【特急10分ヘッド】京王相模原線の日中・夕夜間・土休日ダイヤ考察part4【小田急対策・リニア効果】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
今後もお客様の利用状況やリニア中央新幹線の具体化を見極めながら、
より便利で快適に列車をご利用いただけるよう各種施策に取り組んでまいります。
http://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/823590.pdf
リニアの停車本数はこれから判断
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f160210/p523894.html
リニア橋本と新横浜の駅勢圏比較
http://www.city.tama.lg.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/018/460/2sankou2.pdf
橋本周辺再開発
http://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/area/koikikoryu/
加算運賃廃止まであと7年
https://www.keio.co.jp/group/traffic/railroading/passengers/
16年度乗降客数(相模原線大幅増・本線微増)
https://www.keio.co.jp/group/traffic/railroading/passengers/
橋本駅
ＪＲ横浜線・相模線、京王相模原線が乗り入れる神奈川県北部の交通の拠点であり、
2027年（平成39年）にはリニア中央新幹線の神奈川県駅開業により、
新幹線アクセスの拠点としての役割も加わる。
リニア中央新幹線駅にふさわしい駅を目指し、駅周辺まちづくりの再整備が行われることに合わせ、
新幹線駅、ＪＲ在来線及び京王線の乗換利便性の向上が図られることを期待。
http://www.mlit.go.jp/common/001138591.pdf
リニア開業むけて相模原線強化・本線改悪のカウントダウンが始まった。
これに対する火消し・工作は歓迎。
とくにID変えて自己レスする人は的外れな回答は面白い。 1000人以上増加
相模原線‥稲田堤・若葉台・多摩センター・南大沢・橋本
本線‥府中
減少駅
相模原線‥なし
本線‥飛田給・中河原・聖蹟桜ヶ丘・南平・平山城址公園・長沼・京王八王子 相模原線は利用者が大幅に増えている路線。
基本的にダイヤ強化する方向で考察するスレであることを
アンチの方は肝に銘じてください。 橋本は京王が独占
多摩センターは小田急が弱すぎる
殿様商売万歳 また立てやがったか。
何度も言うが
京急空港線＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞京王相模原線
なんだよ。
だから昼間っから特急10分ヘッドとか無理。
そんなダイヤ望むなら成田潰してでも橋本に空港造ってみろよ。 せめて笹塚～調布間12kmさえ複々線化してれば特急系も楽々増発できて
全線特急3＋永山まで優等3＋全線各停3＋多摩センター止3のセットで毎時12本だっただろうにね
特特返上して運賃10円安くなって喜ぶような民度では将来が見通せなくても仕方ないわな 以前は日中だけだったが、
スレに夕夜間も入れたのは、
本数は目標達成してるけど、
特急系統の10分ヘッドは未達だからやね？ >リニア中央新幹線駅にふさわしい駅を目指し、駅周辺まちづくりの再整備が行われることに合わせ
これはタワーマンション＆オフィスビルの乱立やな。
橋本駅利用者が10～20万人増加するというのは十分あり得そう？ >>8
20～40万人ぐらいかな。
現在が9万人強なので最低下限は確保されるかと。
hashimoto_riniaさん 2015/7/11 17:32:34 >>8
279 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2015/07/29(水) 20:44:10.42 ID:r1r1q/Kn0 [2/2]
>>277
そりゃ京王の想定は公式に出てませんからソースはありません。
とある人から聞いたことあるので数字(20～30万)は事実だよ。
橋特はソース無くても実現したわけだから、
ソース無いことに執着してレッテル貼りしても無駄なこと。 >>7
京王で橋本に出てリニアという流れの発地は、相模原線内各駅とつつじヶ丘府中間各駅からなので、リニアアクセスに必要な種別は快速と区急
よって、リニアアクセスが必要になった時点で、橋本特急や準特急は無くなるよ >>11
なぜそんな現状より不便なダイヤにする必要があるんだ？ 相模原線内は同一種別が、一定間隔になるから逆に便利になるよ
有効列車も増えるし そう言う主旨からすると、橋本特急や橋本準特急は相模原線内各駅停車と言うのも、非常にいい案だよね 有料特急できたら京王多摩センターのみ停車にしてほしいな
以前あったような リニアアクセスというのは＋αなんだけど
＞火消し・工作
やはりこれか？ そうだよね
しっかり火消ししないと、小田急複々線完成で大炎上だから
リニア以前に小田急にごっそり持っていかれるからね
複々線と乗り入れ地下鉄の質の高さには、かなわないよね >>14
速達力減って不便になるだろどう考えても、
小田急に完敗宣言するなら別だが… いやいや相模原線の場合は駅間が長いから、各駅停車でも大して遅くならないし
逆に相模原線内の停車駅を増やして、利用し易くした方が対小田急対策として有効
若葉台停めないとはるひ野に逃げられるし
堀之内や多摩境停まらないと、多摩センターで小田急に逃げられるし、その前に唐木田に行かれてしまう
橋本は独壇場なので、サービスは必要無い >>21
てあんたバカノック藤木だろ。
急行系は永山を通過し若葉台に停車すべきとは言えなくなったか。 小田急に流して相線減便して高架化完成後に
「必要なくなったので地下急行線やめます」
でお安く済んでハッピーエンドじゃないのか？ ＞リニア効果
乗換客＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜大型マンション・商業ビルなんだけどね。
バカには分からんようだが。 >>2
勢いが歴然としてるな。
本線(調布以西)はそろそろ減りだしそうな感じやんか。 >>8
＞橋本駅利用者が10～20万人増加するというのは十分あり得そう？
あと数年内で実施される加算運賃廃止でも増えるからさ。
やっぱ自腹利用の多い定期外にとってマイナス80円は大きいからさ。 >>25
そっちの方が現実的だな
準特廃止でも線内各停(どうせ本線特急に乗換えればいいから調布-笹塚の種別は問わない)が
10分間隔であれば現状に比べてあまり変わらないしな
困るって騒いでるのは終わってる痴呆の引き篭もりだけだろ？
>>27
今の時代に新宿まで通勤で1時間かかるような場所に大金を出す奴はいないぞ
小田急や中央線にはどうやったって敵わない
引っ越しても地元エリアの老害くらいだから橋本駅の利用客が増加にはならん
商業施設？周りの街の方が充実しているのに客がどこから来るんですかね？ 京王は朝の調布→新宿35分が最後まで足枷になる
このままだと東京通勤圏の限界は府中・稲城市内まで縮小する >>31
ターミナル駅まで30分が目安になるからつつじが限界だろ
中央線は立川が境になるから八王子や青梅線沿線も死亡 東急だって田都の客が一部小田急に流れてくれると
混雑が緩和されてほっとするんじゃないのか？
東急や京王にとって小田急複々線化は救いの神だろう >>33
小田急が複々線完成で混雑緩和してもピーク時乗車率160%程度で
140%程度の京王より混んでるからな
混んでても早いか そんなに混んでなくて鈍足＋遅延 の選択になる リニアなくても橋本利用者は今後も相応に増えるだろうに。
それ考えれば10～20万増というのは盛ってはいない 本線は府中分倍河原がけん引してきたが増加幅縮小。
減少に転じる駅も増えて本格的に減りだすのも時間の問題か
それにしても聖蹟桜ヶ丘の減り方は凄いな 聖蹟って朝は新宿まで駅～駅で50分でしょ
バス乗って駅まで出る手間と新宿から先の手間を考えたら
もはや東京通勤圏ではない そもそも京王線降りてきてバス使う奴は聖蹟に限らず少数派
駅徒歩15分以内に住むこったな >>40
そんなん嘘だろ多摩川渡ったら京王＆公団謹製のバス圏丘陵団地ばっかりだぞ
府中以東は中央線や小田急線とのバス圏民獲得競争があるし
小田急が複々線化してくれたおかげで
余計な設備投資(笹塚～調布複々線化)しなくて済んでラッキー
とか言ってるうちに乗客減で死ぬ未来しか見えない >>43
経営統合から数年で都区内以外は廃止ですね？ 橋本はバスターミナルも整備される筈だから、
駅勢圏が大きく広がって利用者増えるのでは？ そりゃ加算運賃がなくなれば横浜線利用者の巻き戻し(町田→橋本)が始まるのでは？ >>42
臭いものには蓋をしようとしても郊外のオールドタウンから沿線が壊死していく現実は変えられませんよ
ケチ王のケチっぷりがいよいよ自分の身に降りかかる時がやってきた >>46-47
バスターミナルなんてリニア開発に合わせて南口のものを多少改良するくらいだろ
相模原市緑区民(津久井郡民)の集散地以上でも以下でもない
来年のダイ改で朝ラッシュ時の小田急町田→新宿は38分になるが
橋本→新宿で60～65分(各停だと75分)かかる京王線に始発で座れる以外のメリットなんてあるか？ しかも朝は席取りのために10分以上前から並ばないと行けないからね
きょうび他沿線にもっと便利な不動産いっぱいあるから、そんなとこに住まい求める馬鹿はいない >>47
古淵、淵野辺、矢部は不動
相模原がどうかなという程度
橋本回り新宿は時間かかるので、半額ならまだしも、その程度の運賃差では、小田急町田の本数、複々線の速達性、乗り入れ地下鉄の質の高さには勝てない ここは日中以遠ダイヤを考察するスレなんですが(苦笑) >>51
調べてみたが所要時間はほぼ互角なのだが。
なぜ嘘ついてまで印象操作してるのかな？
ラッシュ時の話なら別スレへどうぞ >>53
橋本から新宿への有効列車
準特急のみ 3本/h
町田から、新宿への有効列車
快急6本/h
急行3本/h
特急ロマンスカー1～2本/h
話にならんね
負け負け負け そんなじゃ
80円値下げも全く効かないね
横浜線からの転移はないわ
町田一択 >>53
その互角と言うのは1時間にたった3本のことかい？
54によると
小田急は快急が6本もあるよ
他に急行3本とロマンスカーもあるよ 小田急多摩線延伸が現実化してきたが開通したらどうなるかな
路線バスがどちらをキーターミナルにするかもあるんだが >>54
相模原からでも新宿行くには町田経由が常識だしな。
みなみ野と相原はどうなんだろう
八王子経由中央線の人が多く橋本経由相線なんて少ない？
片倉は高尾線も通っているから橋本経由はあり得ないので外す。 >>61
仮名中は小田急グループだが別にそんなの関係ねえって感じだし
南区は大野・中央区は相模原・緑区は橋本の棲み分けは変わらないだろ
上溝まで延伸するならさすがに少しは考えるだろうけど 現状
所要時間はさほど差はないものの、
運賃は町田経由の方が数段安い。
町田が優位になるのは当然。
加算運賃廃止後の話してるわけだから、
>>62はナンセンス >>54
遅くともリニア開業までには行われる特急系増発を考慮すれば有効列車は互角ですよ
現状ダイヤで考慮しても
20分に1本もあれば狙って乗れるから大丈夫 ちなみに有効列車を考えるのは鉄ヲタだけ。
普通の人は所要時間と運賃で利用路線を選択する
あと快速急行は登戸新規停車でどうなるか >>65
加算運賃程度の差では橋本駅乗換という重大なリスクをわざわざ冒す訳ないだろ
本線民が横浜線や相模線沿線に用があるときは八王子経由だろ(場所によっては小田急経由もいるのか？)
小田急多摩線が延伸されたら京王橋本駅の客は3万台まで減るんじゃね？ >>65
加算運賃廃止後も利便性を考えたら、町田一択
65はナンセンス >>66
特急増発なんて行われないよ
リニアアクセスに必要なのは特急じゃ無いから
京王で橋本へ出てリニアと言う旅客の発地は、相模原線内各駅とつつじヶ丘府中間各駅
必要なのはせいぜい区急と快速
これから行われる改正では準特急が区急に変更
もしくは準特急は相模原線内各駅停車化 >>67
快速急行の登戸停車なんて無いよ
せっかく快急、急行、普通で
遠距離中距離近距離の分離がうまく行って、乗車率の均衡化もできたわけで
しょうもない議員が個人ブログかなんかで騒いでるが、碌に複々線化の協力もできない自治体の議員に、当然事業者は協力する義理もないわけで >>69
御意御意御意
その通りだね
心理的にも、下りで橋本へと言うのが、遠回りに感じるしね >>73
相線内オール各停化もあり得ねえよ。
西武思考にでもならない限りは。
橋本から新宿行くのに八王子から中央線で行ってくれと言っているようなものじゃん。
西武だったら相線内全各停で、
本線も北野まで無料優等毎時6本も走らせないだろうけど。
>>74
昼間の急行が毎時6本全て千代直になるため、
登戸から新宿まで乗り換えなしで行ける急行系を無くすと問題になってしまうから、
代償として登戸に快急停めるなら可能性は否定できないけどね。 >>67
hashimoto_riniaさん 2017/6/4 18:35:46
来春に行われる小田急線のダイヤ改正で、
登戸が快速急行停車駅になるのは本当ですか？
dogwalk2020さん 2017/6/4 18:57:06
ほぼ間違いないでしょう。
これまでの小田急は遠近分離で通過、
停車させる予定はないの一点張りでしたから、
リップサービスは１００％ありません。
登戸駅に快速急行を停車させる問題では
「大変多くのご意見をいただいている」と、
要求の強さを事業者自身が感じていることがわかりました。
「来年3月のダイヤ改正の際に、どういう形になるかわからないが、
ご要望に応えられるよう取り組んでいく」とのことでした。
http://www.iguchi-mami.jp/archives/5314
質問した人からのコメント2017/6/5 03:13:23
コリャ確定だ >>69
橋本より町田乗換の方が不便なんですけど
路線選択にリスクを冒すとか阿保ｗｗｗ >>73
特急系増発は間違いないですよ。
遅くともリニア開業までには。
これからタワマンやオフィスビルが建設されて橋本利用者増えますから。 >>74
しょうもない議員の方が願望だけのオマエより数段マシｗｗｗ >>73
新宿発着の急行をなくすとか
経堂・成城・遊園をスルーするなよ
登戸の快速急行停車に関しては決定事項だから何とも思わない。
神奈川県の回答にもそれが表れているし。 >>80
>>昼間の急行が毎時6本全て千代直になるため、
ならないよ
多摩急行と別途本厚木準急追加か
各停千代直新設だろうね >>83
町田の方が動線便利だよ
移動距離変わらないし
何と行っても優等列車がロマンスカー入れて10本だからね
しかも乗り入れ地下鉄の経由地が一流地ばっか
かないませんなぁ >>84
特急増発なんて行われないよ
リニアアクセスに必要なのは特急じゃ無いから
京王で橋本へ出てリニアと言う旅客の発地は、相模原線内各駅とつつじヶ丘府中間各駅
必要なのはせいぜい区急と快速
これから行われる改正では準特急が区急に変更
もしくは準特急は相模原線内各駅停車化 >>87
>>神奈川県の回答にもそれが表れているし。
遠回しに断ってるのわかんないの？ >>91
府中方面は八王子経由横浜線だ
つつじや調布は朝の一部時間帯以外は品川経由が圧倒的に優勢 そうすると京王で橋本に出てリニアと言う客は
国領、柴崎、布田、調布、西調布、飛田給、武蔵野台、多磨霊園と相模原線内からだけだな >>87
経堂・成城・遊園は南武線のような接続路線がないから、
主要度が登戸に劣っている以上仕方ない。
経堂なんて2004年まで終日急行通過駅だったし。 京王だって南武線軽視だったからな
稲田堤だけでなく分倍も特急は通過してただろ？
今止まってるのは名ばかり特急や準特であって 列選では相模原線と府中以西は急行扱いだぜ リニアに関してはダイヤや利用方法・料金体系などが読めない
いまのところ品川や新横浜のほうが橋本より利用されやすそうに見える
東海が三多摩や相模原を重視すると思えないし 148 ：名無し野電車区：2013/09/09(月) 21:17:41.69 ID:nnJ/yjD/0
新横浜全列車停車させている件
乗降客数が見込める橋本もそれなりの利便性確保すると思われる
京王線も相模原線を軸にしたダイヤにすると
俺は橋本特急復活を予想して、的中させた実績がある。
これは橋本特急よりも自信がある(こだまタイプだけは１００％ありえん) 京王電鉄(京王線系統)スレ 2013.09．12
531 ：名無し野電車区[]：2013/09/20(金) 11:15:33.74 ID:LkpH4FGo0
>>518
橋本が毎時1本しか停まらないなんてありえない
のぞみ＝ノンストップと記者が思いこんでる伏がある
名中飯甲橋品
古津田府本川
●━━━━● のぞみA（2本／時)
●●━━━● のぞみB (2本／時)
●●●●●● こだま（1本／時）
開業当初はこんな感じだろう
需要があったら新横浜のように全停 【調布地下化】京王相模原線part3【リニア輸送】
276 ：NHK記事みれば[]：2013/09/20(金) 18:38:26.35 ID:LkpH4FGo0ＪＲ東海は、東京・名古屋間で、
１時間に上りと下りをそれぞれ５本ずつ走らせることを想定して計画を進めています。
このうち多くは東京・名古屋間を最短で結ぶ列車で、残りが各駅停車になる見通しです。
現のぞみ(新横浜停車)を東京名古屋間を最速で結ぶ役割と書いてあることから、
名中飯甲橋品
古津田府本川
●━━━━● のぞみA（1～2本／時)
●●━━━● のぞみB (2～3本／時)
●●●●●● こだま（1本／時）
こんな感じになってもおかしくない >>98
今の特急は2代目であり昔の準特急で、
