東とJR北海道とだけ助言しておこう。 上下線に隔壁作って双単線がよさげ。
標準軌単線と狭軌単線でいいんジャマイカ？
札幌開業前の今しか工事時間とれねえし。 >>650
それもいいんだけど追加工事で竜飛と吉岡に交換設備つくれればな 経費を節約した第二青函(臨時観光列車と貨物用)
・狭軌単線(二ヵ所の信号所で交差可)
・トンネル、分岐器、架線は在来線規格
・ATS-PまたはCS-ATS
■参考：第一青函
・標準軌複線
・新幹線規格トンネル、ノーズ可動式分岐器、ヘビーシンプルカテナリー
・DS-ATC ヒント
青函トンネルただでさえ赤字なのに、この人あたまおかしい 在来線なんて戦前の遺物。
あと50年もしたら、新幹線と近郊鉄道だけになるよ。
小山あたりに新幹線貨物基地を作って、そこから札幌まで貨物新幹線で運ぶようになる。
物流の基本はトラックだしね。 鉄道貨物輸送は残る。
貨物輸送に必要なのは速さではない。
時間の正確さと安さ。
新幹線貨物輸送は安さで勝てない。荷主が逃げ出す。 北海道ｰ本州間の物流は海運がメイン
ただ、内航海運も人手不足&高齢化が著しい >>658
新幹線貨物なら朝採れの農海産物がその日のうちに
届く。首都圏のパイなら充分な需要があるよ。 >>660
全道から集められる飛行機が有利らしいな。 >>661
北海道からの空輸を売りにしている店もあるしね。
道央～道南のものだけでも種類的には充分。
北海道直送を詠う店が増えるだろう。 >>662
新幹線は貨物の予定がないから飛行機有利らしい。 貨物新幹線が実現したら、１０％以上は
行くんじゃないですかね。北海道の生鮮
食料品の需要は首都圏では高いですよ。 世論は否定的？ それでも「第2青函トンネル」が必要な理由 (1/5)
2014年7月16日から2014年7月26日までの集計で集まった、計9万1630票のうち「必要」は15.9％。
「不必要」は78.4％となった。圧倒的に不要論が多かったのが分かる。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1409/19/news016.html
貨物新幹線は無理だし、第二青函トンネルは不要論ばかり
現状維持で十分だな https://mobile.twitter.com/katamachi/status/904623638535479299
「ただいま三河安城を定刻に通過しました。次は名古屋～」で有名な三河安城駅なう。26年ぶりに利用しましたが、さっ
きまで会っていた安城市の社長さんから「地元でも使わない
よ～」と言われる始末。在来線ホームからいったん改札を出
ないとダメなあたり、仕方ないよなあ
これ昨日のツイートだぜw
「地元でも使わないよ～」だって
これじゃひかり停めても意味ない罠
さっさと信号場にさせろよ刈谷ww >>673
青森側 北海道新幹線利用は２割
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20170901/3553091.html
開業1年半程度でこのザマｗ
青森県民だってクソ高い新幹線なんか使わん罠
在来線特急で十分な北海道 >>674
>>453で既出
情報おせーよw
バカ高いのになんで函館の人は新幹線使うのかねえ？
青森と平均所得もあまり変わらないのにな。
ま、開業29年で在来線と名鉄で十分な駅もあるしw
http://www.trainfrontview.net/ss/mikawa1.jpg ヒント
北海道新幹線の木古内駅と奥津軽いまべつ駅の1日の乗客数160人
ひどすぎる。 >貨物新幹線は無理だし、
無理とは公式に宣言してないよ？ >>1
スレタイ 間違えてるがwww
4時間以内 Ⅹ
5時間以上 〇 >>678
都市⇄空港アクセスと乗り換えの時間が入ってないが？ 北海道新幹線が出来たら片道乗車が増え 飛行機の利用者が増える
>>680
札幌→新千歳空港駅は快速エアポートで37分 こんなに短時間で空港に行ける所はそんなに無いな 地方空港は1時間オーバーの所が多い 大宮⇔札幌間で360km/h運転が実現し、札幌延伸後の新幹線収益に
JR北海道が旨味を感じたら、南千歳⇔新千歳空港間を廃線、
小樽⇔南千歳間の快速運転も廃止するかな？
市民からはブーイングの嵐だろうが… 360㎞/h化は無理 整備新幹線区間は速度上げるための工事が別に必要 キロ10億円で計算すると盛岡～札幌5000億円以上 赤字の北海道新幹線に金は出せない
同じ距離で利用者が多い山陽新幹線の速度向上の為に使えよ ＜新幹線＞高速化で騒音や振動が悪化？JR東に住民が減速求める
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170905-00000003-khks-soci
最高320km/h運転でこれだからなｗ
整備新幹線は最高260km/hだから、宇都宮ー盛岡間は275km/hが妥当 >>687
速度アップから３年経っての行動に違和感アリアリ。
何を今更ってね。
「そろそろ、おっ始めるか！」ってな妙な勢力に扇動されて
いるんじゃないか？ と勘ぐりたくなる。 >>689
騒音がきついと思って1人JRに掛け合ったって相手にしてくれるはずないだろ？
だから同じ境遇の住民の意見を集めたり弁護士に相談したり話し合いを有効なものにするのにも時間がかかるんだよ 2031年 北海道新幹線 札幌駅新幹線ホーム こんな感じかw
http://i.imgur.com/QLUxN4Q.jpg 東北新幹線は沿線の騒音問題が出てきたぞ 最高速度が320㎞/h→300㎞/hに減速する可能性も有り得るな >>692
ない。
そのぐらいのことで減速したら影響大。
なら、もっと防音壁を高くするとか対応の仕方が大いにある。 貨物って乗客と比べて重いし送料そんなにとれないし、採算や技術ハードルきついと思う。
東北新幹線が八戸・青森へ延伸したときも、3セクは交流複線では採算が厳しいから、電化やめて非電化単線にするっていったら、貨物が通れなくなるからやめてくれって話だったし。
その時に問題だったのが、貨物は線路を痛める割には通過料が激安だったけど、採算の都合で据え置いてくれ、って話もねじこんだ。JR貨物は東日本から通過料金かなり安くしてもらってて、上げられると困るって。
貨物新幹線の場合、新幹線軌道を重い貨物新幹線が走るけど、その場合の速度とか軌道や高架にかかる負荷はどうなるんだろう。構造的にも食べ物やら重量物満載したら空気を輸送しているような客扱いとは比較にならない負荷。
