【弘南線】青森県・弘南鉄道2【大鰐線】©2ch.net
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弘前駅〜黒石駅を結ぶ【弘南線】
中央弘前駅〜大鰐駅を結ぶ【大鰐線】
この二つの路線をもつ弘南鉄道について語りましょう。
前スレ
【弘南線】青森県・弘南鉄道【大鰐線】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1374029259/ >>31
中央弘前駅から徒歩でJR弘前駅利用者「邪魔だべ」 中央弘前駅って何であんな所にあんの?
昔はあの辺が弘前市の中心部だったのかな >>34
>昔はあの辺が弘前市の中心部だったのかな
その考え方で合ってるけど、実は弘前電気鉄道(現弘南鉄道大鰐線)の当初の建設計画では
現在の中央弘前駅に駅を造る予定ではなかった。
ルートですら無かった。
当初の計画は、現ルートより松木平付近から西寄りのルートを通して、取上付近を経由して
国鉄弘前駅(現JR・弘南弘前駅)、そして、最終的に国鉄板柳駅に至る計画。
その後、建設計画の変更を繰り返して、現ルートで完成してる。
中央弘前駅は、弘前電鉄を2期に分けて工事すると決まった時に、大鰐ー弘前の工事を優先することにしたんだけど
その区間は当初の計画では当時の弘前市街地付近は通らないから、国鉄弘前駅ではなく
現在の大鰐線の終点の中央弘前駅に変更した。
2期工事は中止になってしまったから、1期工事で暫定的に開業した中央弘前駅が終点になってしまって今に至ってる。
個人的な感想だけど、1期工事で国鉄弘前駅から中央弘前駅に変更してしまったことが
今の大鰐線の苦境を招いただけでなく、打つ手も少なくしてしまってる気がする。
大鰐駅でJRと繋がってるだけでは、乗り換え需要が無いに等しいからね。
地元の人が乗らなければ厳しくなるのは必然だ。
JR弘前駅と繋がってる弘南線と比較して、決定的な違いだわな。
学都充実へ大鰐線計画=60(陸奥新報)
http://www.mutusinpou.co.jp/%E6%B4%A5%E8%BB%BD%E3%81%AE%E8%A1%97%E3%81%A8%E9%A2%A8%E6%99%AF/2016/12/44235.html >>35
詳しい説明ありがとうございます
実際にJR弘前駅から行ったんですけど グーグルマップがなかったらおそらく道に迷ったんじゃないかというような所にあったので疑問に思い質問しました
終点まで乗って温泉に入って来ました 大鰐線が中央弘前駅で行き止まりになってる理由は、実は地元の人が一番知りたいだろうね。
自分も調べてもわからなかったし。
開業当初の会社が解散してるというのもあってか、資料が少ないし。
あっても内容が違うのも多いし。
個人的に調べてみたことがあるけど、内容が違う資料が間違ってるとも言い切れないのも厄介。
それだけ、計画変更が多かった。
今となっては個人レベルでは確認が難しい物も多い。
>>35の内容が過去の新聞記事の中では信頼性が高い方なのかなと思う。
旧弘前電鉄は他にも2期工事が頓挫した後、西弘前駅(現弘前学院大前駅)から
鉱山の貨物輸送が見込まれた目屋線の建設を優先しようとしたり
未成線になった区間を鉄道の代わりに、自社バスで運行しようとしたりしてたようだけど。
経営的に迷走してたようだな。 訂正
>当初の計画は、現ルートより松木平付近から西寄りのルートを通して、取上付近を経由して〜
↑
当初の計画は、現ルートより西寄りのルートと書いたけど、東寄りのルートだった。
現ルートより西を通ったら、国鉄弘前駅から離れていくわ。 四日市あすなろう鉄道に乗ったが、吊り掛けの非冷房車が最強だった。
ただ一編成だけ冷房車があるので、全車両非冷房の弘南が最強だね。 冷房付きに改造するのと他所から冷房付きの中古買うのどっちが安いのかな?