初代のほうは本線1市1駅停車・連続停車禁止ルールがあったからな。
ただ相模原線のほう1市1駅も停まらず多摩セン以外通過だったという、
なぜそんな思いきった停車駅だったんだろう？
相模原線で1市1駅停車だと、
調布ー稲田堤ー稲城ー多摩センターー南大沢ー多摩境ー橋本
となってしまい連続停車が避けられなかったためか？ 仮に5本全部が橋本停まってもね
リニアは1列車1000席
そのうち8割は品川
ゆずっても7割だな
残りの3割が橋本とすると
1時間に1500人
横浜線南から20%、横浜線北から30%
相模線とその他で25%とすると京王は25%
1時間に375人だ
京王は1時間に9本だから、1列車43人だね
10両だから、1両に4.3人
あらあら1ドアに1～2人
これじゃあね
増発も何も必要無い
1時間に9本で充分だな
タワマンなんてできても、そこからの需要は朝晩通勤通学需要がほとんどだから関係ないし
困りましたなぁ
ぷっははは そろそろ21時を回り繁華街の人通りも少なく、終電も迫ってきたので、
席をはずし、新宿駅の京王線乗り場へと向かった。
照明は薄暗く、人気の少ないX字型の階段、
出口は1箇所だけに縮小されたので、悲しいほどのだだ広さは感じられない。
地下3階のホームに下りると、21時00分の橋本行き最終特急を待つ人が数名。 沿線住民の多くの人はリニアの電磁波によるガンで亡くなり、
当線の利用者も激減し、列車本数も大幅に削減され、利用者がゼロに等しくなった駅は廃止された。
やがて5分遅れて特急が入線。10両分あるホームに4連はやはり不釣合いだ。
客は少ないが相変わらずロングシートオンリーで座席に身を沈めて窓外に目をやる。
地上に出てほとんど客のいない笹塚を通過し。
ほどなく浮かび上がる不気味なシルエットは、一昨年廃止された代田橋駅の残骸。
荒れ果てた明大前での乗り降りは少なく、
4両で20人余りの乗客を乗せた特急は、下高井戸を通過。
桜上水の通過直後に見えた廃車置場である。たった数年しか使われなかった5000系もある。
調布で客の大半は下車し、残るは私を含めて5人。
京王多摩川の廃駅跡を過ぎて、やたら寂しげな京王稲田堤に到着。
ここから先の乗客は私一人で、列車は橋本までの20kmを走る。
京王よみうりランドの廃駅跡を過ぎて既に照明を落とした稲城・若葉台を通過すれば、
私一人のまま永山・多摩センター・南大沢に停車し乗降もない、
そして列車は終点橋本へ到着。
この駅も無人化されて久しく、改札口すら跡形もない。
かつては駅の周りにはいくつものビルが建ち並んでいたというが、
今、駅の周りにあるのは、小さな店がわずかにあるぐらい。
大量にガン患者を出したリニア新幹線も廃線となり現在は立ち入り禁止とっている無駄に広い空洞が存在するらしい…
ホームから降りた階段の下に止めておいた自転車で、自宅に向かった。 仮に5本全部が橋本停まってもね
リニアは1列車1000席
そのうち8割は品川
ゆずっても7割だな
残りの3割が橋本とすると
1時間に1500人
横浜線南から20%、横浜線北から30%
相模線とその他で25%とすると京王は25%
1時間に375人だ
京王は1時間に9本だから、1列車43人だね
10両だから、1両に4.3人
あらあら1ドアに1～2人
これじゃあね
増発も何も必要無い
1時間に9本で充分だな
タワマンなんてできても、そこからの需要は朝晩通勤通学需要がほとんどだから関係ないし
困りましたなぁ
ぷっははは 議員ソースを否定する人がいるとはね(笑)
こういう脳内では手の施しようがないわ >>65
本当は始発で座れる橋本経由がいいけど
運賃が高いのでやむなく町田経由という人は
確実に流れる。 >>66
リニア開業までには必ず行われる特急・準特急増発を織り込んでしまうと、
現実逃避の厨房は必死になってしまうぞ。 >>67
有効列車なんて一般人は気にしないけどね。 >>85
十数年にわたって陳情活動を続けて
やっと快速急行停車の確約回答を得た井口議員が可哀想。
現実社会では何も出来ない根暗に言われて。 >>107
あれはソースとは言わないよ
個人ブログに伝聞情報だから 国交省の答申にも橋本駅が触れられているのにな。
現実逃避しても橋本駅と相模原線の明るい未来は何も変わらないのに愚かな奴。 >>108
たった80円だからね
しかも橋本の乗り換えも不便だから
町田の本数考えたら、相模原が流れるかどうかで、流れても少数だね >>109
特急準特急の増発なんか行われないよ
小田急対策として、唐木田に行かれないように、多摩境、堀之内への優等停車は必須
はるひ野へ行かれないように若葉台停車必須だからね
特急、準特急は区急か快速に置き換えだね
現状昼は輸送力過剰だから増発もない >>110
先着列車とともに大いに気にするよ
それ以前に町田の本数には敵わないからね
特急ロマンスカーまであるし >>111
あれは確約回答じゃないよ
あの人に場合は快急停車以前に登戸周辺の区画整理を確実に進めることに邁進してもらいたいよね
話はそれからだよね >>113
それは10号答申の話だよ
何わけわかんないこと言ってるの 仮に5本全部が橋本停まってもね
リニアは1列車1000席
そのうち8割は品川
ゆずっても7割だな
残りの3割が橋本とすると
1時間に1500人
横浜線南から20%、横浜線北から30%
相模線とその他で25%とすると京王は25%
1時間に375人だ
京王は1時間に9本だから、1列車43人だね
10両だから、1両に4.3人
あらあら1ドアに1～2人
これじゃあね
増発も何も必要無い
1時間に9本で充分だな
タワマンなんてできても、そこからの需要は朝晩通勤通学需要がほとんどだから関係ないし
困りましたなぁ
ぷっははは 橋本（緑区？）は相模原市民（中央区・南区民）ですら他所物やお荷物扱いにしてる
のを頑なに認めない奴がいるな
京王にとっても南大沢以西延伸は黒歴史だから 新宿発着の橋本行きは減らす方向だし
現に前回ダイヤで半減されている
次は相模原線準特の短縮だろうな（区急の多摩セン接続で既に布石は打ってある） >>122
お前は「くっさ」しか言えないの？
端から見るとバカの一つ覚えにしか見えないよｗｗ >>111
こんなところに議員の具体的な名前出しちゃって大丈夫か？ 橋本君と藤木君が喧嘩するためのスレだよ完璧に…
橋本君の相棒東府厨はまだこのスレには現れていないな。 >>124
昔は頑なに議員の名前は伏せて拒んでいたのにね。
480 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2012/01/08(日) 16:39:48.97 ID:ENUMLa5X0
＞＞４７０
私も去年多摩病院付近で快速急行登戸停車関連の演説を聞きました
もちろん市議の名前記憶してますが、ガゼ扱いする無礼な奴に回答したくないわ こんな糞スレも全部橋本君が立ててやがったのか？
別人だったとしても親友同士とか？
▲▲▲▲▲▲東府中駅準特急停車運動！▲▲▲▲▲▲
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1056074933/ 町田乗換は不便だから、
運賃が逆転すれば非定期は橋本に流れてくるよ。 >>109
近年の乗降客数推移見ると、
本線と相模原線とでは勢いが違いすぎる。
リニアがなくても遅かれ早かれの問題だった＠橋本特急10分ヘッド >>110
普通の人は乗換案内等のサイトで調べると思うが、
有効列車なんて分からない。 >>111
これまで散々拒否られてたからな＠登戸に快速急行停車要望 >>113
リニア効果でタワマンやオフィスビル・商業施設が建ちまくるからな。 快速急行が登戸に停車するようになることで、
南武線利用者の稲田堤乗換が登戸に流れることが予想される。
早期の相模原線強化策が待たれる。
リニア開業まで待ってられん >>135
橋本に移動距離も結構あるから、残念ながらほとんど流れないよ >>136
そんなに大して差がないし、これから小田急にガンガン流れるから、その対策としては、
唐木田に行かれないように、多摩境、堀之内停車が必須
はるひ野に行かれないように若葉台停車が必須
だから、特急や準特急では駄目で、相模原線の優等は快速か区急だけだね
準特急を調布から各停にしてもいいけどね >>137
新宿先着案内ってのがあるから、有効列車と言う意味は分からなくても
京王線橋本は1時間3本しか使えないって、すぐばれちゃうよね >>139
残念ですが
タワマンやオフィスビルが建っても昼の客はほとんど増えません
商業施設は現状でも、周辺に溢れかえってますから、新たに出店する業者はいません >>140
快速急行は長距離用の種別ですから、登戸停車の予定はありません >>141
そうだよね
町田はルートがたくさんあって、通路幅も広いから歩きやすいが
橋本は狭い通路だけだからな
歩く距離は変わらないね >>145
八王子、立川、多摩センター、聖蹟桜ヶ丘、府中、相模原、相模大野、町田、海老名、本厚木
大型店や大型商業施設の商圏が重なりまくってて、飽和、過剰状態だから
わざわざ橋本に出店する馬鹿はいないね 何度も言われてるけど
町田から橋本にシフトする話は加算運賃廃止後だからさ。
その頃にはリニア開業を控えて特急系10分ヘッドになりそうだから心配無用。 >>141 >>142 = 基地害道民バカノック藤木 仮に5本全部が橋本停まってもね
リニアは1列車1000席
そのうち8割は品川
ゆずっても7割だな
残りの3割が橋本とすると
1時間に1500人
横浜線南から20%、横浜線北から30%
相模線とその他で25%とすると京王は25%
1時間に375人だ
京王は1時間に9本だから、1列車43人だね
10両だから、1両に4.3人
あらあら1ドアに1～2人
これじゃあね
増発も何も必要無い
1時間に9本で充分だな
タワマンなんてできても、そこからの需要は朝晩通勤通学需要がほとんどだから関係ないし >>153
あれはソースとは言わないよ
個人ブログに伝聞情報だから 相模原線の将来性を否定してる人って、
印象操作・思い込みばかりでワラタ。
相手にするだけムダか >>154
呆け老人か
田舎の呆け高齢議員を相手にしてるような 相模原線の将来性に過大な期待をしてる人って
理論が無い妄想・数字の無い思い込みばかりでワラタ。
相手にするだけムダか >>159
>>1
こういう書き込みみると相当危機感持ってるのがわかる((´∀｀)) 三多摩や相模原は空港から遠いので東海がリニアで重視するとは思えないんだけどな
毎時1本各停のみ、途中で待避しまくりでも不思議はない
橋本が新横浜より空港に近い側にあるなら話は違うんだろうが、そうじゃなく奥まった方にある >>156
>>1
こういう書き込みみると相当危機感持ってるのがわかる((´∀｀)) >>163
こういう書き込みみると相当危機感持ってるのがわかる((´∀｀)) >>142
あんた昔永山通過すべきなんて言ってたじゃん、
今はそう思ってないの？ >>100
もし外したらどうするんだろう？
>>131
今日も橋本さんはたくさん発言してるね。
2ちゃんと知恵袋だけが自分を表現出来る場所なんだな。
http://hissi.org/read.php/rail/20170613/OTRYTjBCYVg.html
>>163
何故単発IDが続くと自作自演なんだろう？ 数字と根拠が揃ってない情報は、立場によらず思い込みに似たりだと思う。 22 ：名無し野電車区[]：2017/06/13(火) 13:11:24.31 ID:94XN0BaXつつじヶ丘・桜上水は千歳烏山・明大前の2面4線化で、
実質各停駅になるんだろうね。
東府中みたいな感じ。
このカキコからして橋本君は東府厨と喧嘩別れしたのか？
昼間の高尾急行復活はもうないような言い方になってるし。 >>135
橋本は対都心だと－80円だから、
定期外の町田からの橋本シフトは相当なもんでしょう >>136
リニアがなくてもという前提は不要。
出来ないことなんて100%ないのだから。
ここ十数年の相模原線の増加ぶりに加えて、
リニアとくるから本線より利便性の高いダイヤになるのは間違いないでしょう。 >>139
どれだけ高層マンションやビルが建設されるか今から楽しみ。 >>140
登戸に快速急行停車の影響は少なからず受けるでしょう。 >>156
相模原線の明るい未来を否定してる人は以前橋本特急復活を否定してた人です。
スルー認定で大丈夫ですよ
＞リニア開業むけて相模原線強化・本線改悪のカウントダウンが始まった。
＞これに対する火消し・工作は歓迎。
＞とくにID変えて自己レスする人は的外れな回答は面白い。
こういう感じで放置すればいいと思います
スレ主さんは的を得てますよ 橋本君が妄想を何度も書いたところで 場所を問わず郊外がこれから壊滅するのは確実だからな >>174
当時橋本特急復活を否定していた奴等とは、
昔のように多摩セン以外の途中駅通過の特急復活を否定していただけ。
そこまで理解しなさい。 >>173
雨の日に面倒な稲田堤なんか新宿目的なら使わないよ普通に。 >>170
値下金額が80円であって、
橋本新宿は440円→360円
町田新宿は370円
変わらなくなるだけ
町田の利便性の高さにはかないません
-80、-80って、そう言うのを印象操作って言うんだよ >>171
リニアの効果は限定的
増発のトリガーにならないよ
仮に5本全部が橋本停まってもね
リニアは1列車1000席
そのうち8割は品川
ゆずっても7割だな
残りの3割が橋本とすると
1時間に1500人
横浜線南から20%、横浜線北から30%
相模線とその他で25%とすると京王は25%
1時間に375人だ
京王は1時間に9本だから、1列車43人だね
10両だから、1両に4.3人
あらあら1ドアに1～2人
これじゃあね
増発も何も必要無い
1時間に9本で充分だな
タワマンなんてできても、そこからの需要は朝晩通勤通学需要がほとんどだから関係ないし >>172
そんなものが建っても昼の流動には影響がありません
今でも時間9本10両と過剰だからね >>180
買うのは基本的に地元老塵か職場隣接で 都心通勤者がわざわざ片道１時間もかかる不便な場所に買う奴なんていないだろ
通勤時間帯にもほとんど影響しないんじゃないか？ タワーマンションって説明会から入居までどのくらいかかるもんなの？
相模原線の明るい未来、誰かの話だと人が来た後のことみたいだから >>178
彼にとっては80円は大金なんだよ、きっと
こんな↓質問しちゃうくらいだしね
cookieland2929さん 2017/6/14 17:03:09
楽天スーパーセールの超目玉品は半額と宣伝しておきながら、
いつもカートにすら入らず撃沈。
消費者センターに苦情を入れたら、次回から改善されますか？
しかしいくつID持っているんだろう、知恵袋といいTwitterといい 2015/9/25改定で、
快速が八幡山退避で都営直通に、
区急が多摩センター退避になんて改悪しやがるからいけないんだ。
2013/2/21以前は快速は橋本から新宿まで一切抜かれずに先着していたのに。
これじゃ小田急に客取られてもしかたないと思うよ、
あっちも新宿まで乗り換えなしで行ける電車はないが、
唐木田発急行は比較的空いてるでしょ？ >>171
元からのポテンシャル
加算運賃廃止
リニア効果 >>172
タワマンやオフィスビル需要は相当なものだろうな。 >>172
南部民が稲田堤から登戸乗換にシフトされるときついな。
ただ小田急対抗ということで相模原線強化する要因にもなるから
我々にとって一概にマイナス材料とは言えんが。 >>174
遅くともリニア開業までには相模原線を軸にしたダイヤになるんだよな。
01年改正で特急系を奪還された悔しさをいずれ本線房が味わうことになる。
哀れの目で見てあげよう >>175
増加傾向が続く相模原線とすでに伸び悩みが見られる本線を同じにされてもね。
1000人以上増加
相模原線‥稲田堤・若葉台・多摩センター・南大沢・橋本
本線‥府中
減少駅
相模原線‥なし
本線‥飛田給・中河原・聖蹟桜ヶ丘・南平・平山城址公園・長沼・京王八王子
仮に相模原線が本格的に減り出したときは、
おそらく本線は激減の嵐ではなかろうか。 harada3667さん 2015/2/13 01:13:12
特急続行は通過駅利用者から不満の声＠京王線ダイヤ
鉄道ピクトリアルで鉄道本部長がこう発言してますが、
どのようなダイヤが予測されますか？
applecup2480さん 2015/2/17 00:49:48
特急を6本体制に戻して調布以東の同通過駅を改善させていくのでは？
質問した人からのコメント2015/2/19 15:58:26
笑う やっぱり高尾特急が格下げされるのかな
橋本特急の格下げは県の要望に対する回答見る限りありえない。 >>186-190
自己レスか…しかも同じ事を何度も。
アスペか？ タワマン効果があったとしても建った後の話だから、いつ建つかもわからない今から気にすることじゃないよなぁ >>192
本線調布以西が廃線なら 乗客の少ない相模原線はそれより前に廃止だろ
稲田堤は南武線 永山・多摩センターは小田急を使えるから問題ないし
お前が住んでる設定のところも横浜線があるじゃないかｗ >>193
しかし東府厨が望んだ昼間高尾急行復活はなかったではないか。 >>186
料金差がでかいと多いけどね
橋本新宿は440円→360円
町田新宿は370円だからね
たった10円だと変わらないね >>173
快速急行は長距離用種別だからね
登戸には停まらないし、今後も停まらないんだよ >>189
そこは発駅着駅で明確に区分されるから、別にきつくないよ
小田急対抗で必要なのは、相模原線の優等を全部区急と快速にすることが必要だね
我々ってだれ？ >>190
哀れの目って何だよ
国語勉強して出直してこい >>201 >>202 = 基地害道民バカノック藤木 >>206
最近｢相模原線は線内全列車各停で良い｣などという主張をしている奴だよ。
過去には｢急行系は永山を通過し若葉台に停めろ｣などという主張もしていた。
しかも若葉台が稲城市代表駅だと思っているらしいから、
正しくは稲城長沼であるが。 >>193
＞橋本特急の格下げは県の要望に対する回答見る限りありえない。
