北陸新幹線総合スレッドpart130 [無断転載禁止]©2ch.net
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北陸新幹線 東京～金沢（開業済）・金沢～敦賀（工事中）のスレッドです。
・未着工区間（敦賀～小浜～京都～松井山手～新大阪）もスレチではありませんが、
舞鶴ルート（山陰新幹線含む）と米原ルート（北陸・中京新幹線含む）はスレチですので
このスレへの書き込みはご遠慮ください。
・東海道山陽九州、東北、上越、北海道の各新幹線の話題はそれぞれ該当スレで願います。
・次スレは970レスを目安で、また970レスを超えたら次スレが建つまで書き込みを控える事
・地域自慢・地域叩きはお国自慢板や地理人類学板で。
・意見を書くときは報道されている情報や、客観的事実に基づいて。
・「ジョウエツを許さない」や「長岡厨」「ヒント厨」「馬鹿詐欺」などの荒らしが湧いてもスルーで
前スレ
北陸新幹線総合スレッドPart129
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1495419373/ つるぎ723・725・706・708・710号
現状1～3自由席、4～7指定席
7月1日から1～4自由席、5～8指定席
https://www.jr-odekake.net/train/tsurugi_w7/compo.html
この時間帯の団体利用が多いのかな >>8
増えたのが指定席なら団体利用の可能性があるが、
今回増えたのは自由席。
つるぎ723とつるぎ725は帰宅客対応の可能性がある。 九州に続き、ＪＲ西も「フリーゲージ困難」「金沢→仙台“定期”直通新幹線」
http://www.sankei.com/west/news/170620/wst1706200068-n1.html
ＪＲ西日本の来島達夫社長は２０日の定例記者会見で、北陸新幹線の金沢－敦賀（福井県）の開業後に導入を計画する
フリーゲージトレイン（軌間可変電車、ＦＧＴ）に関し「（２０２３年春ごろの）敦賀開業のタイミングでの導入は厳しい」との認識を示した。
敦賀以西の大阪方面に向かう場合は当面、特急への乗り換えが必要になる。
北陸新幹線では敦賀－新大阪の延伸開業までのつなぎとして、線路幅が違う新幹線と在来線を直通運転できるＦＧＴの導入を計画。
ただＦＧＴの開発は難航しており、同様に導入を計画しているＪＲ九州では見送り案も浮上している。
来島社長は「ＦＧＴの技術的な問題が解決するまで動向を注視している」と述べ、導入の可否についての明言は避けた。
また、昨年１１月に仙台発で金沢までを乗り換えなしで結ぶ臨時の直通新幹線が運行されたことに触れ、旅客需要の拡大に向けて
金沢発で仙台に向かう直通新幹線の運行も検討する考えを示した。 >>9
単純に、自由席を全便4両で統一するためと思ったが ヒント
最新！｢住みよさランキング2017｣トップ50
印西､砺波､長久手が今年もトップ3
http://toyokeizai.net/articles/-/176683
東洋経済新報社が全国の都市を対象に毎年公表している「住みよさランキング」。最新となる2017年のランキング結果がまとまった。
このうち上位50都市を紹介しよう（各都市のランキングの詳細については、『都市データパック2017年版』を参照）。
｢住みよさランキング｣は、公的統計をもとに、それぞれの市が持つ“都市力”を、「安心度」「利便度」「快適度」「富裕度」「住居水準充実度」の
5つのカテゴリーに分類し、ランク付けしたもの。ランキングの算出には15の統計指標を用いている。指標ごとに、平均値を50とする偏差値を算出、
それらの平均値から上記5カテゴリーの部門評価および総合評価を算出している。
今回の対象は、2017年6月19日現在の814都市（全国791市と東京23区）で、全都市を対象としたランキングは24回目となる（2011年は、
東日本大震災により非公表）。5つの観点と採用15指標、評価方法については文末参照。
｢住みよさランキング2017｣トップ50
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/d/3/1140/img_d3e62aaa897c7b788d3d718c83a46527482837.jpg >>8
つるぎ自由席が1号車から4号車だと思ってる人が多いから
ごく一部だけ4号車を指定席に変えたことでトラブル・苦情多かったんじゃないのか
金沢での乗継ある人は階段・出口に近い自由席選ぶから4号車に集中しやすい >>11
敦賀までの認可はフリーゲージが前提だったと思ったが >>17
敦賀～大阪間を湖西線経由のFGTにする計画だったがFGTが破綻した今 関空まで全線フル規格新幹線で建設するしかない >>14
混雑時間帯の大宮発着便を体のいい直通便に仕立てるだけのことだろうから
そんな不細工なことにはならないよ ヒント
ＪＲ西日本は２０日、京阪神と山陽、山陰地方を結ぶ長距離列車を新しく導入すると発表した。
既存の電車を改造し、２０２０年夏までに走らせる。
料金は現在の運賃や特急料金などをベースとし、１７日に運行を始めた豪華寝台列車「トワイライトエクスプレス瑞風（みずかぜ）」（１人２５万～１２５万円）と比べると、かなり安い設定となりそうだ。
新列車は、旧国鉄時代から走り、滋賀県や岡山県で普通・快速電車として運行している１１７系を改造。
６両編成の約１００人乗りで、５両に個室やフルフラットシートなど車両ごとに異なる指定席を設け、残り１両は食事や歓談ができるスペースにする。
駅では沿線の飲食物を販売し、夜行の運転も予定している。
ＪＲ西の来島（きじま）達夫社長は２０日の記者会見で、「地域と一体となり、瑞風とは別の気軽に乗れる列車にしたい」と述べた。
料金については、「一つの物差し」として大阪―出雲市駅間（約７千～約２万３千円）を例に挙げた。（広島敦史）
ＪＲ西日本が長距離列車に改造する「１１７系」車両
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170620004678_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170620004677_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170620004681_comm.jpg
ＪＲ西日本が発表した２０２０年までに導入する長距離列車のイメージ
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170620004681_comm.jpg
ＪＲ西日本が２０２０年までに導入する長距離列車の車内イメージ
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170620004684_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170620004686_comm.jpg
配信 2017年6月20日19時49分
朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASK6N5D3WK6NPTIL027.html 6月に北陸新幹線止まる強風とかやべえな
【北陸新幹線】 強風 運転再開見込み
＜第一報 09時20分＞ 10時00分更新
北陸新幹線：強風のため、現在も上越妙高駅～黒部宇奈月温泉駅間で運転を見合わせています。なお、運転再開は１０時１５分頃となる見込みです。
※現地の状況により運転再開見込み時刻が変更となる場合があります
＜運転再開見込日時：2017年06月21日 10時15分＞
影響線区
北陸新幹線上越妙高 から 黒部宇奈月温泉 まで 運転見合わせ
【北陸新幹線】 強風 運転見合わせ
＜第一報 09時20分＞ 09時45分更新
北陸新幹線：強風のため、９時２０分頃から、上越妙高駅～黒部宇奈月温泉間で運転を見合わせています。
なお、断続的な強風が続いているため、運転再開見込みは立っていません。
影響線区
北陸新幹線上越妙高 から 黒部宇奈月温泉 まで 運転見合わせ
【北陸新幹線】 強風 運転見合わせ
＜第一報 09時20分＞ 09時25分更新
北陸新幹線：強風のため、９時２０分頃から、上越妙高駅～黒部宇奈月温泉間で運転を見合わせています。
影響線区
北陸新幹線上越妙高 から 黒部宇奈月温泉 まで 運転見合わせ どんだけ強かったのかいな？
いなほ吹っ飛ばしたレベルの竜巻でも起きたか？ >>29
320とまでは言わないが270は欲しいのだがE7なのがなあ。
改造しないかね。 >>30
E7系でも宇都宮～仙台は275km/h出せるんじゃないの？ >>30
E5系の足を引っ張るから臨時列車としてしか運転できなさそうだな。 >>32
300㎞/hとか出し過ぎ
275㎞/hで十分
東北新幹線は過疎地域ばかり通るくせに無駄に速い
電力の浪費にしかならんな >>37
それぐらいしないと航空との競争に勝てないからだろう。察してやれ。 >>37
距離が長いんだからスピード出すしかないだろ。
青森と岡山が同じ位の距離だぞ。 沿線人口で速度を決定したがるお花畑がいるようだが、
なら過飽和状態の大宮東京間は1000km/hオーバーで走り抜けてもらわにゃ割に合わん。 >>37
それでは飛行機にも中国高速鉄道にも対抗できない
>>39
激しく同意 >>35
定期でもダイヤ上は問題ないよ。
仙台発は１０時３６分だけど，
次のはやぶさまで５０分以上開いてるから大宮まで追いつかれない。
追いつかれそうなら郡山・福島で退避すればいい。
ダイヤ上の問題じゃなくて
定期にならないのは需要がないから。 金沢から仙台への列車も走らす事が決定したよと今日の石川県内ニュースでやってたが、
ツアーでかき集めてやっとこさ列車にできるレベルだもんな。
高速バスは宮城交通のSA特攻以来隔日運行だったのがいつの間にか毎日運行になっていて、
今やJRバスまでもが参入して盛況な金沢仙台便だが、毎日直通の新幹線走らすほどの需要はないんだよな。
どうせ一般にマルス販売したら大宮でガラリと客が入れ替わるだけだろう。
かつて新潟雷鳥が金沢富山で客の総入れ替え状態だったようなもので。 東北系統も本数が多く見えるが宮城以北の各県にすると時間１本ほどしかないからな。 ＞宮城以北の各県にすると時間１本ほどしかないからな。
盛岡までは毎時２本。
仙台ー盛岡は北陸よりも客が多い。 >>45
それは青森、北海道分の本数が含まれている。 >>43
宮交がにっちもさっちもいかなくなったので富山便を廃止して金沢便との統合
つまり実質的に減便からのJR参入だから別に盛況になった訳でも何でもなく
実態としてはようやく震災前の水準に戻っただけだと思う
思えば、高速バスは仙台長野便も維持できなくてすぐ廃止されたっけな、新潟便は大盛況なのに >>49
途中需要拾える新幹線なら行けるってことだろ。
9割大宮で入れ替わった残りで直通需要捌けば良いだけ。 >>51
料金的に結構割高になるから、乗換でも直通でもそんなに需要はないと思うよ。 敦賀乗り換えが定着すると
みんな、関西捨て首都圏向いちゃうね
北陸大阪区間の需要が目減りする
JR西日本はそれが怖いんだろう >>52
航空路線を減便させた。って記事を読んだ気がするが また北陸はガラガラだとか喚いてるんでしょ。
しょうもない輩たちだなほんと。 まぁたとえ大宮でガラリと入れ替わろうが、
大宮東京間に干渉しないメリットを第一とするなら
大宮スイッチバック運転の意味はあるのかもしれない。 >>45
仙台ー盛岡の客には北海道、青森、秋田の客が含まれるているから当然だろう。
その分を引いた客だけなら北陸より少ない。 >>53
だから乗換負荷を少しでも減らそうと、上下乗換を検討しているんだと思うが。
JR西日本にとっては、交直流特急車両を全廃できるだけでもメリットあり。
>>54
航空路線って何本も飛んでたかな？
>>55
今のところ、1年目がピークのような気がするんだが、どうなんだ？ >>58
断言はできないが、敦賀開業までは1年目を上回らないと予想 >>61
ありがとさん
たしかに、一ノ関～盛岡より、長野～上越妙高のほうが少ないな。 >>62
現在東海道新幹線使っている福井客が敦賀開業で北陸に移らないと、
仙台盛岡を上回ることは無いかと。
一応関西長野客もしなのから北陸新幹線に移ると思うが、どうなるか？ >>60
タビリス新幹線利用者数ランキング2017年GW版より抜粋
東北新幹線 （古川～北上） 51.4万人
東北新幹線 （盛岡～八戸） 24.4万人
秋田新幹線 （盛岡～田沢湖） 8.1万人
北陸新幹線 （上越妙高～糸魚川）29.7万人 昼間のかがやきが少なすぎ
これじゃあ羽田便が回復するわけだ
大宮以南の事情があるにせよ敦賀開通まで放置かね？ >>63
福井客の多くは長野回りになると思うが、また1年目がピークになりそう。
関西～長野客は、列車の設定本数による。
今のところ、しなのは1時間ヘッドなので使いやすい。
状況によっては、京都～長野は一周乗車券を使って乗る客も出そう。
大阪～長野は連続乗車券かな。
>>64
GWのような特殊な時期に見てもしょうがない。
>>61の年間を通した利用状況で判断すべきかと。
>>65
その前に臨時列車の設定が減ってる。
乗らないから減ったとしか思えないんだが、その辺はどうなのか？ >>67
かがやきのない時間帯のはくたかは通過が多くて頑張っているように見える
ただし、はくいたか＝鈍足のクズのイメージがついていてダメだわ >>68
個人的には敦賀開業は金沢開業ほどのインパクトは無いので、
金沢開業2年目みたいに7%減とかはないと思っている。
多分、東海道新幹線や小松空港使う客が北陸新幹線に転移するくらいかと。
むしろ、大阪富山は在来線時代は3時間半近くだったのが2時間半程度になるのが大きいかと。
サンダバの座席は現在では見劣りするからね。
E7W7からサンダバに乗り継ぎすると乗り心地にガッカリするから。 >>70
なるほど。最初から大きく増えず、かといって減ることもないという予想か。 >>71
正確には、全交通機関合計の流動はそんなに増えない、と考えているということ。
金沢開業みたいに増えすぎてホテル全然取れないとか、
閑古鳥だった宇奈月温泉の客が急に増えたとか、
そういうことは無いだろうと。
福井は北陸3県での立ち位置は3番目だから。
1番目と2番目が同時に開業効果を受けたからインパクトあっただけで、
3番目単独では大したこと無いだろうと。
でも北陸新幹線としては効果あると思うよ。
ただそれは他からシェアを奪う分が大半。
逆に、小松空港と在来線しらさぎは打撃を受けるだろうけど >>72
問題は値段だけだな…
ちなみに、在来線しらさぎは当面残ると思われるが、
乗換による料金の高さを緩和するため、名古屋発着が増えるかもしれない。
また、将来的には敦賀～米原のライナー列車的な快速になるかもしれない。 >>75
名古屋発着しらさぎ増発と米原発着しらさぎの快速化は十分考えられるね。
ちなみに、東京福井は敦賀開業で値下げになると思うよ。
在来線特急料金が不要になるから。
東北新幹線の料金を参考に計算すると、
金沢までが6780円、福井までだと7110円と、わずか330円しかアップしない。
運賃は金沢回りのほうが安いから、米原回りを選択する理由が無くなる はくたかでも三時間強程度なんだから充分に短いもんだ。
寝台特急北陸が金沢上野間を約七時間半、急行能登が約七時間でマッタリ走ってた頃は
｢あー旅行してるわ俺｣みたいな感覚があったのだが、今はそんな気持ちに浸る間もなく着いてしまう。 東海が絡むだけに名古屋発着便増発はないだろ
大阪しなののようなバーターが必要になる
JR西、東海どちらにも得はない 敦賀開業後のしらさぎは、6両編成では過剰な気がする 中京新幹線は滋賀県主体で頑張っとくれ
北陸新幹線支線扱いになると思うがな 石川県の谷本正憲知事が21日、金沢市内のホテルで開かれた県町長会の総会で、北朝鮮の相次ぐミサイル発射を巡り、
「兵糧攻めで北朝鮮国民を餓死させなければならない」と発言したことが、総会出席者への取材で分かった。
出席者によると、北朝鮮のミサイル発射を想定し、県が年内をめどに予定している訓練に絡み、
町長の一人から「（県内にある）北陸電力志賀原発が狙われたら」と問われ、発言したという。
谷本知事は会合後、県庁で報道陣に対し「北朝鮮のやり方は暴挙を超えている」と非難。
その上で「（北朝鮮の）国民が痛みを感じる制裁をしなければ意味がない」と述べ、発言は撤回しなかった。
配信 2017/6/22 00:13
共同通信
https://this.kiji.is/250277398044591607 別にいいんじゃないか？
まず県内のパチンコと在日を完全追放してくれよとは思うが。 >>77
碓氷峠を通ってた列車？何か羨ましいな。
俺が鉄道に興味持ち始めたのは、2001年頃で、碓氷峠越えは既に長野新幹線になっていた。
それを意識しながらの旅は、さぞかし旅情があったろうなあ。
そう思いながら、2年前のシルバーウィークに、金沢から軽井沢下車でタクシーで横川駅＋碓氷峠鉄道文化むらに行った。 >>83
北陸で在日と言えば福井でしょうよ
関西に近いほど在日は多くなる
イーゾーン、クァトロ、タイヨー、USA、などなど >>84