福島が同じ電車で冷房付きを廃車にするからどうかなって、タダでも送料高くて駄目かな。 中央弘前駅があの位置だからこそ、JRと客のすみ分けが出来てる気がする。
土手町界わいに行く客と駅前に出る客、JR乗り継ぎ客との間で。
あと今でも弘前中心は衰退したとはいえ土手町付近で間違いない。
弘前駅周辺は箱物がちょっとある位だし >>48
中央弘前は、明らかに不利。
他の鉄道路線どころか、バス路線すら連携取れない場所。
大鰐線がJR・バスと住み分け出来てたら廃線騒動は無かったはず。
旧弘前電鉄の経営が行き詰まって、少なくとも弘南鉄道が大鰐線として引き継いでから、一度も大鰐線単独で黒字になったことはない。
ずっと、弘南線の黒字からの損失補填で大鰐線は維持してきた。
大鰐線は沿線住民の利用客が少なくなるとどうにもならなくなる。
JR弘前駅に繋がってる弘南線と明らかに数字が違う。
大鰐線沿線は高校・大学がたくさんある。
なのに、JRや弘南線沿線の利用者は弘前駅か東高校前(弘南線)で自転車やバスに乗り換えて学校に向かう間抜けな状況。
大鰐線沿線に学校を集中させた効果を生かしきれてない。 >>47
創業以来初の冷房車誕生したら国内のギネス記録が終わるからダメw
中古買うならメトロ03系を予約するのが本命だろ。 高崎の107系が上信電鉄に売却。
残りは弘南がもらえないのか?
というかもう今の在籍車両は限界きてんじゃないの? >>53
107系って車体は鋼鉄製?
それだったら、今の7000系を使ったほうが、使い勝手が良いんじゃないか?
6000系と違って、まだメーカーのサポートも続いてるようだし。
何だかんだ言って、他の会社でも使ってるところが多いだろ。
改造とかはされてるだろうけど。
使える部品でも調達できる可能性が高いし。
何年か前の弘南鉄道の社長が毎日新聞のインタビューで
「橋のほかレールや枕木、車両などの設備は定期的に補修しており、中長期的にはそんなに経費がかからないはずだ」と答えてたし。
当面は車両を更新しなくても大丈夫ということだろう。
見通しとして、18年度からは老朽化した架橋や車両などの修繕費は、30年間で毎年616万円の支出ということだった。(※)
※弘前市が委託したシンクタンク「北海道開発技術センター東北事務所」(八戸市)による収支シミュレーション。(15年1月17日付の毎日新聞に掲載) 青森に415系の二編成が来たよ。
廃車でなく疎開ということは、まさかの弘南鉄道互譲か?
107系はマジで買ってほしい。
上信電鉄も自社の少ない非冷房を潰すのが目的も兼ねて買った。 >>55
青森には車両センターを転用した改造センターが出来て
首都圏向けの列車も改造してるから、その可能性も少ないと思う。
列車改造 青森に新拠点/JR東グループ開設、4カ所目ー東奥日報
https://this.kiji.is/221827970918598137
さらに、改造センターができる前でも、よくわからない疎開はあったんだよな。
改造とか無しで、ただの疎開の可能性もあるし。 電気機関車1両壊れているんだっけ?岳南あたりから購入できないかな。 同じくとーほぐで地方都市私鉄の飯坂線はICカード導入してるけど、こっちは無いのかな
バスと共通利用出来ないから難しいか >>60
もともと青森県の鉄道・バスには交通系ICカード導入予定は無いからだ。 弘前城に行こうとしている者よ、もはや諦める決断を下すことを余儀なくされる!
北朝鮮は韓国・日本を先制攻撃することを決めた!!
アメリカ筆頭による国連安保理決議採択に対抗し、アメリカ・韓国・日本を滅亡させてやる!!
これは朝鮮中央テレビでの談話である!! おいおい、弘南鉄道は18日(月・祝)に、台風18号接近のため、弘南線・大鰐線とも
始発〜12時まで運転見合わせだって。
いつもに比べて、かなり慎重だな。
自分が使ってた頃は、ギリギリまでいつも運転してたのに。
台風来ても、まだかなり風が強い状態でも運行再開してるぐらいだったよ。
91年の台風19号に似たコースの予報が出てるからビビったかな。
あの時の弘南鉄道は、2線とも電信柱が多数倒れて架線が無茶苦茶になったからな。
10日程度復旧に時間がかかった気がする。
あの時はさすがに国や自治体から復旧の補助を受けたのかな。
記憶があやふやになったけど。
台風接近に伴う9/18運転見合わせについて(弘南鉄道)
http://konantetsudo.jp/2017/09/16/typhoon18-201709/ メトロ03系早く入れて。
3ドアの廃車も出始めたよ。 『ローカル鉄道に新車両を=サービス向上で費用補助−国交省』(17/08/25)
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017082500870&g=eco
国土交通省は25日、全国各地のローカル鉄道で車両の老朽化が進んでいることを受け、中小民鉄や第三セクターによる鉄道事業者に車両の更新費用を補助する方針を固めた。
「地域鉄道車両整備費補助金(仮称)」を新設するため、2018年度予算概算要求に、事業費ベースで10億5000万円、国費ベースで3億5000万円を計上する。
ローカル鉄道が保有する車両の使用年数は31年以上が半数を超える。
電車車両の法定耐用年数は13年で、老朽化対策が急務となっている。
国交省は、車両の更新を後押しすることで、利用客らの安全を確保するとともに、サービスの向上や維持コストの負担を軽くしたい考えだ。
補助金支給は、乗降口の段差をなくしたバリアフリー仕様の車両を導入したり、効率良く温度を調整できるよう最新の冷房設備を完備したりするなど、現状よりサービスを向上させることが条件。
ローカル鉄道は、住民の通勤や通学に不可欠な「地域の足」だが、全体としての利用客は減っており、多くの事業者の経営状況が厳しい。15年度決算では、全体の74%に当たる71社が赤字だった。
特に超骨董車を抱え資金難の弘南鉄道は経営危機に直面するだろう…。 青森県の鉄道とバスにSuicaのような交通ICカード導入は必要ない! Suica諦めるつもりがない弘前の民は、宮城か福島か首都圏か新潟に引っ越せ! Suicaを諦めるつもりがない弘前の基地外は、ただちに首都圏・仙台・新潟へ引っ越せ! 弘南鉄道弘南線で上下線運転見合わせ
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2017/20171010029529.asp
10日午後6時5分ごろ、弘南鉄道弘南線の平賀−柏農高校前間で走行中の列車が停電のため停止し、同線は上下線で運転を見合わせている。 _________
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\_________/ 車内型ICリーダー、JR西日本:境線に導入!