大見得切ったわりに次の改正であっさり準特急に格下げに（爆笑） 自分で質問して、自分で答えて、自分で驚いているｗｗ
（回答が来て1分20秒でコメントとかｗｗ）
cookieland2929さん 2017/6/6 15:19:59
小田急が登戸駅に快速急行を停車させるようにするとかマジ？
dogwalk2020さん 2017/6/13 13:32:49
ほぼ間違いないでしょう。
これまでの小田急は遠近分離で通過、
停車させる予定はないの一点張りでしたから、
リップサービスは１００％ありません。
登戸駅に快速急行を停車させる問題では
「大変多くのご意見をいただいている」と、
要求の強さを事業者自身が感じていることがわかりました。
「来年3月のダイヤ改正の際に、どういう形になるかわからないが、
ご要望に応えられるよう取り組んでいく」とのことでした。
質問した人からのコメント 2017/6/13 13:34:01
やはり本当でしたか。 >>207
>>｢相模原線は線内全列車各停で良い｣などという主張
南大沢新宿を利用する自分からすると、その方が便利だけどな
昼は下手に準特急がある為に、間隔が歪になる
区間急行が6～7分おきで来る方が便利 >>207
>>｢相模原線は線内全列車各停で良い｣などという主張
南大沢新宿を利用する自分からすると、その方が便利だけどな
昼は下手に準特急がある為に、間隔が歪になる
区間急行が6～7分おきで来る方が便利 >>208
というか烏山停車準特自体ほとんどの人が想像できなかったんでしょ。 >>207
稲城市代表駅が長沼かよ
市が急行停車を要求した稲城だろ >>201
登戸の快速急行停車はソースがあるからさ。
>快速急行は長距離用種別だからね
特急続行は通過駅利用者から不満の声発言があってもなお、
特急系は明大前調布ノンストップを主張してた人ですな 相模原～新宿利用
町田経由‥535円
橋本経由‥573円→493円
矢部～新宿利用
町田経由‥535円
橋本経由‥594円→514円
淵野辺～新宿利用
町田経由‥524円
橋本経由‥594円→514円
古淵～新宿利用
橋本経由‥605円→525円
町田経由‥503円
分水嶺は一気に淵野辺まで南下
加算運賃がなくなっても運賃に差はないとか言う人は、
京王の高運賃を理由に小田急使ってた人が少なくないこと考えればいい。
橋本は始発駅かつ所要時間も差がない。 >>186
定期外は自腹ユーザーが多いからな。
運賃を気にするのは当たり前なんだけど、
これを否定する人は自称富裕層？？ >>188
リニアを県・相模原市が橋本に誘致したのは、
同地域の発展が見込めたからね。
これを過小評価しても誰も信じない。
単発IDばっかだもんな >>190
必死に工作しても現実は変わらないことは、
橋本特急復活で分かった筈なんだけど。
早かれ遅かれ行われる相模原線強化＝本線改悪で
再度大恥をかいてもらいましょう。
相変わらず学習能力はないようだから 発展を見込んでる人がいるのと実際に発展するのは別だけどな。
行政の見込み違いなんて過去に何度あったんだよって話なわけで。 >>221
本部長談話もリップサービスとか言ってた。
現実を受け入れることができない人なんだな。 >>220
川崎市議の陳情報告＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞2ch以外ではダンマリの通過廚
現実はこうだからな(苦笑) >>221
僕も想像できなかったし、
東府厨が昼間高尾急行復活と騒ぎまくっていたしなあ。 20分サイクル
準特急 新宿～京王八王子
準特急 新宿～高尾山口
準特急 新宿～橋本
準特急 本八幡～橋本
各停 新宿～京王八王子
各停 新宿～高尾山口
各停 調布～橋本
各停 調布～橋本
これで良かろう。
実現の可能性低いが… 準特急 新宿-京王八王子
準特急 新宿-高尾山口
区急 本八幡-多摩センター(多摩セン-橋本の区間便に接続)
区急 本八幡-南大沢
各停 新宿-高幡不動×2
これでＯＫ
赤字区間に過剰な輸送力を供給する余裕など今の京王にはない >>220
ソースなんてありませんよ
小田急は何も発表してないから
個人ブログの伝聞情報はソースになりません >>222
相模原で多少動くかな？程度だね
町田の本数には勝てないね >>223
10円～40円の差じゃね
新宿方面の有効本数3本の京王と
9本+ロマンスカー1～2本の小田急じゃ
全然勝負にならんね >>224
別に誘致したわけではないよ
都留の実験線の位置、米軍基地などから
なっただけ >>225
今の橋本特急は、昔の準特急だから復活ではないよ >>228
市議会から何も公式の報告は出てないですよ >>220
今でも特急は明大前調布はノンストップだが >>230
各停が過剰
京王八王子は区急で調布から各停
高尾山口は快速でおk
これでバランス取れる いやいや橋本が過剰
20分サイクル
特急 新宿～京王八王子
準特急 新宿～京王八王子
準特急 新宿～高尾山口
準特急 新宿～橋本 (調布から各停)
区急 本八幡～橋本
快速 本八幡～橋本
各停 新宿～京王八王子
各停 新宿～高尾山口
これでよし >>209
こちらは約21分で回答がｗｗ
（しかも回答は全く一緒ｗｗ）
hashimoto_riniaさん 2017/6/4 18:35:46
来春に行われる小田急線のダイヤ改正で、
登戸が快速急行停車駅になるのは本当ですか？
dogwalk2020さん 2017/6/4 18:57:06
ほぼ間違いないでしょう。
これまでの小田急は遠近分離で通過、
停車させる予定はないの一点張りでしたから、
リップサービスは１００％ありません。
登戸駅に快速急行を停車させる問題では
「大変多くのご意見をいただいている」と、
要求の強さを事業者自身が感じていることがわかりました。
「来年3月のダイヤ改正の際に、どういう形になるかわからないが、
ご要望に応えられるよう取り組んでいく」とのことでした。
質問した人からのコメント2017/6/5 03:13:23
コリャ確定だ >>222
現状は町田乗換が圧倒してるはずだから、
利便性に応じたシェアになるだけで
橋本利用者は大幅増加になる。
こんな単純なこと分からない阿保がいる >>223
今まで橋本乗換は論外だったわけだからな。
巻き戻しは半端ないだろう >>224
仮にリニア効果がそれほどでなくても、
相模原線中心にしたダイヤになるのは間違いないだろうしな
天下のリニアアクセスだもの。
橋本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞八王子 >>225
更なる相模原線強化に嫉妬してるだけの阿保だからな。
すでに本線改悪は始まっているよ。
新宿発不均等ダイヤ
準特急格下げ
後者は相模原線にも当てはまるのだが、
都営新宿線まで乗り通す客から苦情が出たことによるもの(笹塚での始発急行接続) >>227
本部長の調布以東テコ入れ発言を否定するには
リップサービスとしか言いようがないけど、
やる気のないことは言わないからムダ。 今後もお客様の利用状況やリニア中央新幹線の具体化を見極めながら、
より便利で快適に列車をご利用いただけるよう各種施策に取り組んでまいります。
http://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/823590.pdf
今後もリニア効果で大幅に増えると想定される。
相模原線強化は当確。
次の焦点は実施時期ですよ。 当確も何も、結局相模原市次第なだけなような？
このままだと再開発大分先になるんじゃない？
それは、輸送力強化が必要な状況が発生するにしても大分先ってことで。 リニアは電磁波が強くガンになる危険性高いみたいだし、
リニアができたらガンで死者が増え相線衰退しちゃうんじゃない？
>>105が現実になりかねないよ。
リニア新幹線は成田新幹線のように開業中止となるべき。 >>245
現状は町田乗換が圧倒しており
今後も利便性に応じたシェアになるとすると
運賃値下げとは言っても、その差は些少で
橋本利用者の増加はほとんど無い
こんな単純なこと分からない阿保がいる >>246
同等運賃になるだけで、利便性は圧倒的に町田経由小田急
乗り入れ地下鉄の経由地も一流だからね
巻き返しなんか無いね >>247
そうだね
リニアの効果は限定的だね
仮に5本全部が橋本停まってもね
リニアは1列車1000席
そのうち8割は品川
ゆずっても7割だな
残りの3割が橋本とすると
1時間に1500人
横浜線南から20%、横浜線北から30%
相模線とその他で25%とすると京王は25%
1時間に375人だ
京王は1時間に9本だから、1列車43人だね
10両だから、1両に4.3人
あらあら1ドアに1～2人
これじゃあね
増発も何も必要無い
1時間に9本で充分だな
タワマンなんてできても、そこからの需要は朝晩通勤通学需要がほとんどだから関係ないし >>250
リニアは輸送力小さいからね
神奈川県も京王の玉虫色お役所向き回答の真意を理解しないとね
仮に5本全部が橋本停まってもね
リニアは1列車1000席
そのうち8割は品川
ゆずっても7割だな
残りの3割が橋本とすると
1時間に1500人
横浜線南から20%、横浜線北から30%
相模線とその他で25%とすると京王は25%
1時間に375人だ
京王は1時間に9本だから、1列車43人だね
10両だから、1両に4.3人
あらあら1ドアに1～2人
これじゃあね
増発も何も必要無い
1時間に9本で充分だな >>251
そうだね
しかもそれは相模原市の財政次第
東京都だったら国家並み予算だから、期待も持てるが
神奈川県の自治体じゃ無理だな >>260みたいな試算してるが
その京王利用客の7割は以上は 現在橋本経由新横浜からの移行で新規増加じゃないんだぜ
>>261
相模原市が余計なお金あるわけないし
他所物扱いの緑区より 相模原駅周辺の再開発の方が市にとって重要課題 ってことは橋本の大発展があるとしたら相模原駅の後か 相模原駅って横浜市でいうなら関内駅のようなビジネス面での中心てだけで、
主要度は大野や橋本より下でしょ。 リニアが通勤客目当てで朝夕中心に品川橋本区間便を運行するようだと
相模原市には良さそうな話だし橋本の利用は増えそう
一方で相線末端～新宿・渋谷の利用が減る可能性が出て京王には打撃になる
東海がこの手のちまちました施策を実行するかどうかはともかく >>265
仮に設定されたとして橋本発6時台前半の出庫便と品川発23時台前半の入庫便の各1-2本だぜ
品川-橋本は3000円以上(品川-新横浜のぞみ指定席2890円<通常期>よりは高くなるのは確定)になるからその区間の利用なんて極僅かだろう？ 橋本⇔名古屋方面の客向けの空席がある程度埋まるようになんかやるでしょ
東海道の場合朝の新横浜→東京は全車自由席扱いだったりする
そしてそれが京王に与える影響はわずか >>265
線路容量的にも、あらゆる効率的な面から見てもあり得ない。
マグレブ方式は短距離でも比較的高速運行できる新幹線電車とは違い、純粋に長距離高速走行を目的としたものだから、本来なら途中駅も最小限にしたかったほどだし。 朝名古屋を6時に出たのは橋本には7時頃に来てしまう訳だから、出庫便は6時台に多くて5本
7時台からはもう本来のダイヤ体制だから
橋本停車便の空席しか使えない
東海はのぞみの700円程度プラスと言っているから、橋本品川は4000円弱
供給可能席数からして定期券なんかは売れないから、この値段がそのまま
とてもとても通勤には使えないし、そんな余裕のある人は橋本周辺には住まないと思われる。 橋本バンザイの人は、リニア山梨実験線の延伸で大きく揉めた経緯をキチンと抑えて議論しないと。
国鉄民営化当時におけるJR本州三社（東海・東日本・西日本）および運輸省の話し合いで、少なくともJR東日本・西日本エリア内で完結する旅客に関してJR東海がJR東日本・西日本に営業保証する合意がある。
その合意が中央新幹線がJR東海の単独運営につながったわけで、さらにJR東海が伊那谷ルートを取らなかった、ホントの最大の理由でもある（中央東線との競合防止）。
さらに橋本～山梨県駅間の先行開業があり得ないとJR東海が言っているのも、この合意が理由。
国鉄民営化の経緯でJR東海が東海道新幹線の運営権を得たのとはわけが違い今のJR各社の営業エリアは法律事項（国鉄民営化法による）だから、JR東海の一存でJR東日本の営業エリア内で勝手に新規のカネ儲けが出来るわけではない。
中央リニアの運営には、そういう根本的制約があるのよ。元々国の内部の話だから、たかが相模原市如きがゴチャゴチャ横から茶々いれてもムダ。 >>270
自己レスです。
ちなみに、JR東海が「リニア中央新幹線と東海道新幹線の一体運用」と何度も繰り返しているのは、>>270が理由。
つまりリニア中央新幹線は東海道新幹線の補完線という位置付け。
橋本とか山梨県駅にジャンジャン停める前提ならば、JR東日本・西日本を巻き込んだ整備新幹線方式を取るしかなかったのよ。 >>245
橋本の増加要因はリニア効果だけでなく加算運賃もあるんだよな。
こりゃ鬼に金棒だ。 >>248
都直(都営線内急行)の区急化(相線内各停)は相当不評だったみたいで。 >>274
準特→都直急行（都営線内も急行）の置換だな
相模原線内は元々急行扱いだから不便にならん
できれば多摩センター始発にして欲しいところだが・・・ >>273
本数で負けてるし
有効本数も考慮すると全然だめ >>274
今まで停まらなかった、多摩境、京王堀之内、若葉台などの利用者からは大好評ですよ >>275
現状で1時間9本、10両編成
12000人\hと過剰なほどの輸送力だからね
増発はありませんよ >>245
町田が圧倒的なシェアを保ってたことを考えるとね。 >>246
今までは京王使いたくても運賃が割高なために小田急使ってた人は京王に流れる。
所要時間は大差ないんだから運賃面でのハンディが消えれば
今までのように町田がシェア圧倒することはない >>247
京王がリニアで全国区の駅になる橋本を冷遇するわけない。 >>274
相模原線の準特急格下げは都心アクセス向上につながったとして、
神奈川県は絶賛してましたよ。 >>275
13年改正の橋本特急復活で利便性は大きく増したけど、
急行の置換だからな。
更なる相模原線強化は輸送力UPしかない。 >>286
神奈川県が言ってるのは川崎市内(若葉台近辺や稲田堤)のことであって 他所
の国のことではないんだよな 町田より先は県内扱いじゃねーぞ >>281
そうだね
今後も町田が圧倒的シェアだね >>282
>>今までは京王使いたくても運賃が割高なために小田急使ってた人は京王に流れる。
そう言う人ほとんどいないね
目的地はどこかな？ >>287
既に時間9本10両編成
輸送力として12000人/hと過剰状態だから
upの必要性は無いよ >>286
だよな。だから
特急橋本
準特急橋本
準特急京王八王子
急行本八幡-高尾山口
快速本八幡-高尾山口
こんなクソみたいなのはあり得ないのがよく分かる。 ヒント！
２０日午前９時１５分頃、東京都杉並区久我山の京王井の頭線久我山―三鷹台駅間の踏切で、近所に住む女性（７２）が通過中の普通電車にはねられて死亡した。
警視庁高井戸署によると、女性は自ら遮断機をくぐり、線路上に寝ていたという。女性は認知症で通院しており、同署は事故の詳しい状況を調べている。
京王電鉄広報部によると、この事故で同線は富士見ヶ丘―吉祥寺間の上下計３５本が運休し、約８０００人に影響した。
http://sp.yomiuri.co.jp/national/20170620-OYT1T50053.html >>270
ヒント
昨年の鉄道雑誌の葛西記事の中で出ていたが、リニアが開通すると中央線、関西線の減益した分をJR東海はJR東日本とJR西日本へ払うらしいよ。 >>296
どもです！
ご指摘の事項、国鉄民営化後のJR東海による山梨実験線延伸の際の４者（JR本州３社+旧運輸省）での取り決めで、そうなってたりします。
この合意のネックになるところは、「JR東日本・西日本の、各々の営業エリア内での旅客輸送に影響を与える場合」には「補償が必要」。
つまり、JR東日本の場合に限れば品川⇔山梨県駅での旅客輸送。
だから、品川発着で橋本・山梨県駅のいずれかに停車する営業列車については、まずJR東日本と調整しないと本数すら決められないんです…
で、余計なカネ払ってついでに低速輸送なんて…
それなら本州３社協力のもと整備新幹線方式をとって、さらに伊那谷ルートで鉄輪走らせた方が、JR東海としては良かった訳で… >>297
ついでに自己レスです！
実は中央新幹線の始発駅について、新宿駅案があったのですが…
これ、中央新幹線を整備新幹線として施設しようとした際の名残なんです！
JR東海がJR東日本エリアで営業権を持つのは、東海道新幹線の東京～品川～新横浜～小田原～熱海まで。
新宿だと新規に営業権敷設の調整が必要な訳で（それ以前に、今の新宿駅ではそれ用の用地確保が難しいけど…）。 来年のダイヤ改正で相模原線特急を増発してほしい
リニア開業までにはそうなるのは十分承知
ただここまで待たされるのは勘弁だわ >>299
特急増発とかありえないからｗ
夕方以降は増発の余裕はないし 早朝特急(や日中準特)はむしろ多摩セン始発に短縮（区急接続）の予感 >>276 >>301 = 基地害道民バカノック藤木 >>297
その合意の文書はどこで見られます？
運輸省が入っての取り決めだから
文書がありますよね
国交省のホームページから？ そんな文書がホイホイ出てくる訳ないじゃない 現実みてからカキコしてくださいな 束にとって品川橋本区間便はわるい話しじゃないと思うんだけどな
横浜線の利用は増えるんだし、中央線立川以西の客が朝夕中心に流れてくれれば減便できる
でも、東海にとってたいしたメリットなさそうなのは理解できた >>303
もう古いけど、
朝日新聞 昭和63年（1988年）11月28日 夕刊
これに対し、JR他社は強く反発。とくに東京圏の販売線でことごとく同社と張り合うJR東日本は、
「リニアの技術はまだ未完成。21世紀に入っても実用化段階に突入するのは難しい」「東海は中央リニアの建設費を３兆円と試算しているが、実際には何兆円に膨らむか分からない」