東京大阪の在来線で高速な貨物電車が走っているけど、宅配業者の借り上げだし、50年前、新幹線開業前の在来線特急と同じ速度。
旅客用が320で走っているところに200とかで走ってさらに重量があるとしたら、かなり課題が多い。
新幹線貨物ターミナルも作らないといけないし、あれば便利だけど今の日本には重荷過ぎないか。 >>693
ヒント
今でも防音壁は高い。トンネルにするしかない ヒント
北海道新幹線の各駅の1日の乗客数(2260人)
奥津軽いまべつ駅 60人
木古内駅 100人
新函館北斗駅 2100人
破壊力すごすぎ！JR北海道潰れるわ。アホ。 まあJR北海道が潰れても北海道新幹線が廃止になるわけじゃないからな！ サンセクなんて一時凌ぎ。
50年以内に廃線しないと地方がもたない。
在来線なんて戦前の軍隊用途だし、細かいバス路線のほうが地域住民にはありがたい。
オール新幹線にして、貨物も新幹線にしろや。
それこそドル箱に化ける。 >>701
さすがにオール新幹線はないわ。
ただまあ、札幌から地方に向かう貨物路線の標準軌化なら有りかもと思わなくも無い。
そんな無茶なと思われそうだけど、北海道地区の貨物ってこれしか無いのよね。
http://www.jrfreight.co.jp/transport/area/index.html#hokkaido
新幹線札幌開通後だと、精々北見と釧路の2本ほど整備するだけ。しかも北見のは
実は船に転換した方が安かったりするらしい。
http://densuke.hateblo.jp/entry/2016/04/09/211400
だとしたら、精々札幌ｰ旭川と札幌ｰ東室蘭、あとは石勝線くらいなんだよなこれが。
これならあっさり標準軌化して北海道内は貨物新幹線化、青森で在来線に載せ替えて
全国発送でも割に合いそうな気はする。さすがに函館と青森2回積み替えは苦しいからな。
まあその代わり、これ以外は札幌近郊除いて全部ＪＲ廃止くらいの荒療治は要るだろ。 >>699
北海道新幹線は利権で作ってるだけ
完成したら即廃線で構わないだろ >>704
「貴重」は新幹線クレクレ乞食厨の戯れ言
北海道新幹線が不要と言ってるのは国民の大多数 >>705
その大多数とやらの根拠は？
それに中止を主張するなら、建設を認可した国交相に訴えるは当然 >>706
それが出来ないから日本が駄目になってんだろうが馬鹿かwww あと山陽区間のスピードアップにカネつかえ、と言ってもいんだぞ？
聞き入れられるかどうかは知らんがw >>707
駄目になってるのはどちらかというとお前の頭 だってザマーは本当のキチガイであり統合失調症だもの・・・
結局は新幹線反対派ってザマーに従うザコみたいなものだし
https://twitter.com/local_linern34/status/905420291148464128
昨日北斗星ホテルに泊まって、Ｂ寝台では
・コンセントがない
・Wifiがない
・上段の狭さ
が確実に時代にそぐわないという感想になった >>716
そいつ泊まってねえだろｗ 枕元にコンセントあるし
WiFiもあるしキーは部屋のあるフロアのパスワードと一緒に紙に書いた奴で教えてくれる
上段は壁の上端が完全に天井までつながってなくて不必要な解放感もあるくらいで >>714
一応 北海道新幹線の利用者は年間160万人はいると思うが >>718
ヒント
東海道新幹線は年間1億4000万人だぞ。自慢できる数字？恥ずかしくないの？ >>719
利用者160万人としても半分の80万人は新函館北斗～札幌
東北～札幌30万人 関東～札幌50万人 1日あたり東京～札幌1400人
今現在 北海道新幹線開通初年度の利用者密度 新青森～新函館北斗6700人 八戸～新青森1万人 盛岡～八戸1万5000人
北に行くほど2/3の割合で減少 数年は開業記念で乗車率高いが 2031年は人口も減り もっと少ないだろう >>723
北海道新幹線は大赤字出すのに作られてるのは利権だからwww 後2・3年でJR北海道の運営費無くなるらしいが 北海土人だけで負担しろwww ヒント
露日 北海道－サハリン橋建設を協議 実現で日本はユーラシア大陸で大国に
ロシアは日本に対し、北海道－サハリン南部間の自動車・鉄道橋建設を検討するよう提案している。
東方経済フォーラムの会議でシュワロフ第一副首相が述べた。
シュワロフ第一副首相は「日本のパートナーの方々、是非ともご理解いただきたい。
北海道とサハリン南部を結ぶ自動車・鉄道橋を建設する可能性について、我々が検討をすすめる提案は真剣なものだ。
ロシア側の担当部分となる太平洋沿岸までの鉄道敷設ならびに、サハリン島と大陸を繋ぐ複雑な横断建設は、
我々としてはすぐにでも着手できる状態にある。これが実現すれば、我が国の鉄道インフラの利用可能性は更に拡大し、
日本も大国として（ユーラシア）大陸に進出できるだろう」と発言した。
シュワロフ第一副首相は、プロジェクトは最新の技術を用いれば実現可能であり、しかも事業費もかさまないと語った。
https://jp.sputniknews.com/politics/201709064057215/ >>732
前の日露会談でポシャったかと思っていたけど、生き残っていたのね。
先ずは日本側に宗谷海峡トンネルにヤル気を起させないと。 青函トンネル内、竜飛定点や吉岡定点の見学会復活しないかな？
土日祝１往復だけでいいからやって欲しい。
少額とはいえ、貴重な収入源になるかも知れないし。 北海道どサハリンを結ぶ橋を作っても運ぶものはロシアの戦車ぐらいしかないぞ。
天然資源はパイプラインのほうが効率がいい。 樺太側は暖かい南と繋がる訳だから嬉しいだろね。
稚内側はこれ以上寒い北と繋がっても発展見込み無し。
期待するとしたら、シベリア鉄道との直結かな。
札幌～稚内を広軌に改軌して乗り入れ。
道北在来線は廃止。
新幹線が岩見沢滝川旭川まで延伸。
北見、網走は高速バスだろう。 >>739
北海道に投資は無駄、鉄道は不要 日本は人口が減り縮小してるのだから北の開発は終了 露棲悪が北海道を染料するための新略用インフラをこちらの費用負担で整備してやるお人好し間抜けぶりw ネトウヨ的には北海道とサハリンを結ぶトンネルは九州と韓国を結ぶトンネルと同じくらい無駄の極みだろうな。 いや中国を牽制するためには
ロシアとはうまく付き合っておいた方がいい 国境線が津軽海峡まで下がることの弊害を理解できないお花畑w 失地王ゲリゾウのキャッチフレーズに偽りなし
