愛知の中小鉄道 22駅目 【愛環リニモ城北NGB】 [無断転載禁止]©2ch.net
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愛知県の中小鉄道（愛知環状鉄道、愛知高速交通、東海交通事業、名古屋ガイドウェイバス等）
の各路線に関するスレです。
愛知県の中小鉄道が主体ですが、県外の会社もスレの流れに反しない程度ならOKとします。
煽りや路線の存在そのものを否定する書込み、特定の自治体を執拗に叩く書込みはスルーでお願いします。
関連スレ、HP等は>>2以降をご参照ください。
■前スレ■
愛知の中小鉄道 21駅目 【愛環リニモ城北NGB】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1481698744/
■過去スレ■
http://mei2ch.symphonic-net.com/aichi/
■関連スレ■
【次は】 あおなみ線 5駅目 【中島】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1410593566/
【せとでん】名鉄瀬戸線19駅目【瀬戸市役所前】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1474130676/
【武豊】東海道線名古屋口スレ59【米原】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1460546718/
高山本線・太多線スレ Part22 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1474537470/
【豊鉄】豊橋鉄道【渥美線・東田本線（市内線）】3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1410892191/ 都市計画の方でポートアイランド活用にあおなみ線伸ばしてなんらかの施設を作るみたいなこと言ってる人いたんだけど鉄道スレ民からしてあおなみ線の延伸はどう思う？ ポートアイランドに伸ばしたら浚渫土砂はどこに置くの？ >>6
そもそもポートアイランドはもう土砂の積載量を超えてるから土砂を積めない スレ変わったら話題も変わったなｗ
ポートアイランドは名古屋市の闇だからな。 258haってのは相当な広さだからちゃんと整備すると観光地としていい感じになりそうなんだけどね
なんか作ってあおなみ線伸ばせば需要ありそう 汐見町線ってやつを旅客化してポートアイランドまで延伸させる案もあるみたいだね その前に金城ふ頭がスカスカなのをなんとかせんとなｗ
常滑と展示場争いになるのは何とも不毛な 正直金城ふ頭とかガーデン埠頭とかの倉庫を全部ポートアイランドに移動させて一体再開発すればいいんじゃないかと思った 中部空港
レゴ
ポートアイランド
津波であぼーん… 活用にしても金城埠頭からは遠くね？
せいぜい飛島か鍋田埠頭からでしょ それにしても航路の邪魔しない様にしないとダメだけど でも287haっていう広大な敷地は魅力
あおなみ線の起爆剤にはなりそう そりゃナガシマよりでかいからな。
問題はそこまで行く橋を作るだけでとんでもない金がかかることだ。 そういえばあおなみ線をナガシマまで延伸する計画があるとか聞いたことがあるな >>16
やっぱりあそこはそのままか
凄い勿体無い気もするけどなぁ
残念 >>18
>>14にも書いてあるけど船の邪魔にならないようにするととんでもない高さの橋が必要になるからねｗ
トリトンと同規模の橋をかけたらそれだけで会社が倒れる。
空港だったらよかったがそれだと騒音の範囲の中に港区が入ってしまうのでダメだとか。
で、最終的には鳥獣保護区にしてしまえばそのまま放置できるからいいじゃんというオチがｗ
>>19
地下のほうが大変なんだぞｗ >>20
ポートアイランドってやっぱりネタなんだねw
倉庫やらを全部あそこに集約して埠頭を広げてリゾートにすればいいとか思ってたけど← ナガシマはJRか近鉄を分岐させればいい
特に複線化すれば余裕ありありのJR TDLの様に平日でも安定した客数いないと鉄道は引けないわなー ナガシマは平日は人いないもんなぁ
TDRやUSJみたいに世界的テーマパークなら平日でも客来るもんな まあ遊園地は高速バスでいいだろうよｗ
名駅や桑名からで十分っしょ。
ただナガシマ級の遊園地が名古屋港にあったらよかったよなあとは思うｗ 将来的にはジブリパークがレゴランドの分まで頑張ってくれますよ ジブリパークのガセ画像、あのとおりになったらTDRにも対抗できそう…な気がする >>34
あの通りになったら少なくともISJレベルにはなるなw
そしたらリニモも愛環もウハウハ ぜひガセ画像以上のテーマパークを実現してほしいな
園内にオフィシャルホテルを2軒は建てられるように・・・
ホテル・アドリアーノと油屋は必須だと思うよ ガセ画像並みに気合い入れて作れば、ジブリあんまり見てないけど個人的にはUSJの何倍も魅力的だ
というかUSJは全く節操のない寄せ集めなのがなあ
ディズニーみたいな統一された雰囲気がない >>28
イタリア村は雰囲気だけはよかったんだがなｗ
いかんせん胡散臭い店ばかりでなんともｗ 城北線乗りに勝川行ったんだけどスゴいね
JRからは500mくらい離れてて見上げるような高さの駅に階段のみでエレベーターなし
これ日常的に利用してる人っているんだろうかと思ったよ 利用者が増えるとエレベーターの設置が義務付けられるようになるから敢えて人が増えないようにしてるｗ
そのせいで借金まで増えるからな 棄てる事もできず、増やす事もできず。まさしく東海への足枷だな 借金を清算して自由に使えるようになったら高架を撤去して
そこにマンションを建てて売っ払ちゃうんじゃない？
それが一番経営にダメージが発生しないから >>44
鉄建公団なんて新幹線の利益で東京の鉄道の建設を進めるためにできたようなもの。
相鉄直通線なんてまさにその金で作ってるし。
>>45
それができるなら熱田とか稲沢とか遊ばせてるところをさっさと開発してただろ。
線路みたいな細長い土地なんてマンションなんてとてもじゃないが建てるのは無理。 >>46
じゃあ建売り住宅だな
高蔵寺-勝川間では実績があるし つーか不動産なんてオワコンの代表みたいなもの今更作っても利益にならんだろ…
勝川の周辺だって空き地がまだあるのに。
高架を撤去したとして道路の防音壁の中の土地なんてどう頑張っても売れんだろ。
わざわざ勝川を乗り入れ対応にしたのに使わないとか無駄遣いにも程があるとマジレス。 >>47
高蔵寺−勝川なんて複々線にする必要がなかっただけだし
道路の防音壁の内側でもなんでもないし
しかもあれは東海が売り払ったんじゃなくて国鉄清算事業団だぞ。 清算事業団じゃなくて鉄道運輸機構だったな。
ただまあ鉄道運輸機構は別にそこまで悪い組織でもないんだよな。
ちょうどリニアへの低利子融資の記事が出ている。
http://www.jrtt.go.jp/07News/pdf/newH290710.pdf 7500億円で利率１％だと75億、これが40年だからざっと計算して
合計１兆1166億4780万0191円返済することになるな。
少しずつ返済するから金利によって膨らむ額はこれより少なくなると思うが、
ざっと40で割ると279億円ずつ返済すればいいことになる。
第１回5000億円／0.6％
第２回5000億円／0.8％
第３回5000億円／0.9％
第４回7500億円／0.9％
第５回7500億円／1.0％
これで名古屋−大阪の３兆円をもらえることになった。
城北線で払った額よりも何倍の金を低利子で借りることができたから
足かせどころか安い買い物だったな。
官僚や政治家には角を立てない方がいいというのがよく分かる。 愛環のダイヤ作ってみた。
・豊田を基点に上り00分発15分ヘッドで設定
・毎時２本が豊橋行き毎時２本が岡崎行きの15分ヘッドダイヤ
・複線化が必要なのは保見〜篠原、八草〜山口の合計５km
・高蔵寺は１番線と５番線を交互に使用
・名古屋〜瀬戸口間に毎時２本直通便を設定
・線内快速運転は多分無理
すげえな、実際作ってみるとこんな完璧に行くもんなんだなｗ
きっちり末野原と四郷で行き違い設定できるようになってるわ。
高蔵寺は5番線にも入れるようにすれば完璧だな。
高蔵寺−瀬戸口は朝夕は7.5分毎のダイヤもできるぞ。 というかこの程度のことは愛環の中の人間も10年前には気づいてただろうよ。
行き違いの必要がない大門・永覚・梅坪・貝津は何も手をつけなくていいし
今まで投資した箇所が何一つ無駄にならなくてよいのが素晴らしい。
あと高蔵寺駅の４番線が必要か？それとも下り線側の引き込み線を使えば大丈夫か。
こんなのいつの間に作ったんだｗ
どちらにしても完璧に用意されてて感動すら覚えるな。 >>55
金がかかりすぎる…
新豊田〜三河豊田の3.6kmで30億かかってるからなぁ。
まあ駅をぶっ壊さなくていいから多少安くはなるけど。
ただ将来的に岡崎〜新豊田と八草〜高蔵寺は複線化すると思う。
豊田と八草の間は利用者が少ないから無理だと思うｗ 確か複線化の用地は全部取ってあるんだよね
逆に複線化しなきゃもったいないなくないか？w 複線化用地なんて武豊線以外ほとんどの路線であるけど使ってないところは使ってない
快速ができれば必要になるがまだそこまで話が進んでいないようだ。
ひとまずはJRと接続している両端の利便性を上げるところからだな。
愛知県の財政難も高速道路の整備が原因だったから
１０年後くらいになったらあっさり予算が出るんじゃないかと予想。
特に豊田は財政が豊かだから岡崎−新豊田間は複線化すると思うぞ。 なるほどね
てか武豊線は複線化する用地はないのかw
確か関西線もないよね？ 武豊線は住宅地が迫ってるから無い。
関西線は逆にちゃんとある。 >>58
自動車関連から頂いている血税が多いので
高速道路の整備にかける税金はあっても鉄道の整備にかける税金はありません
ＪＲ東海分の法人県民税分くらいは鉄道におすそ分けしてほしいでちゅ まずは豊橋直通からだろ
これは鉄オタの妄想ではない
O村知事もそうしろと言っている 武豊線は半田駅を4番線化すれば時間4本可能なんだから高架序でに改築しろよ。 仕事で海外からお客さんが着てたんだけど、アイチループラインはループでも無いのになんでループと言うんだとしつこかった。 現時点で複線化しないにしても、
武豊線のように意図的に複線化を潰すような事にはならないでほしい。
瀬戸口は2面4線化用地を売ってしまったが、
四郷や三河豊田は何とかして残しておくべき。 >>61
一理ある
>>62
というわけで出来たンゴｗｗｗ
割ときれいなダイヤになったゾ
http://i.imgur.com/dc7cv5o.jpg
>>65
だから大府の複線用地は必要ないと何度言えば
貨物線を利用すれば複線になってるだろ
瀬戸市が２面４線にできるので瀬戸口を２面４線にする必要はない。 豊橋直通の必要性は岡崎の折り返し時間の余裕の無さが全てだな。
ここを妥協すると末野原・四郷で行き違いできなくなってダイヤが組めなくなる。
高蔵寺も同じ現象が起きるが、こちらは５番線を使うことができる。
愛環で２面４線が必要な駅は現時点では全く存在しない。
ただ将来的には快速４普通２のダイヤが組めるようにすれば便利だろうな。
篠原とか利用者数が極端に少ない駅はもっと本数を減らしてもいいし。 なぜ豊橋直通が必要かというと新幹線に乗りたいからだ
リニア開業後、豊橋ひかりは増発する
それに接続するリレーひかりが必要なのだ 幸田に新幹線の駅があればなあと思う亀にゃんであった…
もし新快速と同じスピードの快速があれば岡崎−新豊田が13分くらいだから
豊田−豊橋が35分くらいになるね。 疑問なんだけどO村知事は豊橋、名古屋方面まで愛環を伸ばすって言ってるけど名古屋方面は高蔵寺から中央線、豊橋方面は岡崎から東海道線に乗り入れって感じかな？
それとも新線？ 沿線自治体の議員がが嘆願書出してるから妄言ではない 嘆願書ごときで実現可能な話じゃないだろ
名鉄とJRの激戦区にレールを持たない愛環が飛び込んでも勝ち目はないし 伸ばすって変な言い方だね、乗り入れってことじゃない？
それか大門の手前から安城方面に分岐するとかｗ 昔あった愛環から三河安城経由空港ゆきの妄^h構想みたいなの？ >>73
嘆願書自体が妄言じゃないという根拠が示されてない >>77
妄言を知事が受け取ってTwitterにわざわざ投稿するかよ 愛環の豊橋延伸、名古屋延伸をJRの線路を使わずにやるのは予算がかさんで仕方ないんじゃないの。
東海道線、中央線への乗り入れなら、愛環が必要な車両を作って必要な工事をするだけだから現実味ありそう。
東海道線は岡崎で折り返しの列車があるから愛環車乗り入れ余地はありそうだし、
中央線は(日中の)高蔵寺折り返しの毎時1〜2本を瀬戸口発着にするくらいなら出来そう。 愛環車の三河豊田(新豊田)〜豊橋がJRに乗り入れだとしたら、東海道線内は各駅停車だろうな。
快速にすると名古屋方面との誤乗が多発しそう。
愛環車の瀬戸口〜名古屋乗り入れは、純増になるなら中央線内快速運転かも知れんし、高蔵寺系統の延長なら各駅停車だろうな。 >>83
東海道線の普通は全て岡崎止めで、岡崎以東は愛環でいいんじゃね？
どうせ、岡崎以東行くなら、快速乗って来るだろうし。
普通駅の人は不便かも知れんが。 んで余った列車と乗務員で、快速増発と大府行きを刈谷まで伸ばせ。
後は武豊線増発な。 武豊線は早く増発しろ
飯田線(豊橋ー豊川)より少ないとかありえんだろ ニーズってもう死語にすべきだよ
特に日本企業が考えるニーズとは
悪質クレーマーのワガママのことだから
ニーズに答えれば答えるほど企業の業績は落ちる。 >>88
つまり増発のニーズには応えるなって事だな そういえば武豊線は盲点だったね。
昼間のワンマンも関西線みたいに快速にして名古屋まで乗り入れる？
その方が特別快速が終日走ることになるからいいよね。 もうどっちも複線にしちゃえよとは思う
でもしないよなぁ… 武豊線は残念ながら複線用地がないからね。
増発するなら昼間快速２本、普通２本で朝夕は快速４本、普通４本くらいは欲しいかな。
全線で複線化するのは難しいから部分的に複線化して増発できないか調べてみるよ。