「JR東海の計画は東日本や西日本の在来線への影響なども全く考慮に入れておらず、リニアの運営主体を自社で独占しようとしている」と激しく非難する。
ですね。
あくまでJR三社（当時は特殊会社。今の日本郵政グループみたいなもの。）が主体で国は調整役ですよ。
国が文書を公開するのはあくまで「行政権を発動する場合、その指針を示す場合」に限ります。
JR三社の内輪もめに関する合意文書をJR三社の同意なく国が公表できないですよ。 >>306
自己レスです。
あと、コピー無くしたけど、これを縮刷版か何かで探してください。
306の後の流れがわかります。
「リニアと走る思惑様々（結んでひらいて 新幹線四半世紀７）」
『朝日新聞』朝日新聞社、1989年10月2日東京朝刊） 1989年3月、JR東海とJR東日本、JR西日本、運輸省の幹部が極秘の会合を開いたといわれる。報道によれば、この場で「中央新幹線をJR東海が一元的に経営する」「東京-甲府間と大阪-奈良間の在来線の収入減の影響は、各社間で経費配分する」ことが合意されたという[53]。 と言うことは、
品川新甲府間相互発着は積極的に売らない、
場合によっては売らないってことになるね 仮に積極的に売っても買い手がいないだろ
新甲府は駅の場所が論外だし 品川-橋本は高額料金で話にならん >>308
実はその会合に参加してたとされるJR三社の幹部って、揃って超大物なんですよね。各々、代表取締役社長・会長を歴任してます。
JR東日本・松田常務
→後のJR東日本代表取締役社長・会長
JR西日本・井手副社長
→後のJR西日本代表取締役社長・会長
JR東海・葛西常務
→後のJR東海代表取締役社長・会長
（現JR東海代表取締役名誉会長）
２０年ほど前の１９８９年３月中旬には、「国鉄改革３人組」と呼ばれたＪＲ東日本の松田昌士常務とＪＲ東海の葛西敬之常務、西日本旅客鉄道（ＪＲ西日本）の井手正敬副社長（いずれも肩書きは当時）が帝国ホテルの日本料理店で顔を合わせ、
運輸省幹部立ち会いのもと「リニア開業で、東京−甲府間と大阪−奈良間のＪＲ在来線での収入減などの影響については、各社間で十分に考慮して経費の配分をする」ことを確認したとされています
（「リニアと走る思惑様々（結んでひらいて 新幹線四半世紀７）」『朝日新聞』朝日新聞社、1989年10月2日東京朝刊）。
http://www.mifuru.to/weblog/2009/06/post-339.html 全文あった！
1989年10月２日月曜日
14版第２社会面
結んでひらいて
新幹線四半世紀
喪服の男が三人、東京・内幸町の帝国ホテルの日本料理店で顔を合わせた。
「リニアモーターカーについて、三社間で意見の食い違いがあると言われるのは心外だな。今後は三社が一致しているということでいきたいね」
JR西日本の井手正敬社長が口火を切り、JR東海の葛西敬之乗務が「経営権のことで争いになるようでは困ります」と引き継いだ。
一元的経営を確認
JR東日本の松田昌士常務を含めた三人は、この日、近くの築地本願寺で営まれた、旧国鉄・JR関係の物故者追悼法要のあと落ち合ったのである。
約一時間後、三人は次のことを確認した。
「中央リニア新幹線は、東海道新幹線を経営するJR東海が一元的に経営する。リニア開業で、東京－甲府間と、大阪－奈良間のJR在来線での収入減などの影響については、各社間で十分に考慮して経費の配分をする」
三人は、国鉄の分割・民営化の中心的役割をはたして「改革三人組」といわれ、今はそれぞれ各社の中枢にある。
この席には運輸省の幹部一人が立ち合った、とされる。
今年三月中旬のこの会合は公式なものではないので極秘とされ、合意事項もはっきりとは表に出ていない。
表向きは、JR東海だけが打ち上げているかにみえる中央リニア新幹線について、水面下では、固まりつつあるところも出ている。
（続く） >>312
（続き）
未知の部分が多数
満杯に近づきつつある東海道新幹線のバイパスとしてJR東海が悲願とするリニアは、旧国鉄時代から研究されてきた。
宮崎健日向市の実験センターで浮上走行実験が繰り返され、今年八月、運輸省が山梨県に新実験線を建設することを決めた。
同省の検討委員会は、開業のめどを二〇〇三年としているが、その駅やルートは白紙とされる。
超伝導による強い磁気によって車体を浮上させて時速五〇〇キロの高速を生み出し、東京－大阪を一時間で結ぼうというリニアは、
磁気の影響や電力消費など未知の部分が多く、その建設費用を含めて、JR各社間でも賛否が渦を巻いている。
昨年一月、日向市の実験センターで、技術陣を極度に緊張させた試乗会があった。
心臓にペースメーカーを着けているJR東海の三宅重光会長がその中に含まれていたからだ。
超伝導磁石の磁気がペースメーカーを狂わせるのではないか。止まったりしたら。
須田寛社長は何度も「お控えになってはどうでしょうか」と慰留した。会長は「大丈夫ですよ」と笑みを浮かべて、「妻とは水さかずきをしてきたから」と冗談のように言って乗り込んだ。
名古屋から同行した主治医が会長の横に並んだ。
実験は七キロの実験線を三分足らずで走破し、三宅会長は無事だった。
実験にあたっている鉄道総合技術研究所によると、キャッシュカード、テレホンカードは大丈夫だが、一部の時計は止まる。
そこで客室の座席の下の超伝導磁石の装置を車体の両端に移し、時期遮へいを十分にする、などの方法が検討されている。
「リニアの東京駅」はどこになるのだろうか。
東京都は「できれば新橋の旧汐留駅跡地にターミナルを」とも考えているようだ。
（続く） >>313
（続き）
都市開発とも絡む
広さ二十一・六ヘクタール。銀座や浜離宮公園に囲まれた、都心では数少ない開発可能な空間だ。
近い将来、都営地下鉄12号線が入り、臨海副都心「東京テレポートタウン」を結ぶ新交通システムの起点にもなる。
汐留駅跡地内に新しく作る道路は、幅が三十メートルあれば足りるという。しかし、この下を入ってくるリニアの工事を想定して、十メートル広い四十メートルにする計画という。
駅もルートも、これからの話で、リニアそのものの必要性についても、見方は分かれる。
しかしリニアは、国をおおうダイナミックな衝撃をはらんだ共同の夢として、人々の頭の中でそれぞれに走り出そうとしている。
（おわり） >>309
≫311で引用した記事中に
「中央リニア新幹線は、東海道新幹線を経営するJR東海が一元的に経営する。リニア開業で、東京－甲府間と、大阪－奈良間のJR在来線での収入減などの影響については、各社間で十分に考慮して経費の配分をする」
とありますから、JR東海としては東京（品川）～山梨県駅間はJR東日本に経費配分しなきゃならないし、売ってもJR東海としては儲からないですからね…
JR東日本の同意なくJR東海が品川～山梨県駅間で積極的に事業展開できないし、仮にしても「足かせ」があるから意味ないんですよね。 >>309
>>310
ついでにその部分を良く読みこんでみると、長野県大回りの伊那谷ルート案が視野に入っていないのに気づいていただけると思います。
「東京～甲府間」（品川～山梨県駅間）と書いてあって、中央東線側の長野県駅が想定されていないんですよね。つまり、長野県駅はJR東海の営業エリアにしか置かない、という意味に取れるわけです。
つまり、この会合でJR三社が中央新幹線の経営主体・ルート・運行方式を全て決めているんですよね。
だから、たかが相模原市如きがこの合意をつき崩せる訳がないんです。
仮に相模原市案を実現しようとすれば、JR東日本・西日本との間で再調整しなければならなくなるけど、この合意に至る経緯を見るに、JR東海がそんなリスクを負担する意味など全くないわけです‥ >>281
永山・多摩センターの両駅は京王が圧倒してたけど
多摩急行で大きくシェア失ったこと考えると。 >>282
定期外は間違いなく増える。
今まで小田急一択だったのが変わるわけだから。 >>283
リニア開業までには相模原線を中心にしたダイヤになるのは織り込み済みだけど。 >>286
急行本八幡行が区間急行新線新宿行(都営線内急行)に変わったのは、
都営新宿線まで乗りとおす人から見れば改悪だからな >>287
更なる強化は増発にはなるんだろうけど、
夕夜帯(平日)のような本数増だけのダイヤはお断り。
特急系統10分ヘッドのみだ そもそも
基地害道民バカノック藤木って
何？
誰？
大勢の知らない特定の名詞示されても
なんだかサッパリわからん >>322
既に輸送力過剰状態だから、増発なんてありませんよ 世田谷デング熱危険と思ったら、小田急線沿線豪徳寺経堂間北側だった
世田谷線通じて下高井戸から入ってくるな >>328
俺は若葉台停車なんてありえない立場なんだがノック扱いされるぞ
乗客の多い駅をわざわざ通過にして乗客少ない駅に停車とかありえないわｗ >>318
多摩急行新設されてもなお京王の方が全然便利だったけど、
大きくシェア落としたな。 >>319
現状は小田急ONLYだからな。
所要時間は互角でも運賃高ければ >>320
リニアアクセスは答申にも触れられているからなー。 >>322
特急橋本
準特急橋本
準特急京王八王子
急行高尾山口(都直)
快速橋本(都直)
各停京王八王子
各停高尾山口
各停橋本(調布始発)
こんな感じでおK？ >>322
なんで？
そこまでして本線より優遇されないと気が済まない訳？
>>334
これで上下のダイヤ書いてみてくれる？
言うだけなら誰でも出来る。 >>331-334
お前はいい加減帰酷しろ
共謀罪が施行されれば今の日本氏ね,京王は潰れろなんて言えなくなるだろうがな >>334
出やがったな東府中め。
あんな競馬開催日以外大して客いない駅にそんな幸せなんか無いんだよ 、
いい加減諦めなさい。
こんな糞スレも全部あんたが何度も立ててやがったんだろ。
▲▲▲▲▲▲東府中駅準特急停車運動！▲▲▲▲▲▲
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1056074933/ >>333
で、JR間の取り決めについての記事については反論できないんだね。
久しぶりにきたけど橋本君は橋本君だね。
知恵袋のマッチポンプと2ch以外居場所がないんだな。日本語は不自由だし。
巻き戻しってカセットテープか何かか?
巻き返しとは違う言葉だぞ。
タワマンは不動産屋の前に高層建築が出来る土地に空き地が出来ないと建たないし、建ってからダイヤを考えても間に合うし、日中は利用者がほとんどいない。リニアは定員が少ない。 そう言うJR間の取り決めがあると、倒壊としたら橋本や新甲府からの利用者よりも品川からの利用者を増やしたいよね
当初1時間に各停1本、ノンストップ4本と言ってたのも納得
下手に橋本停車便や新甲府停車便増やすと、
品川橋本や新甲府に空席できるし、その空席に区間利用者乗せると、その分、束に何がしかの補償となるわけだから、阿呆らしいよね
各停便を1時間に1本限定で、橋本や新甲府乗車用席数を限定にして、無駄な出費を抑えるってことだね
束に補償払うのやだったら
高速バスの乗車限定停留所みたいになるかな 対新宿で使える電車が快速急行6本 準特急3本
かつ運賃ばか高いとくれば町田一択でしょうに。
やっぱ80円加算は大きい。 >>333
大型マンションだけでなく高層ビルも織り込んでいるでしょうな。
武蔵小杉は前者だけだから橋本はとてつもない駅になりそう 有効列車の数さえ増やせばいいってルールなら、全部区間準急にするのが一番有効列車数を稼げたりしてね。
通勤の場合だと多くは会社払いだから80円はあまり関係ないかなぁ。 通勤は所要時間が大敗だろ
早朝特急の時間でいいなら京王選ぶだろうけど >>334
本線の改悪はないですよ。
自分で言っているじゃん↓
applecup2480さんからのコメント 2015/12/26 23:20:12
改悪すればしっぺ返しに合います >>346
東府厨のダイヤなんか真面目に指摘する意味はない。 >>342
直後の急行3本と特急を無視してはいけない >>343
武蔵小杉ほど都心に近くなく、少し離れれば低層住宅地の橋本に何期待してるの?
土地の用途が変わってからいばらないとみっともないぞ >>341
そうなると、例えば
品川から
橋本までーーー販売しません
新甲府までーーー販売しません
飯田、中津川、名古屋ーー制限なし
橋本から
新甲府までーーー販売しません
飯田、中津川、名古屋まで、1列車100席限定
って感じか
こんなじゃ、リニアアクセスなんて全く大した事ないね >>349
川崎市と相模原市じゃ人口全然違うしね。
むしろ武蔵中原にリニア駅設置したほうが良いのでは？ 現状の東海道新幹線で新横浜～東京間のみの発券制限なんかかけてないだろ馬鹿か
在来線で行ける距離で特急料金払う奴は少ないんだよ >>353
新横浜-品川,東京の新幹線は結構いるぞ
横浜や東神奈川乗換と25-30分くらい変わるからな >>354
在来線では乗り換えなしでいけないから需要あるね。 >>353
300-315辺りをよく読みなさい
よく理解してから書き込みなさい 東海道新幹線で東京～新横浜や品川～小田原利用の場合、海は束に補償しなくていいが
リニアの品川～橋本区間利用みたいなのは補償が必要ということかね >>354-355
新横浜からひかりも普通車全車自由席扱いにする程度の需要があるのは知ってるぞ
ただ新横で降りる人もいて極端にバランス悪くなってはないだろ >>331
京王一択だったのが変わったからじゃね？
横浜線の都心利用者も町田一択の筈だから、
加算運賃廃止の影響は多大
もちろん定期外の話よ >>333
リニアを過小評価する奴は馬鹿ということやな？ >>334
現行ダイヤは参考にしなくてもいいんじゃね？
特急橋本・準特急橋本
特急高尾山口・準特急京王八王子(都直・仙川停車)
快速橋本(都直)
各停京王八王子・各停高幡不動・各停橋本(調布始発) >>359
品川-橋本の利用者分東の収益増減は(両駅まで東を使う客もいるから)トータルゼロに近いんじゃね？
むしろその区間利用者で影響を受けそうなのは京王や東急だろ >>363
何度デタラメを書いても 近い将来 京王線新宿からの橋本逝きは消される運命なんだよな
今更調布始発とかムダ列車を設定などしない
（出来ないから現状の笹塚-調布21本という遅延連発ダイヤの苦肉の策）
特急 高尾山口
準特 京王八王子
準特 多摩センター
区急 橋本×２（都直）
各停 高幡不動×２ >>354 >>364 >>365 = 基地害道民バカノック藤木 >>359
そういうことです。
東海道新幹線→国鉄からJR東海が運営権を引き継いでいる
中央新幹線→JR東日本・西日本のエリアで新たな経営線を設定する
の違いです。
>>364
実は、それは論点がズレてます。
そもそも、中央新幹線はルート的にもJR本州三社による「整備新幹線方式」をとるべき路線だったわけです。
しかし、東京～名古屋～大阪間でいちいち乗務員交代やらなんやらやっていたら時短にならない（その他の要因ももちろんある）。
で、JR東日本・西日本エリア内でもJR東海は単独で運営したいわけで、JR東日本・西日本との調整の結果、カネで解決することとなったわけです。
つまり、整備新幹線方式を取らなかったことによるJR東日本・西日本の遺失利益の補償という側面があるわけです。 >>359
もっというと、
東海道新幹線の経営権
→国鉄（親）からJR東海（子）が受け継いだ
中央新幹線
→国鉄からJR東海・JR東日本・JR西日本（兄弟）が経営権を引継いだが、JR東海が自分で造って経営したいというので、JR東日本・西日本は自分の経営権をJR東海に委ね、その委ねた経営権に相当する分け前を貰うことにした。
の違いです。 京王 2005→2010→2015
西調布 *15,635人 *15,380人 *16,764人 7.2
飛田給 *20,888人 *23,467人 *24,618人 17.9
武蔵野 *24,206人 *24,821人 *25,201人 4.1
多磨霊 *11,537人 *11,633人 *12,543人 8.7
東府中 18,638人 19,527人 20,793人 11.6
府中 84,601人 85,993人 86,949人 2.8
分倍河 77,556人 85,876人 91,900人 18.5
中河原 26,024人 24,952人 25,539人 △1.9
聖蹟桜 65,697人 66,384人 65,248人 △0.7
百草園 *7,933人 *7,627人 *7,919人 △0.2
高幡不 54,021人 59,539人 59,537人 10.2
南平 11,067人 10,821人 10,885人 △1.6
平山城 *8,873人 *8,947人 *8,847人 △0.3
長沼 *4,721人 *4,208人 *4,148人 △12.1
北野 21,469人 22,530人 22,357人 4.1
八王子 59,676人 58,366人 59,083人 △1.0 京王 2005→2010→2015
多摩川 16,160人 16,108人 17,404人 7.7
稲田堤 42,591人 47,898人 52,801人 24.0
京王読 10,505人 11,078人 12,968人 23.4
稲城 18,679人 19,705人 20,333人 8.9
若葉台 16,254人 22,302人 25,920人 59.5
京王永 43,866人 42,465人 45,883人 4.6
多摩セ 79,033人 82,803人 86,217人 9.1
堀之内 26,251人 29,459人 32,047人 22.1
南大沢 51,585人 60,396人 62,877人 21.9
多摩境 14,602人 17,183人 19,730人 35.1
橋本 82,555人 88,065人 94,129人 14.0 本線系全駅 628484
相模原線全駅479038
本線系:相模原線=57:43
まだまだ本線系の方が重要だね
相模原線は小田急への大流出で、今後どんどん減少するからね
リニアは全く当てにできないし >>331
だから加算運賃廃止されれば、
横浜線利用者が町田から橋本に流れてくるんだってば。 >>332
加算運賃廃止により小田急ONLYでなくなることが大きいんだってば。 >>333