北方領土に続いて北海道も丸ごと献上か 北海道がロシア領ならもっと人口増えるだろうね。
日本政府は北海道開発をバカにしすぎ。
宗谷トンネルは標準軌のカートレイン専用でよろしく。
ロシアは広軌、日本は狭軌なんだからどちらに合わせても無意味。
将来の北海道新幹線樺太延伸用にね。
100年後かな。 >>748
北海道はもう終了 不要なインフラは作るな！ 大陸か半島か知らんが売国奴はノーサンキューなので帰れ >>749
北海道も四国も九州もダメならどこだったらカネ使っていいんだ？ >>752
九州は会社黒字化出来たから優秀だな 駄目なのは北海道と四国
いい加減に国は見切りをつけるべきだ！ 九州は不動産事業で好調であって
鉄道事業は赤字だぞ >>754
不動産だけでなく鋼業・商業他のいろんなビジネスの総合商社
30年前より鉄道利用者も殖えている
幹線だと北九州近辺は減ってるが 人口激減の長崎地区は30年前より増えている
http://www.jrkyushu.co.jp/company/info/data/rosenbetsu.html
北海道や四国と違いすぎる 九州は努力してるんだよ はやぶさ283号
密かに上野始発のはやぶさ出てたんだね。 上野発のはやぶさ降りた時から 新青森駅は空地の中ぁ～ JR北海道 倒産を免れるため国から1100億円 貰ったごく潰し 税金ドロボー
新幹線が札幌迄延伸する頃にまた倒産寸前になり国から金を盗っ人する算段をするんだろうな もう新幹線作るなよw またﾘｹﾝｶﾞｰかよ
トンデモ陰謀論は聞き飽きたw
都内住みなら霞ヶ関行って座り込みすれば？ 新幹線工事で儲けられる民間なんて、工事内容が特殊だからほんの一握りだよ。 >>764
うちの近所700・N700走ってるけど何がｸﾚｸﾚだって？ >>766
住んでるところは関係無い クレクレ乞食君 新幹線出来る頃にまた倒産問題が復活するんだろ 今度は2000億円貰うのかな国民の血税をw 札幌駅の新幹線ホーム ＪＲ北「協議続けている」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170913-00000007-hbcv-hok
北海道新幹線の札幌駅のホームについてＪＲ北海道の島田
修社長は13日の定例会見で「精力的に協議を続けている」と
述べるにとどまりました。
なかなか決まらない札幌駅の新幹線ホーム。新幹線を建設す
る鉄道・運輸機構のもともとの計画である現在の1番線と2番
線に作る案と、ＪＲが新たに提示した「東」案に絞られてい
ます。ＪＲ北海道の島田社長は13日の会見で工事の費用や工
程、在来線への影響などの点でまだまだ隔たりがあるという
認識を示しました。
「時間がかかっていて恐縮だが、現時点で具体的に成案とい
う段階でない」（ＪＲ北海道・島田修社長）
鉄道・運輸機構とＪＲは2つの案に共通する11番線の増設の設
計をすでに始めていますが、肝心の新幹線の停車場所につい
てはせめぎあいが続いています。
ｺﾋvs機構、どっちが折れるかな？ 立場的には株主でもある機構なんだろうけど
ここまでｺﾋが突っ張るとはね より、JR北海道としてはどうしたいの？ってのが見えないんだけど。
なんかこの頃、島田社長の発言は思惑が渦巻いている感じで
腹黒い感じで共感できないわ。 でもそれくらいの腹芸ができないと今のJR北海道のトップは続けられないのじゃないかな。
良い子ちゃんだとまた海に浮かぶはめになるだろう。 ＪＲ北の社長定例会見って毎月行ってるの？ それとも年に何回かの節目節目？
会見やってる割には、開業初年度の赤字額とか関東～道南で対航空シェアがどれくらい
だったか出てないよね？ 開業１周年から更に半年が経とうとしてるけど、未だに集計
やってるのか？
開業年度には小まめに出していた月ごとの線内利用者数も出さなくなったし。
まあ２年目のこれは、半年に１回でもいいけど。どうせ初年度より減っていることは
確実なんだし。
まさか数字を出すのも憚られるような悲惨な数字なんじゃないだろうな？（ｗｗ ヒント
ホームより赤字を減らすことで頭使って欲しい >>779
無理難題 北海道新幹線は作ることだけの新幹線だろ赤字は関係無いのが利権 国民の血税を使い自分達の懐を得る個人の為の事業なんだからwww >>783
新幹線出来ても北海道はV字復活しないからな
赤字だらけの税金泥棒北海道ｗ
ヨイト負けの汚い大地なだけあるわ
北海道新幹線にミサイル落ちたらいいのに 毎日北海道やヨソの地方をdisっても
↓この状態は変わらんぞ刈谷よ？
https://i.imgur.com/ZYvTNNv.jpg
ましてひかりが停まるわけでもなしww 北海道は刈谷以下だ
乞食>>>>>刈谷>>>>>>>北海道 >>786
新幹線に何を求めてんの？
新幹線だけでどうにかする問題でもないものとくっつけてもなーんの意味も無い話。
何でも反対の人と似た思考だな。 >>789
新幹線の駅ができればバラ色の未来がやって来ると思ってたらこだましか止まらず思ったほど賑わわないのでやけを起こしてるんじゃないかな ヒント
こんな北海道新幹線に未来はない！ぶざますぎる。
北海道新幹線の各駅の1日の乗客数(2260人)
奥津軽いまべつ駅 60人
木古内駅 100人
新函館北斗駅 2100人
破壊力すごすぎ！JR北海道潰れるわ。アホ。
1日でたったの60人！ 乗降者数最下位の新幹線駅に行ってみた
●過疎新幹線駅ワースト5
1 奥津軽いまべつ 約60人
2 いわて沼宮内 85人
3 木古内 約100人
4 新大牟田 546人
5 新水俣 595人
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170808-01375990-sspa-soci >>790
在来線は順調に増えてるのに、
快速すら停められてないからね。
>>791
上位３つはトンネルでの緊急用も兼ねてるから少なくとも問題ない。
相変わらず糸魚川（498人、JR西管内）がないなw
つかあの西三河のカッペは北陸新幹線は不要と言ってるけどお前は何も思わないの？
福井を原発マネー頼みの貧乏県呼ばわりしてるし。 >>792
そのトンネル潰せ 国民の血税で生かされているだけで これも大赤字で不要 ２度と作るなw >>792
北海道新幹線最大の乗客数が2000人。
どうするんだ？このゴミ ヒント
北海道新幹線最大乗客数2000人!