ただ現状運転士の数が足りないからリニアができるまではお預けだね。 やっぱりそうだよね
武豊線の用地は確保しておくべきだったかな 単線だけどほとんどの駅で行き違いできるから本数を増やそうと思えばもっと増やせるけどね。
複線化は快速を作る時に必要になるよ。
半田からセントレアまでの鉄道ができれば武豊線も複線化するかもね。
ただ土地が全く無いけど… 衣浦臨海鉄道を買収して武豊行きと碧南行きを交互に出すとかｗ
河和線は手強いが三河海線だったら勝てるんじゃないか？ｗ
水族館とか近くにあって意外と迷鉄よりも便利なんだよな。 どうした？こんな時間にｗ
おっとお子様はもう夏休みだったかｗ
宿題はさっさと終わらせろよｗ >>96
東海にとって航空機は新幹線のライバルだからセントレアに行く路線は絶対に作らないよなぁ
できたら名鉄が事故った時に便利だろうけどね
あそこよく事故るしね 名鉄の空港アクセスが余裕ないなら、JRが武豊線をセントレアに繋げても採算取れるかも…とは思うが、
それで新幹線の客が減っては困る…とやらなさそうな会社だな。
まあ、名鉄の空港アクセスに余裕があったら単なる需要の共食いにしかならんから、結局やらないだろうな。 >>102
リニア中央新幹線作ってるじゃないですかーやだー！ >>100
一応空港アクセス鉄道はJR東海も出資しているけどね。
将来何らかの形で常滑まで東海独自の路線が来た場合あの橋は名鉄と共用するつもりなのかと。 >>106
今までは国鉄債務が重くて新線は無理だった
これからはリニアの債務がのしかかって来るので当分は余裕がない
そしてこの度目出度く国から3兆円の借金を積み増しちゃったからな
在来線を作る余裕は30年くらいはないだろう
もちろん城北線の将来もナイだろうな >>106
東海と名鉄は線路共用するくらい仲良しだもんな← 飯田線の線路を名鉄と共有しているのは、JR的に単なるしがらみなんじゃないのかね。 >>107
５兆円くらいあったの国鉄の承継債務30年かけてなくなるめどもついたし、
今の金利安いから借りたんだろうな。
馬鹿な鉄オタが在来線作れとかいうのに対して、
うちはリニアの借金で目いっぱいですというんだろう。
馬鹿は口先だけで会社にはなんの貢献もしないからな。 >>109
飯田線なんて空気輸送だからJR側が特にしがらみになる点はないと思う
なんかあっても飯田線のダイヤが優先されるわけだし >>110
リニア一辺倒じゃないよ
在来線の車両は国鉄時代のロートルを一掃する勢いだし
新幹線車両も2年以内に初期型700系も消える勢いだ
車両更新の熱心さは他社JRとは比べ物にならない勢いだ そうか？
新幹線は10年ごとに更新してるけど在来線は20年前のやつをまだ作ってたり30年前のやつを使ったりしてるぞ そりゃ新幹線は技術革新が早いからな
在来線なんて120kmで走れりゃ良いわけで。 >>113
国鉄から継承された211系0番台を除くとJR東海になってから製造されてなかった？ 東日本みたいに10年毎に新車作らないと僕ちゃん様が満足できないんだってさ >>115
国鉄から継承されたやつ使ってるんだし車両更新に熱心とは言えるかは疑問ってことよ >>117
たった8両の国鉄車に目くじら立てるなんて神経症なやつ >>117
少なくとも西日本や九州よりはマシ
九州の椅子なんか座れたもんじゃないし
西日本の新快速は過大評価だよ。 >>118
俺は別に国鉄車が残ってることに目くじら立ててないぞ
国鉄車が残ってるんだから車両更新に熱心といえるのかと言ってるだけだ
国鉄車が残ってようと残ってなかろうとどうでもいい >>120
いや
最も大きな問題は20年超過のポンコツをどんだけ使っているかとと言う事で
各社の安全意識のバロメータが分かる >>121
関西は古い車両を大切にが当たり前であり
阪急だって平気で走っている
西鉄だって古い車両がまだまだ多い。 東海の在来線は30年で入れ替え。
さて、>>121に高崎の説明をしてもらおうか。 JR北海道は更に深刻だよな
ttps://www.jrhokkaido.co.jp/press/2016/160413-1.pdf
JR東日本も国鉄時代の在来線特急を退役させる予定だし 113系と313系を正面衝突させたらどっちが勝つか。 車体がぐちゃぐちゃにならない分のエネルギーはどこに行くと思いますか？
物理わかりますか？ >>107
リニアの債務なんて超低金利でどこが余裕がないんだ？
返済期限は40年もあるし新幹線とリニアの利益だったらものの20年くらいで返済できる。
こんな破格の措置なのにどうして借金を詰みますことがネガティブに捉える要素になるんだ。
お前借金のシステムまるで理解してないな。
そもそも在来線を自社負担で作る会社なんて日本中どこを探しても京阪みたいな馬鹿くらいなんだが。
そして案の定大失敗して会社が傾いてるし。
>>110
お前はリニアを叩いているのか鉄ヲタを叩いているのかはっきりしろ。 >>112
なんかたまに東のエリアの人がやってくるよねｗ
東なんて新幹線は20年前の車両が未だに走ってるし時代遅れだね。
>>113
東だって209系からほとんど変わってないじゃん。
>>117
少なくとも隣を走る赤いポンコツよりは熱心だからね。
>>119
激しく同意ｗ >>107
つーか同じこと何度も言わせんな。
在来線を作る余裕が無いんだったらなんで城北線を３セクに切り離さず継承したんだ？
リニアなんて国鉄の時から建設予定だったろ。
お前は自分の思い込みだけで勝手に早合点すんな。
ただのアスペじゃねーか。 >>134
城北線は抱き合わせで無理矢理継承させられた不良資産だから仕方ないだろ
放棄も出来ないし直営でやるにはリスクが大きすぎるから
債務を完済するまでは塩漬けにして別会社でお茶を濁しているだけさ 車両の整備、修理、定期点検はJR東海の車両基地を利用するからでは？
いちいちクレーンで吊るして特大トレーラー運ぶのは無理過ぎるし JR東海もそれを検討した上で塩漬けが一番良いと結論付けたからな 週末昼間に通しで乗ってみると枇杷島星の宮の利用が一番多い。
星の宮小田井も案外乗ってる、mozo目当てかな？ >>135
おいおい、抱合せで無理矢理継承させられたなんて事実は無いぞ。
そんなこと言ってるのはブルークマーの糞動画くらいだｗ
だいたい枇杷島延伸の工事を進めたのは民営化してからだろ。
不良資産だったらなんで建設を凍結しなかったんだ？ｗ
南方貨物線なんて東海になってから放棄して撤去したんだぞ？
>>136
ほんこれ。
ちゃんと東海の中では城北線を名古屋まで乗り入れる計画があり不良資産という認識はない。
リニアの工事が終わるまで名古屋駅に乗り入れることができないから塩漬けになっていただけでな。
>>138
そらそうよ。
愛環を捨てて城北線を拾ったのはちゃんと理由がある。
>>139
リニア工事が終わらないと名古屋駅に乗り入れできない（2027年）→それなら借金返し終わる2031年まで待てばいいじゃん
で大体説明がつくからなぁ。 城北線が出来た時からリニア工事の具体的な青写真が有った訳ですねｗ >>140
せめてmozoの角の玉池町交差点辺りに駅が有ったらなぁ・・ >>142
え？あったよ。Bルートだったがｗ
リニアの一番の難点だったのは南アルプストンネルだし
Cルートが決定するまで粘ってただけ >>144
具体的な名古屋駅のリニア工事計画が建ってないのに城北線はリニア工事が終わってからじゃ無いと乗入れられないって騙るのはおかしいって事だよ >>142
昭和48年の時点ですでにABCの3ルートが計画されていたぞ
その時点でCルートは技術的に不可能ではないと結論付けられていた
あとは資金源、そしてリニアの商用レベルの実用化を待つだけの状態だった
その経過を知りつつもBルートしか認めないって長野県が主張していただけ >>145
仕方ないよ
城北線は正式にJR東海の持ち物じゃないんだから
同線の正式な所有者は鉄道建設・運輸施設整備支援機構
JR東海は2032年までの40年ローンで購入する契約をしている
車で例えるならローン中のマイカーみたいなもの
ローンを完済するまでは所有者は販売会社（ローン会社）になっているのと似ている
路線の延長などをする場合は所有者の鉄道建設・運輸施設整備支援機構がやる事に
なるので路線の価格が上乗せされてローン価格が上昇することになる
それが嫌だから最低限の投資しかしない >>145
具体的なリニアの工事計画が正式に発表されたのはつい最近だが
社内ではその何年も前から計画されていると推測するのは別に間違ってないと思うんだが。
少なくとも東海道新幹線の品川駅がリニアのために作られてるから品川駅の計画段階でリニアの青写真はあったと思うぞ。
名古屋駅は線形上南北にホームを設置しようとすると急カーブになるから東西になるのは大体想像つくし
詳細な場所は未定でも名古屋駅の在来線下をくぐる構造になるのはその当時からでも想定できる。
>>146
そうだっけ、90年代に出版されたリニアの書籍を読むとAとBしか記述がなかったからCは蚊帳の外だと思ってたわ。
>>147
とは言え枇杷島〜名古屋間は城北線とは関係ない東海の自社路線（稲沢線）だから名古屋延伸は特にその契約には縛られないぞ。
リニア工事が少しでも楽になるように在来線が通過する本数を抑えているだけだと思うが。
東海道線と新幹線は止めることが難しいがそれ以外の路線は別に無くても問題ないだろう。
延伸時に問題が出てくるのは勝川の方。 >>149
城北線が稲沢線に接続している点から旅客には期待してないのは明らかだよな 利便性を上げないのは将来は貨物線に戻すつもりだからじゃない？
一度旅客線にしちゃうと止め時が難しくなるから >>150
は？名古屋に乗り入れるには稲沢線に乗り入れるしかスペースがないのだが。
>>152
利便性を上げないのは電化費用や自動改札機・エレベーターなどのバリアフリー設備が必要になるため。
城北線は登坂性能に優れた貨物列車しか使用できないと何度言えば分かるんだ。
そもそも貨物線は稲沢〜小田井間で小田井〜枇杷島は旅客向けだろうが。
勝手な妄想で話を進めるな。 >>151
https://www.haisenryakuzu.net/documents/jr/tokai/chuo/figures/010_12.svg
↓
http://i.imgur.com/LKLReSN.jpg
名駅に乗り入れるにはこれだけの施設改良が必要だからな。
信号関連の配線工事だけで勝川の何倍の金がかかることやらｗ
>>152
将来貨物線に戻すってお前貨物線だけに3200億もかけて借金返済してると思ってんのか？ｗ
暑さでどんどん頭がイカレて来てるようだなｗｗｗ 途中駅の位置の適当さはどうなんだとは思う
当時はどういう基準で駅位置を決めたんだろうか >>154
旅客線として有望ならはとっくに名駅まで伸ばしてるよ >>155
そりゃ人が敢えて乗らないところを選んだんだからしょうがない
間違って利用者が増えてしまうと設備の増強をしないといけなくなるからなｗ
>>156
話を何度も蒸し返すな
リニア工事があるから乗り入れを見送っただけ
以上 つーかいい加減にしろ
東海旅客鉄道２０年誌に当時は城北線の名古屋乗り入れ計画があったってちゃんと書いてあるだろ
読まないのは読む気がないのか読む方法を知らないのか図書館に行くのが面倒なのか
馬鹿はいつまでたっても自分からは調べようともしないくせに思い込みだけは人一倍強いから困る どうせこういう人って資料を出してくれるとでも思ってるんでしょ
禁帯出の本だからネットにはアップしないよ
なんでこっちはちゃんと図書館まで言って苦労して手に入れた資料なのに他人にタダであげなきゃいけないのねｗ >>160
キミも馬鹿だねぇ、あおなみ線はリニア建設の場所には影響してないでしょ。
ちゃんと地図見て言ってるの？ｗ >>161
ならば同じ稲沢線を共有してる城北線も影響は無いよな >>162
キミわざといってるでしょ。さすがに相手にするの馬鹿らしいよ。 確かに城北線は稲沢線を介して名古屋臨海高速鉄道と直結しているからな
あおなみ線のホームを間借りするする契約さえ結べば名駅接続はさほど難しくない >>164
ホームドアの位置が違うので乗り入れできませ〜んｗｗｗ >>164
またあおなみ線乗り入れか。低レベルな妄想は何十回もしてるからやっても無駄だぞｗ リニア工事でJRの名駅ホームこ一部が削られているが
貨物専用線の稲沢線が分断されている訳じゃないからな
物理的にはすぐにでも営業運転に持っていくことも可能だ 名鉄がJR飯田線の線路と豊橋駅のホームを間借りしているのと同じような考えだね >>167
そらそうよ。
問題はリニア工事直上の電留線だな。
ここが使えないからナコをわざわざ電化したくらいだし。
>>168
意味不明ｗ
だいぶ暑さでやられてるようだなｗｗ >>169
留置線は調整すれば済むだけで大した問題にはらないからな >>170
そんな簡単な話ではないぞ。折り返しの間までホームを塞ぐから時間帯によっては引き上げないと次の列車が入れなくなる。
関西線が本数少ないのにホーム３つも使ってるのはそのせい。
城北線が入ると中央線も関西線もホーム１つずつで捌く必要が出てくるからそれに対応できる配置にしないとダメ。 >>171
それはあおなみ線も城北線も条件は同じだろ
貨物専用線とはいえ時々貨物列車が通るから本線上にのんびり留め置きはできない >>172
だから>>154のように改良する必要があると言っている >>173
改良の必要ないじゃん
現状でも城北線が接続している稲沢線はそのままあおなみ線に直結しているだろ >>174
お前が何も分かってないのはよくわかった。
>>154の図をみてその反応だと何を説明しても無駄だろうな。 稲沢線が複線のままあおなみ線に直通してるって勘違いしてる子は多いよねぇ。
地図を見れば一発で分かるのにねえ… あんなポイントぐちゃぐちゃで単線になってるところを改良せずに乗り入れるのか。
信号待ちと制限速度で名古屋から亀島辺りまで行くのに５分くらいかかりそうだな。 城北線はおおさか東線みたいな使い方になるかと思われる。
線内折り返しメインでたまに直通。 >>177
ところが稲沢車両区から名古屋駅のあおなみ線までには東海道本線に並行して貨物列車専用の稲沢線が敷かれているんだよな
東海道本線とはほぼ隔離されているからポイントの問題や輻輳の問題は発生しない
気をつけるのは名古屋貨物ターミナルを出入りする貨物列車とのダイヤ調整くらいだ >>179