答申には橋本駅にも触れられてるんだってば。 >>375
加算運賃廃止されようが相原の人以外使うメリットねえよ橋本なんか。 >>375
JR分も勘案すると値下げ金額が10-40円だしね
ほとんど移らないよ
小田急の方が本数多くて断然便利
乗り入れ地下鉄の通過地の質も高いからね 相原みなみ野の客は八王子から中央線のほうが常識なのか？ 小田急町田は本線上に対し、
京王橋本は支線だしな。
小田急でいうところの藤沢みたいなポジションだよ。 >>382
うん
八王子の乗り換え楽だし
なんだかんだ言っても、京王に比べると中央線速いからね >>384
あそこは藤沢経由で都心に通勤する客もいるから比べるのも失礼
駅周辺は大したこと無くて乗換客が大半の拝島の方が近いんじゃね？ >>375
加算運賃が消えれば淵野辺まで橋本経由の方が安くなるからな。
所要時間はほぼ互角だからそれなりの流入は期待できる。
もちろん日中利用の多い定期外の話 >>376
多摩急行新設より京王ONLYでなくなったから、
永山・多摩センターのシェアは大きく落ち込んだ。
町田・橋本の関係も同じことが言える >>377
リニアで大幅に客増えるのは当然じゃねーか。
駅周辺の大規模な開発が促進されるわけだからね。
国・県・市はそのような想定してるのに、
橋本特急否定して返り討ちにあった阿保だけは相変わらずｗｗｗｗｗ >>392補足(コピペ)
1000人以上増加
相模原線‥稲田堤・若葉台・多摩センター・南大沢・橋本
本線‥府中
減少駅
相模原線‥なし
本線‥飛田給・中河原・聖蹟桜ヶ丘・南平・平山城址公園・長沼・京王八王子
相模原線‥堅調
本線‥伸び悩み
このような基調は変わらず 都区内以外の都心通勤者や通学者で成り立っていたような街は遠くないうちに壊滅するだろう
別に京王だけの問題じゃなく小田急や西武・東武なども同じ
小田急の複々線だって一時的に最大5％程度増える試算でも
20年後は現在の乗客数より減ってるのは確実 >>393
ちゃんと381を読めよ。
直通が少ない相模原線への移転は多くない。
互角になるだけでたいして安くならないのに。
今乗ってるのは橋本が最寄りか、目的地が京王線内だからだろ。
そもそも、増えるなら日中の横浜線からの乗り換え客がどれくらいいるか京王と小田急の数字を出さないと話にならないだろ。 >>393
JR運賃勘案すると差が10円～40円程度だからね
本数や乗換の利便性
乗り入れ地下鉄の質の高さ考えると、ほとんど転移しないね >>392
それは相模原線も同じ上に
相模原線は小田急複々線化で来年激減 >>395
リニアの橋本乗降はJR三者と国交省の話し合いで積極的に増やす要素が無いので >>396
本線系全駅 628484 人
相模原線全駅479038 人
本線系:相模原線=57:43
まだまだ本線系の方が重要だね
相模原線は小田急への大流出で、今後どんどん減少するからね
リニアは全く当てにできないし
70:30くらいになっちゃうかな 小田急は増えてはいるが京王の需要を奪っているわけではないぞ 下手に手前区間の空席販売すると、名古屋行く奴が途中までの空席の券買って、降りずに強行乗車とかあると混乱するから
そう言う点からも
品川新甲府間各駅相互は売らないね
品川から
橋本までーーー販売しません
新甲府までーーー販売しません
飯田、中津川、名古屋ーー制限なし
橋本から
新甲府までーーー販売しません
飯田、中津川、名古屋まで、1列車100席限定 リニアの橋本販売分は
1時間に100人
横浜線南から20%、横浜線北から30%
相模線とその他で25%とすると京王は25%
1時間に25人だ
京王は1時間に9本だから、1列車3人だね
ひと列車たったの3人
これじゃあね
増発も何も必要無い
1時間に9本で充分だな
タワマンなんてできん
駅前開発も不要
困りましたなぁ
ぷっははは >>406
ラッシュ時に唐木田発新宿行の急行が設定されない限り
小田急が京王の需要を奪うことはないよ 早々の逆転はないと思いますが
小田急の複々線延伸に伴う時間短縮によりジワジワ追い上げているのが現状
更なる所要時間短縮と運転本数増大によりそこそこ移動はあるでしょう
定期券切換えタイミングや様子見客もいるので
一年間程度経過した後の変化が楽しみですね >>410
今の準急の分ぐらいは唐木田急行増発可能になるし、
新宿行きも設定されるのでは？ 多摩NT住の霞ケ関の初級の人達
これまでは京王で新宿、丸ノ内線で霞ケ関だったのが、徐々に小田急千代田にシフトしているとのこと
虎ノ門が近い省はまた別だが >>412
代々木上原基準で通勤時間帯増加分は9本
千代直増加7本、新宿増加2本まではほぼ確定情報
推測
多摩線強化は予測されるが上記から千代直増加の優等の可能性が高そう 増発分の他に現行の朝ラッシュ時の唐木田発各停新宿が準急新宿になるだろうね 新百合ケ丘まで各停、新百合ケ丘から急行の新宿とか千代直もありだな >>415
それなら京王も危機感持つだろうし良い流れなんだがなあ ヒント
老いるニュータウンどう対応? 都議選・南多摩
フジテレビの調査で「関心がある」という人が8割にのぼった、6日後の都議選。
そのさまざまな争点の1つに、団地などの高齢化の問題があります。
東京のみならず、各地で生じているこの問題に、どう対応するのか。
日本最大のニュータウンの選挙区を取材しました。
https://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00362464.html 通勤時ではないのだが
朝1番2番列車が準急新宿行きになったら結構魅力が出るよね
本線1番が準急でしょ。それと同じです。 >>419
準急って略すとショボイイメージだなｗ
>>416
多摩線内急行運転廃止じゃね？
そうなれば相模原線も後追いしそうだがな >>420 これが出来ると
東京駅でのぞみ3号、はやぶさ1号、
かがやき501号、はくたか551号、
ギリでとき301号 に間に合うのだよ
出張族にはお宝スジだよ >>392
本線側は本部長も諦めてるからな。
中央線の分水嶺が押されているの認めたつつも、
高架化でバスの利便性が上がったことを理由にしてた >>393
橋本利用者は20～30万人ぐらいになるらしいからな。
もちろんリニア効果込みだけど >>395
橋本利用者の大幅増加は本線改悪につながるから必死なんだよ。
橋本特急のときもそうだよ。
まさかの純増で事なきを得たけど、
これは完全に結果オーライ。 >>423
何を都合よく数値下げているんだよ
40万人って言ってただろ↓
hashimoto_riniaさん 2015/7/11 17:32:34
20～40万人ぐらいかな。
現在が9万人強なので最低下限は確保されるかと。 >>401
永山・多摩センターの定期客は減るだろうけど、
これだけじゃ相模原線の増加基調を変えるに至らないな。 小田急の複々線で流出したら
京王は相模原線を強化するよ。
減少幅を抑える必要があるからさ。
これは我々にとって悪材料どころか好材料 本線客は束へ
相線客は小田急へ
高架化完了後に金のかかる地下急行線を葬り去ってめでたしめでたし
ついでに田都客も小田急へ流れて混雑が減って東急もめでたしめでたし >>424
京急は空港線快特倍増させても本線快特一切減便しなかったけど。 「くっさ」の三多摩愛はかなりのもんだな
不利なことを書かれると出てくる >>432
そいつ有利なことを書いてもいってるけどな そんじゃアリバイ作りかね
混ぜっ返してわかりにくくする >>422
やはり読み取れてないな。
分水嶺が南に移った要因についてしか書いてないから。
で、あんたの言い分だと相模原線は梃子入れするそうだが分母が増えないのにやる意味が無いのは本線と同じだが。
都合のいい解釈に過ぎない。
相模原線だけ何かをしなければなんてことはない。まして日中は本線より大分少ないんだから。 複々線完成後一年程度経過後の利用客の変化を
見てからでないと何とも言えないでしょう
新宿線直通客は簡単には動かないし、
多摩線ダイヤも分からないし現状では
素人には分からないし、当事者の両社共に未だ分からないと言うのが現実じゃないのかな？ >>436
橋本君だけは自分だけ外れないと思ってるよ。
いつのまにか意見を変えてるから。
昔は千歳烏山の2面4線化は特急停車の一丁目1番地って書いてたけど本部長の対談が出たらだんまりで。目的違いで。
準特急が停まったら特急系が停まったから当たったって自慢してたから。
こう書くと橋本特急の復活が…って書くけど、
その話題の頃は書いてないんだけど、彼の場合味方ばかりで敵は一人だと思ってるから通じない。
本当は敵しかいないなんだけど。 >>434
論理立てての反論ができないんだよ
くっさ
しか書けないの >>428
強化なんかしないよ
元々小田急と京王で半分づつ輸送を持つと言う事で建設されてるから
小田急に流れて半分づつになって浮いた余裕によって、調布新宿間の輸送もまともに建て直すから
特に朝ラッシュは24本くらいまで減らして、所要時分を夕方並みにするからね
めでたしめでたしだ >>439
京王は朝遅いって理由で逃げてるって客が多いから さらに小田急に逃げたからって
本数減らせない（所要時間短縮も無理）というジレンマなんだぜ >>423
現行客数が10万人だから、10万～20万人増だな？
そりゃタワマン建設ラッシュとか考えれば十分あり得る >>443
40万は撤回か？
425で指摘されてるだろ。
タワマンラッシュなら何棟か書けるだろ。
1棟2棟じゃラッシュとは言わないぞ。
ま、その前に土地の用途の解決は？
ま、そんなに建っても新宿に行く客はさほど増えない。遅い京王を使わない方に通勤する人の方が多い。
少なくとも解決方法を書かないと他人を説得することは出来ないし、ただの希望と変わらない。 >>442
小田急複々線で相模原線の時代は終わりです 0438 名無し野電車区 2017/06/30 22:48:15
>>434
論理立てての反論ができないんだよ
くっさ
しか書けないの >>447
ある意味橋本君やノックよりレベルが低い。 恐らく3年程度で多摩センター・永山の利用客は均衡しそうと推測
だけと京王は本数減はし難いね。すれば客離れが止まらなくなるからね
一方、本線、相線とも本数減にすると早いダイヤになる訳で
顧客満足度を高める最良策が何かを掴むのに苦心するんじゃないのかな
因みに相鉄は朝ラッシュ時の本数減をやったらしいから可能性は無くは無いね >>453
多少客が離れても経費削減で経営状況を改善させるのが正しい経営者
都区内でも数年後から人口減になるから井の頭線や八幡山以東の黒字を
ローカルにたれ流すような放漫運営ではやっていけなくなる >>453、454
そう言う点からすると影響のほとんど無い各停の減便だね
区急とうまく間隔取ればいいわけだし >>422
すでに伸び悩み傾向が見られる本線はオワコン >>424
更なる相模原線強化は間違いなく本線改悪だからな。
13年改正のようにはいかない >>427
永山・多摩センターは言うほど影響受けないんじゃね。
朝ラッシュの最速時間は完敗だけど、
都心直通の本数や夕ラッシュ時(帰宅時)のこと考えると >>462
京急は本線改悪せず空港線強化したけど？
でも青横立会川平和島が改悪か… 本線改悪するなら 日中乗車率が低い相模原線は先行もしくは同時改悪だろ？
がら空きの赤字路線で強化とかありえん 20分サイクル
特急 新宿～京王八王子
特急 新宿～橋本
区急 本八幡～橋本
快速 新宿～京王八王子
各停 新宿～橋本
各停 新宿～高尾山口
これで充分だろ。 >>467
しないというか元々繁栄などしていない
>>466
快速が八王子になるなら 相模原線各停は本八幡発着だろうな
日中は本線側の6割未満しか乗客がいないんだから減らされるのはむしろ相模原線側
府中方面10(or9):相模原線6(=線内優等削減)くらいが妥当じゃねｗ >>462
強化なんかしないよ
もう既に10両編成が9本/hと過剰状態だから >>463
複々線による速達性と
向こうは何よりも乗り入れ地下鉄の経由地の質の高さが圧倒的
もうオワコンですよ >>468
ならば
20分サイクル
区急 本八幡～橋本
快速 新宿～京王八王子
各停 新宿～橋本
各停 新宿～高尾山口
でおk。 >>468 >>472 = 基地害道民バカノック藤木 >>463
朝夕で別々の通勤経路なんて企業は認めないよ。やるなら自己負担になります。また、複数経路ある場合は安い経路にしろと言われる場合が多いと思われます。 >>481
朝ラッシュ時を考えるなら小田急だろ
無能なのは自腹を認めないで購入定期の提示をしなきゃいけない会社や脳死で京王を使ってる社畜
新宿-多摩センター
京王 1ヶ月定期 12680円
小田急 1ヶ月定期 12940円
片道京王片道小田急で回数券購入 約12910円(月平均20往復)
実はそんなに差がないんだぜ？ 通常六ヶ月分の通勤費を支給する企業が大勢です。比較してみたら如何ですか?
また、現物を支給する企業もあります。
会社務めをすれば分かるでしょう。利己主義は通じません。
どうしてもしたければ自腹でやれば問題ありませんよ。 多摩センター大手町で6ヶ月で比較すると
小田急千代田 107,630円
京王都営 114,600円 橋本君への対抗のため藤木の味方してしまい申し訳ない。
僕は藤木ではないからね。
本当は相模原線内全列車各停化なんか反対だよ。
しかし橋本君はなぜ横浜線や相模線スレには現れないんだ？
リニア絡みで橋本をそこまで発展させたいなら横浜線や相模線も関係するのに。 >>484 会社務めしてそれが通じるならやればいい
但し、人事上の評価がどうなるかは不明なんだが >>490
烏山に住んでるらしいというのはここに出てたような。
真偽はわからないが。 >>460
この経済状況で微増だと、本格的に減りだすのは時間の問題
調布以西はオワタ >>461
加算運賃を含めて10～20万人の増加ですか＠橋本利用者 >>462
そりゃ特急・準特急12本はあり得ないもんな。 >>463
そりゃ小田急が唐木田発急行新宿行をどれだけ走らすことが出来るかだな 日中利用者の多い定期外は本線高尾線：相模原線＝１０：７ですけど。
京王は高幡不動以西にも時12本走らせているので相模原線増発の支障ないと思う。
相模原線は本線と違って将来性もあるから‥ >>496
定期外の数値をあたかも日中・休日利用者数のようにミスリードするのはやめろ
実数では10:6未満だぜ >>494
京急は快特12本やってるぐらいだぞ。
本当に相模原線が空港線レベルに成長するならあり得ない話ではない。
まあ成長しないだろうけど。 >>492
そうですね
調布以西=相模原線終わりですね >>496
将来性なんてないですよ
小田急複々線化で大流出
リニアは東海が橋本に力入れる気ないのがhsっきりしましたぢ 朝日新聞 昭和63年（1988年）11月28日 夕刊
これに対し、JR他社は強く反発。とくに東京圏の販売線でことごとく同社と張り合うJR東日本は、
「リニアの技術はまだ未完成。21世紀に入っても実用化段階に突入するのは難しい」「東海は中央リニアの建設費を３兆円と試算しているが、実際には何兆円に膨らむか分からない」
「JR東海の計画は東日本や西日本の在来線への影響なども全く考慮に入れておらず、リニアの運営主体を自社で独占しようとしている」と激しく非難する。
ですね。
あくまでJR三社（当時は特殊会社。今の日本郵政グループみたいなもの。）が主体で国は調整役ですよ。
国が文書を公開するのはあくまで「行政権を発動する場合、その指針を示す場合」に限ります。
JR三社の内輪もめに関する合意文書をJR三社の同意なく国が公表できないですよ。
1 ID:59mPmmNQ(1/2)
0307 名無し野電車区 2017/06/21 19:34:56
>>306
自己レスです。
あと、コピー無くしたけど、これを縮刷版か何かで探してください。
306の後の流れがわかります。
「リニアと走る思惑様々（結んでひらいて 新幹線四半世紀７）」
『朝日新聞』朝日新聞社、1989年10月2日東京朝刊）
ID:59mPmmNQ(2/2)
0308 名無し野電車区 2017/06/21 20:52:30
1989年3月、JR東海とJR東日本、JR西日本、運輸省の幹部が極秘の会合を開いたといわれる。報道によれば、この場で「中央新幹線をJR東海が一元的に経営する」「東京-甲府間と大阪-奈良間の在来線の収入減の影響は、各社間で経費配分する」ことが合意されたという[53]。 と言うことは、東海としては橋本発着、新甲府発着は積極的に販売したくないよね。
極力品川に誘導したいって事ですね。 0341 名無し野電車区 2017/06/24 14:18:32
そう言うJR間の取り決めがあると、倒壊としたら橋本や新甲府からの利用者よりも品川からの利用者を増やしたいよね
当初1時間に各停1本、ノンストップ4本と言ってたのも納得
下手に橋本停車便や新甲府停車便増やすと、
品川橋本や新甲府に空席できるし、その空席に区間利用者乗せると、その分、束に何がしかの補償となるわけだから、阿呆らしいよね
各停便を1時間に1本限定で、橋本や新甲府乗車用席数を限定にして、無駄な出費を抑えるってことだね
束に補償払うのやだったら
高速バスの乗車限定停留所みたいになるかな >>496
日中の定期外の数を出さないと参考値でしかないぞ。
日中のダイヤを考えるのにそれ以外の時間帯の客を含めてはいけない。 そうそう全くその通り
都合のいい数字で語っても嘘、空虚 >>506
そうなると、例えば
品川から
橋本までーーー販売しません
新甲府までーーー販売しません
飯田、中津川、名古屋ーー制限なし
橋本から
新甲府までーーー販売しません
飯田、中津川、名古屋まで、1列車100席限定
って感じか
こんなじゃ、リニアアクセスなんて全く大した事ないね 馬鹿も休み休み言えよ
橋本名古屋の客の同数は品川橋本も売って損はしないんだから 損はしないが、壊としたら大嫌いな束に補償金払うの嫌だろうし
橋本降車客がちゃんと降りるかの確認の手間がかかるしな
リニアは立ち席想定してないからな
名古屋行きの客が満席で乗れなくて、橋本までの券で乗り込んで降りないなんてのは、日本では必ず発生するからね