いや長岡経由しか知らんよ、碓氷現役当時はまだガキで旅行できなかった。
客車急行の能登で輪島まで行きたかったなと昔の時刻表見ながら悔やんだりする。10時間以上かかる。
>>85
石川県民が迷惑してるのは主に富山の在日や中核派の連中だし福井とはあまり縁がない。 担架の如き狭さの客車三段寝台で10時間とか発狂しそうだな >>89
寝てしまえば広さは関係ない(三段上段経験者ｗ) >>89
東京往復指定席きっぷで片道は新幹線、片道は北陸のB個室寝台に乗れたのがウマー 急行能登は米原経由→長岡経由→長野経由→長岡経由
自分は長野経由からしか知らんが、客車時代は上野発が21時くらいで非常に
使いづらいと思った
電車時代になって上野発23時58分って極端に遅くなったっけ 能登と言えばMOTER MAN 終電 上野発23:54分 学生時代一人で初めて東京へ行ったとき乗った列車が急行越前だった。
旧型客車のボックスシート自由席でとにかく上野に着いた時はケツが痛かった。
でも初めての東京行きで碓氷峠横軽でのEF63連結などで興奮して
ほとんど寝ていかったな。 >>63
福井の客が移っても大したことないからな。
北陸の方が客が少ないことで確定。 新幹線は地元民の生活路線ではないから、域外からの来訪者を増やすべく奮闘してるのさ。
地元民にとってみれば、キャパオーバーなレベルにまで誘客を加熱させてる行政は迷惑でしかないのだが。 >>96
増えたところで、仙台～盛岡を上回ることはなさそうだな。
>>98
生活路線じゃないから別にいいんじゃないの？ >>93
高崎方面の終電も兼ねていて
JR西日本金沢支社の車掌が酔っ払いの埼玉県民相手に急行券売りまくってるのがシュールだった >>102
とっくに完成してるのに何を言ってるんだ？ 不要厨廃止厨何でもかんでもネガキャン厨は徹底シカトでよろしく
応じるあなたも荒らしです。 >>101
ＲＪの列車追跡で読んだが、JRE区間でもJRWの車掌が売れば5%がJRWに手数料として入るんだってね
だから検札に熱心なんだと 別にシュールでも何でもなく、ただ不正乗車の摘発してるだけだしな。
切符の事前購入もできないような底抜けのノータリンのために割かれる無駄な労力。 高崎線内各駅では最終なので自動改札止めて
有人改札で急行料金徴収してたんじゃなかったか 能登に乗務していた車掌に聞いた話では、毎回ではないが高崎を超えて直江津まで強制連行される酔客もそれなりにいたそうだ >>102
長野ー金沢間は廃線、金沢以西は建設中止が妥当だな
原発乞食の北陸には勿体ない乗り物だ
大人しくサンダーバードで我慢しろ
大都市が無いくせに新幹線を要求する猿どもめ 北の刈り上げ豚じゃなくても関東平野全域を火の海にしたくなるな >>112
富山から乗って県内で降りるつもりが上野まで行った奴もいる。
ちなみにオレは、泊から魚津まで行くため、
タクシー代がもったいないから
泊から能登で糸魚川へ行って
糸魚川からきたぐにで魚津へ帰ったこともある。 キチガイヒントバカやら、キチガイコテやら、ろくなやつおらんな… 今日のかがやき536号満席、いつもは空いているのに。
何で？ ＪＲ東日本は、夕方の「はくたか」高崎通過を真剣に考えてほしい。
１９時台の下り「はくたか」自由席は馬鹿詐欺通勤土民で占領されている現状をＪＲ東日本は直視せよ！
東京発：座席のほぼ９割が埋まってる。（後続のMaxたにがわは４～５割程度）
上野発：座席の空席なし。キャリーケースを引きずった座席探しがウロウロ。
大宮発：自由席通路・デッキは立席客が多く、社内販売も来れない状態。
高崎着：着席客のほぼ半数が降車。高崎以遠の本来のはくたか乗客がここでやっと座れる。
８分後続のMaxたにがわは、熊谷・本庄児玉で次々に降り３割程度の乗客、そして高崎で殆どが降車し越後湯沢まで２階席でもガラガラ貸切状態。
高崎で降りる人の会話（実話）
・新しい車両の新幹線はいつも混んでるねー（てめぇら馬鹿詐欺が乗ってるから混んでんだろうが！）
・２階建新幹線より静かで揺れないねー（とき・たにがわのE2で我慢しろー！そのうちE7になる）
・そこの中間席に座りたいんですがー（俺を立たせて奥に無理矢理入ったと思ったら高崎でまた立たせやがる。Maxたにがわなら直ぐ座れるのにアホかコイツ！） >>126
馬鹿詐欺線の増発と15両化をすれば解決する >>127
高崎通過にすればMaxたにがわへ流れ、目的地に合わせた乗客のバランスが取れる。
新幹線フレックス定期客は、馬鹿詐欺線へは流れないよな！ 東京発の速達または長距離はそのうち全席指定になるだろ
各駅も含めてスワロー化かな
自由席と団体は大宮発で対応すれば十分 >>125
どこかの駅からまとまった利用があるからだろｗ >>126
むしろ夕方のかがやきもはくたかにして、高崎客の分散を図るべき。
ちなみに、はくたかの利用者が多いのは、各座席で電源が取れるというのも理由の一つ。
早く上越系統がE7系に統一されるのを願うことだ。 お前らどんだけ電気に飢えてんだよ！河川敷の乞食かよ 高崎通過を増やす
↓
高崎停車E2E7ときを増やす
↓
上越新幹線のために北陸枠を減らす >>133
その前に高崎以北はどの方向もトンネル内は電波が届かない。
…と書くと「お前らどんだけ電波に飢えてんだよ！河川敷の乞食かよ」
とくるのかな？ｗ >>134
だから北陸枠を減らさないためには、高崎停車を受け入れろと言うことだなｗ 金沢から高崎に移動が多いのではくたか全列車高崎停車にお願いします。 通勤時間帯だけは馬鹿詐欺通過でいいんだよ！
もしくは、「はくたか」の直前（４分前・８分前）に「たにがわ」か「あさま」を走らせれば解決する。 >>139
その時間帯には列車が詰まっていてどうしようもない
はくたかはともかく、最も空いているかがやきを何とかすべき 延伸工事の現場が近いから遠巻きにちょくちょく観察してるのだが、
新幹線にありがちな剛結合コンクリラーメン高架橋ではなく、
大部分が橋脚に桁を載っける形の桁橋になるようだ。
なんでだろ、そんなに地盤の地質が悪いのかいな？
車両所までは跨道部分以外は割とコンクリラーメン高架もあるんだが、ちょっと気になる。 ヒント
ＪＲ西日本は23日、豪華寝台列車「トワイライトエクスプレス瑞風（みずかぜ）」の第２期（10～11月出発）の平均予約倍率が17.2倍だったと発表した。
最高倍率は10月25日出発の山陽・山陰を２泊３日で周遊するコースで、１両丸ごと貸し切りの「ザ・スイート」の123倍だった。応募件数は2479件と６～９月出発の初回分（2022件）を上回った。
瑞風は今月17日に運行を開始し、大阪、京都、下関を発着して山陽本線と山陰本線を走る。
定員は34人で、12月～2018年２月出発分の第３期の申し込みは７月31日まで受け付ける。同期の料金は１人あたり27万～120万円。
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO18061210T20C17A6LKA000/ 北陸新幹線の着手率、今夏１００％に…福井県知事、見通し示す
「８月からはあわら金津高架橋や坂井丸岡高架橋の工事も始まり、今夏には着手率が１００％になる」と見通しを示した。
県新幹線建設推進課によると、用地取得率は２０日現在で９２％。
市町別では福井市９９％、南越前町９８％、あわら市９６％、敦賀市９５％、越前市９２％が
９０％を超えている半面、鯖江市は８２％、坂井市で６３％。工事着手率は１９日現在で８３％。
http://www.sankei.com/west/news/170621/wst1706210023-n1.html で、結局何で敦賀駅はあんなへんてこりんな構造になったんだ？ >>144
試験走行を2シーズンやるとしたらギリギリだな >>146
先につながるという期待感を持たせるためｗ >>140
結局のところ敦賀延伸時にかがやき、はくたかをどうするかだな。
あと5年しかないのだから。
福井を函館程度と見込めばかがやき10往復を伸ばすだけでいいかもしれない。
青森程度と見込めば時間一本16往復ぐらいか。
時間的にはかがやきなら福井に3時間で着くだろうが、
はくたかを伸ばすと3時間半以上かかって今の米原周りより遅くなってしまいかねない。 >>149
敦賀福井東京ぶっ通しの列車なんて1日2～3往復あるかないかではないかな。
あとはつるぎの延長運転、但し列車名は変わると思う。
結局は関西中京の客を受けるわけだから現行の特急
(サンダバしらさぎダイナスタ)の総本数の三割減といったところかな。
座席数ならそれぐらいで釣り合うだろう。 >>150
ヒント
ほとんどは敦賀直通。金沢みたいな近場で止めるのは車庫に行く時だけ。 >>149
つるぎをそのまま延伸する可能性が高い。
東京直通の需要があるのは、東京発午前と北陸発夕方。
その他の敦賀発着は、東京直通にしなくてもよい。
>>150
今のところ考えられるのは、毎時2本程度。
富山～敦賀間で、速達1本と各停1本か。 >>153
そんな感じが妥当なところですな。
しかしヒント基地外どうにかならんのか、荒らし報告も運営ガン無視だ ヒント
金沢みたいな短距離で止めるのは愚の骨頂。笑わせる ヒント
敦賀駅は2面4線、しかも金沢駅を越える乗り換え客になる。
北陸新幹線の終着駅として23年君臨する！ ヒント
金沢駅で止めていたら東京～福井客は東海道新幹線利用した場合と変わらない。むしろ不便。 >>149
金沢から４０分で敦賀なら定期は全部、敦賀までいくんじゃないか >>159
ヒント
もっとも説得力ある説明だ。あなたは素晴らしい >>150
ヒント厨の肩を持つつもりもないが、これはヒント厨の方が正しいだろう
わざわざ高い金かけて東京直通の路線作ったのに敦賀東京が1日2-3往復とか訳わからん
福井人は日中どうやって東京行くんだ かがやきをそのまま延長するだけだろう。
富山以西は関西方面の速達を兼ねて
米原に逃げている福井客を取り込むためにもね。 昔上越（今の上越妙高）まで認可されていた時があったため、開通直前まで上越全停車だの、
富山まで認可された時は富山までで十分とかそんな時代もありましたね。 >>161
富山や金沢で改札内乗換をすれば済むこと。
富山跨ぎの関西の客や、金沢跨ぎの関東の客がどれだけいるか次第。
>>162
さて、どうなることやら
今でさえ上り一番と下り最終は福井方面との接続なし
富山と金沢で利用者の傾向が変わるから、つるぎ延長がベターと思うが。
富山～敦賀の速達も出てくるかもしれない。 >>165
ヒント
見苦しい人だね。全く説得力がない。自分でもわからんのか？わからなければ >>165
＞富山～敦賀の速達も出てくるかもしれない。
かがやきの延長でいいと思うが？ 東海道山陽では当たり前のように行われていることを書いただけなのに
説得力はないとは笑止千万 >>167
それじゃ金沢～富山だけが満席で通しで取れなくなるようなことも起こる。
それを防ぐには、東京～金沢と富山～敦賀をメインにするのがよいと思うが。 >>170
つるぎを富山～敦賀で運用すれば足りること >>171
それは同感
>>172
おそらく今後も変わらんだろうね。 >>174
＞それを防ぐには、東京～金沢と富山～敦賀をメインにするのがよいと思うが。
これが誤りだと理解できれば、それでよろし >>175
それはわからんぞ。誰も正誤の判断はできん。
JRがどんなダイヤを組んでくるかが楽しみだなｗ >>172
ヒント
信越～関西行くのに金沢駅と敦賀駅で乗り換え2回になる。バーカ >>176
かがやきの延長は西が明らかにしている
富山～敦賀だけの速達はほぼ誤りだ
もう少し調べてからレスしたまえ ヒント
信越～関西は現在金沢駅で1回乗り換え
敦賀駅まで北陸新幹線が開業したら、金沢、敦賀の2回も乗り換えとするなんて、現状より不便になる
バーカ >>178
ヒント
社長が言うことも素直に聞き入れないキチガイを相手にするだけ無駄。 >>178
かがやきを1本でも延長すればJR西日本の言うとおり。
自分は、午前、午後それぞれ2～3本程度は敦賀発着になると思っている。
つまり現状の約半分。なんとなくそうなりそうな気がするだけだが。 >>181
本数は不明
金沢～敦賀の約40分で金沢停まりにする理由は？ つか、現状でもかがやきは富山過ぎたら2/3は空席じゃないの？
富山で結構下車するから。 >>183
ヒント
富山、金沢から関西へ向かう客は無視ですか？
金沢駅でわざわざ止めていたら、富山の人は関西行くのに金沢と敦賀で2回も乗り換えを強いられる。
サービス低下もはなはだしい >>182
それは>>170に書いてるけどな
所要時間よりも流動を理由にしている >>184
おいおい、俺の書き込みをちゃんと見ろや
>>162を >>185
それ、現状のつるぎが運用される理由だろ
富山～敦賀が別に運用されるなら
客を分離してかがやきは敦賀までいくだろ >>187
東京～金沢以遠の利用状況にもよると思うが。
また、状況によっては、富山～敦賀の速達ができるかもしれない。
富山～敦賀に毎時1本速達が必要とされた場合は、そういうのもできるだろう。
かがやきをそんなに多く設定できるわけではないだろうし。 >>189
だから金沢で停まりにするの？
で、別に敦賀～富山の速達を設定？
それなら、かがやきを延長して敦賀～富山の速達を兼ねればいい
かがやきを敦賀止まりと金沢止まりにする理由は？ >>189
お前は単にかがやきの延伸を嫌って
理由を後から強引に付けているだけじゃないか？ 敦賀延伸後は、東京福井は米原経由が事実上使えなくなるので、
かがやき延伸でカバーしてやらないと駄目に決まってる 関西方面は案外、我々の斜め上をゆくつるぎの一部長野乗り入れがあるかも >>191
なんで？
理由は>>170に書いた通りだ。あくまでも主な流動をそのまま当てはめただけ。
東京～敦賀の速達で、富山～金沢だけ満席で、席が取れないとかなったら嫌な感じだｗ
かがやきは現状で1日10本しか設定されていないし、
敦賀まで持っていくと余剰になる時間帯もあると思う。
10本そのまま敦賀発着になることだけはありえないから、
8～9本が敦賀発着になったら、そちらさんの予想通りだろう。
くどいようだが、なんで自分がかがやきの延伸を嫌うように見えるの？
現在の利用状況と流動から、そうなるだろうと予想しただけなのに。 >>193
現行の長野～金沢のはくたかの敦賀延長はあると思う。
それ以外にも設定されたら斜め上だなｗ >>194
感じだ、などお前の判断だけで決めては困る
現在の利用状況でも富山～金沢の限定的な需要ははくたか、つるぎも加われば足りる >>196
あのねぇ…やはり話を理解してないみたいね。
＞富山～金沢の限定的な需要
これが出る時点で話を理解していないことがわかる。
富山～金沢で満席になるケース（敦賀延伸後を想定）は、
首都圏～金沢と敦賀（関西）～富山が重なるケースが圧倒的に多いはず。
その場合、他の区間は空席ありで、富山～金沢だけ満席、
その結果全区間通しの指定が取れなくなる、ということだ。
新幹線の場合は、改札を出なければ特急料金を通算できるというルールがあって、
上記のような場合も、富山か金沢で乗り換えれば、全区間で座席を確保しうる。
北陸新幹線の場合、関東への流動と関西への流動の両方があるから、
東京～敦賀の速達を（関東側の都合で）それほど多く設定できないなら、
流動の多いところに特化した速達があったほうが、席を確保しやすくなる。
ただそれだけのことなのだ。
それゆえ、東京～敦賀、東京～金沢、富山～敦賀の3種類の速達ができると予想する。 >>197
理解してないのはお前
今でも富山～関西方面、金沢から東京方面に向かう場合でも
富山金沢ははくたか、つるぎで足りる
敦賀に延伸した場合でも金沢乗り換え分が敦賀で変わるだけ
＞東京～敦賀の速達を（関東側の都合で）それほど多く設定できないなら、
だから金沢止まりをなくして敦賀まで延伸すればいいだけ
敦賀止まりのかがやき、つるぎ
金沢止まりのはくたか？で富山金沢で座席が取れなくなることはない 富山～金沢のつるぎ、はくたかの空席なんて圧倒的だよ ＞それゆえ、東京～敦賀、東京～金沢、富山～敦賀の3種類の速達ができると予想する。
これに各駅の「つるぎ」が加わると富山～金沢は4種類ですか～ 敦賀延伸後、まずはつるぎの全車両解放だな
現状ではコスパ悪いだろう >>166
お前の方が見苦しいよ、
他者を見下すその態度は他者に軽蔑されるんだよ。 敦賀延伸してもグランクラスのサービスは金沢止まりで
金沢より先は知らんと金沢延伸開業以前から早々に明言してるし、
そもそもJR西自身が関西方面に観光の要素を積極的に加味しようとはしていないわけで、
クルーズ系は北陸ガン無視だし、金沢支社の観光列車は
新幹線延伸開業する頃には寿命だろうし、関東に主眼を置くスタンス
だから関西方面はあくまで淡々と輸送する事に専念して行くのだろう。
大阪視点では｢北陸は放っといてもそれなりに儲かるし｣という驕りめいたものも感じる。 >>208
クルーズが北陸無視って、そりゃ経営分離を控えてるんだから当然 >>208
北陸民が関西捨てたら西日本の特急はガラガラになるぞ >>208
ヒント
金沢駅止まりの次はグランクラスも金沢で終わりか？
金沢至上主義者のあなたは狂っているw 西の偉いさんが公式に金沢より先でグランクラスの
サービスをする気はないと明言してるんだから無いものは無い。
ソース知りたいなら三年ぐらい前の公式コメント漁れよ、捜す程度の頭はあるんだろ？ >>216