すごすぎ >>792
ヒント
北陸新幹線の沿線人口は東海道新幹線並み
しかも東海道新幹線と同じ東京～新大阪区間。北陸新幹線が新大阪まで開通すると、東海道新幹線を超えるドル箱路線になる。
北陸新幹線ルートの都道府県
東京、埼玉、群馬、長野、新潟、富山、石川、福井、滋賀、京都、大阪 刈谷は何度も同じこと書き散らす前に三河安城ネタにキッチリ反論しておけよ >>793
税金払ってないやつが文句言うなよwww >>796
埼玉とか群馬とか30年前に開通してる区間を一緒にすんなよw >>796
それを刈谷に言えってのww
おれは北陸新幹線の必要性は認めている。
お前ほど買いかぶってないけどな。 >>801
税金払ってる俺がいいって言ってんだからいいんだよ
税金払ってないニートは黙ってろよwww >>802
新幹線乞食どもは税金泥棒し過ぎだ
加計や森友より遥かにタチが悪いわ
朝鮮総連並みに極悪な新幹線泥棒どもｗ 北陸嫌いの刈谷の尻馬に乗っかるヒント厨
なんとも滑稽だし、節操ねえなw >>803
税金ドロボーってこれだろ？
https://i.imgur.com/ZYvTNNv.jpg
刈谷は周辺のｸﾚｸﾚ厨以外の全ての愛知県民に謝罪しろよ >>803
ふむ
払ってるよ！って反論が来ないところを見るとやっぱり無収入ニートかw
人並みに税金払えるようになってからおいで、なw ヒント
国民の税金を食いつぶす北海道新幹線。廃止はよ 函館と東京往復50000円もするのに 乗れる人はかなり限られるか ヒント
北海道新幹線の各駅の1日の乗客数(2260人)w
奥津軽いまべつ駅 60人
木古内駅 100人
新函館北斗駅 2100人
破壊力すごすぎ！JR北海道潰れるわ。アホ。 売上がざっと4000万円 JR北海道の取り分は多目にみて1000万円位か
ローカル線を廃止するよりも 新幹線を東日本に売った方が経営は安定化するか >>798
俺より税金払ってないやつがよく言えるな 乞食 北海道新幹線は成田新幹線のように廃線にするべきww
新幹線乞食の意見は無視 >>818
源泉徴収票もしくは納税証明書アップしてから言えよ無収入ニートwww 土建屋救済と見栄を張る為の北海道新幹線
100万人以上の大都市で新幹線が無いのは札幌だけだもんなｗ
札幌市民ですら冷ややかな不良債権（北海道新幹線）は北のミサイル喰らって滅べよｗ ↓地元政治屋の自己満足と見栄を張るために作った駅
https://i.imgur.com/ZYvTNNv.jpg
周辺人口100万いるのにガラガラw
これで岐阜羽島への対抗心からひかりを停めようなど狂気の沙汰だな
地元民からもそっぽ向かれるハコモノなど
北チョンミサイルくらっても再建するなよw >>823
消費税しか払ってないゴミクズ風情がエラそうに吠えるなw ヒント
北海道新幹線の各駅の1日の乗客数(2260人)w
奥津軽いまべつ駅 60人
木古内駅 100人
新函館北斗駅 2100人
シャレにならない悲惨な数字 >>828
いや、別に恥ずかしいことではないからさ。 >>830
消費税しか払ってないのがバレたからって泣くなよみっともないw
その不細工なマヌケ面に拍車がかかるだけだからさwww >>828
糸魚川の数字恥ずかしいと思ってるだろ？ >>835
そんなに信用して欲しかったら
今すぐ源泉徴収票なり納税証明書を晒してみろや、勿論オマエの実名入りのなw
ま、どーせそこら辺の店のレシートしか出て来ねーだろうがなwwwww >>837
>>818で自慢気に俺の方が多くの納税してるって書いてんだから恥ずかしくないだろ？
今から1分以内にテメエの実名入りで晒せ
オマエみたいなゴミムシの都合なんか知った事かwww >>837
「お前が先に出せ」
負け犬の常套句頂きましたーwww >>840
13分経過
レシートすら用意出来ねーのかよ、このクソカスニートはwwww >>840
よう負け犬、源泉徴収票の用意はできたか？w JR北海道の倒産阻止のために1100億円国民の血税を支出したとか国は馬鹿だろ さっさと倒産させるべきだったな 道民はバス移動で十分だろ
北海道に暗い未来しかないよ
人は沖縄のように暖かい所へ行くからな >>841
>>842
お前ら知恵遅れだったのか 馬鹿は相手にしてないんでwww 寒いか暖かいかではなく産業や雇用があるかどうかだけどな >>846
ヒント
ハア？人口減少社会でも沖縄だけは人口増えているぞ。情弱低脳すぎる。少しは勉強した方がいらいぞ。 >>846
ヒント
いまだ人口が増えているのは、「福岡県」「沖縄県」「埼玉県」「千葉県」「東京都」「神奈川県」「愛知県」「滋賀県」だけ。
勉強した方がいいよ。
https://seniorguide.jp/article/1027423.html >>855
札幌市が桁違いに圧倒しているが 札幌市は面積が広いから市内全体に分散しているだけ >>857
山谷にそういった人が多い理由は 安い賃貸が多かったから
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E8%B0%B7_(%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD)
に詳しく理由は書いてある
札幌はテレビ等でよく見るが市内全体でメチャクチャ賃貸が安く 山谷のような地区が出来なかった 保護率だと山谷のある台東区が上だが？
1人あたりの生活保護費もね。 >>861
コピペをよく見ろ 元々山谷は賃貸が安く北海道・東北の出稼ぎ労働者が集まり日雇い労働者の町となり そのまま時代が過ぎ 労働者が老化 仕事も出来なくなり生活保護者になった