遅延の原因にもなるから、品川橋本の空席は売らないよ >>511
既存の新幹線区間も含め 乗車区間の特急券を持たずに車内or着駅精算の場合は
加算運賃を徴収すべきだろうな
小田急は特急の車内精算は一律で+300円だぞ >>510
制限がなくても効果はたかがしれてる。
橋本君は京王の利用者しか橋本でリニアに乗らないと思ってるようだけど。 橋本君が横浜線や相模線スレには姿現さないのが謎。
横浜線スレには井笠君という橋本君よりも酷い荒らしがいたが、
最近姿現さないね。 >>513
リニアの販売方式について無理のあるところを指摘しただけで
京王線に与える影響なんて一言も書いてないぞ どんだけ印象操作しても、
現実はこれだもんなｗｗｗｗｗｗ
1000人以上増加
相模原線‥稲田堤・若葉台・多摩センター・南大沢・橋本
本線‥府中
減少駅
相模原線‥なし
本線‥飛田給・中河原・聖蹟桜ヶ丘・南平・平山城址公園・長沼・京王八王子 >>494
高架化完成により緩急接続の役割を終えるつつじヶ丘・桜上水を優等停車駅から葬り去ることが条件だな。
あと仙川だけど区間急行の新規停車は毎時9本で足りないとの判断だろうから、
一部準特急の仙川停車も条件か
特急橋本 特急高尾山口 準特急橋本 準特急京王八王子(都直・仙川停車)
各停橋本(都直) 各停京王八王子 各停高尾山口 各停橋本(調布始発) >>516
小田急複々線化で大幅減少
相模原線‥稲田堤・若葉台・多摩センター・南大沢・橋本
1000人以上増加
本線‥府中 >>517
橋本という京王にとっての黒歴史に将来はない
(無理だと思うが)相模原線が増便されるようになっても
半数以上は途中折返しになって南大沢以西は減便確実 稲田堤は複々線化じゃなくて、
登戸の快速急行停車やな。 >>520
若葉台モナー。
直接の影響を受ける永山・多摩センターも定期だけ。
これで大幅減少とか言っちゃうあたり阿保やな。 >>521-522
俺は元から仕事で日中 多摩センター→新宿(→JR)の移動するときは小田急だぜ
新百合で快速急行に接続するようになってからはさらに増えた気がする
京王下りは始発で着席可能だから利用しているだけだ
小田急を使ったことがない害酷塵には乗換の差と日本での定時運行の重要性がわからないんだろうな
遅れるのが日常なおまエラの国（に限らず大半の国なんだろうが）とは違うんだぜ >>519 >>523 = 基地害道民バカノック藤木 >>520
そこは唐木田に直接出ると言う流れが結構あるんだよ >>521
快速急行停車は無いが、それでも複々線で充分速くて便利になるからね
南武からの乗り換えが激減 相模原線の南側は神奈中の独壇場だからね
神奈中は小田急の子分だから、厳しいよね
小田急優位な唐木田への路線優遇とか、小田急の優等に便利なダイヤとか
北側も歴史的な流れで神奈中京王共同運行多いし 神奈中ってバス単独事業者としてはバス保有台数が日本一らしいね
但し、少子高齢化の影響により利用者数減少に直面する訳で
今後新規路線開拓や競地域強化は当然ありそう
この会社の唯一の弱点は高速バス事業が無いじゃんことなんだが 神奈中も分社化で経営改善必死にやってるよ
高速バスもやってるよ
関西方面に >>522
多摩線内各停の急行系出来たら影響受けそうだけど>はるひ野vs若葉台。 今の時期、若葉台からはるひ野に歩いたら汗だくになるよ
黒川に行く方がまだマシ 西鉄は鉄道事業との兼業事業者としては一位ですがバス専業では神奈中とのことです。 >>522 分かってない奴。笑うぜ。
定期客が少ないとでも思っているのかね。
通勤客は全員普通乗車券所持者とのお考えか？
住所不定無職かムショ帰りだろうな。 >>493
10～20万ぐらいの増加は織り込めるだろう。
ここ十数年の増加見ればな。
これにリニア効果(タワマン等)が乗るわけだからさ >>494
高架化後ならつつじヶ丘・桜上水停車の優等消せるから問題ないだろうけど。
乗降客数8万人の仙川を各停駅にするとかあり得ないから
準特急停車駅が増えることに‥ >>496
相模原線は将来性あるから、
増発しても先行投資の観点で問題ないと思う。
現状で10：7なら充分だ >>516
こりゃ本線はそろそろ本格的に減りだすな。 >>517
＞特急橋本 特急高尾山口 準特急橋本 準特急京王八王子(都直・仙川停車)
＞各停橋本(都直) 各停京王八王子 各停高尾山口 各停橋本(調布始発)
そんな感じでいいよ。 >>521
登戸の快速急行停車はほぼ間違いないようだから
稲田堤は厳しいと言いたいとこだけど、
元々登戸がシェア圧倒してるとこみると
それほど影響なさそう >>522
とりあえず夕ラッシュは京王の便利だからな。
朝ラッシュも5分短縮(小田急想定)にすぎず
最速重視なら小田急に流れてますから
影響は限定的だよ。 朝の通勤時にスタスタ走る電車とデレスケ電車に乗っているのは
5分以上の体感時間に感じるんだよな
試し乗りで得た実感は大きな影響を与えると思うよ >>539
織込めないよ
リニア効果なんてほとんど無いし
タワマンなんて建たないし >>541
小田急複々線化で激減するとこに投資なんかしないよ 東府厨は完全に橋本君と喧嘩別れし敵対関係になったようだな。
そのおかげで>>543みたいにマシになってるし。
しかしそんな東府厨がリニアスレにこんなカキコを…
36 名無し野電車区 sage 2017/06/28(水) 12:39:05.96 ID:W5qFZhpy
そもそも、橋本なんかにリニアの駅が必要かねえ
府中競馬場正門前にリニアの駅を作ってくれたほうが競馬ファンにはうれしい >>539
空き地に家が建ったので、いずれ頭打ちですが？
助詞の使い方が特徴的なので自分にレスしてもすぐわかる。
リニアのために人は住まないからタワマンなんて日中の利用者増は貢献しません。
京王だけ利用するわけでもないし。
そんなことはないというのであれば何戸家が増えるからと数で説明すべきです。
不動産屋しかわからないのであればあなたの予想は外れる可能性が高い。
ま、たくさん建つというなら周辺の土地が高層建築できるようになってからほざかないと説得力がない >>550
橋本の本数が増えてるから正気じゃないだろｗｗｗ
現状だと可能性は低いけど 株主の理解が得られるのが競合している多摩センターまでで
それ以西は仮にアレの言うとおりの乗客数になったとしても削減対象区間 リニア効果で相模原線強化するなら
現行ダイヤを参考にする必要なさげ。
10年もすれば大規模改正が入るの当たり前。
12分サイクル
特急橋本５ 準特急京王八王子５ 区間急行橋本５ 各停高尾山口５ >>549
来年激減はないけどね
2年～3年経過後はイーブンになるだろうと思うよ
京王には少し時間があるので対応策を考えるだろう
たのしみではあります プレミアムタヒートとタヒ定座席のまけかたライナーで枚日脱枚！
敗京阪は不便です。
災都まけかたの特急通過化はみんなの願い。
ハイデハイデホデハイデホーホッホー！
二階の皆さん聞こえるか～？
ハイデハイデホデハイデホーホッホー！
ええ声～！
ハイデハイデホデハイデホーホッホー！
ハイデハイデホデハイデホーホッホー！
ハイデハイデホデハイデホーホッホー！
京王・23時5分準特急と近鉄特急スズメバチは、快適・速くて便利便利！！！
敗京阪はノロノロで不便やし、響けユーフォ＝アムに媚びてるから、もうダメダメ
ついでに、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対に許さないからな！！！！！！！！！！
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし プレミアムタヒートとタヒ定座席のまけかたライナーで枚日脱枚！
敗京阪は不便です。
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京王・23時5分準特急と近鉄特急スズメバチは、快適・速くて便利便利！！！
敗京阪はノロノロで不便やし、響けユーフォ＝アムに媚びてるから、もうダメダメ
ついでに、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対に許さないからな！！！！！！！！！！
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし >>539
橋本特急の復活を否定してた一人だけ織り込めないようだが。 >>547
10:7というのは現行本数と合致するけど、
増発されても不思議じゃない水準。
かといって夕ラッシュ時のような本数を増やしてやったよ的なダイヤは不要。
我々が求めるダイヤは特急・準特急10分ヘッドだけだ >>543
京王線新宿駅3番線ホーム(一等地)は
相模原線特急だけになるとか驚愕やな >>544
登戸の快速急行停車はソースがあるから確定的だけど、
京王稲田堤に影響はないでしょう。 >>545
朝ラッシュは減ってくれた方がいいのだが。
ただ定期客は行きだけでなく帰りのことも考えるから、
どれだけ流れるか微妙 >>542
現在の経済情勢で微増ということは、
減りだすのは時間の問題。 >>560
本線12本で日中利用者数比なら相模原線6～6.5本程度
9本は明らかに過剰 京王沿線の若年齢層の新規張付き増加に比し
既存住民の高齢化進度が高くて、全体的に労働者人口が減少しているのかもしれない
特に本線系等の高齢化進度が高いということなのでしょう
相模原線も永山辺りでその傾向が大なのだが
他の地区はそれ程でもないため、相模原線弱体化とは言えないと思われます >>562
裏付けのある公式ソースを読む限り、快速急行の停車以外の何らかの手当てを考えているようにしか読めないんだけど…
具体的には、和泉多摩川で下り快速急行を退避していた各停が登戸まで先着するとか、下り準急（千代田線方面直通？）を増発して新百合ヶ丘で快速急行に接続させるとか。
平成28年度の要望及び鉄道事業者の回答
平成28年11月15日に開催した、本促進会議の「総会」において、鉄道事業者へ鉄道の輸送力増強や利便性向上などに関する要望を行いましたが、これに対して、次のとおり回答をいただきました。
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f7140/p1131859.html
（小田急電鉄の項目のPDFファイルより抜粋）
快速急行を登戸駅に停車させると、種別ごとの乗車率の均等化を崩し、長距離輸送の所要時間の増加をもたらす可能性があるため、通過としています。
現在、登戸駅の下り１番線整備を行っており、東北沢～世田谷代田間 の複々線同様、平成30年3月の使用開始を目指しております。
登戸駅は、ＪＲ南武線との結節駅で、当社で乗降人員5位のターミナル駅である ことを踏まえ、完成する設備を最大限活用し、利便性の高いダイヤ検討を進めていきたいと考えております。 増発なんて先行投資でするようなもんじゃないだろ。
ましてや、京王にそういう癖があるってわけでもない。 快速急行は長距離用の列車
登戸なんて近場には停めないよーーん
いろいろうるさいから、代わりに利便性向上するもの用意してやるから我慢しる
と書いてある。 ｢準快急｣的な種別が誕生しそれが登戸停車とか。
要するに京王でいう所の千歳烏山的な扱いになる。 烏山は高架化するために準特を停めて地元を黙らせただけ
小田急複々線化完成まで区間準急があったのと同じ
登戸は立退かないのはほっといてホームずらすので解決することになってるから快急停車は考えにくい >>570
害酷塵には日本語が難しくて理解できないんだろうな >>560
烏山にいたら関係ないし、お前一人だろ。
我々って書いても。 リニア開業までに相模原線重視したダイヤになるのは分かってるけど、
そこまで待たされるとかあり得ないだろう。 >>559
そいつ千歳烏山の特急系停車も否定してた筈。 >>560
定期外(日中客)は加算運賃廃止で
橋本客が激増するからね。 >>568
＞快速急行を登戸駅に停車させると、種別ごとの乗車率の均等化を崩し
快速急行倍増により解決済み
＞長距離輸送の所要時間の増加をもたらす可能性があるため、通過としています。
今までのダイヤを説明しただけ
＞快速急行の停車以外の何らかの手当てを考えているようにしか読めない
小田急の公式発表後に雲隠れですか？
橋本特急のときにやった算段だけど。 向ケ丘遊園の多摩急行停車の件
平成28年3月のダイヤ改正より、日中時間帯において多摩急行を向ヶ丘遊園に停車する急行に種別変更することといたしました。
これにより同時間帯において１時間あたり上下4本ずつであった急行系の停車本数がそれぞれ6本ずつに増加し、
同駅および周辺駅の利便性向上に寄与すると考えております。
http://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/823580.pdf
向ケ丘遊園を強化する気ないようだから
快速急行の停車以外あり得ませんね。
つか増発はコストがかさむだけ。 >>576
東府厨だって否定してたろ。
｢つつじや烏山に停めるぐらいなら東府中に停めたほうがマシ｣とか言ってたし。
で結局烏山停車準特誕生で昼間高尾急行復活などは絶望的になってしまいざまぁって感じだったね。 烏山は一応都内だからな
他の県民や市民から仲間扱いされないアレが騒いでる痴呆とは違う >>578
あれ？
小田急って快速急行の登戸停車を公式に発表しました？ >>578
ちなみに快速急行ではなく急行倍増はしてますね。
でも登戸の下り副本線はまだ供用してないですよね？
あの小田急のコメント下段は登戸の運用改善は、平成30年の登戸下り副本線の供用開始に伴う内容ですよ。 >>583
訂正。
前々回→快速急行倍増
前回→快速急行通過駅の救済にともなう急行（多摩急行含む）の運用改善
ですね。 リニア効果とか言ってる奴は馬鹿
リニアに多摩境西口効果が出るのだ >>576
ドサクサで
【系】
なんてつけんじゃねーよ
千歳烏山に停まったのは準特急であって
特急では無い
よって言ってることが違う >>577
加算運賃廃止でやっと、同レベル運賃になるだけであって
激増なんてしないよ
橋本までの横浜線運賃を勘案したら、10円～40円しか差がないからね
利便性考えたら、町田乗り換え小田急
ロマンスカーもあるし、乗り入れ地下鉄の通過地の質が全く違うからね >>577
頻繁に新宿に行くなら橋本には住まない。
運賃が安くなって勝負できる金額に過ぎず、本数も少ない相模原線にはそんなに人は来ない。
優等を増やしたところで変わらない。
そういう路線はどうでもいいというのがあんたのスタンスだから現状維持で十分。
リニアだのタワマンなんてのは今話す内容ではないし。 悲願である橋本特急１０分ヘッドだけどリニア開業まで待たされるとかあり得んわ >>590
今の区急が停車駅変更で特急になっても的中とは言えないからなｗ
というか今は相模原線内に特急は存在していない状態
名ばかり準特や特急は相模原線内急行だからｗ >>590
日中の客が増えないからあり得ないどころか正当。
加算運賃を廃止しても似たような金額では町田優勢のまま。本数も時間も勝てない。
頼みの？タワマンだとかはリニアのために出来るのだから現状ではすぐには建たない。
今の時点では高層建築出来る場所も少ないので数も限られる。しかもタワマンなんて通勤通学が大半。
リニア自体も橋本利用者の大半が京王を使ったとしても増発は不要。そもそも大半が京王なんてことはない。 リニア需要やタワマン需要などの荒唐無稽な話ばかりしてるんだか8ヶ月後に迫った小田急複々線化対策は何も語られて無いのは最早諦めの境地だからか？ >>593
彼の場合、加算運賃廃止とリニア対策？の前倒しでごまかしたいようだ。
加算運賃がなくなって同程度。
リニア関連の日中客なんてたかがしれてる。
直通の本数が少なく遅い京王には分がない上に複々線でセンター永山で減らすのは確実。
彼はやっても増えないことには反対なんだから素直に認めればいいのにね。 本線衰退の傾向が大きい京王は今後相線の活性化を行わないと
都会の鉄道会社として必要な継続投資がし難くなり
利用者の要望を満たせなくなることによる
利用者離れが起こる可能性があります。
頑張れ橋本君 >>597
バスも含め本線はテコ入れすれば良いだけ。
複々線と次の立体化は必要だろうが。
八王子の6カ月定期JR未満に。
何もしないからなので、相模原線だけでその減少分は補えない。
長期では両方やらないと駄目。 小田急の複々線完成で大きく流出したら、
京王からみれば相模原線強化せなあかん話になるから、
俺には好都合だよ >>590
リニア開業まで待たされるという話は最悪のシナリオだからな。
そんな悲観することではない。
来年のダイヤ改正でやる可能性ゼロではないぜ リニア効果(タワマンやオフィスブル建設等)って、
リニア開業をもって終わるものではなく、
開業後もずっと続くものなので悪しからず。 これからの相模原線はリニアアクセスの役割も担う。
特急系10分ヘッドは本線房がネガキャンしても変わらないｗｗｗ >>602
リニア建設が始まったばかりなのに。
せっかちすぎるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>599
強化しなくて済むから、経営的にはありがたいよね
現状の運用数で賄えるし、余裕を本線に回せるからね >>600
来年小田急対策として
相模原線内の客を隈なく拾うために
準特急、特急も調布から各駅停車だね
やはり唐木田に行かれないように、多摩境、堀ノ内停車が必要だし
はるひ野に行かれないように若葉台停車も必要だよね >>601
JR三社幹部と国交幹部との会談結果からして、橋本や新甲府のリニア効果はほとんど無いよね >>603
607の話からすると、リニアアクセス自体が非常に希少になってしまうかも
東海は品川を売り込みたくて、橋本はあまり乗降増えて欲しく無いみたいだし
残念やねぇ いっそ八王子支線は北野⇄八王子折返しダイヤにして、高尾特急に接続させ、.相線は橋本特急3本、線内各停地下直急行3本にし、オバQからの路線切替割引制度及び長期継続割引制度及び
家族割引制度等の導入を検討してみたら如何ですか橋本 君。