ヒント
そんなソースはない。金沢開業後の7年後を話すなんて。 >>216
ヒント
金沢開業前の話じゃ、どうでも良い >>216
マジでソースが見つからないので、そちらでソース出して >>216
ソース無いのにハッタリやヨタかますヤツもいますからねえ 自分もそんな記事をどっかで読んだ記憶があるわ
グランクラスのサービスは金沢までで打ち切り
まあでも先の話だしどうなるかわからんよ
社長が替わったとたん米原ルート引っ込めた過去があるんだし 延伸後は
かがやきは東京～敦賀
はくたかは東京～金沢
つるぎは敦賀～富山
だろうな
つまり小松や芦原温泉には東京直通便が停まらない 'ヒント
妄想ネタ、いいかげんやめてくんない？しらけるから。 少なくとも北國新聞、北陸中日新聞には確実に掲載されてたのだからバックナンバー漁れよ まあ、こんな発言があったとかソース無しで紹介されたところで…
しまいには自分で探せって誠実な態度とは言えんな >>230
ヒント
これでも3年前倒ししましたが。 金沢以西だとアテンダントをJR西日本フードサービスネットで用意しないといけないけど北陸の列車営業所を復活させるまでもないと思ってるとかそういう話かの？
2年目になってもそれなりに利用があるようだからまた話は変わるかもしれん。 ヒント
自分で話しふって、ソースは自分で探せだって。妄想人は何様なんだ？ 敦賀にグランクラス用の準備基地を設けても
20年後には廃止は決定している
それなら最初から作らない。と言う選択肢はあるかもね ヒント。！
中国では、２６日から最高時速３５０キロで走る高速鉄道の新型車両の運行が北京と上海の間で始まり、中国メディアは完全な自主開発だとして海外への輸出も目指すなどと大きく伝えています。
運行が始まったのは「復興号」と名付けられた中国の高速鉄道の新型車両、ＣＲ４００です。
まずは北京と上海を結ぶ路線で運行されるということで、日本時間の２６日正午すぎ、最初の列車が北京を出発しました。
国営の新華社通信によりますと、運行の際の最高時速は３５０キロだということです。
中国の高速鉄道の車両は日本やドイツなど海外の技術を取り入れて開発されたあと、中国が独自に性能の向上を図ってきたとされますが、中国メディアは今回の新型車両は完全な自主開発だとアピールしています。
また、海外への輸出も目指しているということで、新型車両の開発の成功は戦略的に重要な意味を持つなどと大きく伝えています。
中国は高速鉄道の建設に力を入れ、国内の営業距離はすでに２万２０００キロを超えて世界で最も長くなっていて、２０２０年には３万キロに延ばすことを目指しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170626/k10011030711000.html 乗り換えがちゃんとできれば加賀温泉・芦原温泉に必ずしも泊まる必要は無いな かがやきのグランクラス営業は福井までが限度だろう。それ以上敦賀まで営業しても意味がない。 >>240
営業しても福井敦賀まで
20分もないんやで >>241
せやな
地下鉄の駅を拡大したようなもんや グランクラス営業を途中駅までしかしないってことは、そこから先は席を移るってことになるの？
それとも、東京発敦賀で通しで乗る場合にはグランクラスを選択できないってことなんか？
敦賀開業はまだ先だし、通しやそれに近い客のことを考えると、かがやきやはくたかは敦賀までグランクラス営業はしそうだけど。
ぎゃくにつるぎは、この先もグランクラスを設定することは無さそう。 >>244
大阪まで開業しても大阪～富山間なら１時間半余りになりそうだからグランクラスは付かないか
せいぜいシートサービスのみになりそう。 ヒント
グランクラスはガラガラだからあと3年で廃止 >>244
金沢～敦賀でアテンダントサービスなしなら東京発着は金沢まででよい。
>>245
富山～敦賀の列車は、ほぼ間違いなくシートのみ。
他にシートのみの区間で、東京～長野、長野～金沢などがあるから。 ヒント
グランクラスはガラガラだからあと3年で廃止されるから考えるだけ無駄 加賀温泉・南越
相対式2面4線（通過線）
福井
島式1面2線 福井は在来線が併用しているがほとんど糸魚川と
同じレベルのショボい駅になりそう 福井駅が２面４線だったら
グランクラス有り「かがやき」は福井折り返し
とか出来たのに残念だ >>252
間違えた。糸魚川駅は2面2線だから福井駅は最低ランクの駅だな 無意味に折り返す奴が居そうだな、特にヒントとか書いてるマジキチとか ＪＲ貨物が新幹線借りて運輸始める
アマゾンとタッグ組む >>254 >>257
2面2線は通過可能な小規模駅、1面2線は全停車する主要駅だから、評価が逆なのでは？
昔の東京駅も1面2線だったではないか
あと札幌駅もなりそうだ フリーゲージが敦賀延伸後に完成したら、在来線へ行けるように改造するんだろ？ >>262
東京駅は完全のターミナル駅だから田舎の駅と比べるのは失礼過ぎる >>264
車両価格が新幹線より高くてメンテも複雑だからJRが導入を露骨に嫌がっているだろ
上記の理由でGCTの閑散区間への導入や長距離列車の運用は有り得ないと思うわ >>267
そんなことわかってるが、駅構造の話ではなかったのか？ 福井で折り返しが出来ない
これが吉と出るか凶とでるか
今のサンダバの代替えをかがやきに持たせるかつるぎに持たせるかで大きく変わりそう 福井加賀温泉間を単線並列運転やるなら福井折り返しは可能だろうな。
そこまで渡り線は必要ないし、加賀温泉に両渡りを置いておけば済む。
同時発車とか併走とかやったら呼び物にはなりそうではあるが… >>271
1面2線なんて普通に考えたら単線のローカル駅しか出てこない 単純に福井駅の両側に渡り線を取り付ければすむだろ
そうすれば福井発東京行も設定できるわけだし >>279
乗客や忘れ物のチェック、座席の反転、清掃、汚水処理、給水などなど
ただの通過駅で全部やれってか？ >>280
福井駅に折り返し設備と要員配置をするかだけの問題だろ
汚水処理設備までは別に必要ないし
万が一の冗長性を持たせるなら、福井折り返しをできるようにするのが吉だしな たった数年間の線香花火的な栄華を経た後には静岡や福島を凌駕するような県庁所在地スルー駅に変貌するんだし、
そんなところに留置や滞泊の設備、簡易な整備場を設ける設備投資を躊躇うのは当然だろう。
このまま福井嶺北絶対主義を掲げれば、敦賀を擁する嶺南地方との亀裂がまた深まるぞ。 福井まで営業して敦賀基地まで回送、折り返しも同様なら問題なし。
営業終点で必ず折り返す必要はない！ >>277
1面2線は「絶対通過しません」の表明だし、流石に糸魚川よりは上だろうよ
何なら追い越し線のある静岡、高崎より上とも言える
あと、折り返ししたいなら南越ですればよろし
>>278
三島は1面4線 小さくても一応県庁所在地の駅だから1面2線で上下同時到着などしたらホームは
乗る客、降りる客でカオス状態で階段、エスカレーターでケガ人が出そう。 ヒント
1面2線の福井駅として全国的に有名になる。 笑い話じゃないんだがな
福井で折り返しを想定してないってことは福井まで行った車輌は全て敦賀まで行くということ
もっと言えば金沢からちょっとでも西へ出た車輌は敦賀まで行かなきゃいけないということ
果たしてかがやき全便が敦賀まで行くのか？
関東人は敦賀行くときに東海道経由じゃなくて料金が高い北陸に乗ってくれるのか？
福井折り返しが可能だったらかがやきは福井まで行っただろうが
金沢止まりのかがやきが相当数出てくるんじゃねーの？
俺がJR西だったらそうする >>291
ヒント
強烈にあたまがわるい人だわ。あなた。 >>291
富山・金沢から京都・大阪方面の需要を軽視してるんだね 質問：日曜日の午前中の金沢発東京行きのはくたか556号って
自由席は早めにホームに行って並ばないと座れない？
素直に指定席にした方が賢明？
ちなみに、金沢駅から糸魚川駅へと向かいます。（糸魚川市の友人宅へ寄るため。） >>294
重視する程のものだったら敦賀乗換なんてまずあり得ないだろ >>285
ホームドアの位置によっては通過可能になるんじゃね >>291
東海道経由の方が安い？？
それは乗り継ぎ割引があるからで、敦賀開業時に適用区間が敦賀米原間だけになるから大幅値上げよ >>291
ヒント
関東から敦賀まで北陸経由いかない。
福井駅まで。 >>294
問題はそこ
サンダバの代替えをJR東との調整も必要になってくる「かがやき」にするのか
それともJR西だけである程度自由に編成できる「つるぎ」にするのか
関西方面を重要視するならつるぎの速達タイプも出るかもね
何にしろ無条件にかがやき全便が福井に来るとは思わない方がいい ｢かがやき｣は、敦賀と金沢で半々じゃない？
あとは富山始発敦賀行きの｢はくたか｣(かがやきと停車駅は同じ)をサンダバの代わりにするとか。
或いは、富山以西の速達便は｢らいちょう｣にするとか。 福井～金沢･･･金沢から新幹線を利用
福井以西･･･米原or京都から新幹線を利用
金沢以西の延伸は無駄の極み
無理に新幹線通してまで北陸へ急ぐ価値は無い ヒント
敦賀開業すると金沢駅通過列車が設定される。 >>306
ヒント
JR西日本管内だから乗務員交代はない >>307
ヒント
新幹線ワースト平均乗降客数
1位:いわて沼宮内(東北新幹線) 85人
2位:安中榛名 (北陸新幹線) 267人
3位:田沢湖(秋田新幹線) 388人
4位:新大牟田(九州新幹線) 413人
5位:雫石(秋田新幹線) 574人
6位:七戸十和田(東北新幹線) 673人
7位:角館(秋田新幹線) 706人
8位:上毛高原(上越新幹線) 767人
9位:二戸(東北新幹線) 790人
10位:新鳥栖(九州新幹線) 836人
各駅乗客数比較
http://www.geocities.jp/l00az/39.htm >>298
東京～敦賀は間違いなく東海道経由のほうが安い。
北陸新幹線は多くが金沢までに降りる。
東京～福井は、長野経由も米原経由も中途半端に高くなる。
一周乗車券を使っても、特急料金が安くならないのは致命的である。
意外と航空が持ち直すのではないかと。
>>300
東京発着は金沢まで、敦賀発着は富山までにするのが、
列車遅れ等が発生した場合に、最も影響が少ないと思われる。
また、かがやきの敦賀発着便は、首都圏側で客の多い時間帯で、
かつ敦賀側でも客の多い時間帯に限られると思われる。
>>301
おそらくそれに近くなると思う。運用の都合からもそうだろうし。
東京～敦賀で、北陸新幹線利用はあまりにも割高だからね。 >>301
ヒント
またあなたか？また同じこと話して消えたら？ >>303
敦賀までの延伸は、JR西日本が交直流特急車両を整理できる点でメリットがある。
さすがにその先に延ばしても、同様のメリットはない。
富山～大阪は、敦賀乗換で2時間半程度になるから、
それ以上急いで行くこともないような気はする。 >>311
同じこと考える者は、ここには2人以上いるようだが。
運用の都合や客の流動を考えると、
東京発着は金沢まで、敦賀発着は富山までにするのが望ましい。 福井～東京を乗り換えなしで行きたいという、
福井人のわがままはもう聞き飽きたｗｗｗ ヒント
富山人涙目、大阪行くのに金沢駅と敦賀駅で乗り換え。 東京福井は、敦賀開業したら金沢回りは値下げになるんだが >>313
西日本がかがやきの延長を言ってるからな
諦めろよボケジジィ 今のかがやきも平日は朝夕しか設定ないし、サンダバといってもスーパー雷鳥由来の速達便は数往復あるのだから、現行本数ならすべて敦賀直通でもいい
関西～長野の需要が拾えるかも
土日の臨時は原則金沢止まりだろうね
敦賀発はかがやき含め毎時2本は確保されるだろうから、かがやきのない時間帯に準速達の富山（一部上越妙高・長野・東京）行と各停の富山・金沢行が設定される
これくらいが現実的かと >>40
東京ー大宮をマッハ１で走るとか新幹線やべえなｗｗ >>317
東京-福井は北陸新幹線で充分競争力あると思う
小松-羽田の客も流れてくるどろうし
それだけに福井で折り返し出来ない1面2線は惜しい
半永久的に足引っ張られそう 富山以東からの遅延を持ち込まれても困るし、西は西で東が絡まない形で運行したいだろうよ。
西は西で京都線や湖西線で遅延を続発させるから、今ですら
金沢で新幹線のつるぎを5分～20分程度の接続待ちをさせる事もしばしば。
これが東京直通になると、東エリアに影響を及ぼす接続待ちは実質不可能となる。
今もかがやきはくたかは西区間内で挽回可能な1分～2分程度は接続を待つが、それ以上となれば見捨てている。
酔狂以外の全区間乗り通し客がそんなに多くないと想定してるなら、
遅延リスクの高い全区間走破便は最小限となるだろう。 敦賀でかがやきをサンダバに接続なんてさせたら、アーバンネットワークや湖西線の遅れが大宮以南に持ち込まれるんだろ？
そりゃあ無理でしょ
>>315
地元民って誰？多数派は分断で問題ないだろうけど
>>318
「全便」直通させるなんて誰も言ってないだろ？
どうせ半分くらいになる やっとはいはい出来るようになったんでちゅね～ ( ´,_ゝ｀)v ﾌﾟｯ ちょっと思い付いたのは
かがやき→遅れにくい米原しらさぎ
つるぎ→遅れやすいサンダバ
という接続パタンにしたら、本数的にも遅れの持ち込み防止にもいいかもな >>322
東海道新幹線経由が北陸経由に移転させる事が可能だな 予想するのは勝手だが、実際に敦賀延伸後のダイヤが発表されたら
予想を外した奴らはちゃんとこのスレの後継スレでごめんなさいしような >>325
かがやき延伸は確実だぜ
屁理屈の展開はやめようぜ >>329
予想と予測と想像と妄想の区別も付かんお前が偉そうに >>329
答えが出る3年後まで2chやり続けるのかね 福井駅は金かかっても３階建ての駅にすべきだったな。
在来線と越前鉄道の高架駅に挟まれて新幹線駅できるから
外の景観すら見えない駅となる。
狭くて暗くて外も見えない。
なんでこんな駅にしたと将来語り継がれるな。 >>335
そもそも壁あるんだし外なんか見えないだろ。 >>335
下はJRでなく3セクになるから、4階にせざるを得ない
それはそれで難しいのでは？ 福井駅は3セクになると12両編成が止まれるあんなに長くて立派な2本のホームは
必要ないから1本を北陸新幹線用に今からでもいいから転用しろ
3セクこそ1面2本で行けるだろう。 かかやきは敦賀・小浜まで直通するから福井は通過駅なんだろ？ 福井県の乗客増に対応するため
あさま減便→敦賀発着かがやき増発するだろうな
つるぎ(各駅停車)だけが敦賀でサンダバと接続 >>343
かがやき増発で馬鹿詐欺が割食うから馬鹿詐欺線特急を増発すべし >>344
ヒント
今でも東京～金沢はガラガラ。増発するほどの路線ではない。むしろ減便すべき。 >>341
福井駅は「かがやき」全停車ですよ
そのかわり、臨時「かがやき」は東京～金沢折り返しで福井県まで行きません しかし在来線、新幹線、越前鉄道と
３つも高架駅にするとか豪華過ぎ。
乗降客数とギャップもあり過ぎ。
金沢駅から始まった意地とプライドの裏日本駅舎豪華さ競争は
小松、富山、福井、新潟と続いてようやく終焉か。 >>327
落としどころはそこかもしれん。
>>330
全数延伸とは誰も言っていない。
むやみに関東民を困らせるなよ、北陸土人ｗ そこで536号と539号の定期化ですよ
502号の時刻を多少早くする必要あるかもしれんが。
高岡市も定期1往復停車で定期化の要望を実現すると
1往復だけねw >>351
この2本は金沢発着で後は延伸だろ「かがやき」は
正直全線開業時を考えれば「かがやき」の停車駅は
東京・上野・大宮・長野・富山・金沢・福井・京都・新大阪だけでいいんだよ。
「博多のぞみ」と一緒で東京～博多を乗りとおす奴は極めて少ないが、
東京～岡山なり名古屋～小倉なり様々な需要を賄える位置づけだろ。
問題は敦賀暫定開業の間どうするかだろ。
「はくたか」は金沢までの種別と定義して、
「かがやき」は山陽新幹線の「のぞみ」同様新高岡以西どこかひとつに停車するか
「はくたか」も延ばすかだよな。 JR西としても敦賀開業時には長野客も北陸新幹線経由で極力運びたいからかがやきだけでなく
かがやきのない時間帯に東区間に影響を与えない長野～敦賀間の
つるぎの延長かはくたかの関西版の設定もあるかも
京都までなら時間的には名古屋乗り換えと大きく変わらないかもしれないが大揺れのしなので
3時間かかって名古屋へ出るより敦賀から１時間弱のサンダーバードに乗り継ぐ方が快適 長野の車両所を遊ばせないためにも長野発着金沢敦賀方面の区間便は増えそうではある。
あさまはもうこれ以上減らせないだろう、安中榛名に停まる便が無くなってしまう。 >>337
あんたこそ東海道以外乗ったことないんじゃないの？ 調べたら主催の読売新聞社へのハガキ申し込み抽選だったんだな
ハガキと歯磨き粉
どっちにつぎ込んだ方が確率高かったんだろうか 敦賀延伸は20年後でもいい
正直犠牲者無しのトンネル事故でも起きろって思ってる 白山市～手取川の区間は8号線のほぼとなり
景色が一変しそう 稲田朋美はただのおばさんだったな。
あんなのに政治は任せられないと痛感する。 金沢以西の延伸は全て中止で
笹子トンネルではなく、北陸新幹線のトンネルや高架こそ崩壊しろ
または、北チョンのミサイルに当たって崩壊しろ >>380
金沢以西も早期に整備
2046年大阪延伸は時間かかりすぎ