後に東京都も積極的に都内中から生活保護者をかき集めて居住させたから台東区・荒川区にそのような人が多い >>861
札幌のように市内全体に生活保護者が蔓延しているのと違い一極集中させたんだよ 札幌市も南区のどっかに、そういう奴らを推し込めておく地区が必要になるかもな。 >>862
ふーん、じゃ東京の生活保護者は荒川・台東両区にしかいないの？
その他の区には生活保護者はほとんど存在しない、と というより、札幌の統計見る限りでは生活保護者が
市内全体に蔓延してるということはないな。
ここも地域によって差がある、と見受けられたが？
ちなみに南区は少ないほうだったw 中国高鉄が北京～上海で再び３５０km/h化したようだ。
途中２駅停車で東京～熊本（新幹線）くらいの距離を
約４時間３０分。
これである程度の数を空路から奪えれば、東京～札幌でも
似たようなことになるかもな。 ヒント
安全無視のJR東日本w
ＪＲ東海道線 窓ガラス大きく壊れ散乱 車内の様子明らかに
日本放送協会：2017年9月22日 11時56分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170922/k10011151921000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170922/K10011151921_1709221208_1709221212_01_02.jpg
２１日、ＪＲ東海道線で走行中の電車の窓ガラスが突然割れ、乗客の女性が軽いけがをした事故で、当時の車内の様子が視聴者が撮影した映像で明らかになりました。
２１日午前９時ごろ、ＪＲ東海道線で、品川駅の近くを走行していた上りの普通電車の窓ガラスが突然割れ、乗客の女性がガラスの破片で軽いけがをしました。
ＪＲ東日本によりますと、これまでのところ外から石などが投げ込まれた形跡はないということで、原因を調べています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170922/K10011151921_1709221208_1709221212_01_03.jpg >>871
安全性とは全く関係ないな。
チミの好きな西日本だって変わらないからな。
頭の悪い証拠。 ヒント
jr東日本ほどトラブル件数が多い鉄道会社はない ヒント
JR西日本ほど近年人を多く殺した会社はない 共用区間の青森側も防音壁の工事に着手し始めたみたいだな >>873
信楽と尼崎の事故についてヒントよろしくｗ 懐かし板から
かつてテレビ朝日の深夜帯番組に「プレステージ」という情報系番組があって、
月～金で曜日で司会者を変えて放送していた。０時過ぎに始まって３時間くらい
だったかな？
火曜日司会者はメインに、航空ヲタには広く知られている中村浩美（多分、平成産まれは
知らんだろう）、サブ司会者にハゲた元宮崎県知事と外人女。
情報系番組なので、いつかは企画されるだろうと思っていた鉄道特集がやっと放送される
こととなり、ゲストに種村(故人）・南正時・ヒサクニヒコ、あと名前忘れた禿げたオッサンらが
呼ばれていた。
がぁ～ 放送日の前日昼間に信楽高原鉄道衝突事故が偶然にも起こってしまい、番組が
始まったはいいが、全員が悲痛な面持ちで映り、予定されていた鉄道企画を全部すっ飛ばして、
事故検証番組となってしまったこと。 >>846
ヒント
沖縄県医療政策課は２１日、２０１６年の県人口動態統計（確定数）を発表した。人口千人当たりの出生率は１１・６で前年より０・３ポイント減ったが、都道府県別では４３年連続で１位となった。
全国平均の７・８より３・８ポイント高かった。同死亡率は８・２（前年８・０）で１５年連続で全国最低となった。
出生数は１万６６１７人で前年より３２４人減少した。１人の女性が生涯に産む子どもの数を推定する合計特殊出生率は１・９５（同１・９６）で３２年連続で全国１位となった。
死亡数は１万１７０６人で前年より３８２人増加。出生と死亡の差である自然増減数は４９１１人で前年より７０４人減少した。
婚姻件数は、８４６４組で前年より２３１組減少。人口千人当たりの婚姻率は５・９（前年６・１）で全国２位だった。
配信2017年9月22日 07:50
沖縄タイムス
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/146196 ヒント
一回も黒字決算したことがないJR北海道(笑) あの北海道で鉄道事業抱えたまま単年度だけでも黒字決算出せるなら、トヨタやウォルマートみたいな世界的な大企業興せるわ。 >>878
朝からイライラのところ恐れ入るが
信楽高原鉄道事故/死亡42名/重軽傷614名
尼崎脱線転覆事故/死亡107名/重軽傷562名
京浜東北線の上り回送列車脱線事故/運転士と車掌の2名負傷
とじゃ、どう逆立ちしても東はヒント君が大好きな西に勝てませぬ
それとも苦し紛れで羽越線の事故でも出すかい？ >>882
それを理解できないのがヒント君のヒント君たる所以だろうな
福井から出なきゃ、もう少し良い人生を歩めただろうにな ちなみに羽越線の事故は予測不能な突風による天災だから
JR東には何の過失もない NHKも報じてる。
新幹線ホーム 地下案本格検討へ
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20170923/4191601.html
「本格」だもんな～。
現駅ｶﾞｰ東側ｶﾞｰやってたらラチがあかなくなって、結局地下が落とし所か。
雪に影響されないならいいよそれで。
開業の暁には「冬こそJR」復活か？ >>886
ヒント
言い訳したら終わり。あなたの負け >>889