お前まさか今更稲沢線について説明してるのか
そんなの知らない人間なんてここのスレにいないだろ >>178
中央線直通の新快速が毎時４本、しなのが１〜２本
普通は毎時２本程度だろうな。
あくまで中央線のバイパスという位置づけ。
中央線は朝８両昼間４両に固定できるので増解結が楽になる。 所詮は貨物線用に設計された軌道
JR東海が旅客事業をやる気がないんだからどうしよもない >>154
現状、名古屋駅の11番ホームなら稲沢線から直接入れる。キヤ97の運用を開始する際に整備された。
通常は臨港線から名古屋駅までキヤを牽いてきたDE10を戻す際に使用。
逆方向は使われて無いけど、何年か前に天理臨として14系座席車を西日本から借りた際に2回稲沢線経由で11番線に乗入れてる。 いや東海道線に乗り入れてくれ
それなら金山にもいける >>181
ぼくのかんがえたせんろ？
そうなるといいね。 >>183
で？
>>184
はいはい、わかったわかった。気が済んだらそれでいいぞ。
>>185
直接入れるが単線だからまともなダイヤは組めんぞｗ
10・11の両方のホームに入ることができなければ意味がない。
臨港線のDE10は知らんかったわｗサンクス
>>186
城北線は東海道線を枇杷島でまとめて乗り越えてるから無理だろうな。
関西線のワンマンと共通運用になるだろ。 なぜ「しなの」を城北線に回せと強硬に主張するやつがいるんだ？
現状で問題ないだろ。 >>190
遠回しに言わなくてもボク以外主張してないから岐阜の鶴亀でいいよｗ
現状を打破するのが革新派の役目。いつまでも旧態依然としたものに拘っていては進歩はできないよ。
というのはどうでもいいけど、しなのが城北線経由だとメリットがあるのは次の通り。
・新守山退避の必要がなくなるので普通列車の増発ができる
・名古屋〜多治見間で１０分近くスピードアップ
・不定期しなののスジも確保できる（しなのを３０分毎に増発できる）
ここからどうでもいい系
・城北線を高速運転するしなのに乗ってみたい
・掘割の中よりも高架の方が景色が良いと思う
・キモ瀬君が悔しがる姿が面白いから デメリットはやはり
・千種を通らなくなるので名古屋東部の利用者がいちいち名駅まで行く必要がある。
・金山も通らなくなるので空港利用者もいちいち名駅まで行く必要がある、東海道線に入って金山行き（折り返しは熱田）にするって手段も考えられるけど。
千種の対策としては春日井市内のどこかに停めて中央線経由名古屋行きに乗り換え出来るようにするとか。 大曽根・鶴舞通過だから勝川にでも止めてホーム対面乗り換えの方がいいんじゃないの？
金山だって夕方しか停まらないからね。
勝川は現状だと城北線は４両分しかホームがないけど春日井方向に伸ばすスペースがあるよ。
それがダメなら春日井に停めることでも対応できるし。
中央線は何より名古屋市内各駅の利用者を優先する必要があるから
そろそろ遠近分離を考える時期に来ているね。 名古屋市内優先ダイヤなら今のままで十分だろ
高蔵寺まで毎時何本あると思ってんだ >>195
しなのの前後の列車は10分近く開いてるから。
細かいことだけどこの数分の開きは大きいよ。
中津川快速が20-40分ごとでランダムなのがわかりづらいね。
高蔵寺なんて快速と普通がくっついているから有効本数は毎時６本だよ。
（城北線）
しなの 長野 00
普通 勝川 07 37
新快速 瀬戸口 20 50
しなの 松本（臨）30
（中央線）
快速 中津川 00 30
普通 高蔵寺 07 37
普通 多治見 15 45（勝川で新快速に接続）
普通 春日井 22 52
快速復活させてみたｗこれでどうやろ？ 旧態依然に拘るのが嫌なら年寄り鶴亀が2ちゃんから去るのが一番だと思うがｗ
どうせ妄想でしかないんだから割り切れよ
異論が出るとすぐ突っかかって抑えにかかるとか、何様だと
まぁ若い奴は黙ってろってことなんだろうけどな、 >>197
路車板の重鎮うさにゃん様やぞ
頭が高いぞキモ瀬 >>197
705 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2017/07/23(日) 08:46:09.38 ID:FX+r9EvK
鶴亀はよくそんな適当なことをドヤ顔で連投できるよな。
さすが田舎岐阜の老害だな。
ねえねえ、なんで毎回ID変えてるの？ｗ
すぐ突っかかって抑えにかかるのはキミの方だよ。
やっぱり40過ぎるとガンコになっちゃうよねｗ グーグルマップの距離測定で調べてみれば簡単にわかることだが
勝川-名古屋駅間は城北線を経由しても100ｍも違わない
つまり無駄な投資をして速達便をワザワザ迂回させるメリットなんて
これっぽっちもないって事だ 千種駅って短区間乗車の乗り換え駅としてはいいけど、座って行きたいとなると名駅まで行く方がいい場合もあるからな。
特急しなのの自由席に乗る場合は名駅で並んだ方が席に座れるし、東山線の藤ヶ丘方面に乗る場合だと夕ラッシュは星ヶ丘まで座れないし。
あと特急しなのは金山に一部停車だから、千種よりも影響を受ける人は少ないだろう。 >>201
100ｍも違わないんじゃなくて城北線の方が200ｍ余分に長いんだけどねｗ
グーグルマップじゃなくて時刻表でキロ程調べてどうぞ。
でも軌道は130km/hで走らせることができる。つまり急がばまわれということだね！
>>202
というかここまで中央線のしなのの利用者って重要視する必要ないからね。
名古屋市東部利用者なんて日常的な中央線利用者でもなんでもないし
その程度は取りこぼしても造作も無いこと。
それよりもしなのを30分毎に増発してセントレアなどと連携を強化した方がよっぽどメリットがあるね。 キモ瀬くんに突っ込まれそうだから訂正
△中央線のしなのの利用者って重要視する必要ないからね。
○千種のしなのの利用者って重要視する必要ないからね。
そんなに千種でしなのに乗れなくなるのが嫌ならしなのの利用者数調べてきてよ。
もしくはホームで動画でも撮ってみるとかさ。
どうみても千種からしなのに乗る人なんてまばらだよ。
大半が名古屋で乗り降りするね。 >>203
それは踏切の無い既存区間なら軌道強化で十分対応可能だろ
どのみち城北線も貧弱なホームがあるから保安的にそんな速度は出せないだろうが >>204
JR東海が千種停車が不要と判断してるならとっくに通過させてるよ
脳鉄が桃色の妄想振りまいても現実は全車停車している
そういう事だよ >>205
中央線は前の電車との間隔が狭いからこれ以上速く走れないよ。
城北線は電化と一緒に駅のリフレッシュもやるだろうからその辺も大丈夫でしょ。 >>206
千種を通過しても前の電車に追いついてノロノロ運転になるから停めてるんだよ。 そこまで運行密度は高くないし
そもそも中央線は競合路線がないから程々のスピードで十分 >>203
時刻表による東海道線の名古屋駅である366.0キロの地点であるキロポストを探すと
実際にはホームから外れて東京寄りに行った場所に有るんだけどね。移転した時に修正せずにそのまま使ってるのかな？
と言う事で、誤差100mほど有りますので時刻表が万能では有りませんよ。 千種はビジネス街だから止めてんだろ？
金山全停車のほうが利用増えると思うけどね >>209
特急は１分でも速く走る必要があるね。
>>211
勝ち負けって何？ｗｗｗ
またID変えてるキミは負け組だね！ｗ
>>212
そうだね、千種が停車で金山が通過なのはおかしいよね。
城北線経由なら名古屋から千種に回ることができる。
金山に全てのしなのを停めることも可能だよ。 >>208
じゃあその前走列車をダイヤから排除すれば？固定要因ではないだろ。 >>206
岐阜のオッサンにとっては東山線など重要じゃないんだろ
死んでる街の老人を相手にするな >>214
それじゃ本末転倒だね。中央線を間引きしたら不便になるよ。
>>215
実際東山線からしなのに乗り換える人間なんて重要じゃないでしょｗ
それなら名古屋まで行って乗り換えてよｗｗｗ
既得利権に必死すぎｗ >>215
732 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2017/07/23(日) 17:31:08.53 ID:vZ2Rypv2
だなw
老害は、さっさと逝くべき
よほど多人数を装う必要があるらしいな。
単発煽りで分身とか東濃の過疎っぷりがよく分かるわ。
さすが終わった街だな。 >>211
>>215
終わってるのはお前の人生だろｗｗｗ >>213
1分でも早くなければいけないなんて規定はないよ わずかな便利の為に負債が増えて運賃に跳ね返ったら本末転倒 たかが1分程度の為に負債を増やして収入を減らしたら意味がないからな
JR東海がバカ鉄と同じ考えなら千種停車を無くしているだろうが
残念ながらバカ鉄の考えは全く考慮する気は無いご様子
残念でしたね
バカ鉄さん 岐阜のバカジジイか
愛知のスレなのに居座ってるよね そうか〜
いつも非現実な妄想を垂れ流すのは岐阜のバカ鉄なんだ >>223
ただの屁理屈だなｗ
千種停車は新守山退避でちょうどいいから停車しているだけ。
その理屈なら大曽根や金山も全停車じゃないとおかしい。
>>224
お前の方が岐阜人だろｗ
ホームでコケてズボん破けてる惨めな中年デブｗｗｗ
>>223＝>>225
バカ鉄という造語を何故か使いまわすアホｗ
自演なのがバレバレだｗｗｗ >>224
単発ID煽りがバレて２カキコ目か
東濃の山猿の脳みそは単純で分かりやすいな
おっと猿に失礼だな
東濃豚だったわ >>221
城北線はリニア開業後に電化して東海直営になるから投資するのは決定的だよ。
そのためだけに投資するわけじゃない。
投資をするからこそ有効利用するという考えなんだ。
キミみたいなアスペの鉄ヲタにはちょっと想像もつかないかもねｗ
鉄ヲタは想像力が足りなくて未来の予想ができないからね。
>>224
キミみたいな余所者を追い出すためにボクは毎日監視するよ！
名古屋市民になりすましてこのスレに居座らないでｗ >>229
キミのほうがよっぽどバカ鉄だねｗ
3200億もかけてなんで貨物線にするの？
貨物なんて旅客列車より儲からないのに
アボイダブルコストって言葉知ってる？ｗｗｗ アボイダブルコストルールとは、「回避可能経費」のことで、JR貨物がJR旅客会社に支払う線路使用料のうち、
貨物列車が走行しなければ回避できる経費(例えば摩耗によるレール交換費用など)のみJR貨物が負担するというルールです。
国鉄民営化に伴い、線路は旅客会社の財産となり、JR貨物会社は旅客会社に線路使用料を払うことになりましたが、
経営が脆弱なJR貨物への支援策として導入されました。
これによりJR貨物は、一般的に適用される線路使用料の10%程度の負担で済んでいましたが、
整備新幹線の開業により在来線がJR旅客会社から分離された際、
このルールが維持できなくなると危惧されたため、JR旅客会社が支払う新幹線貸付料をこれに充てることとし、
アボイダブルコストルールは現在まで維持されています。
たった10％払うだけでいいとか城北線なんて一生ペイしないだろうなｗｗｗ
貨物ヲタってほんとバカしかいないのがよく分かるわｗ ちなみにこのやり取り既に３回目だからそろそろ学習しようねｗ
若年性痴呆なのかそもそもおじいちゃんなのかな？ｗ 何度妄想を繰り広げようとも城北線の塩漬けは続くだろう >>234
わかったから現状是認しかできないならわざわざ水を指しにこなくていいよｗ
キミは将来の想像ができない病気の人だからねｗ >>234
みんなが楽しそうに会話してるのがよほど羨ましいんだろうねｗｗｗ
未来永劫路線の計画がない歯垢は会話のネタすらないｗ >>236
なんだ、もう寝たのか？
お子様は夜9時までだもんな。 城北線についてだけど、JR東海が現状やる気ないのなら、名古屋臨海高速鉄道と東海交通事業と愛知環状鉄道が合併して、JR東海があおなみ線名古屋駅とJR勝川駅とつなげる工事をした後に新会社に譲渡すればいいんじゃね？って思った。
そうすれば、JR東海の負担は少なくて済むしそれならきっと工事に同意してくれそう。 名古屋臨海高速鉄道や東海交通事業や愛知環状鉄道にもメリットがある。
勝川〜高蔵寺を通し運賃で適用できるようにして、例えば金城ふ頭〜岡崎の直通列車を走らせれば、
名古屋臨海高速鉄道はささしまライブ駅の利用者数の増加が見込まれるし
東海交通事業は全体の利用者数増加が見込まれるし
愛環は名鉄瀬戸線や三河線や豊田線と対抗できる JR東海の雑務を請け負ってるだけの下請け会社が大きく出たね
城北線を買い取る財務力が無い雑魚会社には無理だよ >>242
名古屋〜枇杷島がJR、枇杷島〜勝川が城北線だと直通運賃は高くなる。
名古屋〜勝川が城北線の運賃となれば、直通運賃は生じないし、
JRと繋がっていないあおなみ線ホームに入線しても問題ないが、
中央線勝川以降・愛環〜名古屋で
運賃が別で定期両方使えないのに本数が分散して不便になる。
少なくとも名古屋〜勝川がJRになってくれる必要あり。 非JRの路線にしているのはKm単価を高くするためでしょ？
少しでも収益率をマシにするために 愛環にTOICAキター！
TOICAに入るって事は愛環はJRになるんか？ 愛環TOICA導入で岡崎駅をどうするかだな。
これで愛環の豊橋乗り入れは幻に終わることになるな。当然といえば当然だが。 TOICAで岡崎→高蔵寺をJRで乗っても
収入は愛環に行くって事だよな？ そのまま東海のカード出すのか愛環TOICAとか独自デザインになるのか？ >>253
252ではお茶を濁したが、岡崎駅の改札は分離するだろうよ。
愛環のサイトでもTOICA導入のリリースが出てるが、TOICA定期券の発売も書かれている。
あとは連絡定期をどういう形で出すかだな。
他社接続駅は高蔵寺、瀬戸市、八草、新豊田、中岡崎、岡崎と6駅もあるし、実際全て連絡定期の対象にするだろう。
3社連絡もやるかもな。 >>237
そうでちゅ、実は大人のフリしていたんでちゅ！
本当は５さいのようじょなんだよ！
というのはどうでもいい
>>241
これを言うのは8回目くらいだが、
リニアが完成して新幹線の運転士が余るまでは在来線の本数は増やせないから。
>>244
ついに公式出たな！よかったなお前ら、これで愛環大回り乗車できるようになるぞｗｗｗ
>>249
将来的にはな。愛環の中にいる迷鉄系の社員を追い出す必要があるが。 >>252