刈谷こそ家ごと吹っ飛ばされろよ穀潰しw >>381
北陸の土人どもが急いで関西に行く必要がどこにある？
大都市も産業も無い地域のくせに
原発だけでなく新幹線もよこせとか卑しい連中だな
農作物を食い散らかす猿のようだ 刈谷は北海道関連スレで袋叩きにされるから北陸に逃げて来たのか？ >>384
農作物を食い散らかすサルな駅
http://www.trainfrontview.net/ss/mikawa1.jpg
お前のとこは人口も多くて産業もあるくせにこの体たらくだろ
増やす努力もしないくせにひかりをｸﾚｸﾚ言ってる方こそ卑しいがw
北陸から急いで関西に行く必要がないならサンダバも湖西線も北陸トンネルも不要だな
極端な話電化も不要となる
刈谷の北陸への認識は何十年前で止まってんだよw >>386
安価間違った
>>382だった
>>384
くだらん噛みつきだな 現在・・・・・２０１７年
東京五輪・・・２０２０年
敦賀開業・・・２０２３年
リニア名古屋・２０２７年
札幌開業・・・２０３０年、いずれも予定
さあ大阪開業はいつになるかな？ >>390
推進派だけ対象にしろ
口ばかり出して金は出さない乞食どもが >>393
お前も不要だと言う路線の解体撤去費用出せるのかよ？
吠えるだけで何もできないヘタレ刈谷のくせにw 敦賀以西の話題がこのスレで出てくるってことは、ルートスレが埋まったみたいね。
新スレ立てたから、敦賀以西の話題は↓へ。
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★156 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1498822815/ 重複スレ
先行するこっち↓が優先
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★156 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1498749473/ >>391
現在・・・・・２０１７年
東京五輪・・・２０２０年
敦賀開業・・・２０２３年
リニア名古屋・２０２７年
札幌開業・・・２０３０年
大阪開業・・・２０４５年 >>396
あぁ、すまない。
ルートスレpart157として使って欲しい。 >>393
国民全員から徴収すれば平等だろ
>>397
関空開業は儂の孫の時代だな >>381など
北陸新幹線の議論で沸騰していますが、金沢～敦賀までは建設が進んでおり、
京阪神の乗客が、富山・新潟・長野方面への遠距離を北陸新幹線に乗って
くれることを期待しています。
敦賀～大阪ですが、優先順位としては、北海道新幹線の札幌延伸が先だという
意見が国民の多数を占めています。
あれば便利だが、なくても日常生活には困らない新幹線に、巨額の税金を
つぎ込むのはどうかなと思います。
2020年東京五輪前に行われる、次の国政選挙の焦点になってほしいところです。 >>403
なくても困らない…
まさに敦賀より先への延伸のこと 敦賀まで出来れば後は京都府とか滋賀県の問題なので
北陸三県には関わりはないからなあ >>398
もう降りれないだろ
後悔後を絶たず、じゃなかった先に立たずだ あさまの利便性向上のためにも、あさまも安中榛名は通過でいい 上越妙高～富山
豪雨で運転見合わせ
北陸新幹線、雨で動かないのは初？
風が原因はあったけど >>409
敦賀以南は枝線どころか湖西線すら分離できないじゃん
北陸の枝線を切るって言うんなら、既に相応の負担をしてる富山金沢に更に負担を肩代わりさせることになるから到底通るわけがない
え、小浜線？それなら歓迎ですね >>411
そこで見返りにサンダーバードしらさぎ乗り入れ復活話を出せばいいんですよ
仮に富山が受け入れたら関係ない大糸北線もとばっちり廃線になるだろうけどな。 >>412
敦賀以南を作る金をどうするかって話なんだからそれじゃ取引にならん
少しは考えて書いてくれ 敦賀以南が建設されれば石川富山新潟長野も間接的に利益を受けるからその分負担しろ
そうじゃないとスキームに乗れないという主張は通る通らない別にしてありえるだろ 後出しジャンケンでまた負担してね、は通らないし通らないと明らかなものは提案されない
そもそも負担者が足りないからJRに負担させろって言ってるのにそれを自治体にパスするのは意味不明な話 石川富山は陸の孤島になってきたな。
サンダバしらさぎは動いてるのか？ まだ金沢あたりに強い雨が降っているので、完全回復にはもう少しかかるか？ 今日からつるぎの一部列車の8号車解放が始まったが、大雨で散々なスタートだな。
金沢富山間は運転できてるみたいだが 福井は白山車両基地建設の負担金払ってないんだよな。 サイババによると
はくたか561が38分遅れ
あさま635が長野到着済
途中であさまがはくたかを抜いたのか東京出発時点で出発順序入替かどっち？ サンダバしらさぎも30～50分遅れのようだね。
金沢での接続も乱れてるんだろうな サンダー・しらさぎ系統の乱れは能美根上ｰ動橋間の大雨徐行のせい
今回の上越妙高ｰ富山間のウヤは、糸魚川付近の雨量計が規制値に達したためらしい 北陸には雨量での運転中止規定もあるの？
JR東では全線70km/h徐行までの規定しかないと理解していたのだが。
JR西区間には地盤のゆるいところが残ってるの？？ >>406
だから敦賀までで十分なんだよｗ
>>407
財源の問題で建設困難となったら、仕方ないなとか言いながら
堂々と降りることだろう。だってそれほど儲からないからｗ
もちろん米原とかは論外だけどｗｗｗ
>>410
現地はひどい雨だった。大糸線の見合わせはお約束だが、
トキ鉄も遅れ、国道8号は通行止め、新幹線もやはり止まってしまったか。 >>415
で、JRは負担増の話が本決まりになると、
当初の想定と異なるとして、降りる検討を始めるのであろう。
どこの会社でもそうだが、負担増は計画見直しのきっかけになる。 それより北陸新幹線は6月前半も前年比マイナスだ。どうなるんだ？ >>428
検索してもちと古い情報しかみつけられなかったのだが、、
東北、上越、長野
50mmで70km/h
東海 50mmで70km/h 60mmで中止
山陽 55mmで中止
九州 100mmで中止
(時間雨量)
北陸新幹線の西区間は、山陽新幹線と同じ基準なのかな？ 今回は田海川の雨量計が規制値に達したとの話
西の社長が定例会見で、気象規制の強化と情報システム改修投資を発表していたから、今日から規制値が変更されている可能性もあるけどね いかなる天気でも動くのが新幹線の醍醐味なのに。
以外と弱さが露呈してしまったか、 >>434
先月、東海道新幹線も大雨で運転見合わせしたじゃないか
架線切れのおまけつきで… >>434
さすがに今日の豪雨じゃ止めざるを得ないだろ。
無理に走らせて土砂崩れに巻き込まれてじゃシャレにならんし。 >>434
こういう天気の日はどの交通機関もだめだろ ヒント
福井労働局が３０日発表した５月の福井県内の有効求人倍率（季節調整値）は、前月から０・０９ポイント
上昇し２・０９倍となった。
バブル期後の１９９２年４月の２・１０倍に次ぐ２５年１カ月ぶりの高水準で、２カ月連続で２倍台を記録した。
都道府県別では東京の２・０５倍を上回り、２０１２年１２月以来、４年５カ月ぶりに全国１位となった。
求職者にとっては労働市場が潤っている半面、卸売業・小売業、医療・福祉、製造業、建設業など幅広い
業種で人手不足が深刻化しており、生産性や労働環境にも影響が出ている。
各企業からは苦悩の声が聞かれる一方、人材確保へさまざまな工夫を凝らしている。
「県内外で人手の確保に苦労している。特に福井が大変だ」
と話すのは、福井など４県でドラッグストアを展開するゲンキー（坂井市）の人事担当者。
ハローワークへの求人だけでは人が集まらないため、雑誌や求人サイトなどで幅広く募集している。
福井市内の福祉団体の人事担当者は
「介護職の不足感が続いており、それを補うための人件費が高まっている」
と苦しい現状を明かす。
ここ数年、毎年２０人余りの新卒求人を出しているが
「満たされるのは６割程度。不足分は中途採用で何とかカバーしている」
という。
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/211427 糸魚川、能生で24時間雨量200mmで観測史上最高だったからな ヒント
トラブル王のJR東日本またまたやっちまった
交流電化区間に直流モードで突っ込み電気系統がやられた模様
@kentonakano0801 2017.07.02 05:38
早朝5時半 ラウンジでコーヒー☕を
http://i.imgur.com/lq16Tdt.jpg
@kentonakano0801 2017.07.02 07:24
喜多方駅で停電⚡ 四季島、立ち往生中。。
@kentonakano0801 2017.07.02 07:39
四季島車内、蒸し風呂状態… 朝食の会津若松まではバス移動
@kentonakano0801 2017.07.02 12:05
列車が動かず、乗客は東山温泉の旅館に待機…
https://search.yahoo.co.jp/realtime/search/%E5%9B%9B%E5%AD%A3%E5%B3%B6/?fr=rts_top_bzmod >>443
それだからJR東海に嫌われるんだよなｗ
北陸新幹線の東海道山陽新幹線への乗り入れは絶対ありえない… >>446
実際のところ、減便というより種別変更などが必要と思う。
どうも、上りはくたかが長野より先で満席になるケースが多く、
かがやきはそれほど埋まっていないようだから、
かがやきの一部を、相対的に利用者の多い駅に停まるはくたかに置き換えるなど、
利用状況に応じた対応が必要なんだろうと思う。 >>449
逆だ、今でも想定以上に込んでるのに航空の分まで入れたらパンクしてしまう
航空側をつぶしたかったら、値下げしたら一発でつぶれる
このまま利益だけもらって何もしないのが一番 >>447
上越新幹線みたいに、記録便のみかがやきで、
残りははくたかor名ばかりかがやきで良さげ。
元々乗車率60%台想定だから、減便は不要。 >>451
航空便を潰したければ
地方の駅での格安駐車場完備が必要だな
東京の人は電車で東京駅・大宮駅へ行くが
地方だと駅までのアクセスに車必須という人は多い 東京から富山まで今日利用したけどさ
トンネルばっかりでネット使えねえ
飛行機のほうがましなんじゃねえのかと思っちまった >>454
高崎～黒部宇奈月温泉の区間は救いようがない
それで航空に戻った客がいるのかどうか不明だが >>454
でも羽田-富山ってANAしかないんだよね
ネット使いたきゃJALじゃないと意味ない >>456
飛行機のほうが拘束時間が短いという意味かもしれない。 >>447
＞上りはくたかが長野より先で満席になるケースが多く、
＞かがやきはそれほど埋まっていない
ソースプリーズ >>458
昨日金沢で見たときもそうだったが
サンダバで京都方面に戻るときに暇つぶしに見てたんだがｗ 結局は長野～東京間の客に支えられてるんだな。北陸新幹線って。
西日本区間で通過駅のあるはくたかが、来年あたり設定されるんじゃないかと。 富山は羽田便が残ってるのが奇跡みたいなものだよな。 脳ベルSHOWでは村野武則がすっかりｵｼﾞｲﾁｬﾝｸﾞになってますね 村野さんオリエント急行の中で食いしん坊万歳やってたね >>459
金沢で判断されてもなあ。
かがやきは富山駅で判断しなきゃ >>466
金沢で見たのは、券売機で富山まで、長野まで、大宮までだった。
さすがに1年目とは相当違うと思ったｗ
はくたかの指定は上越妙高あたりから混み始めるようだ。
利用者の状況からすると、以下の停車パターンのはくたかがあってもいいと思う。
かがやき停車駅＋高崎＋長野3駅＋上越妙高＋新高岡
（高崎と長野3駅のうち、少なくとも1駅停車）
かがやき空席ありではくたか空席なしなら、来年にも出てくるんじゃないかな？ 今航空使ってるのは乗継目的の他にとか割引やらマイルとかにしがみついてる連中だからこいつらを移行させるには結構な割引をしないといけない
そこまでしてももうけにならない >>467
臨時ならあると思うよ。
今でもあるけど。
定期に関しては変わらないと思うよ。 現状では、はくたかは後発のかがやきに追い越されるため東京～北陸では使い物にならない
かがやき臨時便を定期化する代わりに、はくたかの東京発着便の西の区間での減便で
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━━━●━━━━━━━●●● かがやき（10本/日）
●○●○○━━●━━━━━━━●●● かがやき（4本/日）
●●●●●●○●○○○━●━━●●● はくたか(9本/日)
●●●●●●●●●●●●●━━●●● はくたか（1本/日)
＿＿＿＿＿●●●●●●○●○○●●● はくたか(4本/日)
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○○●●● あさま (12/日)
●●●●●●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ はくたか（1本/日）
●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ つるぎ（17本/日 関東から金沢に来る観光客は往路は新幹線、復路は飛行機の場合もあるからなぁ。
両者併存という観点で見れば理想的なのかもしれないが、
JRの北陸フリーや旅行会社の格安ホテルパックとか使うと往復ともにどちらか片方しか選べない事が多いな。 >>471
しかし混雑が激しいのははくたかのほうだ ツイッターによると、運休こそ無かったものの、今日はこんな様子だったようだ。
どこの川なのかは知らんけど。
http://i.imgur.com/ZWnDCUJ.jpg PCフィンバック橋は新幹線では姫川橋りょうしかない >>475
>>476
糸魚川市内って事ね。thx 今のところ姫川の流域で被害があったというのは無いな。 ソースというか、毎日の予約状況見てれば分かるだろというレベル。
自由席があり、指定席車両が少ないから先に埋まるというのもあるし、
そもそも殆どの日で使いたい時間帯にかがやき走ってない。
自由席の利用率は実際に乗って確かめる必要があるのだろうが、
長野から東京まではほぼ埋まってると見てよいかと。
現役の職員などノリホ見られる立場の者ならそれを参考にすればよいが、
一般客にそんなもの見せては貰えないからな。 >>481
自由席だと、大宮～高崎or軽井沢で立ち客がいる感じか。
午後～夕方あたりに、長野からのあさまが少ない時間帯があって、
はくたかの混雑が激しいようだ。
上りの長野より先で満席になるのはこれが原因だと思う。
7月8日の大宮→長野で見てみたが、
午前中のはくたかは8割以上埋まっている感じ。
かがやきは混んでいる列車でも窓側が取れる状況。
特に臨時の523や525は空席多数。3割程度に見えなくもない。
首都圏→北陸としては、1年目とは相当違う。
いずれはくたか主体のダイヤになるんじゃないかと。 >>481
「使いたい時間帯に走っていない」
→現在の設定時間帯は朝夕に偏っているから、昼間だとないね。
ただ、今の様子だと、かがやきの一部は速達はくたかなどに置き換えられそうだ。
今の本数で、長野～金沢＜東京～長野なんだから、来年あたりそうなる？
はくたかの停車駅減による速達化に期待したほうが現実的かも。 北陸新幹線も上越新幹線も平日の日中は時間一本しかないとゆうことはそれだけの需要しかないってことだろう。
北陸新幹線は長野以西な この前のブラタモリは大宮編だった
「大宮駅はJR東日本の新幹線が全て停まる凄い駅なんです」
いつの間にか大宮通過の最速達って完全に無くなったんだね
大昔の長野新幹線時代にノンストップ列車あったように今でも仙台方面の最速で1本ぐらい残してるのかと思ってた 北陸新幹線金沢開業前のMAXとき310号が最後の大宮通過列車だったっけ >>483
何故かがやきがはくたかに置き換わる？
臨時あさまの増発で十分 速達便は通過駅の乗車機会を奪うし、故に停車駅の増加を願う向きもあるが、悩ましいところだな。
長野より先、ダイヤに余裕が出る区間は、普段は停まらないかがやきも、
大口の団体などがある場合は臨時停車をする便ももしかしたらあるのかもしれない。
在来線特急では結構ある事なので、長野までに挽回できる延伸区間では割とあるのかもしれない。
新高岡に時々臨時停車する臨時かがやきは、繁忙期の利用促進策だが、
元々団臨でない一般の臨時列車に幾ばくかの抵抗感を持つ北陸民の反応は割と寂しい。
高岡市の行政がうるさいだけである。 はやぶさも速達便以外は仙台以北は千鳥停車になってる便がほとんどだから。 >>486
最後といえばそうかも。当時はノンストップが1往復あったと思うが。
>>487
それでは長野以遠が空気輸送になる。現状に目を向けることだ。
1年目のような混雑は今はない。 >>493
空気輸送なのは、はくたかの方だが。
長野から先は >>494
だから、長野～東京の利便を図りつつ、本数を維持するため、
長野～金沢の停車駅を絞ったはくたかを増やすのがよい。
かがやきの欠点は、比較的利用者の多い長野～大宮が無停車であることだ。