人的要因と自然現象の事故を同列に語られてもねぇ
羽越線の事故を入れても死傷者1・2トップの西にはかないまへんわぁ ヒント
言い訳にさらに言い訳。あなたの負けがますますひどくなってきた。 >>888
まあ落としどころとしちゃつじつま合うから、元々そっちに持って行きたいんだろうなあ。
確かに札幌から地下でそのまま出発で、地上に出るのは小樽が一瞬なら除雪の手間は相当
軽減するし。
ただここまで引っ張ったんだから、建設費それなりに増えるのかもね。 >>891
ヒントくん、君がここで脳内勝利しても君自身の影キャラは変わらないよｗ 東側に反対してたのって、利便性なんちゃらを理由にしてたと思うけど
地下なんかにしたら在来線との乗換は余計不便になると思うんだが >>885
ヒント
その基金の金を毎年減らして行き詰まっているのがJR北海道。
これ以上国にたからないで欲しい 上野で新幹線と在来線乗り換える奴なんて皆無だからな
これから地下に作るとなると最低でも地下3階以下だろ。
冗談じゃないよ。
気分的にも終着が地下って嫌だわ >>896
1987年と今の金利の違いを考えようね低脳くん >>898
鹿児島みたいに駅の正面に桜島がどーんと見えるような贅沢は言わないけど
札幌に遙々きたーって感じは欲しいかも。
時計台かクラーク博士の像を駅前に移設するかｗ >>896
2015年にJR北が倒産しそうと泣きついて 1000億円以上国から金を貰ったばかりだろwww >>899
東京駅には京葉線のホームというのがあってだな
しかもあそこは成田新幹線の用地だった 新たに札樽トンネル化した時点で地下案は、他２案と同じ土俵に乗っていたんだと思う。
当初は地下は有り得ない状態だったけどね。 この際だから、もう「札幌に来た実感がぁ～」とかのヲタク意見は封印しようぜ？
とにかく駅位置が決まってもらわんと。 しかし、札幌駅が地下となると札樽トンネルと一体化するのかな？
そうしたら札幌駅ホームにいる人はトンネル内微気圧波(トンネルドン)
の直撃を受けるような。 新小樽までの暫定開業なんてことになりかねないな。その場合の札幌方面へのアクセスが心配される >>909 高速バスでしよう。札幌駅までは。1時間に10～20本設定するしかあるまい。 で、地下案本格検討に入るんはいいけど、それにどんくらいの期日を費やすつもりなんだ？ つか、それすらパフォーマンスで、既に青写真は内々に出来上がっているのでは？ と勘ぐるが。 いつだったかJR北が東側案を持ち出して叩かれてた頃のスレで
「機構は現駅案を唱えてるけど本音は地下だから、それを隠すために
JR北は敢えて東側案でヒールを演じてる」みたいなレスがあったけど、
今思えば的を得てたかもね。
もしかしてあれは内部の人だったのか？ ヒント
ヨドバシカメラの地下か近くのルートインの地下が有力候補 機構に東側案と現駅案に共通する11番線ホームの増設を先に着工させておいて
地下案を持ってくる北は何を考えているの？
自分に都合のいいことを、税金を使ってやらせようとしているだけに見える。北ってクズじゃね？ そりゃ自分に都合のいい事を最優先に考えるのが民間企業だからｗ
使える税金を最大限活用しようなんてのは経営において基本中の基本でしょ。 >>916
11番線ホームは建設するんじゃないか？快速増発するらしいから。1番線新幹線ホームの設計は無駄になるのは仕方ないが。 でも、地下に駅造るんなら別に新幹線でなくてもよくね？
一部在来線を地下にして地上部分を余裕を持たせ、
新幹線は地上部分の１～４番線。他の地上部分も
主に北海道内の特急列車の発着として（快速エアポートも入れて）
地下は通勤路線てことで主に学園都市線、江別方面函館本線にして。 東側案ってどうやって現ホームの真横を通過させるつもりだったんだろ 新幹線札幌駅 地下ホーム案検討 「現駅」「東側」の協議難航
9/23(土) 14:57配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170923-00010003-doshin-hok
JR札幌駅周辺＝2016年12月 2030年度の北海道新幹線延伸に向けた札幌駅のホーム位置問題で、建設主体の鉄道建設・運輸施設整備支援機構とJR北海道が地下にホームを造る「地下案」で検討に入ることが22日、分かった。JRが主張していた「東側案」は在来線への乗り換えなど利便性がネックとなり、現在は機構が推す「現駅案」を優先的に検討していたが、
在来線への影響が大きく、協議が長期化。結論をこれ以上先送りすれば、工期を確保できず、開業に間に合わないことから、第3の案として「地下案」での調整を進める見通し。
【動画】北海道新幹線利用229万人 開業1周年 閑散期の利用課題
複数の関係者が明らかにした。機構とJRは近く、道と札幌市に協議の状況を説明する。機構、JR、道、札幌市の4者は昨年10月の協議で「現駅案」「東側案」に絞り込み、道と札幌市が機構とJRに結論を委ねていた。
. 協議長期化で第3案
機構とJRは、現駅案でネックとなっている在来線への影響を緩和するため、桑園駅周辺などへの引き込み線設置を検討したが、高架橋の大規模改修など難工事になることが判明。一方の東側案は、利用客の利便性に難があることに加え、現駅案の倍はかかるとされる建設費の高さも障害となり、決め手に欠いている。
2案に絞った協議が膠着（こうちゃく）状態に陥る中、第3の案として浮上したのが地下案。新幹線がトンネルに入る小樽市朝里川温泉付近から一度も地上に出ることなく札幌駅に直結するため、在来線への影響も避けられる。ホームは地下鉄の下に配置する設計になる見通しで、在来線や地下鉄への乗り換えなどの面で東側案よりも利便性は高い。
.