なんでそうなるんだ。
鶴舞線と同じで線内で検札廃止だろ。
仮に検札するとしてもICリーダー付きの端末を持たせるだけでいい。
愛環が豊橋方面に抜けないと完全な１５分ダイヤができないから
豊橋乗り入れはむしろ確定的と言えるだろ。 >>256
改札分離なんてやるわけがないだろ。
そんなことをするなら豊橋の迷鉄を分けたほうがよっぽどマシ。 >>253
そういうこと。
そもそも愛環の検札はJRから乗り換えた「切符を持たない人」に対して行われているもの。
ICカードはタッチさえすれば自動精算されるのだから切符を持っているという扱いになる。
アホの一つ覚えで改札分離だの喚いてる奴は愛環をスルーしてJRに抜けていく人間のことしか頭にない。
あんな１時間以上もかけて通しで乗車して再びJRに抜けていく人間なんて鉄ヲタくらいしかいない。
どちらかと言うと１８シーズンに検札強化するくらいだろ。
豊田線から鶴舞線を経由して犬山線に抜けるユーザーはなぜ検札しないのか？
そんなこといちいち考えることすら馬鹿らしいレベル。 >>260
愛環の検札の目的は無人駅（夜間無人も含む）が存在するからでしょ ていうか愛環って全線乗り通す人なんてほとんどいないからね。
19年の改正で岡崎〜新豊田が15分毎のダイヤになって毎時２本が豊橋直通。
一方、新豊田〜瀬戸口は20分毎の毎時３本に減便、瀬戸口〜高蔵寺は10分毎の毎時６本になると思うよ。
新豊田で間隔調整のためそれぞれ５〜１０分停車になるかな。
今のダイヤだと無理に平均化しようとして両端の乗り継ぎがすごく不便だからね。
新豊田〜瀬戸口間は利用者が少ないから毎時４本は多いと思う。
ネックになっている保見〜篠原と八草〜山口の複線化が完成するまではこの体制になると思う。 >>261
その無人駅からもICで乗るようになるから実質不要になるだろ。
いずれにしても車掌にIC精算できる端末をもたせれば解決する話。 岡崎から豊橋方面と高蔵寺から多治見方面との間の利用者って愛環経由と金山経由とどっちが多いのだろう？ >>264
どっちもほとんどいない。
大半が岡崎〜新豊田または高蔵寺〜瀬戸口の利用者。
だからJR→愛環をICで乗ってしまって精算できずに帰りに最寄り駅で定期で降りるという不正乗車が発生する。
例えば名古屋−大曽根のTOICA定期で高蔵寺から瀬戸口まで乗って
愛環で高蔵寺−瀬戸口の精算だけして帰りは名古屋から素知らぬ顔で改札を出れる。 また岐阜のジジイがうだうだ書いてるな
川の向こうのおっさんは引っ込んでろよ 費用対効果の面でやらないだろうけど、
金山に中間改札用のIC読み取り機を設置すれば取りっぱぐれ問題は解決する。
中間改札でタッチしてたらJR経由、してなければ愛環経由として扱う。
それと、>>265はICカードを使ったことがないのか？ >>266
テンプレをよく読みましょうね
愛知県の中小鉄道が主体ですが、県外の会社もスレの流れに反しない程度ならOKとします。
煽りや路線の存在そのものを否定する書込み、特定の自治体を執拗に叩く書込みはスルーでお願いします。 >>266
川の向こうって時点でお前は一宮だと自白してるようなものだな。
やはり静岡人認定されたのがよほど悔しかったのか。
ここのスレは中央線スレじゃないからルール違反なのはお前の方だぞ。 >>266
迷鉄の話題が無いからって嫉妬しないでｗ
>>267
そんなのタッチし忘れる人続出でクレームだらけになるでしょ。
キミの方こそICカードを使ったことないんじゃないの？ｗ
それになんでそこまで愛環優先の考え方になるのかボクには分からないね。
愛環なんて将来東海に編入されるんだからあくまで東海に従う方でいいんだよ。 新東名の時も言われたことだが蓋を明ければ誰もそんな不正しなかった。
鉄道でそんな面倒なことをするのは時間に余裕のある貧乏大学生か鉄ヲタしかいないんだし、どーでも良いんだろ？
武豊線だって半田駅以外で降りれば不正乗車は余裕だけど、殆どそんなことする人は居ないしね。居ても数百円単発だし対策するだけ無駄。 愛環TOICAデザインは東海の波の奴？
それともアルル君？あいちゃん？
オカザエモンとか藤井四段とかトヨタ社長とか？ 愛環オリジナルカードを製造するとコストが掛かるからやらないんじゃない？
そもそもTOICA編入を求める乗客は既にTOICAを持ってるから要望しているからな JR系のICカードは今のところこんな感じ。
独自カード→りんかい線・東京モノレール（Suica）、IRいしかわ鉄道・あいの風とやま鉄道・近鉄・JR四国（ICOCA）、北九州モノレール（SUGOCA）。
そのまま→仙台空港鉄道・ニューシャトル（Suica）、近鉄・京阪等（ICOCA）。
愛環TOICAはどうなる？ 高蔵寺も岡崎もICノーラッチだと自信満々にどうして言えるんだろうか。
弥富ノーラッチ説を頑固に主張して恥かいたのに懲りてないのかな。
現在、地下鉄との相互乗り入れの場合を除き、同じ組合せの事業者間で複数駅のICノーラッチとか存在しない。
同じSuicaエリアで資本上の関係も深いJR東とりんかい線ですら大崎以外は別改札だ。
岡崎がICノーラッチにならないと自分の妄想が実現しないからか？
たとえそうだとしても異論に派手に噛みついて空気悪くすることないだろうに。 そもそも鶴亀の予想が当たったためしがないのでどっちでもいい メトロ東西線方式ならどうかな？
岡崎高蔵寺を跨げば問答無用で金山経由（西船橋中野を跨げば問答無用で秋葉原経由）。
通し利用の場合は切符購入。
岡崎で中間改札経由なら愛環経由（西船橋で中間改札経由なら東西線経由）。
これなら豊橋方面からの直通運転にも対応可能（津田沼方面からの直通運転にも対応）。
直通利用は少ないのならこれで混乱は少ないかと。 定期券がらみの精算とかを考えたら経路は限定した方がいい
ノーラッチの方が客には便利だがそこまで愛環に負担をかける必要もないだろ ICカードに対しても車掌がハンディターミナルで改札すればいいんじゃない 岡崎からの乗り入れはないだろ
新木場でりんかい線がTDL方面へ直通すれば便利だけど、運賃計算の問題からやってないし 豊橋直通とか、たまたま議員の要望の端っこにあった程度のものを、あたかも実現一本槍みたいに言われても こないだ愛環岡崎のホーム広げた時に建物作ってるじゃん。
あそこで分けるんだろ。現状では岡崎高蔵寺を乗り通す人が少ない。
別会社なのと、一部単線各駅停車のみがネックになって
名古屋経由の方が結局便利。東海道中央線短絡線としては余り役に立ってない。
将来は知らんからおまえら妄想しろ >>259
岡崎駅はやるんじゃないかな
岡崎駅と豊橋駅は判断する会社が別なのでごっちゃにしたらわけがわからなくなる
あと豊橋は構造上現在は無理 >>255
愛環の発表でも「愛環TOICA」ではないように読み取れるな
あくまでJR東海のTOICAを導入
りんかいSUICAのようなものではない
まあ愛環ぐらいの乗客数、規模だとJRのをそのまま導入したほうが安くあがるんだろう >>271
東日本の大回りのルールもそうだが、あまり厳密にしすぎると大多数の人間が困る。
鉄ヲタみたいにわざと大回りする人間なんて全体からすれば1％以下だからな。
愛環を通り抜けてぐるぐる回る奴なんて眼中にないだろう。
どうせ最初の数ヶ月は乗り鉄目的で乗ってくる連中が多いだろうが
愛環なんて普通しかないしすぐに飽きて誰も乗らなくなるだろう。
太多線経由で大回りする奴がほとんどいないのと同じだ。
>>275
記念TOICAは発売するんじゃないか？
>>277
そもそも迷鉄が異常でガメついだけだし俺は弥富については何ひとつも言及してないのだが。
弥富なんて直通もしてないのに厚かましくJRの駅を間借りしててるだけだろ。
さっさと迷鉄を追い出して関西線のために２面４線にしたほうがマシだわ。
>>278
これから超能力で当ててやるから目にものを見せてやるわ。 >>282
りんかい線みたいな短い路線と愛環を同じ扱いにするアホって一体…
>>283
議員の要望に出るって相当だと思うんだが。
どうしてそんな川島冷蔵庫の妄想みたいな扱いになるのか。
少なくとも鉄ヲタの妄想よりは１万倍信頼性があるわ。
>>284-286
岡崎を改札分離しても直通があったら全く意味ないのだが。
>>285
議員の要望をたまたまとか頭イカれてるよなｗ
鉄道マニアの俺のほうが詳しい（ｷﾘｯ みたいな自信はどこから沸いてくるのやら。
よほど迷鉄のやり方を強要したくて仕方がない様子。 議員の要望は地域住民の代弁に過ぎん。
武豊線複線電化高架空港線整備と何十年と言われ続けて実現したのは電化だけ。 >>290
鉄ヲタの妄想なんて代弁にすらなってないだろうが。
大便にはなってるだろうがｗ
>>291
迷鉄汚物必死すぎｗ ていうかこの話題も何回も同じこと議論してるけど
じゃあなんで鶴舞線は経路判別しなくていいの？改札分離しなくていいの？
やっても意味ないからでしょ。愛環も同じだよ。 面倒くさいから調べないけどそこまで言うならどこからどこまで乗ったら愛環の方が○○円安いとか
具体的な区間書いといてよ
まあその結果「そんな区間誰も乗らないでしょ」の一言で片付くと思うけどｗ ICカードによる利用の場合乗車経路判定は車内改札が決め手だろうね
愛環の車内改札を受ける＝愛環利用扱い
車内改札をブッチ＝JR金山経由扱い 書き込みは少なかったがそれなりに見応えのあるスレでしたが
キチガイの常駐する妄想垂れ流しスレとして終了 鶴亀は名鉄、三河、静岡憎しで書き込んでるだけだから
内容が滅茶苦茶
なんにも知らないで書き込んでいるから
現実突きつけられると発狂するしかない :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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ヘ::::::::::::::| ,,,,ヽ._
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､ '､:::::ヽ ＼＿）
ヽ､ ｀ヾ'''ﾞ ,´
＼ |
ヽ､ ﾉ
｀` ?---? 'い
http://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/
ブログパスワード ０９０５８６４４３８４ そもそもなんで鶴亀うさぎの変態３にゃんブラザーズが常駐するようになったんだ。
以前は過疎スレで１日２、３レスなんて日も結構あったのに。
久しぶりに来てみたら大暴れじゃん >>256
今この地方で鉄道3社連絡定期はないな。
名鉄本線系〜JR〜瀬戸線の連絡定期はあるけど、これは両端が名鉄だから2社だし（両端が名鉄なのでもちろんmanaca限定）。
例えば仮にトヨタの社長が本社までの定期を持ったとしたら、鶴舞線〜豊田線〜愛環になるから3社連絡定期とか。
いや、もちろん電車で通う訳ないけど、たとえば、ね。 >>301
専ブラでNGNAME登録して徹底スルー推奨 >>296>>297
負け犬の遠吠え乙
>>298
なんで三河憎しなんだ。東海道線の増発を常に訴えてるだろうが。
負け組迷鉄ヲタこそこのスレから出ていくんだな。
お前らには豊橋鉄道スレがあるだろ？
>>299
豊橋直通は必ず実現するから待っていて欲しい。
ただ快速を設定することは現状難しい。
愛環完全複線化と快速用の待避線が完成しないことにはね。 >>301
なんで久しぶりに来るような一見さんに配慮する必要があるのか。
たまにしか来ないやつは端っこの方で大人しくしてろよ。
>>303
わざわざコテハン付けてやってるのにNG登録するやつがほとんどいないという事実。
やはり都合の悪いことを言われると黙っていられないんだろうな。 NGに入れずにちゃんと読んでくれるなんて優しいなぁ >>308
四郷
三河豊田
北野桝塚
上二つは線路を増設しないとダメだが現状でできるのはこれくらいか 瀬戸口は埋め立てられて別の用地になってるな。
逆に瀬戸市は建物整理すれば可能。 上下線とも同じ方向に出発信号機が有る駅なら単線でも快速退避は出来るんでね？ 早速変態３にゃんブラザーズ揃い踏みだったorz
実は同一人物なのか？ >>311
瀬戸市は下りホームは島式で計画されてたのを設計変更したような感じだからともかく、上りホームは一度完全に取り壊さないと無理じゃね？ >>308
待避線ができる駅は>>309の通りだね。
>>309
多分駅間の距離的に八草も退避できるようになってると思う。
そうするとほぼ等間隔で２面４線の駅があることになるね。
>>311
瀬戸市は2面4線にできるね。
>>314
ナフコが入ってる駅ビルの２階だけ削れば大丈夫だよ。
ホームを伸ばそうとしても邪魔になっちゃうからね。
あと待避線の定義から外れるけど岡崎（5番線）と高蔵寺（4番線）にも用地があるね。 岡崎〜新豊田に新快速が走った場合を想定すると
東海道線の岡崎〜刈谷くらいの距離で緩急接続することになる。
となると岡崎で快速の後に普通が続行する形を取れれば
三河豊田までは退避設備は不要と言えるな。
普通４快速２の毎時６本くらいのダイヤでいいだろう。
停車駅は中岡崎・北岡崎・三河豊田・新豊田だ。
反対の高蔵寺側は待避駅が四郷まで存在しないのだが、
こっちは山間部だから快速２普通２くらいで十分だろ。
高蔵寺で普通と快速が１５分毎に発車するダイヤなら四郷まで追いつかない。
停車駅は瀬戸市・瀬戸口・八草・新豊田だな。
なおどちらも全線複線化が完成してないと無理。 そんなに需要あるのか？
人口的にはあるのだろうが、皆が不便と思ってるからな。
豊橋直通より名古屋直通でしょ？ 今の需要で考えたらあかんな
愛環はまず3セク特有の割高運賃を下げないとキツい 利用者が頭打ちにならず
いまだに増え続けているのが唯一の希望か 30分間隔の頃を思うと成長したよ。
万博特需ではあるが新車導入したのは大吉 >>316
名鉄の神宮前ばりに北野桝塚に全列車停車します。
このバカちんが。 >>317
中水野くらいしか通過する駅がないもんな。
てかこの区間駅間長過ぎるわ。
瀬戸市民公園の地下にもう１つ駅が作れそうな感じ。
>>318
運用的な問題。
>>323
北野桝塚って言うほど何もないやんけ。
一日券で降りてみたけど食べ物屋すらないぞｗ
>>324
その根拠は？
愛環の運賃は短距離が高くて長距離はJRより少し高いくらい。