極端にいえば全部はくたかにすればよいが、さすがにそれでは極端すぎる。 >>495
だから、
あさまを増発すれば良いって。 通過駅といえば、かがやきが高崎駅を全部通過するってのが、意外に感じた。
群馬県民はどう思ってるんかな？
あまり関心が無い？
全席指定ってのが嫌がられるっていう書き込みを見たような気がするけど。 >>496
東京口であさまを増発する余地はない。
長野～金沢だけ、前年比マイナスが2年続いていて、
他の区間は軒並み前年比プラスだから、北陸新幹線全体の増便はない。
つまり、現状の本数で長野～東京の利用者に配慮するしかない。
この条件にあてはまらないのはかがやきだけ。
だからかがやきの一部をはくたかに置き換えて、
長野～東京の利用者を救済するのが筋であるといえる。
>>497
それができる編成もホーム設備もないのが現状。 >>499
そのために臨時スジがあるんでしょ。
午前の下りと午後の上りに臨時設定できるから問題ない >>500
その臨時スジが、北陸以外に回されることも想定すべし。 当たり前だのクラッカーだろ、開業するや否や大々的な
北陸デスキャンペーンやってミーハーな観光客を釣りまくったんだからな。
JR東も絡む路線だけにいきなりフルスロットルで首都圏において煽り倒してたし、
一過性の凄まじいドーピングの後は落ち着いてくるのは当たり前。
長野善光寺の御開帳も重なってたんだしな。 落ち着いたらかがやきにも自由席設定&新高岡停車で客を拾うこと 自由席は反対、正規料金すら払えん奴は乗るな！
のぞみの自由席設定だってムカついてんだ 自由席はないよ。
あれは繁忙期には始発駅利用者のみ座れる不公平な席だ。
富山県にとって利益なし。 バカと煙のような高い所に住みたがる連中なんか無視で構わんよ。 >>501
北陸新幹線のために筋を減らされたの？
どこにまわすの？ >>509
のぞみは指定が埋まっても自由が空いている不思議な列車ｗ >>506
プラスになるまではそう言い切れない。
おそらくJRの当初見込み程度までは下がる。 >>517
“常に混んでいる”と印象操作された列車は往々にしてそうなる。
在来線でも、最繁忙期の臨時特急なんかは結構そうなる傾向。 >>507
確かに石川県住まいの俺が、長野県に鉄路で行くなんて、延伸開業前には考えられなかった。
ましてや日帰りなんて想像も及ばぬところだ。
延伸開業前、いくら善光寺御開帳って言ったって、北陸方面からの客なんて少数派だったんだろうなあ。 １５日は金沢港で護衛艦かが
が一般公開されるのと
３連休の初日とあって金沢のホテル高騰してる。 高架駅じゃなかったことに驚くわ。
福井県は意味不明なことばかりするよな。 >>518
前年比98%で当初見込みまで下がるのに何年かかる？ 着工後もこんな大規模な手直しが発生するんだから、
南越や敦賀の構造も今後どうなりますやら… 南越ってなんでわざわざそんな駅名にするんだろ。
「越前市」じゃいかんの？ 北海道の札幌駅付近を高架からトンネルに変更、札幌駅いまだ決まらずに比べればかわいいもの
南越はまだ仮称だからな、決定するまでにまた福井何やってるのと言われる >>526
1年目→2年目は92％。どの落ち方が実態と合っているかわからん。
>>527
敦賀はやや低くなるかもな >>527
詳細設計が出来上がったから、工事計画変更する。
まさか、作りはじめているものを壊すとか想像してないよね >>535
んなこたあない、だから既に中途半端に作られてしまっている福井駅には触れてないだろ。 建設促進同盟会のサイトでは以前から芦原は高架駅相対式2面2線だったぞ
むしろいつの間に地上駅に変更されてたんだ >>540
計画を知らずに典型的な新幹線駅として書いただけだろ 現芦原温泉駅は珍しく築年数の古い(北陸線初だろうな)橋上駅だから、
連絡改札をスムーズに移動するには新幹線も地上に下ろす必要があるの
だろうなと想像はするが、もしかしてドサクサ紛れに在来線も高架化して、
両者とも地上駅にする企みかなとも想像したり、妄想は尽きない。
>>540
加賀温泉が通過線ホーム無しタイプの2面4線で建造するはずで、
隣駅の芦原温泉も2面4線だと何考えてんだ？となる。
もしかしたら過去に互いの駅どうしで熾烈なバトルがあった名残なのかもしれない。 >>543
2階通路
1階在来線
3階新幹線
典型的な新幹線駅になるだけでは？ 道路地図見たら芦原温泉北側に一つ跨線橋あるんだな、
そりゃ跨ぎたければ三階以上の高さになるわな。 ２９年路線価 上昇２７都道府県 横ばい１６ 下落３（秋田 新潟 水戸）
金沢 最高路線価 ７７０千円 ５年連続上昇
富山 最高路線価 ４７０千円 ３年連続上昇←去年新潟超え今年さらに差を広げる
新潟 最高路線価 ４３０千円 ２４年連続下落
県庁所在地の最高路線価の伸び率上位１０都市
（１６年） （１７年）
【東京】 １８．７％ ／ ２６％
【京都】 １６．９％ ／ ２０．６％
【札幌】 １１．８％ ／ １７．９％
【横浜】 ９．５％ ／ １５．７％
【大阪】 ２２．１％ ／ １５．７％
【金沢】 １３．６％ ／ １４．９％
【神戸】 １２．９％ ／ １４．３％
【仙台】 １２．５％ ／ １４．１％
【福岡】 １２．０％ ／ １２．５％
【広島】 １２．２％ ／ １１．３％
参考
【新潟】 ▲２・２％ ／ ▲２．３％ ヒント
悲惨すぎる東北新幹線！
いわて沼宮内 85人
七戸十和田 721人
二戸 769人
白石蔵王 869人
新花巻 990人
水沢江刺 1028人
くりこま高原 1069人
古川 2776人
新白河 2994人
八戸 3349人
新青森 3631人
北上 3765人
一ノ関 4461人
那須塩原 5162人
各駅乗客数比較
http://www.geocities.jp/l00az/39.htm >>550
悲惨なのは北海道新幹線。
奥津軽いまべつ 60人
木古内 100人
新函館北斗 2100人
だそうだ ヒント
増える訳ないだろうに。人口減少してるのに。バカすぎる >>555
ヒント
北海道終了ですが、あなた頭大丈夫？
総務省が５日発表した住民基本台帳に基づく人口動態調査で、１月１日時点の北海道の人口（日本人）は前年比３万3593人減の534万2618人と、減少数が全国最大となった。
高齢化による自然減や道外流出によって減少ペースが加速した。10年前と比べた減少数は約26万人に上り、道内で３番目に人口の多い函館市の人口規模が消失した計算だ。
道内の日本人人口は前年に比べ0.62％減り、全国平均の0.24％減を大き…※続く
配信 2017/7/6 7:01
日本経済新聞 続きは会員登録をしてお読みいただけます
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO18515490V00C17A7L41000/ ／￣￣￣￣＼ ←>>555＝在日朝鮮人
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） ブヒィンwwwwwwwwwwwwww
＿_| ∴ ノ ３ ﾉ
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ
/ （ )) ))）
[]＿__.| ｜ にゃん虎 ヽ
｜[] .|＿|＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿_）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|
｜Sofmap｜:::::::::/:::::::/
（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
（＿＿＿[）＿[） ぶっちゃけ主要駅以外の中間駅の流動は少ない方が運行側にとっては美味しいんだぜ？
中間駅は(待避線があれば)追い抜きのための信号所的な役割と、
運行トラブル時の避難所的な役割を担ってくれればそれでいい。
線路を延々と歩かされるより出来るならホームに降りたいだろ？線路マニアを除いてな。
大変なのは過度な期待をし過ぎて、当然ハズれて阿鼻叫喚してる地元自治体ぐらいだ。
奥津軽いまべつなんて、端から見てもどうみても信号所と青函トンネルの保線基地だし、
無くてはならない重要な駅だ。 >>552
木古内は新幹線の値段が高いから利用が伸びないんだそうなｗ
函館まではいさりび鉄道やバスで十分だし。
で、北陸新幹線はどうなの？ >>549
このサイトの数値、どう解釈したらいいもんかね。
各駅によって、駅全体の乗車客と、新幹線のみの乗車客がごっちゃになってる。 都議選惨敗でいよいよ自民の下野が近づいてきたな
下野と同時に自民の議員が決めた小浜ルートなんて自動的に消滅だ
国民ファーストの会が全国に候補立てたら小浜厨は終わり そんな素人集団が国政できると思ってる時点でヤバいねこの人。 ヒント
自民党の怖さを知らない素人。土民ファーストなんて一過性の熱病みたいなもん。いずれ冷めて自民党の反撃をくらう。 素人だから怖いんだよ
プロなら行政の継続性から前政権が決めたことは基本的に踏襲するがな
素人集団だから何するかわからない
実際、素人集団の民主政権が公共事業止めまくったんだから ヒント
民主党が政権を握っていたあの暗黒時代を思い出せ 5年後には都民ファーストなんて崩壊して日本維新の会に合流するだろ >>575
一方、金沢駅でのカラスじゃないけどハトの対策
金沢駅前を鷹がパトロール! 鳩のふん害がゼロに…風情にも合うと観光客に人気!
http://fundo.jp/95681 北陸新幹線総合スレッドpart130 [無断転載禁止]©2ch.net･
スレです。 鳩か、味気なく素っ気なくただ速いだけの新幹線もいいが、
駅ホームの立ち食いそば屋で特急待ちつつ蕎麦すすりながら、
遠慮がちに近付いてくる鳩に蕎麦の切れ端をちょっと落とすとそれ
目掛けて駆け寄りパクつく鳩とのスキンシップは無くなって久しいな…
陰で糞掃除に苦労していた方々には申し訳ない話だけれど、
今の新幹線ホームの天井を見上げれば下部は煌びやかなのか何なのかよくわからない装飾こそあれ、
柱を渡る梁の上は物々しい剣山びっしり、何だかしんみりとなる瞬間。
脇を見ればセブンイレブンの愛想もクソもないミニコンビニ、はぁ… >>570>>571
民主（野田）時代に敦賀延伸を認可した事は死んでも許さない
稲田を当選させ、原発を集る福井の猿どもを甘やかした反日民主
過疎地で民度が低い猿どもに新幹線は不要
在来線特急でも勿体無いくらいだ >>580
お前はその過疎地の猿どもより何倍も民度が低いし人格破綻してるよな
ご愁傷様 >>414
開通区間の間接的な利益を受ける未開通区間の地域が、開通区間の建設費を払ってない
からそんな言いがかりは通用しない >>580
お前のトコの代議士センセイはその民進所属だよな
しかも地元の有力者が美容業界の超大物にも関わらず
国会の場でCMをこき下ろして怒らせた身の程知らずのアホw
こんな議員を国政に送り出したり、ガラガラな新幹線駅に
ひかりを停めろと要求したりと西三河の土人どもは民度低い連中ぞろいだなw
快速もスルーのオワコン駅撤去だけでなく
次の選挙で大西を落としとけよ刈谷w 福井市･･･26万人
敦賀市･･･7万人
越前市･･･8万人
小浜市･･･3万人
あわら市･･･3万人
山形や秋田並みの福井はミニでも勿体無い
大阪や東京と繋がるからフルとかふざけてるな
金沢以西は延伸しない方がマシ 豊田市…42万
岡崎市…38万
安城市…18万
西尾市…16万
刈谷市…15万
知立市…7万
碧南市…7万
高浜市…4万
周辺に政令市並みの計147万の人口がありながら、
三河安城駅の新幹線平均乗車人数はたった1500人程度…orz
こんなショボい駅を自分らで作っておきながら
よく他所をとやかく言えるよな？
さっさと新幹線ホームは解体しとけよ刈谷ww >>584
ヒント
それなら東北新幹線、上越新幹線は廃止だな！ガハハ
北陸新幹線の沿線人口は東海道新幹線並。しかも東海道新幹線と同じ東京～新大阪区間。
北陸新幹線が新大阪まで開通すると東海道新幹線を越えるドル箱になる。
北陸新幹線の末端大阪
東海道新幹線の末端大阪
東北新幹線の末端青森(爆笑)
上越新幹線の末端新潟(爆笑) テクノポートあたりのやつがギャーギャー騒いでいるのを
福井中心部を批判されているのと同じなんだがな
碧南と三河安城駅を例えれば >>585
三河安城からこだまに乗るより名古屋に出てのぞみに乗る方が速いなら仕方ないかも >>590
（つづき）
多分今の新高岡もそうかもね
あいの風で富山に出た方が速いとなると沿線人口があってもなかなか使ってもらえない >>590
刈谷だとしたら間違いなく名古屋へ行ったほうが速い。安城でも微妙だ。
こだましか停車しないうえに、ひかりに乗り換えてもさほど差がないから、
利用する価値がないのだ。
>>591
ネットで検索しても、高岡～東京は大半があいの風経由かと。
新高岡の利用価値は、むしろ金沢・関西方面向けで出てくる。 >>592
駐車場が安ければ価値あるけど。
車社会だし。 >>593
ただ、車社会だと、新幹線を使わずに車でそのまま行くってのもあるから…
首都圏以外は微妙な感じがする。 >>591
はくたかが遅すぎて使い物にならないからな
下手したら昔の越後湯沢乗換え時よりも遅いレベル >>593
だから最初から無料駐車場をどかっと拡充するべきだったんだよな。本当無能な議員と役人どもだな。
まっ、町を良くするより既得権守ることに必死で仕事してるふりしてるだけの奴らだもんな。
でその既得権も町の凋落とともに消え去るのわかってるのかな？ >>594
新幹線だと車より早く到着する場所は確実にある。
だから地方は新幹線が欲しいと言うか価値がある。
在来線で車より早く到着する場所なんて駅に近い狭いエリアのみで、事実上ないと言っていいレベル。
だから在来線の高速化なんて金の無駄。 車社会を知らん奴はそれを実感として分からないから在来線高速化とかアホな事を言う。 >>595
かがやきも停車数の少なさの割に遅い印象がある。
はくたかは本数があればいいが、これも毎時1本以下だから厳しいか。
>>597-598
在来線も高速化したら表定速度で100km/h以上になることもある。
今のサンダバはそのレベル。整備新幹線で置き換えるのは中途半端かも。 >>599
表定速度100じゃ自家用車に勝てないんだよ。
人の行き先は駅じゃないんだ。
自家用車との比較はドアTOドアでやらなければ意味がない。
飛行機相手なら2次交通の条件が同じだが、自家用車は2次交通が不要なのでな。 誰もが運転が好きなわけではないし少人数で長距離車はコスパが悪い >>600
ところが、新幹線ができたところ、高いからって車に変える人もいるんだよな。
新幹線ができて皆が新幹線を使うとは考えないほうがよい。
>>601
その逆もあるよ。 北陸からだと関西方面は車で行こうと思うけど首都圏方面は行きたいとは思わないな。
本当はどちらも都市部の渋滞で運転するのが嫌になる。 >>603
それはどれくらいいるのかね？
車に変えるなどと口にする人間はいるけど、実際に変えた人は見た事がない。
そう言う人間は最初から車で新幹線に乗りたいが高いから乗ってない、最初から客じゃないのが普通では？ >>601
車より安い乗り物を教えてもらいたい。
地方民にとっては車なんて好き嫌いじゃなく当たり前の存在だぞ。
車で行けない場所なんてそもそもそれだけで行かない。 今さら敢えて自動車の宣伝始める奴は何なんだ？
まだ自動車が普及してない土地の者達か？ >>603
そりゃいろんな人がいるからそうだけどそんなこと言い出したらキリがないじゃん
>>606
だから少人数での長距離って書いただろ
最近は高速料金が高いからガソリン代と合わせるとけっこうな金額になるぞ
一方で車は人数が多ければ多いほど一人あたりの安くなるという特徴もある 石川から関西へは半数が車利用だな。
福井からだと７～８割が車だったはず。 >>607
車の宣伝じゃねーだろ。
在来線にはどんなに高速化しても車に勝てる要素がないと言う話だ。
新幹線なら少なくとも到達時間で勝てるから車からの移転があり得る。
新幹線は高くても車より速い、在来線は高くて遅いって事を認めろと言う話。
アホは何故か駅から駅までは在来線の方が速いとかぬかすが、目的地も出発地も駅じゃないんだよ。 >>609
ヒント
まともなデータすら出さずに嘘を書かないでいただきたい。 >>596
老人たちはそうなる前に安らかに旅立ちます
既得権を三途の川の向こうに持ち逃げしてね ルートスレからのコピペで恐縮だが
鉄道
北陸三県→京都＋大阪：1941
京都＋大阪→北陸三県：1941
幹線バス
北陸三県→京都＋大阪：108
京都＋大阪→北陸三県：118
乗用車等
北陸三県→京都＋大阪：5251
京都＋大阪→北陸三県：4898
合計
北陸三県→京都＋大阪：7300
京都＋大阪→北陸三県：6957
データソース：ttp://www.mlit.go.jp/common/000994606.xls つづき
鉄道
北陸二県→京都＋大阪：1446
京都＋大阪→北陸二県：1446
幹線バス
北陸二県→京都＋大阪：74
京都＋大阪→北陸二県：86
乗用車等
北陸二県→京都＋大阪：1127
京都＋大阪→北陸二県：1165
合計
北陸二県→京都＋大阪：2649
京都＋大阪→北陸二県：2697