北海道新聞
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札幌市内、工事準備本格化へ 北海道新幹線 説明会や測量
新幹線ホーム位置、検討長期化 札幌「現駅案」 利便性優位も在来線に支障
札幌都心までトンネル 当初計画より7キロ延長 北海道新幹線
函館の宿泊業界、正念場 新幹線開業2年目「反動減」鮮明に
最終更新:9/23(土) 14:57
北海道新聞 新幹線ホーム 地下案本格検討へ
09月23日 06時46分
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20170923/4191601.html
延伸する北海道新幹線の札幌駅のホームの位置が決まっていない問題で、
ＪＲと鉄道・運輸機構は、これまで検討してきた案は工期やコストの面で課題が多いとして、
新たに札幌駅の地下にホームを設置する案を本格的に検討する方針を固めました。
北海道新幹線の札幌駅ホームをめぐっては、今の札幌駅の１、２番線に新幹線が乗り入れる案と、
駅の東側に新たなホームをつくる案の２つの案があり、建設主体の鉄道・運輸機構とＪＲが検討してきました。 
しかし、両者が詳しく検証した結果、１、２番線への乗り入れ案は、
在来線の運行への影響を抑えるための追加の工事が長期化するおそれがあること、
また、東側にホームをつくる案はＪＲタワーなどの施設の改修費用が膨らむことなど、
工期やコスト面で課題が多いことがわかりました。
このためＪＲと機構は、新たにＪＲ札幌駅の地下にホームをつくる案を、
本格的に検討する方針を固めました。
札幌までの新幹線のルートは、ことし６月、札幌駅の１キロ手前まで
地下トンネルとなる計画に変更されているため、地下ホームの案では
コストの大幅な上昇は抑えられる見通しです。
札幌駅の周辺では、札幌市などが再開発の構想の具体化を進めていて、
地下ホームの検討は、再開発にも影響を及ぼしそうです。 地下案を進めるなら11番ホームの増設は必要ない。
増設計画は即刻中止すべき。整備新幹線の予算を無駄遣いするな。 なんで札幌駅を運用上、中間駅にしてホームを効率的に活用しようと思わないのか？
６番線まで、余裕を見ても8番線まであれば十分なはずだ。 ヒント
道南はどうなんだ？と言いたいのか？この記事は。 >>928
ホームが足りないとか名鉄に聞かせたら激怒するレベルだよな >>887
予想通りというか何というか…
現駅か東側かでゴタゴタしていた時点で地下にする気満々だったんだろうな >>926
そっちはそっちで新幹線関係無く必要でしょ 駅ビルを解体するのが 最も金がかからないと思うが
それが選択肢に無いのが不思議 コストが掛かると最終的には利用者と国民に負担が掛かる事に為る 駅ビルを解体すると数少ない収益が無くなる。結果単独で維持出来る路線が少なくなる。
それで良いのあれば。 1・2番線転用が無理なのは在来線の安全運行が難しくなるといった
説得力のある理由を挙げるべき。 ずらして高架化は、ありだと思うけど
それなら新幹線を初めから高架にした方がいいかな >>936 深く突っ込むと死人出るよ。余市や石狩の港で。 東京～神田の中央線を例にした場合、札幌の高高架へのアプローチ線のスペースあるんか？ 北海道新幹線札幌駅を地下駅にしたとして引き上げ線はどうするの？
西1丁目の東豊線の下を通してから創成川を超えて地上に出るのなら勾配を考えると東何丁目あたりで地上に出るのだろう？ 昔、東京駅が一面２線で引き上げ線なしだったし、札幌駅行き止まりでは？
せいぜい一時間に１～２本だろうし。 >>942
東京駅は上野駅の側線を引き上げ線代わりに使えたし
必要があれば田端まで引き上げることもあったけど
札幌の場合それに類する設備作るのだろうか ヒント
作る理由が見つからない。1時間に1本あるかないかの本数だし >>926
国家予算から快速増発の工事費で11番線ホームを建設することになるだろう。整備新幹線予算はそこには使わない。 ヒント
◆北海道新幹線は、採算が合わないことが分かっているのになぜ開通させたのか？
http://www.newsweekjapan.jp/kaya/2016/04/post-13.php
札幌まで延伸されたとしても十分な需要がないことは、当初から想定されていた。
それでも新幹線のプロジェクトが進められたのは、整備新幹線という国策が存在するからである。
JR北海道は形式的には民間会社になっているものの、実質的には国鉄のままという状況に近い。
JR北海道の株式はすべて独立行政法人「鉄道建設・運輸施設整備支援機構（鉄道・運輸機構）」が保有しており、代表権を持つ役員の人事には閣議の了解が必要とされている。
またJR北海道は自力での事業継続が不可能であり、実質的には赤字経営が続いている。
分割民営化に際しては「経営安定化基金」と呼ばれる資金がJR北海道に提供されたが、この資金の多くは株主である鉄道・運輸機構に特別に高い金利で貸し付けられている。 ヒント
北海道の面積は九州の2.2倍。しかし人口は九州の半分。北海道新幹線の未来は明るくない。 最悪、経営安定化基金を取り崩せば、100年は鉄道を維持できる前提で作った制度と
分割民営化をして人の本に書いてあった。 >>950
ヒント
2040年の都道府県人口見通し
増減率見通し（2010年比％） 総人口(千人)
秋田県 -35.6 700★
青森県 -32.1 932★
高知県 -29.8 537
岩手県 -29.5 938★
山形県 -28.5 836★
和歌山 -28.2 719
島根県 -27.4 521
徳島県 -27.3 571
福島県 -26.8 1485★
新潟県 -24.6 1791★
北海道 -23.9 4190★
富山県 -23.0 841
福井県 -21.5 633
石川県 -16.7 974
千葉県 -13.8 5358
福岡県 -13.7 4379
埼玉県 -12.4 6305
神奈川 -7.8 8343
愛知県 -7.5 6856
滋賀県 -7.2 1309
東京都 -6.5 12308
沖縄県 -1.7 1369
全国平均 -16.2 107276
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS27010_X20C13A3000000/ >>948
また、色あせた古いネタを引っ張り出してきたもんだ >>934
東側案だとJRが自費でビル改修をしなければならないけど、ビル解体だと国が負担してくれるからなのか？
でも代替ビルを建設しなければならないね。それでも総合的には安くなるのか？ >>958
ヒント