高蔵寺〜瀬戸市の割高感が半端ない。
高蔵寺〜勝川が200円なのに高蔵寺〜瀬戸市が280円。
これを230円くらいにするだけでもだいぶ違う。 >>325
新豊田と高蔵寺勘違いしてたわ。
つうか瀬戸口〜新豊田こそ快速でノンストップにすべきじゃないか？
各駅停車だと時間がかかるが快速なら高蔵寺から豊田や岡崎への利用者は増えると思うがな。
あとどうでもいいけど愛環もそろそろ青空フリーの乗り放題区間に入れて欲しいｗ
さわやかウォーキングの共同開催もあるんだし。 豊橋からの愛環直通って需要が殆どないだろ？
それこそ愛環快速じゃね？
高蔵寺ー瀬戸ー八草ー豊田ー北野桝塚ー岡崎 早朝の豊橋→豊田はホテルから行く人がいるので需要あるよ。 >>327
三河豊田がないのは愛環使ったことないアピールだね。 北野桝塚は車両交換でなければ停める必要はない(1日3桁人だし)
乗り換えのある中岡崎と、朝のみ三河上郷が必要。 愛知は人口多くて感覚狂ってるが
豊橋も岡崎も豊田も地方基準ならかなりのレベルの都市
ここに需要ないといったら全国の在来線のほとんどは必要ないことになってしまう >>325
経営的にギリギリだからに決まってるだろ
これからTOICAのシステムも導入しなきゃいけないんだぞ >>334
全然ギリギリじゃないじゃん。
設備投資なんて税金突っ込めるんだぞ？
役員なんて全部天下りだしどこが切り詰めてるんだ？ >>333
車持ってる人を考慮してないね
豊橋岡崎豊田は確かに地方都市としてのレベルは高い
でも車持ってる人の割合も他の地方都市とくらべて圧倒的に高い
だから在来線がなくても行きていける >>335
補助金が1億9千万円、工事負担金を1億9千万円も貰ってようやく5千9百万円の利益だぞ
公的支援をじゃぶじゃぶ貰った偽りの黒字に何の意味があるのか？ >>337
発想が全く逆じゃん。不便で高いからそれだけの利益しか出ないんだろ。
せめて乗り継ぎ割引だけでも導入すべきだろう。 ・金がないはずなのに全列車がツーマン運転
・金がないはずなのに全列車が東海と同じ性能を持つ新車
・・・ 黒字ギリギリの3セクに費用対効果が見込めない投資を求めるアホが増えたな、3キチガイと自演だろうが >>340
税金を吸い出す為に放漫経営してるからな
県が運営に関わるとじゃぶじゃぶになる悪い例だな >>341
黒字ギリギリだから大変ですアピールしてるだけで内情はガバガバだろうに
東海ですらワンマンで切り詰めてるのに未だにツーマンとかどんだけだよ。
>>342
そそ。こういうのは赤字にならない程度に役員がガメてくのがほとんど。
本当に経営が厳しいなら東海から中古車買えばよかったのに。
どうせ税金対策でギリギリまで利益を圧縮してんだろうな。 利用者右肩上がりなのになんでこんな話になるのか意味わからん
他の地域の３セクの事情知らんだろ そもそも民間企業と違って公営なら採算性に囚われすぎず
将来の為に投資を行えるというメリットがあるはずなんだがな。
東海よりもさらに金を渋るとか３セクであるメリットがまるでない。
増えた利用者の分の利益はどこに消えていくんだろうねえ。 >>345
むちゃくちゃ言ってるなへたれうさぎは。
じゃあ公営企業体だった国鉄はメリットをフルに活用できたんだなｗ。
ぼろくなった０系使い続けていたが。
公営企業体が将来のために投資を行えるってもっと具体的な例をあげろよ。
話はそれからだ。 愛環は学生さんとトヨタ様のための路線だ
それを忘れるでない >>348
それでも通学費用のかかる愛環沿線は敬遠されるようになってきたね。
大学の都心回帰も起きてるし、いつまで学生の利用者が安定しているかは不透明だ。
そこでトヨタが通勤輸送に名乗り出たわけだね。
トヨタとしても愛環と接続する路線からの乗り換えが便利になって欲しいところ。
朝夕のシャトルだって本音を言うと岡崎〜新豊田間で走らせたいだろうね。 >>347
あのなぁ…
国鉄は新線建設の財源を東海道新幹線に頼ったせいでまともな技術開発ができなかったんだろ。
それはそうとせめて岡崎と豊田の間くらいはなんとかしろ。
全線複線化は無理でも南半分なら一度の投資としてはさほど重くならないはずだ。 現実問題いくら位愛環に税金注ぎ込まれているのかな？ 何でも良いから、知多半島と三河のアクセスをなんとかしろ。 >>353
碧南から知多に行けるようにするのが現実的だよね http://i.imgur.com/E49GCzS.jpg
シャトルを岡崎まで伸ばしてみた。なんだ、ほとんど改良しなくても行けるじゃないかｗ
大門に行き違い設備を設置、三河上郷〜永覚を複線化するだけでいいようだ。
まあ金がかかるのは複線化よりも大門だろうな。 上挙母も大門同様本来複線にするところにホームを作って駅にしたけど
後年の複線化にあたってネックになったところはあったのかな？
トヨタが増資受け入れたから資金が潤沢でスムーズに行ったのかな >>343
東海の中古車は特別安いもんじゃないからな
万博をするにあたって車内に案内表示器もつけたほうがいいわけだし新車の方がいいだろう
他の会社だと二束三文で売るところもあるが >>356
言ってることがよくわからんが大門は相対式にするとホームの土地がない。
側道を削るか島式にするしかない。
>>357
福井鉄道には119系を二束三文で売っただろう。
償却し終わった車両じゃないと高くなるだけ。 >>358
119系はかなり使った中古としては高かった
いつやら新聞に値段でてただろ
鶴亀はすぐ忘れる >>315 岡崎に５番線ないっすよ。４番と西口の間に留置線２本昔あったが、１本撤去したな >>322 一番最初って、１時間１本（しかも１両編成）じゃなかった？ >>361
1両ってことはなかったけど（2両か4両）
新入社員でまだ車なかったときに20:30ぐらいを逃すと
次が22:15とかはあった(。-∀-) >>359
そもそも119は飯田線封じ込めだったから走行距離はそれほど稼いでいなかった。
中古としては妥当な価格だろ。
年数ではなく走行距離で値段が決まるのは車も電車も一緒だ。
>>360
いや、ないから作るしか無いということだ。
>>361
20分-40分の変則毎時２本ダイヤだった。
退避できる駅が少なすぎてとにかくダイヤが貧弱だった。 開業当時は駅が少なかったから今と無理矢理比べると全車快速列車だったとも言える 俺が小学生のころは確か、豊田終点だったような。
んで、名古屋のパタパタ表示器に新豊田行きなんて出て来て、国鉄が豊田を走ってることを初めて知ったりした。 >>363
走行距離どうのっていっても元から中古部品で作られた車両だぞ
お前結局それなりの値段で売られてること認めるのなｗ
口からでまかせしか言わないなお前 >>363
私には日中40〜60分間隔に見えるんだが >>367
別に大した問題ではない。
そこまでいうなら「当時の新聞」とやらを持ってきてくれ。
>>368
それは岡多線時代じゃないか？
愛環開業時はもう少し本数多かったと思うが記憶違いか。 >>359
あれって改造費込みの値段じゃなかったの？
VVVF化したし、改造費結構かかってそう。 城北線に手を加える時に少し線路ずらして上小田井駅に接続ってできる？上小田井の乗り換え需要はあるか分からんけどやっぱあった方が断然いい。例えばこんな感じとか
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1324413.jpg それだと小田井駅廃止せんといかんくない？
あと多分JR化されたら名鉄と接続することはないと思われる せめてやるなら上小田井駅⇔小田井駅間を一直線で結ぶ路を造成した方が安くないか？ 名鉄、城北線の両社にとって接続するメリットが無いからな >>376
鶴舞線に通じる部分も含めて全部作り直しになるがよろしいか？ 上小田井駅が小田井駅に近付くと鶴舞線ホームが利用しづらくなるから、現状維持でいいよ。
味美駅を近付ける方がいいんじゃないの。適地があるかは知らんけど。 >>378
良いと思うよ
どうせ名古屋市の税金で作るんだから >>364 駅が少なかったって、愛環に移管と同時には増えたが、後に増えたのは梅坪と貝津ぐらいでは？ 乗り換える奴なんかいるの？2階から地表に降りてまた4階まで登るんだよ？ 犬山線沿線民だけど中央線沿線に行く場合いちいち名駅か金山まで行く必要あるから不便なんだよな。
母親が一時期春日井方面まで通っていて金山経由だった。 >>367
東海在来線車両スレの過去スレあさってきなよ >>388
犬山線沿線からなら間違いなく名古屋（金山）経由の方が便利だよ
物理的距離とは関係なく >>388
実際に乗ってみたらいい 城北線を使うという事がどれだけ不便かよくわかるから それ以前に小牧-春日井ならば間違いなくマイカー移動が便利
愛知県の郊外同士の移動で公共交通を使うなんてありえない マイカー推奨するなら安い駐車場増やしてもらわんと。
郊外〜郊外の公共交通は必要だよ
名鉄バスが郊外市の駅や市役所前を結ぶ急行でも走らせてくれたら
鉄道の各停があるぐらいの便利さにはなる 愛知県に住んでいるなら車庫付き住宅は常識だろ
基本は一戸建て
仮に貧乏で止む無く賃貸だとしても車庫が無いのはありえない >>376
お前のほうがよっぽど酷い妄想じゃないか。
迷鉄がそんなことをするはずがない。
>>394
春日井から犬山まで毎日通勤だと結構キツイぞ。
ガソリン代は全額出ないし車のメンテ費用は自己負担だ。
対して電車なら定期代は全額出る。
車を使うのは土日にドライブしたり買い物に行くくらいに留めておきたいな。 >>395
愛知県内の企業なのにマイカー通勤手当が出ないなんてどんなブラックだよ？ そんなダメ会社なんか辞めちゃったら？
そもそもなんでそんな会社を選んだ？
そんな雇用条件だと最初から通勤受難になるのがわかりきってるだろ >>396
はあ？じゃあお前変動するガソリン代１円も損をせずに請求できる会社知ってるのか？
>>397
お前が働いていないのはよくわかった。 >>396
お前もしかしてガソリンスタンドで領収書もらってそれを会社に出せば全額戻ってくるとでも思ってんの？ｗ
会社はどうやって通勤にかかった部分と私用で使った分のガソリン代を判断するんだよｗｗｗ
学生の妄想丸出しじゃねーかｗｗｗｗｗｗ >>397
会社から支給されるガソリン代交通費は一律で１ｋｍいくらって感じで支給されるんだよ。
もちろんガソリンが値上がりしたら多少は考慮されるけどほとんど変わらないねｗ
あと燃費のいい車と悪い車があるよね。
軽自動車の人は燃費がいいからガソリン代は少なくていいよね、なんて言われたら大変だよねｗ はいお子様逃亡〜ｗｗｗ
夏休みの宿題は早く終わらせましょうね〜ｗｗｗ
馬鹿な高校生は浪人決定だなこりゃｗｗｗ 一般的には常識の範囲かつ妥当な経路で距離を算出し
小形ファミリーカーを基準に燃費を仮定し
会社の近所のガソリンスタンドの販売価格を参考に燃料単価を決定するだろう
単価の更新は3ヶ月くらいが妥当だと思うが
実際の更新頻度は会社のブラック指数次第でしょうね >>400
燃費については10km/Lに設定している会社が多いね
直近10年間に販売された小型乗用車は大抵この範囲に収まってるし数字的にキリが良いから
これより燃費の悪い車に乗るのは個人の自由であり、個人の責任であり、個人の趣味の範疇だから
もちろんブライドを捨てて安全性の低い軽四に乗るのも個人の自由だし
イニシャルコストの回収が難しいHVやPHVに乗るのも個人の自由だ会社が関与することでは無い 愛知の公共交通の使いにくいのはバスがあまり機能してないところなんだよな。
意外と広範囲に市街地が展開してる割に密度が低いので、
バスが実用的な本数・運賃で運行されていない地域が多く、
結果駅近くに住んでいるか対名古屋市内の場合以外は鉄道をも選択しにくくなってしまっているんだな。
春日井〜小牧〜一宮とか碧南〜半田〜常滑とか人口はあるのに結構もったいないことになってしまぅている 郊外市町村間の移動はマイカーで十分だからな
ハイエースのコミュバスですら空気運搬車になっている状況で
鉄道が欲しいと叫んでも誰も相手にしないよ >>400
大企業で働いてないだろ？
そんなもん排気量で支給額変わるに決まってんだろ？トヨタ系列でおおよそ8割支給。因みにハイブリッド車だと余る。 バスは停車駅多くてくねくね曲がり、施設の中に入ったりするから時間かかるんだよ
ラッシュだけでも急行を走らせてくれれば使う >>406
8割しか支給されないとはブラックですね
通勤手当は雇用者による自由裁量ができるだけに企業のブラッシングさが反映されるからね
8割しか支給されないダメ企業に勤めてご愁傷様です >>407
そんなに公共交通機関が嫌ならマイカーを使え >>395
春日井から犬山なら尾張パークウェイを使えば快適じゃね？
通行料も無料だし うちの会社は普通車リッター12km、軽は15km、ハイブリッドは30km換算というブラックですｗ >>414
文句ばかり言って他力本願なのは感心しないな 違います、
マイカー通勤とは日常の移動と通勤の統合運用なんだよ
名古屋経済圏では都心部のごく一部を除いて自動車通勤が一般常識だ
春日井ー犬山間で自動車通勤NGなんて非常識は普通はあり得ない >>417
＞名古屋経済圏では都心部のごく一部を除いて自動車通勤が一般常識だ
さすがにそれは違う。
都心だけでなく名古屋市内全体で通勤手段として車の割合は2割程度で全く一般的ではない。
市内と郊外を混同していい加減なことを書かないように。 だが件のアスペは春日井と犬山間を例に上げているんだぞ
名古屋市じゃないし >>419
鶴亀はアホだが、だからと言って嘘を書いていいわけではないだろ。 通勤とは違うが、今この地方の大学がどんどん都心回帰してるだろ
学生がマイカー通学を嫌うようになったからだ
車がこの地方の経済を支えてるのは事実だが、だからなんでも通ると思ったら大間違い 春日井野郎が名古屋人面して語る事が烏滸がましいよな 学校の都心回帰が進むのなら尚更のこと郊外（春日井）対郊外（犬山）の接続性は重要では無くなるよな
都心への接続性を考えるだけで良くなる >>418
2割なのは名古屋市民限定だからな
愛知県に視野を広げると5割を超える
郊外在住の田舎者は分を弁えて語るべきだ 若いやつは実家からでないし
車も親のを借りてやりくりする奴が増えてる
20代の車保有率は格段に低くなった >>425