データソース：ttp://www.mlit.go.jp/common/000994606.xls 速いサンダーバードですらドアツードアや荷物同乗者を考えると微妙だから
高速バスと大差無いような在来線特急は推して知るべしだな 車って地方では必須だが、東京大阪のような都市部だと、場所によっては自家用車お断りって所もあるし
都市部での渋滞とか駐車場考えると、必ずしも車が優位ではないだろう。
北陸から大阪に来て、近くの拠点(親戚の家とか)に車を置いて、そこからバス・電車ってパターンはあるだろう。
他には、車持っていても、目的地周辺に車を止めるアテがない場合とかは在来線でも電車使うだろうよ。
日帰りの場合は、駐車場の問題はほぼ無視できるけど。 >>617
それが東京大阪くらいしかないんだよ。
だから直結をさせる。
名古屋あたりは車で困る事がほぼない。 ていうか車と大して変わらないから無意味って言うなら車より遅いバスはどうなるんだよ >>619
車が使えない人には有効だろう。
新幹線は車が使える人でも有効な乗り物なので対象者が違う。 >>612,613
北陸と十把一からげは意味なし。
福井と富山、石川じゃ全く違う
福井は近畿圏に入れるときもあるように舞鶴などのように近畿の外れと考えてもよい。
敦賀、若狭方面は実質近畿 言葉も関西弁 >>606
生まれてからずっと当たり前の環境で暮らしているならな。
但し、18未満はどんなに車社会でも自ら運転というわけにはいかない。
18以降は自家用車をバリバリ運転する生活を望むのかそれとも自家用車なしの生活（のために他所に移ること）を望むのか、
どのように思うのかだろう。
>>607
自家用車を使ってほしい人だろうか。
>>610
酒を飲んでも移動できる、
新聞等を見ながら移動できる、
飲酒運転は違法だし運転に専念しなければならない自家用車ではそうはいかないな。 昨年、3月の連休の時、大渋滞で大井JCTから関越道入り口まで2時間かかった時は
新幹線ならほぼ富山に着く時間なの同じ富山に帰るのにまだ此処だと思った時はさすがに嫌気がさした。 >>622
最低限、幹線旅客純流動調査のデータ貼るんだったら
県単位のデータじゃなくて207生活圏のデータで比較しないと駄目だよね
自分で調べるのは結構面倒くさいからコピペで済ますのもまあしょうがないんだけど 喫煙者を排斥した事で、ある程度はマイカーへの移転はあった。
その代わり、道路沿いが吸い殻だらけとなった。
パッと見、綺麗な道に見えても側溝には吸い殻が詰まっている。
道路表面上は、自治体が清掃をしている(予算ゴッソリ北朝鮮に奪われた民主党政権時を除く)。 福井～京都・大阪はほとんど車だよな
新幹線を敦賀より先に延ばす意味はあるのか？ >>618
それって東京・大阪へ在来線で行く話じゃなかったの？
名古屋とか、他の都市のことは考えずに、東京・大阪の都市圏限定で言ったのだけど。 >>615
北陸新幹線はサンダーバードの代替だよな。
だから今でも十分速い。敦賀～新大阪で約75分か。
新幹線を延伸しても、京都や新大阪では地下または離れたところに
ホームができるんだろうから、実際の短縮効果があるかどうか疑問だ。
そんな状況で2兆円以上使うという感覚が理解できないというだけ。
実質10分や15分程度の短縮のためにかける費用ではない。 >>630
新大阪まで延伸すると現在の富山～新大阪間、3時間5分が1時間40分、
金沢～新大阪間、2時間30分が1時間20分のデ－タ－が少し前の新聞に
載ってたから
時短効果は十分にあるだろう >>628
長野～新潟は車だよな
新潟～富山は車だよな
富山～石川は車だよな
石川～福井は車だよな 新潟市～長野市・富山市
車で走ると、延々と新潟県って感じで嫌になる >>631
それは新幹線乗車時間の最短時間。
京都や新大阪は不便なところにホームができるはず。
それも含めて所要時間を見積もると、実際の感覚とずれがない。
>>632
それじゃもはや新幹線を作る意味ないかもよｗ
なんで金沢まで作ったのかな >>634
ホームが地下になろうが在来特急でチンタラするより良いだろう。 >>634
不便なところに出来るはずww
はずときたな >>635
そもそも在来線が地平ホームの京都って地下なら乗り換え大変じゃないから 航空便が乗降の際に激しく無駄すぎる時間と手間を浪費させる割にはあまり苦情がない現状を鑑みれば、
｢そういったシステムなのだから仕方ない｣と、割り切らせる事ができれば一応定着はする。
悪い方面の“慣れ”なのだが、慣れればどうってことはないというのも一つの真理。 >>636-637
京都の場合、大深度か、堀川通りまたは河原町通りの地下か、という感じだろう。
どうなっても京都駅の今の改札へは15分程度かかる。
それがイメージできないとは困ったもんだ。 >>640
お前大深度ってエスカレーターで3分って知らんのか 高崎～長野
42855→41835
長野～上越妙高
25595→24187 >>641
エスカレータに乗っている時間が3分という意味だよな
問題は乗るまでの時間の期待値
平均すれば新幹線を降りてから改札を出るまで10分はかかりそう >>647
今の状態から1～2分程度にそれほど大きな差があるのかね？ 東日本の区間が横ばいから微増の一方で西日本の区間が減少なのね 来年あたり、ダイヤが見直されてもおかしくないな。
当時のJR東の役員が、本来ははくたか主体のダイヤが好ましいと
言っていたのを思い出した。利用状況がそれに近づきつつある。 >>650
堀川通りとか言う妄想はさておき駅直下の地下40mなら今と1,2分の差だろ。
中央口が東海通より近い可能性すらある。 >>606
俺も大阪府民だが、都心部には行かなくなったなー。
駐車料金や飲酒取締りを考えると馬鹿らしくなるからな。
郊外のショッピングモール等が第一選択になるな。
レジャーは郊外が基本だし。 >>658
他が増えているのに北陸の西区間だけ減り続けている。
これってどういうことなの？ >>659
福井へ行く客が減ったからだろう。
一年目こそお試しで使われたが、所要時間と料金で米原経由に戻ってしまった。
敦賀開業で米原経由は選択肢から外れるから、再び金沢経由が増える
逆にしらさぎは激減だな。 >>660
福井ではJRが一周乗車券まで紹介して一生懸命になってるけどな。
敦賀開業で、しらさぎの福井客は減るが、南越や敦賀の客は残る。
在来線特急の編成が置き換わるだろうから、たぶん今の北近畿方面と同様、
基本4両＋増結3両などになるんじゃないか。毎時1本は何とかキープしながら。 >>661
南越と敦賀なんて足しても福井の半分とかじゃね？ >>648
東北新幹線の末端区間：八戸～新青森は9,975（2015年度）→12,300（2016年度）と増えているが、
新青森駅の新幹線乗車人員は、4,711（2015年度）→4,033（2016年度）と減っているんだな。
青森って・・・魅力ないのか？ フル規格新幹線駅のある県庁所在地駅なのに・・・いつか新青森通過の、はやぶさも登場するのかな？
それにしても、なんでＪＲ西は51位以下の駅や新幹線駅の乗車人員を公表しないんだよ！ >>665
越後湯沢と同じ理由に決まってるだろ
乗り継ぎが無くなったから 企画切符でない正規で片道100km以上の途中下車可能な切符を所持してる場合、
よほどタイトな乗り継ぎ時間でもない限り
ちょっと出てみようかというスケベ心的な寄り道癖が出てしまうしなぁ。
単純に改札通過人数をカウントしている場合はそんなのも乗降人員として加えられる。
物見遊山的な利用者が多い期間に改札通過人員が水増しされるのはこのためで、
JRの操作というわけでもない。 >>662
半分もいないかもなｗ
あとは、富山～岐阜などの客がやや持ち直すかも。
所要時間に対する割高感が薄れる可能性がある。
>>663
臨時がかがやきからはくたかやあさまに変わるだけかも。 >>648
この程度なら大して変わらないな
羽田便の競合と独占できる長野以南じゃ話が違う >>665
ぶっちゃけないだろ
八戸と弘前に挟まれたキャンベラみたいなもんで >>673
港町としての価値が激減してるからなあ。
江戸時代ならともかく現代では北海道以外には単なる遠回りの位置だし。
対北海道でも八戸仙台あたりの方が使いやすい。
北海道側が函館から苫小牧にシフトしたのも大きい。 >>653
駅直下に出来ると思っている方が妄想だろうが 駅直下だと烏丸線と衝突するから更に深くなるだろ
どっちに転んでも最悪のアクセスに
東海道の駅に乗り入れてくれれば楽なのに、ホント利用者不在のルート選定だった >>677
烏丸線って広いんだな。
京都駅のホームの長さ分の幅を全て使うくらい敷地占有してるとは。 東北新幹線の上野駅では別に最悪レベルの不便さを感じた事はないからなぁ。
真夏の炎天下から駅に入り地下へと下る長いエスカレーターで
地底から吹き上げてくる風の気持ち良さは結構病み付きになる。
東京駅延伸叶って利用者数が減ったからむしろゴチャゴチャしまくりの東京駅よりも使いやすい。
まぁ敦賀や京都に関しては、現状よりも不便となるのは
確実だから色々思うところもあるのだろうがね。 >>679
上野は夏涼しくて冬暖かいから待つには快適そのもの。
欠点はうるさい事。
夏暑くて冬は心底寒い京都にはいいかもしれんなあ。 >>678
いやいや、烏丸線以外の構造物が一切存在しない京都駅の方が凄いよ >>667
自由席特急券も途中下車を認めてくれるなら、そうするけどね >>665
富山、新高岡、金沢の新幹線乗車人員を知りたいんだが、どこ探してもないんだよね
西日本は、そういうの消極的なのか？ 地元紙には公式プレス発表ある度に載るから隠してる訳ではないのだが…
それともアレか？何がなんでもネットに載らないとソースじゃないとゴネる変な人か？ >>683
公表するが西は団体を含んだ値を公表しないんだぜ
通過人員が一番正確 敦賀停まりで得する人がどれだけいるのだろうか
福井停まりの方が絶対によかった >>681
桜通線が並行してて東山線や名鉄の地下線と交差する名古屋より難工事とは思えないわけだが、米原虫ってリニア頼りの割にリニアの完全については心配してないよな。 >>687
心配も何も、もう着工してるからな
名古屋は京都と違って遺跡も何もない、江戸期まで荒れ地だったようなところだから開削トンネル掘っても何も出ないし
自主財源だから予算の自由度も高い←これ重要 >>679
東京駅の人混みのほうが、使い勝手最悪だと思う。 >>689
みんな使い勝手がいいと思ってるから人ごみになるんだぞ >>690
いや大半は強迫観念と同調圧力と群集心理だろう、
横並びでないと落ち着かない性分の集合体。 >>688
京都駅の地下空間の話だったのに分が悪くなると遺跡の話にして誤魔化す奴ですね。
そんな方法で話をずらそうとして引っかかるなんて米原虫だけだよ。 >>692
遺跡だけじゃないぞ？京都駅のすぐ北にはお東さんとお西さんとあるし、その他の土地も地権者多数だろう
元々使える地下空間が烏丸通り地下と堀川通り地下しかないのに、前者が烏丸線に先取されてるとなると
もう堀川通り地下に作るか、全てを無視して駅部まで大深度地下にするしかない
どっちに転んでも最悪のアクセスってのはそういうことだ
その上こちらは公費だから財源圧縮の要求が圧倒的に厳しいというオマケ付きでな 今週3連休は下り始発から12時台まで臨時を含めてほとんど満席。
北陸新幹線沿線は避暑地から海、山、温泉、観光地何でも有りだから
大人気で首都圏から北陸、信州は気軽に行ける一大リゾート地になってしまいそう。 >>668
平均通過人員は増えてはないな
5.5%減くらいか >>686
いや、富山とかなら
少しでも京都大阪、名古屋(?)に
近い所で乗り換えるほうがいい。
もちろん乗り換えなしが
一番いいけどね。 >>696
駅を大深度地下で何の問題が？
深さは上野より少し深くても在来線と直交なら上野よりはアクセスいいぞ。 ヒント
総合機械メーカーの不二越（富山市不二越本町）が５日、本社の東京一本化を発表した会見の席上
本間博夫会長（７１）が採用に関し「富山で生まれ地方の大学に行ったとしても、私は極力採らない」「偏見かも分からないが、閉鎖的な考え方が強い」などと発言した。
本間氏は東京都出身、青山学院大経営学部卒。１９７０年に入社し２００９年に社長、今年２月に代表権のある会長に就いた。
発言があったのは５日、富山市の富山商工会議所ビルで開いた１７年５月中間期の決算発表会見。
本間氏は、富山と東京の２本社体制から、８月に本社を東京に一本化する理由について
ロボットを核とした事業拡大に向け「最先端の情報や優れた人材を獲得するため」とし「富山に優秀な人材がいないわけではないが、幅広く日本全国、世界から集めたい」と説明した。
その上で「富山で生まれて幼稚園、小学校、中学校、高校、不二越。これは駄目です」と述べ
「富山で生まれて地方の大学へ行った人でも極力採りません。なぜか。閉鎖された考え方が非常に強いです」と明言。
一方で「ワーカーは富山から採ります」とも話した。
http://webun.jp/item/7383275 言い出しっぺによる発言で論破されるのが怖いからか、
小浜ルートの問題は最近自治体及び小浜厨は言わなくなったな
東海方面の事も忘れてはいないって事で中京新幹線案の保険をかけたようだけど、
ある意味小浜ルートは期待していないって証明でもあるよな >>704
田舎に籠った人間は考えが狭いのは富山に限らない話だが
地方に本社を置く会社は大都市で働いていた人間を積極的にUターン就職で採用してる 別の意味で、閉鎖的なんだな
当人は理解してないのだろうけど。 社内でずっと感じていた本音がつい出てしまったのだろうｗ
まあ記者会見の場で発言する話ではないが かがやきの設定が、利用実態に合っていないということだな 石川にも福井にも私立の工業大学があるが
富山にあるのは私立の工業高校（不二越工業）
高卒で言われたことを黙々とやるのは得意だがそれ以上は期待しづらいってのが通説
でも不二越の社長が言ったら身も蓋もないな >>712
埋まるときは埋まるよ
明後日のつるぎ708号とかだと、8号車無かったら満席だ。 YKKは黒部に回帰して根を下ろしつつ世界シェアを取ってるってのに
不二越は東京()とか言い出すとこが20世紀的で嗤えてくる。
せいぜい中華資本の下請けにならんように頑張ってくれとしか言えんわ。 企業としては国内だけなら地方で良いが、世界を狙うなら東京に拠点が無いと色々と大変
NISSANみたいに横浜辺りならまだ良いが なんだYKKは東京に拠点置かずにいきなり世界進出できたんだースゲー >>710
実際に乗ってないだろう。
一昨日に乗ったかがやき515号は平日にもかかわらず乗車率80%ほど乗ってた。 富山のエリートが築き上げた会社が富山を否定して誰がこれからの会社を担ってくんだか。
東京の人間だって誰が好き好んで不二越に行くんだか。
過去の技術だけ買い叩かれて後はポイされる未来しか見えない。 >>706
声を出して読め！
未着工区間（敦賀～小浜～京都～松井山手～新大阪）もスレチではありませんが >>720
中京新幹線はスレ違い
ルートスレ行けや >>720
「小浜厨」という単語を使っている時点でアウト
小浜京都ルートを容認している沿線住民はそんな単語は使わないから >>719
よく読め。
この発言した社長さんは、東京出身だぞ。 >>723
だから東京でソロバン弾いてただけの輩が現場を知らずに放言しただけだろ。
別にこいつがロボット技術を作り上げた訳じゃない。
文系トップが会社を傾けた電器メーカーと何も変わらん アドレスが「kitanihon」だな。
正しくは「きたにっぽんしんぶん」だな。
とかいいながら、地元民でも「きたにほんしんぶん」と言ってる人多いけど 「未着工区間（敦賀～小浜～京都～松井山手～新大阪）はスレ違いです。」
にテンプレ変更希望。 久しぶりに（数年ぶり？）覗いてみたけど「福居」と言う単語を多用する荒らしは消えたんだね 米原は北陸中京場所がある
勝負がついたのに米原に配慮しろとは笑止千万 不二越って富山と東京に本社あったんか
北陸新幹線の上得意客だったろうに東京に一本化したらだいぶ出張が減るのかなｗ 信州デスティネーションキャンペーンのテレビCMのエンディング
2017.10.1 新幹線 東京－長野 開業20年
この日なにかイベントやるんかね >>733
本社が2カ所の会社は昔は多かった
東京が本社で創業地本店なんて企業もある >>735
テープカットで臨時のあさまが出るだけやろ 不二越会長は清々しいほどのKYぶりだな。
ま、こんなところで優秀な人材が飼い殺しにならなくてよかったでね？
どうせ近いうちに中国に買い叩かれるのが目に見えてるからな。 >>738
腹が立つのはわかるけど、実体験からの発言だと思いますよ。
使い潰して捨てる、飼い殺しする気で雇ったり、
表示条件で雇う気も無いのに募集してたりの悪質さは感じない。
英語教育賛美みたいに、東京集中誘導の効果が高い発言だけど、
自社のみの影響とこれからの学生の事を考えて本音を言ったのでしょう。 新幹線出来るほど、東京一極集中が進む現実
北陸の人間も現実が見えたようだなｗ
企業や若者が北陸なんかに行く･残るわけないだろ
整備新幹線推進派＝地方衰退を企む売国奴 地元の学校、大学を出て地元の企業に入ろうとするような
人間はいらんと言っているんだよね。保守的な傾向にある
という。
他地方の人間が地方の大学を出て入社することは否定
していない。
その気持ちは経営者としては理解できる部分もある。 他所から来て不二越に半世紀ほど居た上での非常識発言なんだから