おばQ複々線に勝つにはせめてこれくらいやりませんか、橋本君。 >>599
強化しても駄目なものは駄目だという君が何を言うか。
2001年のダイヤで散々言っていたことだろうが。
小田急への流出は避けられないので強化は無駄。 >>611 路線切替え割り引き利用者には朝特急座席指定券半額券付きにしたら
相当戻ってくるよ >>614
それに見合う利益は？
減収でもいいが減益は意味が無い。 橋本君は藤木君や東府厨に比べりゃマシな人だよ。
相模原線が空港線レベルに成長しなければ昼間っから特急系10分ヘッドなんて無理だけどね。 >>615 運賃収入増ですよ
しかし洒落に洒落で返せないつまらない奴だな 使えない輩 >>617
つまらないことを書くような、人には言われたくないな。
答えも不適格だし。
増収と増益は違うんだぜ。
使えない頭だな つーか、ライナーの類はその気になれば乗れるように調整してあの額な訳で、半額にしても単に乗れないだけ >>599
それを言ってしまうと小田急と並行する調布以東の方が影響は大きい。
バス等でどちらも利用可能な地域が多いからさ
永山・多摩センターは所詮点だからね >>600
京王は利用者動向次第と言ってるからな。
相模原線は利用者増加基調だからいずれ特急増発やるんじゃね。 >>601
リニア効果(タワマンやオフィスブル建設等)は開業前＜＜開業後なんじゃね >>603
登戸に快速急行停車の件もそうだけど、
必死に否定する人が多いのは実現する可能性が高いことの裏返しじゃね。 今後もお客様の利用状況やリニア中央新幹線の具体化を見極めながら、
より便利で快適に列車をご利用いただけるよう各種施策に取り組んでまいります。
http://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/882721.pdf >>620-624
おまエラが目立とうとするほどハシモトが危ない場所ってイメージが拡散されるけどな >>620
そうだね
永山多摩センターの場合、北は本線駅に、南は小田急駅にバスで流れちゃうね
さらに小田急そのものが入ってるから戦場だね >>621
来年、小田急複々線完成で激減だね。
対抗策としては相模原線内各駅停車の種別で、マメに客をかき集めないとね
特急も準特急も調布から各停だね >>602
東海が途中駅やる気無いから、リニアの効果は限定的だね
タクワン何本かい？ まちげえた
>>622だ
>>602
東海が途中駅やる気無いから、リニアの効果は限定的だね
タクワン何本かい？ >>623
否定というか
ソースでも無いことへの指摘とか
誤った解釈への指摘
だろ >>626 >>627 = 基地害道民バカノック藤木 >>624
お客様の利用状況 → 小田急への流出で減りました。
リニア中央新幹線の具体化 →
し尺倒壊の途中駅への投資抑制などで、ほとんどアクセス客が発生しない事がわかりました
おしまい >>631
彼の意見に指摘やら疑問点は全て否定としか考えない。
手放しで賛同しない人は全て敵だと思ってるようだ。
そういう区別がつかない人。
だから自分にレスして人が多いように見せかける。
一方敵はたくさんいると困るので自分と同じことをしてると思いこみたいので一人だと断定する。
知恵袋も同じ。 >>618
利益は先に生まれないのだよ
収入あって利益が生まれる 、常識
使えない木っ端役人レベルだな 八ヶ月後に迫った小田急複々線化対策はどうなったのかね、橋本君 >>637
そんな話はしてないぞ
頭悪いな。
減益では意味が無いといってるだけなんだが理解できなかったか？
なんでも割り引けばいいというものではない。
そうじゃないならいくら割り引いて何人くらい移動するか試算したものを出せば良い。
当たり外れは関係ないんだから。
橋本君の味方の時点で終わってるけど。
北海道は論外だし。 南大沢以西は経営分離で運賃400円くらいにすれば存続できるんじゃね？ >>414
新宿への2本はロマンスカー
千代田線直通増発は各駅停車だから相模原線には関係ない >>644
現状準急として運転している電車を唐木田発急行に振り替えることは可能だし、
それで影響受けるのでは？ 相模原線の利用者だけど
本線が12本ダイヤになったときの客数超えてるんじゃねーの？ >>623
橋本特急復活を否定してたアホは懲りずに
今度は相模原線の将来性を過小評価ｗｗｗ >>624
ここ十数年での相模原線利用者の増加ぶり見ると
日中増発は時間の問題でしょうに。 >>648
多摩センターまで増発 南大沢まで現状維持 以西の汚鮮地域は廃線ならOK >>647
今の橋本特急は、昔の準特急だから
復活じゃないんだよ
だから否定が正しい
君の見解が間違い >>648
小田急の複々線完成で、大流出するから
減便の可能性も 朝の唐木田発新宿行きが
準急新宿や準急千代直になるらしいね
ごそっと利用客移動だね
千代田線は都心の一等地を縫って走るからね
それにひきかえ京王の相棒の新宿線トホホ >>654
ただバカノック藤木は相線内急行の特急すらも否定したろうよ。 このスレで｢ctrl｣+｢F｣で検索バー出して｢藤木｣と入力するがいい。 >>653
12本ダイヤになったのはいつですか？
>>655
更なる小田急対策が必要になるわけだな。
もっとも流出するのは平日朝だけだから、
京王から見れば流れてくれた方がいいと思うのかもしれんが。
本数増は期待できない中、5分短縮では大流出あり得んし。 >>649
藤沢の容量の関係で江ノ島線急行増発は不可能なはず。
藤沢改良してほしいけどさ。 >>661 視点の欠落
"流失は朝だけ"と言うが当然"夕・夜間"も流失する訳だ
朝出かけた人は夕・夜間に帰宅する訳なのでね
もう一つ
休日の家族外出で新宿方面に出かける場合、定期保持者の利用コースを利用する
可能性が高くなるのは必然であり、家族分の現金収入の流失があります。
当該地区は単身者より家庭持ちの人口割合が多いでしょうから
流失量は多く見積もるのが正解 >>661
12本ダイヤになった数について書いてるのはお前。
日中そんな人数にはなってないから。
1時間に何人運べるか考えてるか？ >>661
時短効果だけじゃ無いんだよ
向こうは千代田線って超一流地下鉄路線だから
これは、もうどうしようもないくらいの差
原宿、表参道、赤坂、国会議事堂前、霞ヶ関、大手町だよ
それにひきかえ
・・・じじ神保町・・おしまい >>662
加算が無くなって、他と並ぶだけだから大幅になんか増えないよ
まして、定期外なんて元々パイが小さいし >>669
わざわざレス番つけてまで、くっさレスしなくていいよ
スレの無駄使いだから 唐木田発早朝数便が準急になるという噂が流れてが小田急の仕掛けだな
事実とすると京王にとっては痛いね 早朝特急でも作らないとね
東京発各方面行きの新幹線速達列車に間に合わせるダイヤなんで
出張族には便利だよ >>672
京王民は東京からなんて使わないだろ
東北・北陸は大宮からだし 東海道は品川か新横浜だろ 730 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2011/12/26(月) 14:30:54.45 ID:fhNdqSLU0
中の人から来年の白紙改正で救急接続は廃止すると聞いたから、
相模原線に最速優等復活させると思う
つかそうしないとマズイ >>674
最速優等復活→現特急を全部準特に格下げなんですかね？
誤字の奴なんか信用する発言じゃないけどな >>646
夕ラッシュ(本線：相線＝１０：８)で同本数にしてるので、
日中(本線：相線＝１０：７)も同本数にしても不思議じゃない。
今後も相模原線利用者は増加傾向が続くしね >>648
近い将来の日中増発は織り込み済み。
特急倍増に期待しとく。 >>661
梅ヶ丘和泉多摩川の複々線部分完成で、
どれだけ流れたんだよという話やな。
ラッシュ時の時短に成功したけど
ほとんど影響なかった。 >>662
一昨年は１０年以内、
去年は７年だったはず。
どんどん前倒しされていく(( ´∀｀ ))
相模原線の勢いを如実に表してます。 >>676
定期外の数値を出して 日中の利用客比があたかも10:7であるかの様にいってるのは
同時間帯の調布付近の利用した事無い奴だろうな
実際は10:6未満だぞ >>676
しかも10と8は同じ数じゃないし
知的障害か数字認識に何か障害があるのだろうか >>677
織り込んで無いよ
小田急複々線完成で激減するから、対抗で現状維持がいいところ
下手したら時間6本かも
しかも小田急対抗には、多摩境、堀之内、若葉台の全便停車が必須だから、特急では駄目
特急、準特急の相模原線内各停化は有効かも >>678
中途半端な部分複々線から、完全な複々線完成で脅威ですなぁ >>679
借金と言うのは、返済金を元本削減に回すとそう言うことになるからね
相模原線の勢いではなくて、返済のメカニズムだよ 小田急複々線完成で、旅客流出で減収減益が見えてるから、繰り上げ返済してるんじゃ無いの
今のうちに返せるだけ返そうってことで >>685
そういう事か。納得納得
ちゅうことは、この先大緊縮財政下で
大緊縮ダイヤですね >>680
そうなんですよ
日中のスッカスカ具合見てたらわかるだろうに
どうも数字弱いみたいだし >>682
永山は通過で良いとは言わないのか藤木君？ センターと並んで小田急との主戦場だから、そんなとこ通過できんでしょ 藤木君ってだれ？
君の知り合い？
わけわからん固有名詞出されても困る >>691
知りあいではないが過去に、
｢急行系は永山通過で若葉台に停車しろ｣としつこく主張していたから。 >>682 >>690 = 基地害道民バカノック藤木 >>678
利用者数の変移について"殆ど影響無し"としたのかは不明だが
多摩センター駅においての小田急の増加率は京王より高い様です
複々線完成の3年～5年経過後の数字がどうなっているか楽しみです >>691 >>696 >>697 = 基地害道民バカノック藤木 >>705
ノックに反応しないと気がすまない基地外。
鉄道総合板でひとりでしりとりしてる奴。
気に入らない書き込みには「犬」と反応する。
その正体は野球板でも有名な基地外らしい。 橋本くん
ノック
トシヤ
くっさ
橋本くんとくっさが同時に現れないので、同一人物か？ 橋本特急 @PINO06011659 2012年12月22日
都営新宿線本八幡駅の案内板に急行の主要駅までの所要時間が表示されるようになった模様。
従って都営急行廃止はなさげ。急行が存続だと京王直通は本線系統になる。相模原線優等は特急になるので！
KOYA @KOYA20662701 2013年1月3日
都営新宿線の急行は存続される公算。となると
京王直通は相模原線から高尾線に変更される確率高いな。終日新宿化けをする可能性は低い
KOYA @KOYA20662701 2013年1月15日
京王のプレス見る限り、特急純増は無いからね。高尾急行が出なければ本線優等は特急のみの3本に確定。
日中調布以東増発という文言ないからありえない話ではないよ >>604
だよね。
増発とかそーいう話は客が増えてからで十分。 >>711
709の内容を元に橋本君は、そこの分析は当たるから間違いないってほざいていた。
おきらくにもそれらしき内容の時は、ソースのごとく言っていたが、おきらくの調査結果が出たら触れずにだんまり。
まら彼はそういう人だから >>712
その時代から橋本君と東府厨は仲間同士だったわけか、
で最近仲間割れと。 KOYA @KOYA20662701 2012年11月9日
抜本改正
京王に特急の本数について問い合わせてみた。リリース以外のことは言えない、
1月まで待ってほしいと言われたけど、
本線特急は減便され、新宿調布間の特急は6本のままと見た
KOYA @KOYA20662701 2012年11月28日
京王のダイヤ改正プレスには特急増発(日中)に触れてないから、
橋本特急新設＝本線特急減便になるんだろうね >>713
橋本君に仲間意識なんてないだろ
奴は都民の事を嫌ってるからな >>715
でも東府厨は橋本君にとって唯一の支持者だったのでは？
しかし都営急行が笹塚以西に直通しなければいけないなどというルールは存在しないのに、
>>709はそのようなルールがあると勝手に思い込み急行が笹塚発着という可能性を無視だよね？
それも後に現実になってるのに。 >>676
日中の利用比率が10:7なら現行本数でおKだけど、
これだけで判断しないから増発ないとは言い切れないな。
そうでなきゃ高幡不動以西に１２本も走らすとかあり得ないもの。
他線で恐縮だが多摩線と江ノ島線が同本数もあり得ない >>677
リニアアクセスを担う頃までなら橋本特急１０分ヘッドは１００％実現してるだろうが、
それまで待たされるのは嫌 >>679
加算運賃廃止で運賃面も互角になるから、
現状の町田一辺倒からの揺り戻しが期待できます。 >>680
本線各停がガラガラだから馴らすとそんなものだよ。 本線 特急10+準特9.5+各停1.5×2
相模原 準特8+区急3+快速2.5
このくらいだろ
10:7にはどうやったってならん 脳内100$って、単に他の状況を想定する能力がないってだけな気もする。
過去にも、100%安全なアレとかあったないですか。 >>717
小田急複々線完成で大流出ですから、増発はありません >>718
リニアアクセスと言うほどの旅客量が発生しませんし、リニアアクセスにしても、小田急対抗にしても必要な種別は区急とか快速とか
相模原線内各停の種別です。 >>719
加算運賃廃止でやっと並ぶわけなので、ほとんど変わりませんよ
相模原の人が選択してくれるかどうかだが
町田の利便性の高さには勝てません >>721
なるほど本線は各停がガラガラ
相模原線は優等含めて全部ガラガラですね
わかります >>717
12本になった過程を知らないんですね。
必要だから増えたに過ぎません。
それくらい使い勝手の悪いダイヤだったから。
今の相模原線はそこまで使い勝手は悪くないから。
仮に10:7であっても3/4以上の輸送力があり問題ない。
先にやったところで流出は避けられず何の意味も無いので小田急の結果待ちで十分。 >>719
揺り戻しって京王一辺倒になったことはないから言葉として不適切。
橋本の利用者が前年を大幅に割ったことがないとおかしい。
揺りもどすためには、橋本→町田→橋本という変更が必要なので。 >>733
半島塵に日本語能力を期待するのは無理だろ >>717
何度も言われてるけど、
相模原線は将来性があるから、
先行投資(増発)があっても不思議じゃないぞい >>719
運賃が互角になるだけだから流れないとか言ってる奴阿保すぎるぞい。
日中の所要時間は大差ないわけだから、現況のシェア(町田１００：０橋本)は許容できない
ぶっちゃけ７０：３０になるだけでも影響は多大だ >>720
多摩急行で大きくシェア落としたが、
橋本特急で少し戻したという感じ。 加算運賃廃止時期の更なる前倒しは、相模原線の勢いを如実に表してる。 >>736
あれ？大差ないか？
優等が直通する本数が10-11本の小田急と3本の京王じゃ勝てないだろ。
座れる電車も小田急5本に対して京王は3本。
どうやったら3割取れるんですか？ >>737
その前の文体を変えてもここでばれたねー。
文体変えても変な語尾使っても細かいところでばれるのですが？
ばれてないとでも思ってるの？
諦めて昔のようにルーター切ってやればいいよ。どうせ今と変わらないから。 >>735
別に何度も言われてませんよ
小田急複々線化で将来無い
リニアも大した需要喚起にならない
増発も投資も無い >>736
元々パイが小さい上に
90:10がいいとこだが、それでも大したこと無いね残念残念 >>738
高利貸しの借金じゃ無いからね
小田急への流出で売上が減るのを見越して、繰り上げて返済してるだけ >>735
夕ラッシュ時のような形だけの増発ダイヤはいらんぜ。
我々が求めてるのは特急系１０分ヘッドだ >>736
多摩急行新設で大きくシェア落としたけど、
京王の方が全然便利なんだけどね。 >>738
加算運賃は全額償還待たずして廃止というのはよくある。 京王としては小田急複々線完成によるシェア低下を最小限にするため、
更なる相模原線強化を図る必要があるから、
リニア開業まで待たされることはないと思う。 元々ニュータウン輸送は小田急と半々という設計だから、シェア低下していいんだよ
今までが小田急のサボりで異常だったわけだから
だから強化する必要も無いし
リニアは期待するほどに効果無いから、何も対応いらない 積み残してるわけでもないのに強化しても空気と火ありくらいしか運ぶものないぞ >>746
2018.3ダイヤ改正で朝・夕の通勤時間が大幅短縮
3月の試し乗りで好感触を得て移動しますよ >>748
最低限にする理由はないぞ。
>>750
ここでは彼一人のことだろう。 >>745
まさかあんた昼間高尾急行復活なんか望んでないよね？
そう思うんだったら>>735はもう君の味方じゃないから距離置いたほうが良いよ。 このカキコからして>>745-748はやはり東府厨
654 名無し野電車区 2017/07/19(水)
19:27:30.53 ID:MEiU4X3o
特急京王八王子or橋本(有料ライナー)
準特急京王八王子
準特急橋本
急行橋本or京王八王子(都直)
特急の準特急格下げで長距離利用者のライナー誘導を図る。
全体の本数は変わらず
東府厨へ
橋本君はもう君の味方ではないんだよ、
支持しても何の意味もないから。
橋本君の考えでは相模原線特急系10分ヘッドになっても、
昼間高尾急行の復活はないから。 KOYA @KOYA20662701 2012年12月18日
今度のダイヤ改正で都営急行が高尾線直通になると高尾小駅が毎時3本になってしまう。
cookie @cookie80564813
京王ダイヤ予想(土休日日中) 特急(新宿～橋本)準特急(新宿～高尾山口)急行(本八幡～京王八王子)
区急(新宿～橋本)快速(新宿～八王子)各停(新宿～橋本)各停(新宿～高尾山口) 計21本
cookie @cookie80564813
10‐300系は八王子入線可能なのと、高尾急行のままだと高尾小駅が3本になるので行き先変更した。 来年の今頃のこのスレの状況はどうなっているのか?