車王国の愛知でも車に乗れない負け組と車に乗れる勝ち組の二極化が進むんだな 鶴亀とかいうニートな年寄りと、頻繁にID変えながらクルマ原理主義を鉄板で主張する自演野郎の愚かな争いになってしまったな 愛知県の場合名古屋市内、特に名駅〜栄に通勤する場合鉄道が圧倒的で
その他の名古屋市内に通勤する場合や名古屋市民が市外に通勤する場合も鉄道が有力
また、名古屋が絡まない地域でも愛環がシャトルを出しているように一定の需要はある
マイカー通勤は鉄道でのアクセスが不便だったり割高の場合が多い
一方日常の移動は車一辺倒だろう 自宅から最寄り駅まで200ｍも離れているし途中で1回乗り換えが発生するから
電車通勤なんか面倒でやってられない
車通勤なら家の玄関から社員駐車場までドアトゥドアなんだよ
車なら帰宅の途中にスーパーで買い物に寄れるし >>404
笑い話だがこの辺りで迷鉄バスが一番充実しているのが中央線高蔵寺地区だからな。
犬山線沿線なんてスカスカもいいところ。
一宮と岡崎・豊田はまあまあだがそれ以外が酷い。
>>406
だからフリーランスだと何度言えば…
>>411
まあね、冬場は凍ったりするから危ないけどｗ
>>422
してねえしｗｗｗ 知ってるよ
期間工や派遣社員の個人事業主版だよね
ぶっちゃけ自由業だね
今風にノマドワーカーと呼んだ方が体面が立つかな？ 要するに集団行動のできないダメ人間を格好良い横文字表記してるだけだよな ショートリリーフで用無しになればいつでも切り捨てれる便利屋さんだからな
使われる側は社会に縛られない気楽さが有るど同時に使う側にとってもいつでも切れる都合の良い捨て駒
そう言う意味ではWin-Winの関係だな
まぁ頑張れよ フリーランスこそマイカー（自家用車）が必須だと思うぞ
移動オフィスとして、
クライアントに呼ばれた時にネコまっしぐらできる様に
そして寝床として・・・ >>434
いや全然違うんだが…フリーランス＝個人事業主であって
期間工や派遣社員は全然形態が違うだろ。
>>435
その書き込みを待っていたわ。そもそも集団行動なんて学生時代に既にできて当たり前。
社会人になってようやく集団行動みたいな低次元のことを教えられてる時点でダメ人間だろ。
足並みそろえてさも自分が一人前の社会人になったと勘違いしてるブルーカラーにありがちな考えだな。
集団にならないと自分一人では何もできないと言ってるようなもの。
まあ愛知だからそういうのが多いのはあるだろうがなｗ
>>437
いや製造業とかじゃないから…
そもそもネットがあれば家にいる時にでもすぐに対応できるし。 >>438
そんな簡単なことができなくて結局自由業に落魄れちゃったんだね
ご愁傷様 >>438
要するにその程度の雑務しかできないって事か >>439
まったく話が噛み合ってなくて草
やっぱブルーカラーなんてこんなもんかｗ
>>440
単純作業しかできない奴ほど管理が必要なんだぞｗ
だいたい仕事を取ってくるところから全部一人でやらなきゃあかんのに
まあ製造業なんかで働いてる人間には想像できなくても無理はない。
>>442
リニモなんて話題なくて当然だろｗ
栄延伸くらいやれよ。 仕事のことになると41になってようやく契約社員になれたキモ瀬君が顔真っ赤になるからな。
新卒に混じって営業とは恐れ入るわ。 >>443
リニモはあれ本当になんとかせんとなぁ
市内中心部に行けないのは痛い >>431
高蔵寺より岡崎だろ
路線数本数共に高蔵寺より多い 正確には東山線の混雑を何とかしなきゃいけないんだよな
・東山線の混雑のバイパス機能
・危険な基幹バスレーンの解消
・市内の中容量高速輸送網の第一弾とする >>409
車通勤で100%なんて出るわけねーだろ。具体的に100%出る会社言ってくれる？ 個人情報に関わるので具体的な名称は出せないけど、
自分が務めてる会社だとざっくり計算で100％以上になるな
もちろんガソリン代での比較でね 東山線は長距離利用者と短・中距離利用者とを分散乗車させるシステム作って欲しいな
終点までずっと着席できなかったりするし >>450
ホームを広くしないとダメだな
長距離を先に乗せる(奥に詰めさせる)ことが出来れば良いが
良心に任せるしかなく、現実的でない いっその事シートを撤去して全員立席にしちゃえば良いだろうな >>449
じゃあ何キロでいくら出てるのか出してよ 燃費は一律10km/Lと設定
リッター単価は四半期単位で更新
近所のGSの単価+20円で計算との事だ
最新の単価は社内報で通知されているが覚えてない リニモを名古屋延伸して、東山線の主要駅のみに停車
現リニモのどこかの駅に退避施設を建設し、急行も運行
愛環快速運行で、八草、新豊田、三河豊田に絞る
とやればトヨタ社員拾えるんじゃないか？
名古屋駅はすごい地下深くなるだろうが、どーせあっちのリニアの駅も深いからちょうどいいわ >>456
それは凄いな。一律だから微妙だけど。人気のアルベルなら足が出るね。 俺はもう電車通勤に変えたからあれだけど、2400cc往復26kmで6700円くらいだったかな？もう少し出てたかな。
その企業って東証一部に上場している企業なの？聞いたことがない。 >>457
東山線にも退避設備作らんと厳しくないか？ >>446
うむ。岡崎のほうが規模が大きいな。
ただ高蔵寺駅〜中央台は山手線並の本数がある。
>>457
愛環は快速走らせたほうがいいだろうな。
篠原とか山の中にある駅はどうがんばっても人は増えない。
高蔵寺〜豊田があと10分早くなればかなり便利だぞ。 昔考えた妄想を思い出した。
桜通線に快速と各停を交互運転して快速は国際センター、高岳、車道を通過
各停は中村区役所〜今池折り返し運転で、本数は純増とする。
これで東山線よりも桜通線のが速くて快適という状況を作り出してバイパスの役目を持たせる。 >>459
市場の平均で計算するから近所のスタンドがユニーオイルならその計算になるかもな。
要するにバカってことだ。 >>462
中央台-高蔵寺ぐらいの本数なら
岡崎で言えば康生町-東岡崎の本数とどっこいどっこいだな >>460
通勤手当だと源泉所得税も絡んでくる。片道2−10Kなら4200円、片道10-15K7100円まで非課税
課税になると源泉徴収が面倒臭いので非課税の範囲で出す企業少なくない。
自分の出張旅費、以前はキロ30円だったのに、会社変わったら４８円。給与規定の改定が面倒なので
ガソリン代変動しても計算単価はまず変わらなかった。
毎月移動キロ数の計算うっとおしい >>462
篠原はなんちゃって山の中なんだぜ。車乗らないと分からないけどさ。 >>467
しみったれた個人事業主ならともかく中規模以上の企業なら会計ソフトや
人事管理ソフトを導入ているから面倒だからって理由は無いけど
社員に払う報酬や手当を1円でも多く削りたいブラック企業の言い訳だろ？
出張の旅費まで削りに掛かってくるなんてもう終わってるよな >>469
じゃあ具体的に面倒じゃない会計ソフト、給与計算ソフト使ってるか言ってごらん。
で、面倒じゃないそのソフトはどういう仕組みになってんの？
よければ関係先の企業におすすめしたるわｗ
それに従業員がいないか、少ない方個人事業主の方が楽なの。
そもそも計算しなくていいから。そんなことも分からない方がよっぽど終わってる。 >>470
ノマドワーカーはどんぶり勘定でやっているのか
まぁダメ人間だからそうなるわな >>466
康生町-東岡崎は歩ける距離だろ。
中央台はバス停こそ３つ目だが歩こうとするとかなり距離がある。
高蔵寺ニュータウンは何か特別な空気があるんだよな。
あの道路は自衛隊が有事の時に滑走路にする計画があったとか。
>>468
篠原は定光寺古虎渓とどっこいどっこいだよな。
よくあんなところに駅を作ろうと思ったわ。
秘境駅という雰囲気はないが周りは山しかない。 >>470
そこで愛環のExcelマクロシリーズ！ >>470
普通の大企業は外注で専用ソフト発注してるだろ？
市販の会計ソフトなんて使わねーだろ？中小企業なら別だが。 通勤手当の計算ごときで四苦八苦している時点でお察し
フリーランス気取りの零細個人事業主なんだから 春日井から犬山に電車通勤しているフリーランスが城北線の接続を語る・・・
と言うものすごくしょうもない話だからな 犬山線から春日井に通勤してるという話から
鶴亀が実は犬山に通勤してる話へシフトwww >>472
篠原もそうだし永覚もね。
何であそこに駅作ったんだろう。 >>478
モンキーパークの話はやめろ
>>479
国鉄は基本的に等間隔で駅を作ることが多いからな。
行き違いとかの関係で等間隔だとダイヤが作りやすいね。 まあ篠原は国鉄時代の駅じゃないよな。岡多線の時代に駅の計画あったとはあんまり思えない。
篠原工業団地の通勤客でも狙ったのかね。そんな人がいるかは知らないけど。
トヨタの上郷工場の正門は三河上郷より永覚の方が近い。電車で上郷工場に行く人が
どれだけいるかも分からないがホテル新永とかも上郷工場なければ成立しない
あのあたりにそれ以外に人の出入りの多そうなものはないぞ。 駅の設置を決めた人に聞けばはっきりするんだろうが、
そもそも誰が決めたんだっけ。 リニア・鉄道館の165系に「さよなら岡多線」ヘッドマーク
http://railf.jp/news/2017/07/24/100000.html
こんなのやってたのか
まあこの頃はまだ床下は黒だったが >>472
歩けるけどしんどいぞ
本数の話なんだから距離は関係ない
話をずらすのは鶴亀のせこさ >>483
なんだか愛環の東海編入を匂わせるような粋な計らいだな。
美濃太田に留置されていた103系も新豊田を表示していた。
>>484
まあ確かにな。 大曽根の中央線ってなんであんなに地下鉄から離れてるの？
駅を北にずらすのは物理的にむり？ 後から作った方が寄せる責任が有るのになぜJRに改善を求める？
地下鉄の手先か？ 瀬戸線とゆとりーとはちゃんとJRに寄せているのに地下鉄だけが反抗的だよな >>489
まあ確かにそうかもしれんけど手先ではないわ
>>490
いや寄せてるように見えるけど、JRは改札入ってからの通路が長いから、その通路の部分に駅を移してほしいってこと。 駅が離れているということは
その間の人の流れを利用できるチャンスな訳だが
大曽根は上手く出来ているのかは怪しい。
多数はまっすぐ三菱へ行ってしまうが、
それ以外をいかに西側商店街へ引き込むかが大事になるが…… >>492
無理だよ
行政のせいで大失敗
行政による再開発のいい失敗例だね 大曽根駅は元々が請願駅だから地元の請願に誤りが有ったって事だよな
当初は南改札のみ作られているのに後からあんな場所に名鉄と地下鉄の駅を作ってるんだからな
後からわざわざ北改札を作った国鉄に感謝こそすれ逆切れは良くないよな 大曽根の長い通路は動く歩道を設置してほしい
お年寄りにはあの距離でもしんどいだろうし どのみち工事するからホーム移設(通路嵩上げ)のほうが早いでしょ。 >>497
工事中の北改札をどうするかの問題があるけどな >>487
よくそういういい加減なこと書けるな
もともと大曽根というか東大曽根の中心は地下鉄と名鉄の駅のあるところで、中央線ははずれていた
だから大曽根はJRが駅を北に寄せるべきだった
まあ、国鉄時代の高架化で待避線を今の駅の位置を前提として作ってしまったのが失敗だったな
せめて北改札からホームまで動く歩道でも作れないものか、、いや狭いから無理か >>499
ていうかすれ違いの話を延々と続けるな
中央線スレか歯垢スレに行けよ >>499
請願駅なんだから国鉄を恨んでも仕方ないよ 大曽根が北側に移設すると栄へ行く東山線の利用者が瀬戸線に取られるから
金を出す名古屋市がやりたがらないだけ。
千種と八田は駅を移設したが大曽根はスルーだからな。 >>505
確か、大曽根駅の請願受諾の条件が瀬戸線を作ることだったんだよね？ 豊田市も街づくり下手だよな。
上挙母・梅坪の愛環と名鉄の間を
歩いて行けるように整備して
店を作れば賑わうだろうに。 豊田程度の街でそんなうまく行くわけないだろ。まして梅坪だぞ 豊田市らしく金は出してるんだけど、
箱物ばかりで、どうもまとまりがないんじゃないかな。
豊田市駅もデッキもすこし古くなってきた。近いうちに再整備するらしいが。
梅坪はさすがに遠すぎるからデッキは無理や >溝犬堂の描き鉄ブログ
> [ 愛知高速交通（リニモ） 100形 ]
>100形はリニモの開業にあわせて2005年に登場した
>世界で始めて営業運転を開始した磁気浮上式鉄道用車両です。
>このタイプの磁気浮上式鉄道は建設費が安いのですが車両が軌道から1センチほどしか浮かばないので
>JRのリニアとは違って最高速度は100キロほどしかでません。
↑
鉄オタっぽいのに間違ってる
世界で初めてじゃないし、リニモの最高速度も確か200キロは出るはずだが
一般的なリニモの認識なんてこんなもんだよな
ただ単に磁気で浮上するだけの珍しい鉄道
愛知県民でもリニモを過小評価してるんだろうな >山梨県のリニアモーターカー試験場の体験乗車。
>２０２７年、品川〜名古屋間のリニア中央新幹線開業予定が発表されて、いよいよ現実味の出てきた未来の新幹線。
>つくば万博の時に試験乗車できたリニアモーターカーには大行列で乗ることはできませんでしたし、
>愛知万博の際には初の商用磁気浮上式リニアモーターカーとしたリニモに乗りたいがためにだけに深夜バスで日帰り万博にも行きました。
>ただね、愛知のリニモは磁気浮上式という技術の話しで、いわゆる子供の頃に思い描いた超高速の列車感はなかった。
>そんなリニアにやっと乗車体験できる。
↑
リニモに幻滅した人のブログだけど
リニモこそ未来技術が実用化した唯一の存在だと思うんだがね
だから早く延伸してリニモの速度200キロ走行区間を新たに設けるべきなんだな
リニア中央新幹線なんてほとんどが地下路線なんで乗ってもつまらんだろ
リニア中央新幹線が今後地上を走ることなんかあるんだろうか
というかほとんどのリニモに関する記述が最高時速100キロになっているので
一部にあるリニモが最高200キロは出るというのは間違いなんだろうか
将来的延伸や実績を積むということならリニモを100キロ制限の性能にする理由が見当たらないので
もしかしたらHSSTを安定的に高速運行するためには技術的課題が存在するのかもな
といっても今の性能でも十分実用的なんだけどさ
リニモが200キロ走行可能だとした場合のインパクトはかなり大きいことは確かなんだが