このコメントを裏付ける表がどこにあるか聞いているんだけど！
955 名前:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-VVfO [126.33.74.226]) [sage] :2017/09/26(火) 02:14:36.95 ID:1G7N6nvjp
>>952
ヒント
福井の減少幅が北海道以上に拡大している
https://seniorguide.jp/article/1027423.html >>951
30年で詰んだな。
ま、30年間も持ったんだから良しとするか。 >>959
高層階だけを解体して低層階を補強改修して新駅にするのが
最も最善かつ低コストと思われる >>961
金利が当時のままなら100年もったんだろうけどな >>949
半分もない もうすぐ4割切るだろwww 北海道新幹線 開業１年半、熱気に陰り 対策組織解散
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/134511
そりゃそうだろう。ブームなんて一過性のものなんだし。
開業効果に頼る時期は過ぎつつある。この先は地に足のついた集客をしないと。
まずは早いとこ3時間台に持っていくことかな。
ところで青函160km/h化はどうなった？ それに新幹線開業である程度観光客が見込まれるのに函館では各ホテルがそれに対応できてなかったってのも大きいな。
せっかく函館に来ても印象に残る接待でなかったらすぐまた来ようとか思わないだろってことだろ。（てか、もういいわって思われたかもしれないし）。 道新に札幌駅の話題が出ていたんでここに来てみたんだけど、
東京の神田駅周辺みたいに在来線の上に新幹線を通して、そこにホームを作るのは構造上難しいのかな？ 大臣からの命令で地下案が動いたのね。
これは国からのトップダウンで一気に進むかもしれないね。
「地下案」軸に検討加速か 新幹線札幌駅ホーム 国交相、膠着打開促す
09/27 05:00
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/134764
北海道新幹線の札幌延伸に向けた札幌駅のホーム位置問題で、
石井啓一国土交通相が２６日の記者会見で、地下にホームを造る「地下案」を、
「現駅案」「東側案」とともに第３の案として検討対象とすることを容認する姿勢を示した。
結論が出ずに膠着（こうちゃく）状態が続いていたが、
国交相自ら事態打開を促した形で、地下案を軸に検討が加速しそうだ。 整備新幹線は国家事業だからなぁ。
下であまり長い時間、悶々とやってると国から「早よせ！」って来るわな。 新幹線ホームは現駅の上階に作れないもんかなあ
今駐車場だろ？
重さがーとか言うなら乗せるんじゃなくて被せてもいいと思うの
せっかくトンネル出口を桑園にとか言ってたのにな >>971
まあ大臣の役目はこういう時にちゃんと方向示すことだからな。これくらいは
やってもらわなきゃ困る
……のだけど、後世に我田引鉄とか言われちゃう場合も結構あるのよねえ。
割と公平な大岡裁きだった場合も多いのに。 >>973
その辺の壁を見るとどちらから見ても 新幹線を通す為のパーテーションがされているので
もともとの設計は新幹線を通すようにしてあったと推測出来る
しかしその上にデパートとホテルを載せてしまった為強度不足に為ってしまった
デパートとホテルを解体してしまえば 元の設計通り新幹線ホームを作る事が出来るのではないかと .>>966
実は東京ー函館は４時間半～５時間かかるというのがバレてるから
多少のスピードアップでは足りない。
飛行機はどの便でも所要時間は同じだが，
東北・北海道新幹線は末端部の停車駅が多いから遅くなる。 飛行機のが繁忙期除けば前日割引買えば安いし早い
わざわざ新幹線で行こうと思わない
普通席じゃ飲み物すら出ないし >>978
料金もそうだが，鉄道が遅すぎなのが原因だろ。 北陸新幹線では飛行機はタコ殴りにされたんだから単に距離の問題 スピードで解決できる問題だしね。
別に北陸並みに航空タコ殴りにせよ、何て言わない。
東京～新函館 ３時間３０分台でシェア４０％以上に
なれば御の字。 そもそもスーパー白鳥の時代から1割以上のシェアがあったからな ＪＲ北海道、札幌市の計画がグタグタ。
札幌駅高架工事が終わって跡地に作った自社開発ビルにホームを設ける空洞を作っておいて、
仮設利用しておけばいいものを。
普通に考えて、普通電車の折り返し運転をスルー運転にすれば、１，２番線を空けることは、できるでしょう。
地下ホームにするのなら、地下鉄より深く掘らないと。
東京駅の京葉線や上野駅の新幹線のホームようになるよ。 そもそもビルを作るときに地下に駅の空間を作れば良かった。名古屋駅のゲートタワーなんて駅ビル建設を名目にリニア駅の先行工事をしたようなもの。 新幹線札幌駅の地下ホーム案 「北５条通」浮上 ビル基礎少なく
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/135498
２０３０年度末の北海道新幹線札幌延伸に向けた札幌駅のホーム位置問題で、
新たに検討対象になっている「地下案」の設置場所に駅南側の「北５条・手稲通」の
地下周辺が浮上していることが２９日、分かった。
ビルや商業施設の基礎部分などがなく、工事が比較的容易なためで、関係者の間で有力視されつつある。
北５条通は札幌駅南側を東西に走る幹線道路。複数の関係者や業界筋によると、
道路の幅が広い分、地下の工事スペースを確保しやすく、駅や駅南側の商業施設にも近いため、
候補に浮上した。上部に建物や基礎部分がないため、工事がしやすくコストも安く済む見込みという。
ホームを造る場合、地下およそ２０メートルにある市営地下鉄東豊線よりも深い場所になる見通しだ。 札幌は最初から地上駅前提だったからね。
その点地下前提の名古屋リニアとは事情が違うような？ 苗穂あたりに新幹線用の留置や車両基地のような施設は作るんだろうか >>990
作らないでしょ
列車本数も1時間に1本程度だろうし札幌駅のホーム留置で事足りるかと
不測の事態があれば函館に回送すればいいよ >>992
となると札幌駅は最低でも1面2線いるな 北5条通りに沿って市街地を抜けてそのまま山の下を通って小樽に向かうルートだろうな これで地下に何か想定外があったら2030年度に間に合わなくなりそうだ。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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