意気消沈なのか京王逝っとけダイヤで興奮の坩堝なのか? >>759
橋本君とノックだけ元気。
橋本君に至っては今の同じ論調で続けているはすだ。彼の言っていることは大分先の話だし。 >>758
同一人物だな。
東府厨というよりは橋本君の文体だよ >>761
757のツイートは橋本君ではないと思う。
橋本君は最近は烏山2面4線化でつつじや桜上水は実質各停しか止まらん駅になる的な発言しているため、
昼間高尾急行復活など遠ざかるし、
東府厨は橋本君とは別人だろう。
東府厨のほうは過去に>>133のような糞スレ立てたり、
烏山に準特急停めるぐらいなら東府中に停めたほうがマシなんて発言もしていたほど。 >>745
橋本特急１０分毎が実現したら、
本線系統はやはり改悪なのかな？ >>746
利便性に応じたシェアになるということ。
現状は横浜線利用者のほとんどが町田経由なことを考慮すると、
加算運賃廃止の影響は多大。 >>748
例の人は小田急流出が相模原線強化＝本線改悪につながることがわからないようで。 >>763
利用者が逆転するのは不可能だから実現しない
日中24本ダイヤにするには車両（とそれを置く車庫）が足りない
仮に現区間急行の呼称が特急になったところで実現したとはいわない
そもそも現状の相模原線は特急ゼロ（有料特急で復活の予定？）だぜ 20分サイクル
準特急 新宿～京王八王子
準特急 新宿～高尾山口
準特急 新宿～橋本
準特急 本八幡～橋本
各停 新宿～橋本
各停 本八幡～橋本
各停 調布～京王八王子
各停 調布～高尾山口
なんてどうだろうか？ >>767
最大の問題点は 調布始発の下り方面は不要＆折返しは困難
調布以東＞＞調布以西の２線合計だからな
他の問題として
仙川～布田・八幡山の利用者が著しく不便になる
一部各停の新線発着（車両運用面も）
準特を5分サイクルにしても各停に詰まるからスピードアップにはあまりならない
(8-2間隔みたいに2本まとめにするなら増発の意味すら無い)
本線側は特急でいいのでは？
相模原線優等は多摩センターで十分 がら空き末端を増発する必要は無い >>763
実現しないよ
相模原線に今後必要なのは線内各停の種別だから >>764
利便性に応じたシェアになるんじゃ
変わらないじゃん
町田圧倒的 >>765
企業経営として、無駄な投資はできないから、そうはならないんだよね 実際の客数を無視して増発してもいいことないもんね。正確に言うと、客数が少ないところはある程度以上本数が減らないように補正かけるけど、客数がある程度以上のところは客数にそのまま応じる >>762
そうですか。
その下に連投してるのは橋本君だね。
いつものトンデモ理論だ。 >>764
利便性に応じたということは最寄りが橋本以外は少ないということで合ってるので現状のまま。
加算運賃がなくなっても運賃が互角になるだけなので他は不利なままだから変わらない。
それにこの前は最安を選ぶとか言っていたのは撤回かい？加算運賃がなくなっても安くならない駅もあったからダンマリ？質問には答えるのが礼儀だぞ。
自分にレスしかしてないのはみんな知ってる >>774
平田さんは我慢を知らない？
あんたが有名なのは知れ渡っているぞｗ >>776
橋本君の相模原線特急系10分ヘッド運転などという考えを見た東府厨が 、
それなら昼間高尾急行復活すると思い込み橋本君を支持した東府厨であった。
しかし橋本君は最近は烏山2面4線化でつつじや桜上水は実質各停しか止まらん駅になる的な発言をするようになり、
昼間高尾急行復活など遠ざかるダイヤになるため裏切られた東府厨であった。
というか急行自体廃止へのカウントダウンが始まっている種別だからな、
むしろ東府中など終日実質各停しか止まらん駅になる日も遠くないかもしれない。
初代特急は2006/9/1改定からへのカウントダウンが始まり、
2013/1/1の運転を最後に廃止になったしたな。 781補足
東府厨は最近橋本ではなく府中競馬場正門前にリニア駅造るべきなどという発言もした。 >>763
本線改悪は遅くともリニア開業までには必ずあることだからな。 >>764
多摩急行新設してもなお、
京王の方が全然便利だったが、
利用者流出を招いたのと同じ構図でしょ？
運賃互角になるだけだから流れないとか言ってる人阿保すぎるぜ。 >>765
小田急複々線は相模原線強化にとって追い風。 >>763
京急は羽田快特10分ヘッドにした時本線改悪なんかしなかったけど？ >>783
あんたの本音は
調布～京王八王子・高尾線・競馬場線・動物園線廃線
なのかい？ >>784
別に元から京王からたいした数を奪ってないぞ。
ちゃんと多摩線での純増分を引いて計算せよ。
そんなに京王が減ったなら前年割れしてないとおかしい。
あんたが言う増加傾向継続の言い分と合致しない。
どうしてそうなるかというと割合と自然増加と、実数を適当に混ぜてるから。
そういう都合のいい解釈ばかりしてるから批判しか来ない。釈明もしないし。
他人の意見ではなく自分の言葉で書かないとただの妄想と変わらない。それが橋本君クオリティだけど。 >>792
新宿目的ではない客は奪われてそうだが… しかし多摩センから原宿や表参道や大手町行くならどう考えても京王なんか使う人間いないだろ。 そうだね
赤坂も霞ヶ関もな
もう複々線完成で千代田線直通大増発で完敗
新宿も厳しいね 全部が新宿が最終着地ってわけじゃないからね
新宿から丸ノ内線や山手線や中央線だったのも、着地によっては、小田急千代田に移動するし 小田急の複々線で大きく客が流れれば、
京王は食い止めるダイヤにするだけやなー。
これが本線房にとっていいことなのか 都心側
新宿・渋谷以遠に勤務先がある通勤客の路線選択次第でしょう
①明大前乗換の渋谷客の小田急転移は変化がなさそう
②新宿着だと変化ありそう。また新宿三丁目も微妙
③都営新宿線沿線で最寄が大手町の人は移動しそうだが他の駅は変化が少なそう
④小田急下北乗換渋谷客及び渋谷以遠客は現在減少傾向にあり、今後は加速しそう。
結果井の頭線は空きそう
多摩地区側面
①多摩センター、永山の変動幅は大きい。オマケではるひ野も若干変化があるかも
②センター以遠客の変動は限定的
③若葉台→京王多摩川客は移動しようが無い
>>800
そうすると本線にも同じことが言えるから優等の減便は出来ず客数の関係で日中は現状維持になるのが妥当なのがなぜわからない？
本当に都合のいい解釈しか出来ないんだな。
散々批判しただろう。
なぜ同じ手法を相模原線では有効なのか書けないだろ。
今お前があげてる内容だと日中にはほとんど関係ない。
空き地がなくなればそれだけ増加はしなくなる。 本線を手抜きしたらあっという間にJRに客とられるからな 銀座線渋谷移転で井の頭線から乗り換え不便になり小田急流出加速…
と思ったが元々小田急千代田線から表参道乗り換えが常識だから関係ないみたいだな。 >>809
そうだね
それで小田急千代田が一層便利になるから、ますますそのルート選択増えるよね >>814は
┏┓ ┏━┓ ┏┓ ぎっふち～ん（笑） .／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ ┏┳┓
┃┃ ┗━┛ ┏┓┏━┛┗━━┓ //, '/ ヽﾊ ､ ヽ ┃┃┃
┃┗━━┓┏━┓ ┏┛┃┗━┓┏━┓┃┏━━━━━━〃 {_{＼ ／ﾘ| ｌ │ i|━━┓┃┃┃
┃┏━━┛┗━┛┏┛┏┛ ┃┃ ┗┛┃ ﾚ!小ｌ● ● 从 |、i| ┃┃┃┃
┃┃ ┏┛┏┛ ┃┃ ┗━━━━━━ ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ lﾉ. !━━┛┗┻┛
┃┃ ┏━┛┏┛ ┃┃ /⌒ヽ__|ﾍ ゝ._） j /⌒i ! ┏┳┓
┗┛ ┗━━┛ ┗┛ ＼ /::::| l＞,､ __, イァ/ /│ ┗┻┛ 間違いない、奴だ。ノックとやらを追っ掛け捲ってる奴の正体はやはりｗ ,,-―――――-､
,r´ ｀＼
| ,.-''"￣￣￣ ｀"''-,, .ヽ
|./ 珍 ', ',
/- - i .|
/⌒ヽ ／⌒ .| |
,' - ｀ ´ - | .|
| (ﾟ) 三 (ﾟ) ヽ |/,⌒i
| ￣./ ￣ .>ﾉ.|
.', .| -､ .､_ノ
.;:'"_ヽ . ヽ ｀ﾌj⌒´ ／ ./ .|
| .;' '; .i ＿ .|ヽ ( r､ヽ, ./ / |
.',ヽﾉ.,' ￣￣ ヽ、（｀´ｼ .／ .| 主食は北海道十勝産の犬鍋ニダｗ
. `'ｰ' ノﾉ |＼￣ ／ / |
デロｰｯ |. ヽ＿＿_／ ,' .|
|ヽ＿＿＿＿＿＿_,,-''"|
''"´ヽ 岐阜ニキ ノ｀"' ジャアナヒラタゴミムシ コウチュウ目 オサムシ科 準絶滅危惧 今後もお客様の利用者状況とか言ってるんだから、
ここ十数年で大幅に増えた、かつ今後リニア等で更なる増加が見込まれる
相模原線の増発は確約されたようなもの >>783
橋本特急復活がまさかの純増で難を逃れたけど、
更なる相線強化は本線改悪になるでしょうね。
つかすでに行われてる気がするけど。
特急…分倍河原・北野停車
準特急…笹塚・千歳烏山停車
新宿発…等間隔→不均等
準特急に関して相模原線にも言えることだけと
笹塚の急行接続が好評だからな。 >>836
スレ流れ関係なく相変わらずこわれたスピーカーとか流石だなｗｗｗ
相模原事件から1年経ったが 緑区（ハシモト）や橋本君（在日）には関りたくないが世論だろ >>837
京急が本線改悪せず空港線強化したのに何故？
あんたそんなに府中や八王子嫌いなの？ >>836
ここ10数年分はとうに反映させてるでしょーが。（正確には開通時がご祝儀ダイヤだった >>836
今後なので過去は関係ない。
リニアは限定的。他の要素は日中には余り影響がない。
小田急の複々線で減る。
加算運賃は減って同程度なので変わらず。
これ以上増やす要素は今の所ない。
減ったら減便もあり得るのに増えることしか考えられないって不思議。
断定しないうちは両方を考慮しているということ。必ず増えるならオフィスビルだとかマンションが何棟なのか算定しないといけない。
それが出せないのであれば増えることだけ考えるのは片手落ち
東京都も出せば面白いのに。3駅しかない神奈川へ冷たくなるから。 >>842
川崎市内の2駅の間違えだろ？
末端のアレは神奈川県民は県内扱いしねーぞｗｗｗ 相模原線のダイヤは今のままが一番！
これ以上求めるものもない、
下手に弄る必要もない。 >>852
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| ,.-''"￣￣￣ ｀"''-,, .ヽ
|./ 珍 ', ',
/- - i .|
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| (ﾟ) 三 (ﾟ) ヽ |/,⌒i
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| .;' '; .i ＿ .|ヽ ( r､ヽ, ./ / |
.',ヽﾉ.,' ￣￣ ヽ、（｀´ｼ .／ .| 主食は北海道十勝産の犬鍋ニダｗ
. `'ｰ' ノﾉ |＼￣ ／ / |
デロｰｯ |. ヽ＿＿_／ ,' .|
|ヽ＿＿＿＿＿＿_,,-''"|
''"´ヽ 岐阜ニキ ノ｀"' 藤木は若葉台民だろ？
急行系は永山通過で若葉台停車すべきと言っていたほどだし。 橋本特急の倍増だけど、
早ければ来年の改正でもあり得るのではなかろうか？ >>836
相模原線の増発は間違いない。
いつ実施するかが今後の焦点。
遅くともリニア開業までにはとか言ってる人いるけど、
そこまで待たされるのは嫌です。 >>862-863
おまエラの味方をする日本人はもういないといい加減気づけよ >>862
京急空港線並みの客数にならなければ無理と何回言わせる気だ！ >>863
遅くともリニアがと言ってるのもあなただけれどだが？ >>863
10年後…20年後と言うことも可能だろう >>836
現行本数(日中)になったのは92年
利用者は倍増したことから、
増発の機は熟したのかもしれない。 >>837
本線側は諦めてるよ。
本部長がそんな感じのこと述べてた。
分水嶺が押されてるのはバスなんちゃらだってさ。 >>862
橋本特急(準特急含む)の倍増はどの改正でもあり得る。 >>868-870
本線の3/4程度を期待していたのに現状の日中は6割未満だから減便が妥当
特に南大沢以西の末端は大赤字だから毎時3本(もしくはそれ未満)にして早急に経営改善をすべき
それか三セク分離して運行も南大沢で完全分断すればいい
大手私鉄から赤字路線の切り離しは近鉄→伊賀・四日市あすなろうという前例がある >>869
あんたが望んだ所で実現しないと思うけど。
特急橋本
準特急橋本
準特急京王八王子
区急橋本(都直)
快速橋本(都直)
各停京王八王子
各停高尾山口
こんなダイヤ望んでるんだろ。 >>869
あれを諦めてると思うのは理解できていない証拠。その先に施策がある。
そもそもあれで終わりで諦めるようであれば職務を全うできない。
本当は渋滞より朝の京王が遅いから敬遠されているだけ。
現在の高架化が終わらないと何も出来ないが。
もう少し総合的に判断すべき。
現地を見てないだろ？ >>877
彡⌒ミ
<(ﾟ)д(ﾟ)> ウナギじゃなくて北海道十勝産の犬鍋を食いたいﾆﾀﾞ
cく_>ｙｃく__）
（__岐阜珍,,） ∬
彡※※※※ミ 旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ どっ！！ ／ ＼ ワハハ！ ／ ぎっふち～ん（笑）
＼ ／ ＼ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ﾐ∩ハ∩彡
（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ） >>868
そうだね
昼間スッカスカのガーラガラだから
小田急流出を契機に減便が適正だすな >>885
（ ﾉ,' ,,-―――――-､
ヽ( .i ,r´ ｀＼
.）ﾉ | ,.-''"￣￣￣ ｀"''-,, .ヽ
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｀:, ./- - i .|
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'. ト'.|´ |、 ./ / | 「基地外道民バカノック藤木」を連呼する岐阜珍は超変態ｗ
.())二二二|、.|_ﾝ´ .／ .|
.{｀ { ﾚ―､ ／ / .|
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.ﾉ .〈 r ' .､/」＿＿＿,,-''"|
'"´| |ｿ .ノ｀"'' >>891
彼の国のアレは論理的思考は出来ないからな
壊れたスピーカーが否定され真っ当な議論になると荒らすしか出来なくなる >>868
いつ増発なされてもおかしくないのは分かってる。
特急系倍増するかが問題 >>893
また自己レスかｗｗｗ
何回妄想を書いたところでハシモトは第４のオキナワにはなれないぞ >>893
倍増したところでお客は増えない。
まだ算数を理解できないか？
増発そのものが無駄。両数が増えたのでこの15年分を賄えている。
そもそも増えたのも通勤通学客が大半だから日中には全く影響がない 昼間っから特急系6本/h運転なんかやったらトータルで減収になるからやらねえよ。
例えばJRが京成アク特対抗のため｢特別快速スーパーエアポート成田｣走らせたら、
アク特の客ある程度奪えても、
ネックスの客減ってしまい減収になる。
これと同じだ。 速達増発するより線内各停増発する方がアピールになりそうだよね >>898
対小田急だと、やがり唐木田やはるひ野に行かれないように、多摩境、堀之内や若葉台停車が必要
リニアアクセスとしても、相模原線内各駅からこまめにかき集める必要があるので
その通りだね 現状維持が一番だよ相模原線のダイヤは。
2015/9/25はダイヤ改悪だった。
快速が八幡山待避で都営直通化とか。
それ以前のダイヤベースのまま、
笹塚烏山準特急停車とかだけ追加すれば良かったんだよ。
むしろ小田急に対し的に塩送る行為していると思う。
だったら唐木田急行で上原まで行ったほうがマシという話になっちゃうよ。 相模原線内全列車各停になってしまったら、
橋本→新宿の最速が八王子乗り換え中央線になってしまうだろ、
これもとんでもない自殺行為だな。 >>910
沿線利用者にとって汚鮮物がいなくなるのはむしろ大歓迎だろ 東府厨姿消したか、
仮に奴がいれば>>874に対して、
｢高尾急行は必要｣的なカキコするだろう。 >>868
単なる増発は望んでないぞ。
特急系10分ヘッドだけ。 >>869
本線側は01年改正で大幅強化したが、
対中央線でシェアの変動はなかった。
戦意喪失しても不思議じゃない。
つか本線オワコンでしょうにｗｗ
＞1000人以上増加
＞相模原線‥稲田堤・若葉台・多摩センター・南大沢・橋本
＞本線‥府中
＞減少駅
＞相模原線‥なし
＞本線‥飛田給・中河原・聖蹟桜ヶ丘・南平・平山城址公園・長沼・京王八王子 >>870
早ければ来年の改正にでもか。
個人的には厳しいとは思ってるけど、
期待は持ってもいいよね 京八って何でダメなのかな?
バスもあるし始発で座っていけるしダメな理由が分からないのだが 西武的な考え方だったら北野まで無料優等毎時6本も走らせないだろうけどね… >>922
中央線のスピードアップ・八王子始発快速
八王子そのものが立川に負けてなのか衰退している
そもそも遠距離通勤が流行っていない
バス利用で始発にこだわるなら三鷹始発・つつじヶ丘始発のがマシ >>920
それであれば増えない相模原線にも不要ということ。
減らさない施策も嫌なら同じ。
同じ事案ということに気づけないほどの能力なのかな？
小田急を不便にしたくて登戸快速急行停車を書いてるよな。
今後増える数より小田急の複々線で減る方が多いので無駄でしかない。
リニアがーとかいうならそれに関するものが出来てから。
だってタワマンの、オフィスビルの出来る土地すら更地になってないのに電車が増えても人は乗らない。ま、その土地がどこでどれくらいの規模か書いてないから期待は出来ないけどね。
書く責任が君にはあるから。 橋本君が京王の利用をやめて町田経由にすれば
小田急から京王に移行する客多そうだなｗｗｗ >>905
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┃ 悪意の塊 岐阜珍 が現れた.！！ ┃
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┃解析結果 ┃
┣━━━━━━━┳━━━┫ ┏ ┓ 禿げ
┃迷惑度 ┃200% ┃ yusuritakari 彡⌒ミ ／￣￣￣
┣━━━━━━━╋━━━┫ ￣￣￣￣＼< (ﾟ)д(ﾟ)> 笑劇の祖珍 9cm
┃厨房度 ┃100% ┃Ganmensasyou ／（ ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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┃妄想度 ┃100% ┃ （_＿）＿）
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┃必死度 ┃100% ┃ ﾃﾞﾛｰﾝ･･･
┗━━━━━━━┻━━━┛ >>919
遅くともリニア開業までにそうなるよ。
リニアアクセス路線という役割は大きいのだ >>920
橋本特急新設は大きな効果があったからな。
つか本線が減りだすのは時間の問題やんか >>921
有料座席導入で当該時間帯の特急削減危機。
ライナー３ 八王子準特急３ 橋本準特急3
こんな感じになるかもｗｗ >>933
ライナー3は出来ないぞ。
検査しないで走るつもりか？ >>934
予想以上に好評で5000系追加新造となればそうなる可能性もある。 >>933
真っ先に消されるのは相模原線優等なんだよな・・・
ライナー2(本線,相模原線各1) 本線特急4か5 相模原線特急系0
これくらいだろ 00ラ八02区調(各山)03各橋07準八12特橋(13)急橋14各橋
20特八(21)快山23各橋27準八30ラ橋(33)急橋34各橋
40特八(41)快山43各橋50特八52特橋(53)急橋54各橋
これで京王線新宿から調布まで先着の列車は10分空かない >>935
とりあえずはないだろ。有料で使えるのは4本。
5本使えると思ってる人は5扉の時のことを理解してない
それに933は橋本君だから。 実際に何かが起こるまでは 相模原線を触る必要はあまりないよなあ 新宿発 平日19-20時台 想定 ( )は新線発
00ラ八 (01)急多 02各橋
10特八 (09)区山 12各橋
20特八 (21)急八 22各橋
30ラ橋 (29)区山 32各橋
40特八 (41)急多 42各橋
50特八 (49)区山 52各橋
区急高尾山口は調布から各停
急行京王八王子は調布から特急
02を南大沢(or若葉台)で露骨なライナー誘導したら京王のやる気は認めるｗ >>946
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多摩ＮＴのゴーストタウンで永山・多摩センター激減するとか言ってた人いたけど、
聖蹟桜ヶ丘の方だったというブーメランｗｗｗ >>950
おまえがいくら騒いでも 末端の有効本数減（今ココ）→準特の多摩セン短縮(or削減)の流れは変えられないぞ >>950
小田急へ大流出だから、特急増発どころか
区急や快速に変更だね
下手したら減便 >>951
分譲順から、続いて多摩センター、永山が激減なんだろ 加算運賃廃止により横浜線の町田利用者が、
橋本に流れてくることが想定できるからなー
これも踏まえても橋本利用者20～30万人なのかな >>950
これからはリニアアクセス路線としての役割も担うよりなるからな。 >>961
本数も少なく金額が同じ程度で、時間は遅い路線をわざわざ使いません。 >>963
お前しか立てないだろ。
橋本君専用スレなんだから。 >>961
そもそも相模原や矢部から町田経由で都心まで行く客は多くない
2駅で乗車人員合計4万だから全部移行したとしても多くて3千程度
ハシモト地区の人口増とリニア開業による新規需要増をあわせたところで1万いくかどうか
その他の減少要因を補うことは到底不可能 >>966
毎日日中にその辺駅から電車に乗ってどこかに行くとは思えないけど、橋本君の中では出かけるらしい。
タワマンとオフィスビルに用がある人も全員京王利用者で考えているようだ。
それでも町田並みにはならないんだが。
彼の算数はかけ算が混じってるとしか思えない >>962
そんな役割微々たるもの
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