速度が活かせる長距離路線こそリニモの真骨頂だろうな 愛環沿線民なら対空港はバスの方が便利じゃないか、空港バスの替りに名鉄使う位で >>512
>>HSSTを安定的に高速運行するためには技術的課題が存在するのかもな
技術的課題というより金銭的課題
実験に関わる費用をどこが持つかという問題が最後まであった
実用200km/hを意識するなら、こう配・曲線に長い直線区間を持つ大がかりな実験線が必要 >511
溝犬堂の描き鉄ブログ
愛知高速交通（リニモ） 100形
>512
浦和レッズが好きじゃぁ！ - Gooブログ
タイトル
未来は間近に
2014-11-18 20:10:47 | 乗り物大好き！
これで検索すると多分引っかかる
URLコピペが厳しくて面倒くさいンゴ… >>511
>>512
溝犬堂の描き鉄ブログ
http://m◆■izoinudou.blog.fc2.com/b◆■log-entry-2245.html (◆■を除いて検索)
山梨県のリニアモーターカー試験場の体験乗車。
http://b◆■log.goo.ne.jp/j◆■edireds9/e/0◆■8b80d41747e065dd44d68cfe203a117 (◆■を除いて検索) >>507
豊田なんで鉄道なんかアウトオブ眼中なだけです。
だいたい人口減少してるのに梅坪にデッキなんてどんなムダ使いだ
頭湧いてるだろ リニモ
28年 1日平均2万2400人
12月 8万100（前年53100）
1月 7万8000（前年52800）
2月 5万3000（前年42700）
3月 6万2200（前年50400）
29年 1日平均2万8500人
4月 8万7900（前年76400）
5月 9万0000（前年78900）
6月 8万1800（前年71900） >>511-512
リニモは営業速度100km/h（最高速度は120km/h）
藤が丘ー八草は区間が短いので高速化してもあまりメリットないですね
個人的には200km/h越えの…ジェットコースターリニモは乗ってみたいっす リニモ仕様
愛知高速交通100形電車：3両編成
直線時速：120km/h（営業速度100km/h）
加速度：4km/h/s（新幹線の2倍）
減速度：4.5km/h/s（新幹線の2倍）
編成定員：244人
1編成あたりの価格：7億7700万円
登坂勾配：70‰（8.9km区間を海抜42mから海抜176mまで登ってる）
通過曲線範囲：50ｍ（90度のカーブを2つ曲がる）
ATO：完全無人自動運転（車掌いない。ときどき乗車してチェックすることも）
浮上：常時８mm浮いてる（子供が指１本で押せる）
運休なし：台風で風速40mでも通常運行（事故で遅延はあり得る）
修繕費：2005年完成以降ほとんどかかってない（車両とレールが接触しないんでメンテナンス費用だけ） 名鉄空港線（名駅-セントレア28分）にリニモ導入するといいんすけどね
カーブ強いし風にも強いし
ミュースカイ120km/hなんでリニモver.とか作って200kmで走らせちゃうとか…片道15分
問題は最初の設備投資費（レールの建設費用）っすね 決算広告
営業収益 14億6200万円
営業利益 3億5400万円 ※2期連続の黒字
経常利益 3億4100万円 ※2期連続の黒字
当期利益 8300万円 ※会社設立以来初めての黒字
当期中に株主経営支援により長期借入金を完済しました！
輸送人員は817万8000人（107.8％増）
大規模商業施設の開業で前期を上回り、定期利用者も通勤定期が大きく増加
リニモ
取締役（3名） 報酬3056万3000円（2005年は4000万円）
監査役（1名） 報酬324万4000円（2005年は1000万円）
出稿や兼職の人はなし >>522
車両も意外と安いんっすよ
レール代が高いだけっす 今沖縄に計画されてる那覇〜名護の鉄道にHSST導入すれば良さそうに思えるんだがな
鉄輪式リニアが有力だけどHSSTなら騒音ないから市街部のほとんどを高架にできるし
どのみちモノレール延伸じゃ無理だから通常鉄道との互換性がないというデメリットも無視できる 普天間跡地が巨大な計画都市かテーマパークになる可能性も考えて
大量輸送かつ範囲内をくまなく周回できるシステムが良いね。 >>515-516
グーグルのURL短縮サービスを使うとURL貼れるぞ ツイッターで小田急ヲタの香ばしいおじさん見つけたから紹介するねｗ
https://twitter.com/kaorurmpom/status/898382602645651456
城北線の現状については、輸送量が少ないから投資しないってだけだわなあ。
輸送量を増やす施策も打ってないというのはあるかもしれないけど。
バリアフリー(ユニバーサルデザイン)関連も整備基準の乗降客数に達してないし。
主要幹線または大都市交通線の機構貸付について、鉄道事業者が後から独自整備する部分の財産(配線改良、
ホーム延伸、バリアフリー施設等)は鉄道事業者財産になるので機構貸付料は増加しない。
電化等の大規模工事は事例が無いが、機構整備にするのでなければ同様と思われる。 https://twitter.com/ta1000islands/status/898336730448764928
城北線の建設には根岸線・武蔵野線・京葉線の貸付料が充当されています。
また、開業後の設備改良は機構財産・貸付料と関係なく独自投資で行えるので、
城北線の貧弱な設備はTKJが金をかけてないだけです。 ファミえんがモリコロで開催されるから8/26はリニモが増便します 愛環が豊橋まで行くようになったら岡崎から東海道に乗り入れって形なんかな
岡崎から別線作って豊橋まで行ったらすごい面白そうだけど >>534
そんな別線を作る土地があるのなら、名鉄に豊橋の専用線を >>534
作るなら中部国際空港方面でしょう
西尾・碧南・半田・常滑を通って
環状線の役割を果たしてほしい >>535
ホームが1面1線じゃどうにもならんよ
共用をやめるのにどのみちJR東海と話し合う必要があるなら
2番線よこせと頼むのが一番 >>535
まあ東海は許さないわな
駅は東海のものだし
名鉄が自身の豊橋駅を持てば話は別だけど あったね、三河上郷から分岐させて三河安城→高浜→半田→常滑ってとこだったか >>536
ほんとこれ。
知多半島から三河にアクセス出来ない。
衣浦大橋が混むから電車使えるなら電車使いたいんだけどな。 知多半島から三河にアクセスできたら三河海線も立て直せるかな 愛環を延伸するなら、分岐だと岡崎の本数を減らすので、岡崎から県道43付近を通るルートで
岡崎〜西尾〜碧南〜半田・知多半田〜常滑だろう。
新幹線で知多半島は名古屋からのほうが早いから、三河安城乗り換えはさほど需要なさそう。
しかし市街地を通すとなると、普通鉄道では困難じゃないか？
リニモかガイドウェイバスにして、市街地は細い道路の地下をグネグネと曲がり
周辺部で地上に出てスピードを稼ぐ感じになりそう。
愛環直通にこだわらないなら東岡崎まで行くとよい 在来線伸ばすよりも新幹線の支線作ったほうがいいんじゃないの？
リニア開業以降は余裕が出るんだし。 笠寺から南方貨物線の用地を使って大府からセントレアに行くとか？ >>546
どのみち三河や静岡あたりからセントレアにはそれほど需要はないよ。西知多道路も出来るし、バスでしゅうぶん 名鉄が、豊橋〜金山（スイッチバック）〜セントレアって系統作ったけど、すぐに無くなったしね。 個人的には貨物線作って岡崎から岐阜まで貨物が入らないようにしてほしい >>550
おまけに新幹線からの需要を見込んだJR東海のバスも万博後すぐにやめたしね。三河人や遠州人は基本車だよ。 岡多線〜太多線〜高山線のルートで名古屋を避ける貨物のバイパスにする計画だったとか。
更に越美線で福井に抜けて太平洋〜日本海の大動脈になるはずだった。 >>551
やっぱり愛環経由が一番なのかな？
中央線の方が列車の速度が統一されてるし。
稲沢線も一宮まで延長してみたり。
>>552
そりゃミュースカイにはバスでは勝てないでしょ。
新幹線だったら勝てるだろうけどねｗ
>>553
岡多線ってそんな壮大な計画があったんだねぇ…
愛環経由でも稲沢線にも入りやすいしよさそうだけどね。
大府〜一宮間さえなんとかなれば大丈夫そうだよね。 知多と三河自体は通勤需要がかなりある
セントレアアクセス線があったとしても
客の主力は通勤客、特に対DENSO 衣浦大橋の異常な混み方見れば、通勤需要はすごいだろうね。
半田東浦阿久比なんてトヨタ系の社宅みたいなもんだし。
常滑〜半田〜碧南〜高浜〜刈谷なら需要はスゴいぞ。 半田側から高浜側も高浜側から半田側も通勤渋滞がひどいので、三河線を高浜から分岐して亀崎から武豊線乗り入れし乙川から住吉町に抜け、そのまま常滑乗り入れ。
まあ無理だろうが。
でも実際開通したら衣浦大橋の渋滞が嫌な人が電車通勤に移行すると思うんだがな。 武豊線電化推進同盟って解散したの？それともセントレア延伸を目指して絶賛活動中？ 動向は不明らしい
セントレア乗り入れするならまず複線化から始めないとな >>561
乗り入れとかもう無理でしょ
名鉄に比べてすごい遠回りになるし電化したとはいえ設備が貧弱すぎる >>562
名古屋じゃなくて刈谷経由で豊田に抜けるようにすれば良い。
そうすれば出張利用取り込める。
刈谷駅のセントレア行きのバス停見れば結構な需要はあるだろう。
現状は殆ど金山まで出て乗り換えてるだろうし。 然るに名鉄が反対するだろう。現状、名鉄はバスで稼げるのだし。 三河方面からの空港アクセスは結局バスが最適という結論になる
何度やってもね 常滑半田刈谷間に電車があればとは確かに思う。
でもそれ、武豊線とあんまり関係ないというかむしろライバルじゃね？っていう。 どこに住んでるかにもよるけど、刈谷へなら金山経由で名鉄JR乗り継ぎの方が早くて便利じゃない？ こういう空港とを結ぶのにピッタリな
「安くて、速くて、安心」な交通システムって何かないかな 東海も空港連絡鉄道に株主として出資してるし、
愛知県が建設費を負担してくれるというのであれば空港連絡鉄道もできるかもね。
セントレア〜半田〜大府〜刈谷ルートはいいと思う！ 空港開業当時の武豊線はうるさいし煙たいしで
イメージ最悪だったからな
国鉄時代に電化がされてたらな >>573
そんな主観要らんわ。
建設費が1000億円掛かるから計画倒れになったんだよ。 こんなありもしない妄想語るより、２年後のトイカ導入にあたり、
自動改札が入る愛環の駅妄想しようぜ んだな。今、改札機があるのは瀬戸口、瀬戸市、八草、新豊田、三河豊田、北野桝塚てとこか。 券売機の方はどうかね
全駅見たわけではないがタッチパネル式が多くない？
カードリーダー設置とソフトウェア更新でIC対応になりそうな奴 >>578
恐らくだけど最短距離で算出するのは今までと同じだろうね。
仮に高蔵寺から金山経由で豊橋まで乗ったとしても愛環経由で算出。
愛環はもうほとんど東海の子会社と言ってもいいレベルなんじゃないかな。 ごめん、ちょっと言葉不足でした。
高蔵寺から岡崎まで乗っても、途中の経路に関係なく最短距離で算出、という意味ね。 なるほどね
そこらへんはもう寛容に行く感じか
100円しか違わないしね あと転職JPの内部告発？によると愛環内部はかなり東海寄りになってんだとよ。
スクショ撮ってあるから後で貼るわ。 まあリリース見る限り今回のIC導入も東海主導でいくみたいだしな
将来的には武豊線のような管理システムも愛環に導入しそう 愛環はJRと直通運転やってるしTOICA云々でJR東海陣営入りみたいなものだが、
JRが自治体から株式を買っていない段階で子会社ではないな。
…将来はこの限りではない(小声 将来もないなあ
職員を東海と同じ賃金にしたら赤字になるレベルだし
まあリニアの返済が終わってお金がだぶついたら買うかもしれないがｗ
俺らが死んでからの話 >>586
うむ、ここでは無理に口にしなくてもいいぞｗ
>>587
それはワンマン化で対応できるだろ。
さすがに愛環の運転士と車掌二人分が東海の運転士一人分の給料というのはおかしいわけで。
駅員についてはTKJからの出向で年収200万台に抑えることができるなｗ
http://i.imgur.com/kxaWyJK.jpg
（文字起こし）
ええ加減にJRからの出向をとめなあかん。無理にJRのやり方を強制させているだけだ。
愛環のやり方を認めようとせず、社員のモチベーションは上がらず、会社として良くなりそうにない。
職場も社員も成長できはしない。JRへ金を貢ぐためだけに存在している会社だ。
ライバルは会社の中にはたくさん存在する。名鉄が豊田行き知立経由の特急を走らせれば
売上は下がるだろう。
例のサイトより。
JRから分離した３セクなのになんでJRのやり方で不満なんだろうなｗ
何故か関係ない三河線を持ってくるあたりやはり迷鉄系の社員なんだろう。
その他パワハラ報告など
http://i.imgur.com/Ppz6VX8.jpg
http://i.imgur.com/48jrXWP.jpg
http://i.imgur.com/Ppz6VX8.jpg
http://i.imgur.com/ZR1gHFK.jpg
こんなことやってたらそのうちマスコミにも叩かれるようになるだろうなｗ つうか愛環がJRになればトヨタの通勤定期負担が少なくなる
他にも初乗りの加算額がなくなるので高蔵寺と岡崎付近の利用者は増えるわけだ
現状の運賃収入のまま人件費だけが高くなるという考え方はどうかと思う。 そして貨物列車が岡崎〜高蔵寺〜名古屋〜稲沢と東海道線を迂回できるのが大きいな。
所要時間は３０分ほど増えるのだろうが貨物にとってはさほど問題ないレベルだろう。
大府からの南方貨物線も笠寺〜名古屋間は用地がないし、
東海道線の増発をするならば貨物を根本的に解決しないと不可能だ。 鶴亀は愛環豊橋乗り入れには強烈に馬鹿にするくせに
何故か城北線とつなげるとか行ってるからな
頭が悪い
両方無いに決まってるだろｗ
鶴亀は馬鹿 >>588
愛環の駅員の多くはじいちゃんばあちゃんが多いから
給料はTKJと同じかもっと安い
無知丸出し 高蔵寺岡崎間は自動的に愛環扱いにするとか、たとえ妄想でもどうしてそこまで無責任なこと言えるんだろうか。
当事者じゃない奴に責任とか言うのも野暮だけど。 会社関係なく安いルートで精算で解決。
名鉄もそうしてる。