単に非難するだけじゃなくて色々考えさせられるものが実際にあると忖度する必要もあるだろう >>742
知ったばかりの「忖度」って言葉を使って見たかったんだよね。
意味間違えて居るよ(^o^) >>718
毎日乗っているのなら、説得力が有るがたまたま乗っただけじゃ
説得力がない。 >>742
会長の気持ちを推しはかるというのが間違った使い方なのか >>740
新幹線駅ができたところで東京か名古屋へストローされるわけでもない（むしろ名古屋へは在来線or名鉄）。
かといってヨソからストローするわけでもない。
ただ単に、昭和脳の田舎政治屋どもが国鉄の待避所欲しさにつけ込んで作っただけ。
お前のトコのガラガラ駅は中途半端な存在だな
刈谷はさっさと見切りつけろよww
http://www.trainfrontview.net/ss/mikawa1.jpg 金沢仙台は案外速いんだよな
空路は本数少なすぎるし >>742
欠点も長所も含めて不二越を大きくさせたのが富山県民なのに
殊更欠点だけ切り取った挙げ句、富山からも東京からもそっぽ向かれたこの会社に何の魅力があるのか。
過去の技術を切り売りするしか生き残る道ないんでは？ というか、この会長はまた富山に来れるんか。
新幹線に乗ってｗ 不二越撤退で更に衰退する富山は
かがやき通過でいいな。
富山通過すれば新高岡も黙るだろうし
将来福井も通過にできるし一石何鳥にもなるな。 ヒント
福井駅は通過出来ないようにした。だから1面2線 >>756
ホームの両側に線路があると通過できないなんて決まりはない
上越妙高が通過してるんだから、富山だろうが金沢だろうが通過しようと思えばできる >>758
2面4線と1面2線は全くの別物だろ
上越妙高も富山も金沢も本線が外側に膨らんではいない 上越妙高は高速通過用に退避側5cm余分に空けてある 建設費負担してるのに代表駅に停まらないなんてありえないよ
福井駅はそもそも始発終着は想定してない >>759
ヒント
情弱すぎて涙出た。答えは>>760だ！もっと情報を得なきゃダメですよ。あなた。 >>761
それをやろうとしたら、80億円かけて留置線を作らないといけないからな。 >>762
大宮は通過可能にするために上野開業時に7cm削ったが、大宮通過は不便すぎて恐ろしく評判悪く、すぐに1日1本の最速ダイヤくらいしか通過はなくなった。 東京の山の手側の客は大宮を使うからな。
東京や上野じゃないんだよ。 明日は臨時｢はくたか583号｣運行日。
大宮→高崎 23分 長野→上越妙高 18分 上越妙高→黒部宇奈月温泉 22分
乗る人は区間記録便を楽しんできてね。 >>761
南越(仮)駅で折り返して福井発ってのは無いのか？ これからの日本は地獄のような未来が待っている...日本の「未来年表」が衝撃的すぎると話題に
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1500177702/
最近、東京の街中でも、エスカレーターを歩いて上る人が目に見えて減った。
数年間東京を離れていた外国人が高齢者の増加に驚いたという話も耳にした。
少子高齢化にまつわる日々の変化は僅かであるが、着実に社会を変えていく。
「静かなる有事」が、東京にもいよいよ及んできたということであろう。
【書評】日本生産性本部理事長・前田和敬が読む『未来の年表』河合雅司著 ＡＩ、外国人労働者受け入れ 活躍推進…いずれも切り札にならない 「静かなる有事」時系列で描く
http://www.sankei.com/life/news/170716/lif1707160019-n1.html
http://www.sankei.com/images/news/170716/lif1707160019-p1.jpg
2020年 女性の半数が50歳超え
2024年 全国民の３分の１が65歳以上
2027年 輸血用血液が不足
2033年 ３戸に１戸が空き家に
2039年 火葬場が不足
2040年 自治体の半数が消失
2042年 高齢人口がピークを迎える >>750
空路が少ないというのは需要も少ないんだけど。 ヒント
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170717/k10011061731000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_004
前線の影響で北陸を中心に大気の状態が不安定になり、局地的に強い雨が降っています。北陸では、１７日の明け方にかけて非常に激しい雨が降るおそれがあり、気象庁は低い土地の浸水や川の急な増水などに十分注意するよう呼びかけています。
気象庁によりますと、東北付近に停滞している前線に向かって暖かく湿った空気が流れ込んでいる影響でこの時間は、北陸に発達した雨雲が流れ込み、局地的に強い雨が降っています。
前線はしだいに南下するため、北陸では、これから１７日の明け方にかけて局地的に雷を伴い、１時間に５０ミリの非常に激しい雨が降るおそれがあります。
7月17日 1時00分 敦賀駅の青写真が出来ているようだけど、特急との乗り換えは高架下での乗換じゃなく
フリーゲージ用の渡り線を建設しておいて、地上によるホーム上の乗り換えの方が、
時短になるんじゃねーの？ ヒント
2017年7月16日20時59分 スポーツ報知
井森美幸、地元・群馬に「海の家」出現し高笑い「栃木県には一歩リードですかね」
タレントの井森美幸（４８）が１６日、群馬・川場村の川場スキー場で行われた「海の家」オープニングイベントに出席した。
海なし県である群馬に、海がなくても「海の日」（１７日）を楽しんでもらえるようにと、日清食品が企画。「山の海の家 Ｓｕｐｐｏｒｔｅｄ ｂｙ シーフードヌードル」として１７日までの２日間、限定オープンする。
群馬県出身でぐんま大使を務めている井森が店長に就任し、「海の家」をＰＲした。
（中略）
オーストラリアの山から取り寄せた７トンの砂で再現されたビーチや、ライフセーバーや浮き輪なども用意された本格的な“浜辺”に、井森は「湘南や九十九里などの海の家を超える立派なものですよね。建物だけ見たら、まさに海の家ですよね。
引いてみると、『あっ、山の中だな』」って思いますが…」と満面の笑みで語った。
群馬に「海の家」ができて喜ぶ井森美幸
http://www.hochi.co.jp/photo/20170716/20170716-OHT1I50096-L.jpg
http://www.hochi.co.jp/photo/20170716/20170716-OHT1I50095-L.jpg
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20170716-OHT1T50131.html 金沢駅が人、人、人で凄い状態になってる。
東京、大阪方面とも夕方まで満席状態。相当指定席難民が出てる。 大宮以南の容量的に仕方ないのだろうが、上り臨時列車が大して追加されてないもん…
はくたか580号が不規則停車だし。 >>783
この惨状があるのに大阪方でも米原乗り入れとか言うバカがいるんだぜ… >>785
人口現象社会に突入してもなお現状が続くとか思ってる方がバカでしょ >>785
中京新幹線とか北海道新幹線全線開業後で良い でもまだ自由席があるだけ青森や秋田よりましなんかな
青森や秋田の人は指定が取れなかったら盛岡まで行ってやまびこに乗り換えてるの？ >>790
延々と立席じゃつらいから、やまびこに乗り換える客もいるとは思う。 先日、テレ東のバラエティ番組でお笑いタレント出川哲郎が金沢を絶賛
「金沢は都会」
「金沢駅前は東京とほとんど同じ」
「ルイビトンのお店があって行列が出来て凄い」
金沢に興奮する出川 _.｡ｬぁて丕刀ﾌ7ゎ｡._
,.ィ炙ヲ㌍≠┴⇒弍j込ｽ＞｡
. ,ｨ升ｦナ'´ ｀ﾞ'＜弖心、
. ;夕ﾌア´ ／￣￣⌒⌒￣＼ ＼ﾎi心.
んfiУ | _＿λ＿ | ▽ij∧
从j'Y | ノ ヽ 〆| | ∨iハ
. 斤W | ﾉ ＼| ㌣い
|友ｶ | ／ ﾉ（＿）( ） }ｿ川
. い叭 ＼_＿_ /￣| / 仄ガ
. Ｗi从 ＼ | ++| / 从ﾉﾘ
. ∀t△ ＼ ￣（ ∧fﾘ/
ﾞﾏじへ、 |＿＿| ／リiУ
＼夊i㌧､_ ,.イ!刋／
`マ才i｢≧ｪ｡。．。｡っ夭テ少'ﾟ
｀ﾟ'' ミ芝玉竺壬云=‐'´
快速 靑春18乞食罵力號 敦賀駅での乗り換え案は越後湯沢の上下式になるんだよな
車両基地が地上になるはずなので、新八代式の同一ホーム上で乗換にした方がスムーズだと思うが 急に過疎スレになってる件
いつもの常連さんがアク禁？ 敦賀まで開通すれば、とりあえず関西方面の時短の効果が感じられる。 :::::::::::::::::::::｀`ヽ
:::::>>::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
:::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ﾉ''ﾞﾞ___ ﾞﾞ |ノ
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:::::::::::::／ ヽ
:::::::::::ヽ , ｀ヽ
::::::::::::::`､ (._ ,,, ﾉ
ヘ::::::::::::::| ,,,,ヽ._
`､::::::::ﾉ ﾞﾞﾞ／__）
､ '､:::::ヽ ＼＿）
ヽ､ ｀ヾ'''ﾞ ,´
＼ |
ヽ､ ﾉ
｀` ?---? 'い
http://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/
ブログパスワード ０９０５８６４４３８４ 金沢～敦賀（工事中）のスレッドです
これだけでネタはあるのか？ >>799
駅が多いから各停だと時短効果ないよ。
東京側で制約を受けるかがやきとサンダバをうまく接続させられるのか
しらさぎとの接続もあるしダイヤ編成は本当に難しくなりそう
現状の金沢での接続を見るかぎり期待できないｗ 富山発着の速達が設定されそうな流れだ。
毎時2本あれば、そのうちの1本は速達になるなど。
関西からの速達に意味があるのは富山まで、その先はおまけに過ぎない。 >>804
富山発着の速達ができればいいんだけどかがやきを含めて毎時３本になって明らかに過剰になる。
敦賀開業の頃にはオンボロになる車両を６両か８両に組み替えて西区間専用で使えばいいと思うけど。 >>805
富山発着の速達ができるとすれは、かがやきのない時間帯か、
かがやきとサンダバの接続が合わないところだけ。
>>807
無駄な列車が増えるだけ。 長野、敦賀区間運転の速達かかがやきがあると関西方面が便利になるな。
（上越妙高と新高岡停車） >>803
関西方面の時短が感じられるようになれば
全列車、各停になるわけないだろ。
金沢敦賀間のおまけ駅は、全て通過 >>808
サンダバ遅延のリスクを考えると、かがやきをサンダバに接続させること自体不可能かと 金沢～仙台駅間団体用直通新幹線の運転について
北陸エリアのお客様が東北エリアをご旅行するために便利な、
北陸新幹線と東北新幹線を大宮駅での乗り換えなしで結ぶ「団体用直通新幹線（金沢～仙台駅間）」を10月に運転します。
北陸発での運行は初めてです。
北陸エリアと東北エリアの双方向に団体用直通新幹線を運行し、北陸・東北相互間のさらなる観光交流拡大を図ってまいります。
https://www.westjr.co.jp/press/article/2017/07/page_10800.html 短編成を作ればきめ細かな接続ダイヤを組めるけど
JR西はその気はないのかな？ >>815
つるぎの様に乗客を乗せない車両の設定もありだろ
相互乗り入れでどうしてもE7系を使用するとなると
固定編成で乗せる乗せないの方が運用上楽だろ >>815
やるとしたら敦賀延伸時だろうな
富山～敦賀のつるぎが始まった時に短編成を充て、12連は入出庫以外かがやきとはくたか 今でも土日はサンダバ12連を良く見かけるから、8両とかだと溢れそう >>815
つるぎのような扱いで十分と思うが…
>>818
W7の12両編成で毎時2本あれば十分運べるレベル。 E/W7系開発するときに西は10両で十分といったけど東が大宮－東京の容量問題もあるから12両でって言ったんだっけ >>820
12両でも連休や繁忙期は満席になるから正解だな。 >>822
そうでないときは2割程度の列車もあるけどねｗ 長野新幹線開業時に、ホームはすでに将来の12両編成運用仕様で作られいる。 >>824
長野開業の4か月後には早速200系12連が入ってますやん >>825
前に日曜朝の上りかがやきに乗った時、そんな感じだったよｗ
>>828
つるぎって意外と客が乗ってることがあるよ。 見た目の情報も重要だぞｗ
あとはネット予約の情報でもわかるって。
そろそろ空いている列車を狙い撃ちして乗る感じか。
首都圏からの客の流れから外れると、出発直前でも窓側が取れる。 >>832
他の路線でも空きがある。
バラつくから平均値を求めるために計算する。
お前は眼医者行け。 >>833
いつも混んでるような書き方に見えたから、そうでない例を書いただけだ。
平均を取るという点はその通りと思うが。 ヒント
セブン―イレブン・ジャパンは21日、福井県越前市で移動販売サービス「セブンあんしんお届け便」を始めた。商品を積んだ軽トラックで集会所や住宅を巡回し、車を持たない高齢者らが手軽に買い物できるようにする。北陸地域では初めて。
販売するのは弁当や冷凍食品に加え、ティッシュペーパーといった生活用品の計約150点。住民から「車がなくて買い物が不便だ」との声が上がり、越前市内の2地区を週5回、巡回することにした。今後、対象の地区を広げる予定という。
セブン―イレブンは、国内各地で移動販売を展開している。
https://this.kiji.is/261069635582230532
https://nordot-res.cloudinary.com/ch/images/261070014084481026/origin_1.jpg傘ツアー出してししつああはさ スレチだが移動販売車って昔はあちこちにあったよな
懐かしい >>835
強いて言うならこれかな。
北陸新幹線「つるぎ」乗車率が２割に留まっている | フリーナビとやま
http://www.freenavi.co.jp/article/2902 >>838
ちなみにこれは、2年前、延伸開業3ヶ月後のニュース。
現状がどうなっているのかは知らん。 つるぎは団体利用が多いから
つるぎに乗せて、「北陸新幹線で行く○○」と銘打った旅行商品があるものね～ >>840
長野から上りかがやきに乗って、2号車の乗客が十数人だったということはある。
長野からも埋まらない時間帯があるようだ。
全体としては4割以下の埋まり具合だったのかな。 >>843
混むときと混まないときはある
東海道新幹線の平均乗車率は6割 1号車の乗客0人なんて日もあるからな
それでも6・7号車は満席だったりするし･･･ 関西方面と繋がったときの長野止まりの列車名
滋賀に皮肉を込めて「志賀」 都市対抗野球でJR東日本vsJR西日本の北陸新幹線シリーズを観てみたい
順調に勝ち進めばの話だが >>850
それは東芝に言ってくれ
JR東日本に負けると思うけど つるぎって特急廃止した見返りみたいなもんだからな。
本音は廃止したいとか思っているかも。 >>853
見返りではなくて代替列車なの。
敦賀延伸ではつるぎがそのまま敦賀まで延長される。 >>846
急行能登路４両編成の一両で金沢発車時点で乗客が俺だけのときがあったわ
津幡着前に車掌が来たときも俺一人で、思わず貸切ですと笑顔で言ってしまったわ >>857
自分はGW期間中の臨時サンダーのグリーン車で貸切になったことがあるぞ
金沢駅で見る限りなら、グランクラス貸切もできる日があるし 東京オリンピックは３年後、敦賀開業はその２年後、あと５年ですか？
敦賀乗り換えは全線開業まで何年続くんでしたっけ？
在来特急への乗り換えは新幹線高架下のようだけど、新幹線車両基地の事を考えたら、
地上に降りるはずなので乗り換えも新八代のように、同一ホームでやってほしいのだが >>860
敦賀乗り換えが20年以上続くなら関西延伸は中止になった方がマシだな
どんどん人口減って税収は減るから新幹線は不要 >>860
全線開業後もしらさぎとの乗り換えは続くのに
ほんの数年間の暫定開業のために新八代を同一ホームにしたJR九州に比べて
JR西はやる気なさすぎ >>864
名古屋方面は京都で乗り換えになるのか
時間はその方が早いけど料金は爆上げだな
JR東海が割引に応じるとは思えないしｗ >>865
ヒント
しらさぎはなくならない。リニア接続に必要 >>860
同一ホームにするなら、在来線を新幹線に合わせて持ち上げる必要がある。 >>867
北陸新幹線敦賀延伸からリニアまで保つと思うのか 敦賀で対面乗り換えは常識的に考えればやらない
九州新幹線の新八代では普通座席のみ6両同士に対し最大で12両同士にグリーン車あり（新幹線側はグランクラスもあり、グリーン車の位置関係も悪い）
敦賀には車両基地へのアプローチ線は下り線としか接続しない予定になっている（近くを流れる木の芽川の橋梁は本線とアプローチ線の2つ）