http://www.westjr.co.jp/press/article/2017/10/page_11304.html
北東北にSuicaを導入させないJR東日本は同様な方式を同社への導入については『計画自体なし』としている。 >>69
弘南鉄道に中古車両取り換えできるほどのカネはない! >>80
その通り。
みちのりに買収されるべきだ!! 青森県民よ、Suica諦めるつもりがないなら黙ってろ!! 大鰐線、変電所に落雷喰らったため、始発から運転見合わせ中。(東奥日報より)
運転再開の見通しはたっておりません。
JR奥羽本線への振替輸送を行っています。 >>87
振替輸送とかどこに書いてる?
ついでに、昼頃から弘南鉄道のサイトには大鰐線、弘南線の両線で運休してると出てた。
そして、君が書いた頃に大鰐線は運行再開したそうだ。
情報の優先順位だったら鉄道会社のサイトだな。
まだ、鉄道会社に載ってない場合は、他のサイトを頼りにするしか無いけど。
大鰐線・弘南線:落雷による運行見合わせについて(弘南鉄道)
http://konantetsudo.jp/2017/11/04/service-status20171104/
弘南鉄道大鰐線が運行開始、弘南線は見合わせ(東奥日報)
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2017/20171104030317.asp 受付期間:2週間、限定54000枚(1人:3枚まで)と言うチキンレースが始まった!
https://www.viewtabi.jp/suica/
↑交通系IC(=電車)非導入エリア民=津軽民は購入禁止 弘南も冷房車は諦めたのかね?
メトロ03、また古いけど使いなれた東急7700の出物が有るうちに検討した方がいいんでないかい >>91
今の車両も永久に使用できるわけではないから
そのうち必然的に冷房車に置き換わるだろう
我々が生きてるうちかどうかは知らんが スレ内で何度も「弘南」が車両更新とか、どうするのかといった書き込みがあるけど
そもそも、特に大鰐線のような赤字路線の車両や施設は「弘南」の責任なのかね?
本来は今年3月末で廃線予定だった路線だぞ。
福島交通や阿武隈急行の他社の車両更新計画を調べれば、地元自治体が相当支援してるか、支援する計画だぞ。
一畑電鉄は車両更新も含めて、地元自治体は2011年度から20年度までの10年間で約61億円を運行基幹部分に投入する計画。
だから、「弘南」じゃなくて、「地元自治体」がどうするのかというのが正しいんだと思う。
弘南線のように、辛うじて黒字路線だったらともかく、廃止しようとしたのを無理やり存続させてる大鰐線は地元自治体の責任だろ。
弘南線も大鰐線の赤字に引きずられてるのを考えると、鉄道会社だけに求めるのは酷だけどね。
それで、22日の陸奥新報と東奥日報の朝刊に大鰐線について「上下分離方式」や「みなし上下分離方式」の調査・検討を
今頃になって加速させるといった内容の記事が載ってた。
大鰐線を廃線にすると発表されて撤回されてから4年になるけど、今まで何やってたんだろうな?