車両基地から高架橋の下を潜って上り線にアクセスするには木の芽川の存在等が邪魔になるので位置関係上厳しい
新幹線ホーム下に在来線ホームを新設することを決めたので本線を利用してFGTのアプローチ線を作ることもおそらくないだろう 敦賀での対面乗換はないだろうな～
関西方面と中京方面の特急への2方向にしなきゃならないから、対面だとどちらかを犠牲にしなきゃならないし・・・
まあ大阪まで全通すれば、別だろうけど・・・ >>869
ヒント
保つ。おなたの意見はおかしい。 上下乗り換えや平面乗り換えを言ってる場合じゃない
西日本の管轄だけに敦賀での特急乗り換えは、乗客の数からしてサンダーが先に発車だろう
逆の場合はどうだろう？新幹線の発車時間に合わせて特急は、
５分くらいの時間差が無い到着になるよう調整するだろうけど、しらさぎの場合乗り換えが増える分東海ダイヤとの関係で難しいのでは？
米原ではスムーズでも敦賀では待ちだったり、逆に米原側で待ちだったり
ああやっぱり北陸と米原間は乗り換えなしの、中京新幹線が小浜ルートより先に必要なようだ
小浜厨！これに関しては仕方ないよね！ サンダバはアーバンネットワークの遅延を吸うし、何かあれば米原回りになるしでなー
敦賀での接続を長目に取るか、スジをかなり寝かせないと
開業効果なんて全く期待できなそう >>872
東京から福井の客がいなくなる、特急料金乗り継ぎ割引敦賀までのダブルパンチだぞ。
誰が乗るのか。 西にとっても、米原福井の99.9kmしか金取れないよりも、福井上越妙高乗ってもらった方が良いしな。
米原回りはあと6年弱で不要になる ヒント
福井から神奈川に行く人はどっちが便利か考えろ！ >>878
間違いなく金沢回りだな
東京で乗り換えで桶 >>878
新横浜から福井まで、北回りなら乗り換え1回で安く済むがな。
新横浜から東京まで新幹線使っとけ。
横浜駅からとかなら直接東京駅まで東海道線で行ったほうがいいけど。 北陸新幹線を早く関西までつなげてほしい
富士山が爆発すれば東海道新幹線は使えなくなるし
リニアも危険だろう 先日、某アーティスト全国ツアーのサポートバンドメンバーやってるミュージシャンが香川公演から富山公演の移動をブログに上げてた
飛行機で高松から羽田いって、東京駅から新幹線乗るのかと思ってたら、羽田で飛行機乗り継いで富山入りしてた
やっぱり羽田から東京駅の移動を考えるとそのまま飛行機で富山行っちゃったほうが楽と言うことか？
これがもし例えば福島から富山の移動だったら、新幹線で東京に行ってから、わざわざ羽田いって飛行機なんて乗らないよね？ >>882
わざわざ羽田（東京）を経由してひどい遠回りしてるじゃん
大阪経由して特急で来た方が直線で来れるのに 特急で金沢まで行ってさらに新幹線かいしかわ鉄道がバスに乗り換えるってかｗｗｗおもろいｗｗｗ 四六時中金沢中心に物事考えてるから突拍子もないアイデア思いつくんだよね
井戸の中から外の世界へ出た方がいいよ >>888
たしかにそうだ。航空乗継以外の現実的な解はない。 羽田便さえあれば全国どこにでも行ける。
東京直通新幹線と羽田便の両方必要。 高松～大阪に飛行機なんてあるのかと思って調べたらやっぱりないみたいだけど ヒント
またトラブル世界一のJR東日本やっちまった。いいかげんにしろ！
東北新幹線 運転再開｜NHK 首都圏のニュース
http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20170725/5478602.html
07月25日 18時17分
ＪＲ東日本によりますと、東北新幹線は栃木県内で起きた車両故障の影響で、東京駅と仙台駅の間の上り線で運転を見合わせていましたが、午後６時１０分に運転を再開しました。 そういえば１０年ほど前に富山でanationがあったんだけどなんでこんな糞田舎でやるのかって話題になって
会場の運動公園が富山空港の近くでアーティストの移動に便利だからという説があった 確かに北陸新幹線が金沢延伸してから富山、金沢での映画、ドラマ、バラエティーロケが
多く芸能人をよく見かけるようになった。 テレビだけに限ればじゃ京都より金沢の方が露出度高いよな。 東京から富山・金沢って新幹線でちょうどいい距離ですからね
（新幹線としては）遠すぎず近すぎず一泊～２泊旅行するのにちょうどいい感じで ところがどっこい新幹線が開通すると日帰り客が増えて旅館ホテルに閑古鳥が鳴くって吹聴してた輩がいて
現在何の謝罪も反省も無い >>900
http://www.forum-fukuoka.com/bullet_train/19_0815/
長野の事例をそのまま当てはめたんだろうな
でも北陸新幹線東京ー金沢の所要時間は在来線あさま上野ー長野と変わらないし
日帰り圏内になるには少し遠かったな てか電車賃がもったいないでしょ日帰りは
時間もそうだけど金だよ >>900
往復5時間はビジネスならともかく観光としては一泊したくなるだろ 新幹線が出来ても企業と若者は減り、過疎化と高齢化が深刻になる北陸
金沢以外は大失敗だな
新幹線降下を見抜けない北陸の土人ども
頼みは旅行者（特に外人）とか終わってるな 今敦賀開業で乗り換えでも時短で関西と北陸が便利になると言っているやつ
謝罪の準備はOK！？ >>907
へーーーーーーーそんなこと言う奴がいるの？
敦賀駅での乗り換え時間を考えると、敦賀通過サンダーとそんなに変わらないって言いたいんだろ？
高架上下と平面じゃ最低５分は違うよな >>891
富山もそうしたがっているが、維持するだけの需要がない。 >>906
と言いつつ新幹線と過疎化の関連性を裏付けるソースを何一つ出せない刈谷
バカの一つ覚えでストロー現象ｶﾞｰと喚き
自分も田舎者なのを棚に上げ他地方をヘイトするばかり
降下どころか開業以来低迷しっぱなしのこの駅を始末しろよ
全国の笑い物だw
https://mobile.twitter.com/erina0916subalu/status/889515296175775744 >>910
ストロー効果って学術的に検証した話じゃないからな。
こうならないように頑張らなければならないって言う訓示が元だ。 新八代対面乗換の時間は3～5分、越後湯沢のはくたかの乗り換え時間は8～10分
ぐらいだったっと思うけど
敦賀は5～8分程度かね。用意されるエスカレーター、階段、エレベーターの基数にもよるけど
福井県の想定は5分だっけか >>912
遅延や米原迂回のリスクを考えるとそんなに詰められないのでは 無事大阪までのルートも決まりいよいよ追い詰められた米原厨の最後の砦が遅延対策で遅くなるかよｗｗｗｗｗｗｗｗ >>917
米原ルート数多い問題の一つが冬の東海道新幹線の遅れじゃなかったか？
米原の超寒い吹きさらしの東海道新幹線ホームで遅れた東海道新幹線新幹線を30分待つという。 基本的にはサンダバに接続するのは富山止まりにしてかがやきは無関係にすればいいんだけど
関西～長野、北関東の需要を掘り起こせないからもったいないね。 >>906
企業が減っているとは本当かい？？
健全な企業が多いはずだけど。
人口減少なんて、北陸以外のどこでも同じ。
東京含む大都市圏以外はどこも同じ。
北陸3県の減少率は平均より少ないはず。
中京圏、近畿圏に近い北陸は恵まれた地域だな
北東北や新潟の方が大変なんじゃないかな。 >>921
>>906は不二越の例「だけ」を見てそう言ってるだけ
人口減と新幹線の関連性を示す証拠は一度も出したことはない >>920
福井県って人口は下から数えて5番目くらいだけど上場企業が十数社あるしな
人口倍くらいあっても上場企業が片手で余る県もあること考えれば… 今までことごとく米原君の主張とは逆の案が採用されてきてるんだから敦賀での乗り継ぎはスムーズにできるよ >>923
製造業（軽工業）にとって重要なのは人しか運べない新幹線よりも
モノを運べる高速道路や航空路線の方が重要 中部縦貫が全通すればこれ以上やりようがない
福井空港も小さいし小松空港に近いからあのままだろうし
後は新幹線だけ >>925
高速道路は北陸道で十分だし航空はゼニ食うだけで何も貢献しない >>926
中部縦貫が全通したら隣接県全部に
高速でつながるんだよな福井は
そして新幹線
まあ空港拡張しなくて正解だったよ 整備新幹線ができると物流の末席を濁している在来線が崩壊するからな
地方経済を破壊する尖兵が整備新幹線なんだよな >>907
富山は謝罪の必要ないな
金沢も遅くはならないんじゃない？ 富山駅から大阪駅は現行3時間10～20分程度が、2時間30～40分程度に。
約40分の大幅短縮になるから、早く開業してくれと言ってるかと >>930
大きくでたねぇ
結果が出たら謝罪の準備はOK!? 次>>931
直通で行ける東京駅より時間がかかるようでは話になりません >>932
こちらは必要なくってよ
あなたが謝罪の準備なさい 鉄道距離だと
福井は大阪200キロ 東京550キロ
金沢は大阪270キロ 東京480キロ
富山は大阪320キロ 東京400キロ
８0キロしか違わないんだったら東京のほうが求心力あるでしょう
ましてや直通には勝てない
微妙なのは福井と石川
直通が無くなったらどうなるか >>935
富山だけ東京の距離を意図的に短くしてない？
金沢～富山は50キロ？ 80キロ？ というか、
東京富山は392km
東京金沢は450kmだな。
というわけで、>>935はデタラメを平気で書くバカということで >>925
>モノを運べる高速道路や航空路線の方が重要
それなら北陸最高に近いじゃないの(*^_^*)
メインの北陸道に、東海北陸道、舞鶴若狭道に湖西道路
どこの大消費地にも高速便利、日本海の「海の中方向」に高速無いのが残念なだけかな？？ ～新幹線YEAR2017～北陸新幹線（東京～長野間）の開業等を記念して50％割引のインターネット限定商品を発売します。
http://www.jreast.co.jp/press/2017/20170730.pdf >>1
北陸新幹線の「E7系」と「W7系」の違い
1．ロゴマーク。メインのマークは同じだが、ロゴの右下の英語がEAST～、あるいはWEST～、
E7系→「EAST JAPAN RAILWAY COMPANY」に対し、
W7系→「WEST JAPAN RAILWAY COMPANY」。
2．車両番号(車号)は、車体や車内のデッキに表記されている。E7系は「E」から始まり、W7系は「W」から始まる。
3．編成番号が「F～」であればE7系、「W～」であればW7系。編成番号は、運転席のガラスや、側面の乗務員室ドア窓にある。
4．自動放送。 そんなもん、｢乗った時に前に刺さってるパンフで気付け｣と
言っておけば、どんなどんくさい非鉄にも一番わかりやすい。 >>942
4の補足
E7系の自動放送＝上越新幹線と同じ
W7系の自動放送＝北陸ロマン 現在、はくたか551乗車中。
アホが指定席券買わずに指定席に座って、
車掌に注意されてる。
半ズボンでムシャムシャスナック菓子をくいまくりの底辺ドキュン丸出し。
上野から乗って大宮で降りていったよ。
9号車の17のAに座っていた。
ルールを平然と破るこんなゴミドキュン、
ひさしぶりに見たわ。 チンピラゴロツキみたいな風貌だったわ
ドンキに溜まってそうな輩。
少し染めていたよ。
せっかくの旅行が初っぱなから不快で嫌になるな。 昔、特急わかしおで白人カップルが指定席券なしで指定席に座っていたのを見たことがあるけど、彼らは車掌に注意されるとソーリーと謝って自由席にすぐうつったよ。
この青色半ズボンドキュン野郎を見ると、日本人の民度も落ちたもんやなとしみじみだお。 どっち発かも書かんくせに何をほざくか
｢おおよそ察しが付くだろ｣とかふざけた事抜かしたらぶん殴る E7とW7の見分け方ね～
細かいところでは、ドア周り貼ってある検査表が違ったり、車内広告が違ったりとか
まあF編成が来る確率の方が多いけどな >>941
長野駅利用者なのでこのサービス利用を検討中
都内でライブでも見て帰ってこようかと思ったが対象列車の東京発最終が18時台ってのが残念ではある ヒント
日立製作所のグループ会社2社が設立したHitachi Ansaldo Baltimore Rail Partners社は、
米国のメリーランド州立交通局（Maryland Transit Administration）からボルチモア地下鉄向けの車両78両と信号システムを受注した。
いずれも納入後30年にわたり、年平均で約13万kmの車両運用が可能とする。受注総額は約450億円。
受注した車両はステンレス合金製。保守性に配慮しながら軽量化し、エネルギー消費量の削減を図った。
座席数は76、乗車定員は196人で、最小2両編成で運行される。
床の構造は北米の鉄道車両燃焼規格（NFPA）130に適合し、30分間以上の耐火性を保証する。全てが動力車でIGBTインバーターを搭載。
先頭部分はファイバーグラス製で、LED照明を採用しているという。最初の車両は、2021年から運行される予定だ。
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/072808573/
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ27HYH_X20C17A7TJ1000/
図：納入車両のイメージ
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/072808573/hitachi.jpg すごく久しぶりに来てみたら、いまだに敦賀対面乗り換えを主張するヤツがいるのか。
ずっと前から技術的に困難と言われてて、具体的な関係者から全く要望も出てないくらいなのに、少し白痴気味なのかな？
かがやき減便厨くんはいないみたいだけど、生きてるのかなあ >>959
ルートスレ？決まったのにまだあるのかあのスレ。
なんの話してるんだ？？ 国交省が詳細なルート図を完成させるまでは進展なんてないからなぁ >>958
ヒント
妄想の中で生きられない人だからスルーが一番 相変わらず北陸だけ前年比減。前年比99％でもマイナスであることに変わりはない。
http://www.westjr.co.jp/company/ir/finance/monthly/pdf/18.pdf
これでは北陸新幹線は縮小再生産になるのは仕方がないね。 >>964
開業効果がなくなって
この結果なら、そこそこだろ
ガクッと減るわけでもなく落ち着いた >>965
いやJR的には今のところ大成功の類。
石川県民(白山市)としてはあと3～4割は落ちてもらわないと。
関東野郎はもう来るな！うぜーんじゃハゲ！
金沢市民も物凄くムカついてるという事はマスゴミには載らない。
静かで平和な金沢を返せ！ >>965
長期低落の可能性は全くないのか？
>>966
気持ちはよくわかるし、ビジネス利用者も同様に考えているんだろう。
それに、宿泊費が高くなったのでとんぼ返りとか、時々聞くんだけど。 何と何を比較すれば何がわかるか
馬鹿はそこを考える力が欠けている 小浜のような糞ルートに決定してから金沢駅周辺の開発計画がピタッと止まったね。
米原だったらリニアと連動して名駅なみに開発が進行していたはず。 >>972
もうあらかたやってしまったのにこれ以上どうしろと？
金沢は名古屋ほど見栄っ張りのギンギラ成金主義じゃないし。
身の丈に合わんツインタワーでも建てろってか？バカバカしい ホテルは都ホテル跡地、駅西暫定駐車場跡地のハイアットセントリック/ハウス
をはじめとして、ホテルビスタ、三井ガーデン等10軒以上の開業が予定されてるけどね… 小浜のままなら30年後も金沢市は人口40万人のまま。たぶんそのときもどーせ開通していないし。米原接続なら30年後人口70万人は超えている。地下鉄は無理でも都市モノレールは必要になるでしょうね。 あさまでグリーンに勝手に乗車し、車掌に注意されないかビクビクしてる親子連れがいる。 >>976
作り過ぎな感があり将来を危惧してる。
現状でも全く取れずというのは各種学会とか航空祭ぐらいしかない。
それでも当日予約サイト覗けばアパホテルの空室結構あったり、つまりは足りてる。
選り好みしてる者が勝手に右往左往してるだけ。 >>978
走行区間が発売済の席でなければ検礼だが
あさまみたいに各駅だと、度毎に車掌さん来ないか… >>971
それは100以上の数字が続いてから言うものだ >>977
米原はスレ違い
>>1を100回読めや 上野からはくたかグリーン乗ったら金沢まで終ぞ検札されなかった。
車掌が通ったかどうかすら記憶が曖昧 不良債権扱いされてる北海道ですら持っている東京直通という新幹線最強の武器がないからね >>988
東京直通する意味がないからやらないだけ >>987
九州エリア完結のさくらつばめ限定
しかも早朝深夜便のみ
くだらん >>988
ヒント
最強の武器使って赤字ですか？北海道新幹線は。 お前らはオールシーズン全列車完全満席状態じゃないと
大失敗扱いという超絶バカばかりなのかよ…
世の中デジタル信号ばかりで動いてんのかよクソが
お前らのクソ思考なら東海道新幹線だって大失敗扱いだ ヒント
成功か失敗は黒字か赤字。赤字ならつくる意味がない。 80%値引きで黒字なら東海道、山陽、東北、北陸等の新幹線はどんだけ儲けてるんだよ >>994
東海の利益率見てみろ
それが答え
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