個人的な考えとしては、弘南線を守るために大鰐線の廃線はやむなし。
大鰐線を存続する場合は、弘南鉄道から経営を分離するか、最低でも上下分離相当の対応が必要だと思った。
今ごろになって上下分離の調査・検討するのかと驚いたわ。
大鰐線存続へ詳細な調査や検討加速(陸奥新報)
http://www.mutusinpou.co.jp/news/2017/11/49000.html
>>91
というわけで、大鰐線の鉄道施設をどこが主体的に管理するのかというのが決まるまで車両更新の話も無いと思うよ。
それ次第で、車両を購入するのも補助を受けて鉄道会社が買うのか、自治体の所有として直接買うのかわからないだろうし。 ヒント
28日午前7時25分ごろ、青森県田舎館村高樋石盛の弘南鉄道弘南線十二川原踏切で、
黒石発弘前行きの普通列車(4両編成)と乗用車が衝突した。
乗用車に30歳代の男性1人が乗っており、
目立ったけがはないものの救急車で黒石市内の病院に搬送された。
列車の乗客約120人にけがはない。
写真:列車と乗用車が衝突した事故現場
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2017/img/1128q.jpg
以下ソース:東奥日報 2017年11月28日(火)
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2017/20171128031006.asp 弘南線の車両の1ユニットが事故でやられたため、車両購入には会社更正法あるいは民事再生法などの法的再建しかない! >>96
事故当日に昼前には普通に運行再開してるよ。 >>59
今冬の弘南線ではラッセル車は運行せずにモーターカーで排雪する理由は
それだったんだな。
ということで、今冬のラッセル車の運行は大鰐線だけで、弘南線でいくら待っても
運行自体が無い見込み。
80歳のラッセル車 冬本番へ準備OK/弘南鉄道大鰐線で試運転(東奥日報)
https://this.kiji.is/310985604450354273
冬本番を前にラッセル車の試運転/弘南鉄道(津輕新報)
http://www.shinpou.jp/2017_hpnews/12/1207.html 弘南線の電気機関車が復活したようだな。
弘南線でもラッセル車の運行が復活するようだ。
ラッセル車の試運転を行いました(弘南線)2017/12/27―弘南鉄道
http://konantetsudo.jp/2017/12/27/russel-test-drive20171227/ >>103
弘南鉄道が車両取換には『会社更生法』申請などの法的再建決断が必要!
弘南鉄道はもはや倒産寸前の企業である。 >>105
なんで会社更生法を申請すれば車両を更新できるのか意味がわからん。
>>103のリンクの記事を見ても会社更生法関連の内容は書いてないね。
ついでに、リンク先の記事を見ると、養老鉄道ではなく養老線管理機構が車両を購入するようだね。
養老線管理機構を調べてみたら、沿線自治体が出資した社団法人。
そこが、かつて養老線を運営してた近鉄から土地を借りて施設・車両を管理して養老鉄道に無償貸付してる。
早い話が上下分離方式の運営だな。
今回の車両更新は鉄道事業者ではなく、養老線管理機構に出資する沿線自治体が車両を買ってあげるということだ。 NHK BSプレミアムで放送されてる「中井精也のてつたび」は、2月下旬に弘南鉄道を取り上げる予定だって。
2018年2月22日(木)午後7時30分放送
弘南鉄道 弘南線・大鰐線(青森県)
写真投稿
https://www.nhk.or.jp/tetsutabi/detail/index.html >>113
吊り掛け時代は2M4Tの6連でも大混雑
いまは4Mの4連でそこそこ混雑
コストを考えると東急7700をインバータ更新のうえ購入したほうが良さそうだ ねれ煎餅が出る前の銚子電鉄みたい。
415系1500番台や03系はどうなるんだ? 【NHK BSプレミアム】『中井精也のてつたび!』:2月22日19:30〜(土曜朝・翌週木曜朝に再放送あり)は弘南鉄道弘南線・大鰐線!
https://www.nhk.or.jp/tetsutabi/gallery/select1002.html もう少し資金があったら、
415-1500を譲受・3連化して、青森乗入れとかやれば面白かったのにな。 >>120 の番組見てた九州人だが弘南鉄道の車両ってクーラーあるよね?
ユニットが妙に小さかったが。
風船デブがハシャギ過ぎてて肝心の車両、景色がおざなりだったな。 >>121
変圧器と整流器が重いから線路規格から考えて小坂線のキハを延命するのが妥当だったかも… >>124
機関と燃料を搭載するキハも結構重いよ。
JR東がつくる電気式気動車なんて、今後どんどん重くなりそうな予感。 >>124
非電化路線のためだけに気動車の整備するための関連施設と運転士を抱えるのが厄介になって
国鉄が投げ出して引き受けてた黒石線(川部―黒石)の存続を諦めたことを考えると、ありえん。 新根室線
特急スーパーとかち/スーパーおおぞらが160km/h運転
キハ261系3000番台(160km/h対応車)
https://railway.chi-zu.net/18649.html
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