レアケースの為にややこしいシステム作る必要はない。 >>592
スマン、寡聞にしてアレだが
愛環駅員にオバちゃんっていたっけ？ 新上挙母にも午前中だけいたな。集札業務委託のパートかな 中央線下り美乃坂本駅にて車両点検中。全線に遅れが生じる見込み >>593
鶴舞線が同じ方法だろ。どこが無責任なんだ？
それともお前は一切取りこぼしのない方法でも知ってるのか。
さすが当事者様の言うことは違うな。
>>595
保見とかにいた気がする。 愛環がJRと直通になったら環状線みたくループするのかな ループはせんだろ。
名古屋〜瀬戸口と高蔵寺〜豊橋の便ができそうだがな。
>>591
豊橋乗り入れはむしろ推進しているのだが。
お前の思い込みで勝手に脳内変換すんな。 >>601
愛環〜中央線〜城北線なら名駅で方向転換せずに東海道線に入れるけど、
環状運転させる需要はなさそう。 ていうか三河線直通と勘違いしてないかコイツ…
豊橋乗り入れについては>>67のダイヤを参考に。 「環状」鉄道だからなｗ
ただ高蔵寺→岡崎のきっぷを買って岡崎からJRで高蔵寺に戻れば何度でも愛環には乗れるという裏技はあるがｗ まあそれが事実上の編入だからな。150億くらいだっけ？
東海からしてみれば大根を買うような値段だｗ
鉄道施設の価格は建設当時の評価額のままだったりするから
40年前の施設なんてそらもうアレよ。 >>608
無いからw
リニアも工事遅延でまだ開通してない
鶴亀は本当にJRに甘い だいたいリニア名古屋開業の後も
大阪開業節約の連続ですよ 買収は無いかもしれないが
上下分離による運営委託はありそう。 愛環上下分離となったら現業はJRへ転籍になるだろうから、
そうなるとワンマン運転導入かもな。
で、JRが運行するわけだから運賃体系もJR化か。 >>611-613
朝の5時から何を連投してるのかねキミは。
>>614
お前が上下分離を理解してないのはよくわかったが
東がりんかい線を子会社化しようとしてるな。 >>613
リニアは在来線の経営には影響しない。
その理屈なら中央線も東海道線も増車なんてするはずがない。
だいたいリニア開業で運転士が余るって何度言えばわかるんだ。 >>612
リニアの工事遅延は2027開業にはなんら問題ないって東海が言ってなかったっけ >>618
うむ。トンネル工事も順調だと言っているな。
否定厨は感情だけで否定しているから反論に中身がない。 リニア中央新幹線 名古屋駅 工法見直し 着工延期 最大 9ヶ月 2016年3月2日
JR東海は、2016年3月2日、2016年3月中に予定していたリニア
中央新幹線 名古屋駅の工事着工が最大 9ヶ月遅れると発表しました
リニア中央新幹線 名古屋駅は、新幹線や在来線と直交する形で、
新幹線や在来線の通常運行を続けながら、地下約 30メートルの深さに建設す難工事で、
開業 130年となる現在の名古屋駅の地下には、古い駅舎の基礎など障害物も多い上、
地下水位も高い軟弱地盤のため、「品川駅以上に複雑で大規模な工事となる。
計画の細部を詰めるには時間がかかる」と説明しています
2016年12月までには、施工業者との契約を結びたいとしており、
在来線の線路の上部に重機や資材の置き場を造る工法を見直し、
地上に置き場を確保する他、効率のよい工法を取り入れることで工期の短縮が図れるため、
着工が遅れても「開業時期には影響がない」と話しています
デタラメばっか書くなアンチ厨はｗ
よっぽど東海がうまくいくことが気に入らないらしいｗｗｗ 城北線のchakuwiki見てたら電化したら需要あるとこで環状線を作れるから電化しないのが名古屋が発展しない所以なのではという意見があって面白い妄想だなと思った
城北線の借用期限が切れる2032年にはどうなってるか… >>621
とても珍妙な日本語を使っているがなんとなく言いたいことは分かる。
というか未だにchakuwikiみたいな2ch以下のどうでもいいサイトが存在するのか。 >>617
リニア開業で運転士が余るなんてことはないけどなｗ
ひかりシフトになるだけで東海道新幹線の本数はあまり減らないし
リニアには運転士はいないとはいえ添乗員はいる
配置転換が行われるだけ
どんだけ夢見てんだか 東海道新幹線は車掌の乗車人数を減らして人員削減は始まってる。
当然運転士になる人も減ることになる。
少子化で現業組の採用が思うようにできなくなる部分もあり
ダブつくことはない。 >>625
いや、余るね。実際葛西氏がのぞみを全廃するといいながらその後撤回した経緯もある。
ひかり主体にすると言ってもを毎時6本にするなんて到底思えない。
こだまだってこれ以上の増発はあり得ないだろう。
となるとのぞみ２本、ひかり４本、こだま２本体制で十分だ。
現状6-2-2だから毎時辺り2本減ることになる。
リニアの添乗員なんて全席指定できっぷの発行はしないから車掌の業務は少ない。
10両だから１人で十分なレベルだな。
荒唐無稽と切り捨てるのは構わんが、お前の意見も相当脇が甘いｗ
これじゃ余剰人員だらけになるなｗｗｗ
>>626
もちろんリニア開業を見越して人員整理をしているのは事実だが、
開業までは現状維持、開業したら一気に本数が少なくなる。
この段落ちは緩やかに行うことはできない。 >>627
そもそものぞみを廃止するなんて言ってないし
葛西が言ってるのだって最初の予定より増やすという話
結局新幹線の全体の本数自体はたいして減らさないんだから
余るわけ無いじゃんw >>626
職場の父親が新幹線のレチだったんだけど、どっかというと団塊の世代退職で全然足りないと。 ゆくゆくは新幹線の人員を減らしたいのは山々だろうが、システム上減らせないからなあ。中央新幹線の建設が収まれば推進本部大量にいる技術職を鉄道事業本部に在来線の連中を新幹線に配置転換させるのかもなあ >>628
いや、09年の時点ではのぞみは全廃するって言った。
その後山田社長が撤回したがな。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249602316/
ＪＲ東海の葛西敬之会長は５日、都内で開かれた内外情勢調査会の講演で、
東京−名古屋間で「リニア中央新幹線」が営業開始した後は、
「（東海道新幹線は）『ひかり』と『こだま』の列車体系に戻る」と述べ、
「のぞみ」は廃止する見通しであることを明らかにした。
>>628
たいして減らさないと言うことは減るじゃねーかｗ
それに東海道新幹線は在来線と違って運行距離が長い。
たった数本減らすだけでもかなりの人数が余るだろ。
>>629
そもそも東海は世代によって人数の偏りは少ないはず。
現状は不足しているかもしれないがリニア開通後は必ず余る。 現状6-2-2のダイヤをどうやって現状維持にするんですかねｗ
まさかのぞみ２本ひかり４本こだま４本とかにするんか？ｗｗｗ
新富士や三河安城に１５分毎にこだまが停車するんかｗｗｗ
胸熱だなぁｗｗｗ
本当バカは想像力というものが皆無なんだなｗｗｗ リニア開業後は
豊橋ひかりの本数を毎時2本にしてくれ
それに愛環直通を接続してくれ リニモ利用者数データ
__ 27年→28年→29年
4月 744→764→879
5月 770→789→900
6月 714→719→818
7月 664→657→781
8月 455→480→
9月 664→612→
10月 749→697→☆
11月 733→727→
12月 531→801★→
1月 628→780→
2月 427→530→
3月 504→622→
計 7583→8178→
1日 20700→22400→27700
http://www.linimo.jp/kaisya/riyousyasu.pdf
★イオンモール長久手(平成28年12月9日)
☆イケア長久手(平成29年10月11日) リニモ利用者数データ(千人)
__ 27年→28年→29年
4月 744→764→879
5月 770→789→900
6月 714→719→818
7月 664→657→781
8月 455→480→
9月 664→612→
10月 749→697→☆
11月 733→727→
12月 531→801★→
1月 628→780→
2月 427→530→
3月 504→622→
計 7583→8178→
1日 20700→22400→27700
http://www.linimo.jp/kaisya/riyousyasu.pdf
★イオンモール長久手(平成28年12月9日)
☆イケア長久手(平成29年10月11日) >>634
豊橋はひかりが毎時４本停まれば理想だな。
快速はすべてひかりに接続、豊橋−浜松間も毎時４本に増発。
こだまも退避が少なくなれば小田原と三河安城で退避するだけで逃げ切れるんじゃないか？
リニア開業後の副産物に期待だな。 愛環沿線は豊橋ひかりに誘導した方がよい
リニアのインパクトはでかいが品川に出るために名古屋にいくのは逆送で非効率だ
愛環複線化と新快速乗り入れを要求する 今度はフィリピンに地下鉄をプレゼントかぁ
国内では使えない有り余った外貨なので問題ないとか意味不明な説明が色々あるけど
逆に国内には日銀があるのでいくらでも国内投資出来るだろ
日本の地方にいきなりコスト高で経済効果の薄い地下鉄を作っても無駄だろうけど、高架型中量鉄道(リニモ一択)や幅広歩道や幹線道路敷設等は
経済波及効果が確実に見込めるはずなのに何故かほったらかしなんだよねぇ
例外的に東京への過剰投資は継続中でこういった過度の一極集中問題についは全く注視されないのも何なのか
疲弊している地方に投資をしないで全体的な生活経済の再生が困難なことは分かりきっているんだが
地方の生活経済を再生するには東京の都市機能を単純に模倣すればそれなりに成功するんじゃないか
仕事に関しては人口が一定程度の規模であれば無いということは考え辛いし
人口定着のために都市機能の利便性や快適性を持たせれば、
自然に仕事が創出されるので、そのために東京の都市機能をある程度参考にして都市再生を進めれば結果は後から付いてくるはず
これは地方の生活利便性や快適性の欠如が原因の一つということだな
(続く)〜 〜(続き)
例えば東京のように都市の中心部に広大な緑地帯がいくつもあるということには誰も反対しないはずなのに、
この簡単なようで現実には実現困難というバカげた状況なんだよな
人口定着の為に必要な大学設置も都市部の主要な駅から適度な距離を持った徒歩圏内(1km程度)に広大な敷地と緑地帯と駅周辺商業圏とを
一体化したものでないと実用的で魅力的な大学としては機能しないのだがこういった大学は数少ない
また大抵の地方には湾岸地帯があるのだが、この湾岸地域を商業経済圏として活かしきれていないのも地方経済の弱点なんだろうなぁ
湾岸地帯の商業圏として参考にしたいのは横浜で実際に行ってみると完成度が高くてすごいなって感想になる
その上巨大豪華客船も停泊していて、それが横浜の風景に溶け込んでいて旅情感演出が半端ない
彼方此方で屋外イベントも催されていて活気もあるし
横浜よりおしゃれな湾岸エリアって日本にあるのかな
グーグルマップで確認する限り東京には無さそうだけどな
内陸部は東京の圧勝だけど、東京の湾岸地帯はほったらかしな印象しかないんだが
さらに横浜は山下埠頭まで商業地区として再開発するらしいのでこれ以上良くなるってことか
愛知県や他県にも湾岸エリアがあるのに、他の地域と横浜とのこの差は一体何なんだろうな 〜(続き)
千葉の幕張も湾岸商業地帯として開発された場所で、こっちも一見洗練されたような景観にはなっているけど
実際に歩くと全体的に間延びしていて密集度が低すぎて気楽に歩き回って楽しむことが出来ない
区画整理の仕方が画一的で単調なので街としての面白みが希薄で、動線の上下左右移動も多くて疲れさせられる
これだと商業的な街としての魅力は半減するので価値の低い商業地になるってことだな
ただ幕張メッセ自体は有益で立派な施設だけどね >>633
のぞみができる前は、ひかり、こだま6-4ダイヤだった事、知らない？ >>646
7-4だろ。
ただその時代もひかりがのぞみと同じくノンストップが主体で静岡に停まるのは毎時１本。
そしてこだまも臨時スジが２本でそのうち１本は三島止まり。
つまり東京〜名古屋以遠の利用者がメインだったのは今と同じだ。
リニアが開通してひかりやこだまが増発し、静岡などの途中駅から客を拾う形になったとしても
現状と同じ本数を維持することは無いだろう。
ダイヤパターンの変遷はwikiを見てちょ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%B5%B7%E9%81%93%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A#.E5.9B.BD.E9.89.84.E6.99.82.E4.BB.A3_.E9.96.8B.E6.A5.AD.E5.89.8D 本数が増えることで在来線や名鉄から新幹線通勤に切り替える客がどのくらいいるかだな
名古屋↔豊橋は結構いるだろう >>647
ＪＲ発足時は6-4ダイヤ
その後、7-4ダイヤ
のぞみ運行前は8-3
ダイヤ というか愛環が新幹線に乗り入れすればいいんだよGCTでな リニモの公園西駅前にもバスターミナルが出来てるなあ できるといいな
「名古屋市営リニモ1号線」
名駅-栄経由-藤が丘
東部丘陵線相互乗入れ 時間はかかったがリニモは計画時の想定利用者数に届きそうだな
IKEAとジブリが出来たら確実だろう ジブリができるまでには名駅から長久手の利便性を向上させてほしいな
流石に名駅から乗り換え2回は他県民にはちょっときついだろう ジブリってそんなに人来るのかな？
レゴランドよりも多い？ >>660
ジブリファンは挙ってくるだろうね
ジブリの人気はすごいし
ただ知事が森林伐採とかせずに作るって言ってるから過度な期待はしないほうがいいかも 愛環がJRに編入されたら岡崎市内の移動が楽になりそう なんか愛環の列車が来ますって表示東京のホームみたいだなw >>658
日進の北端、芸大通駅寄りにも宅地開発の計画あるから
これがスムーズに進めばリニモの利用者数にも影響ありそう >>663
楽しみやね
岡崎は南北の移動が弱いから豊田方面へのアクセス改善ができるといいよな。 >>666
これは想定外だったな。万博の時ですらこんなことなかったのに。
エキスポシャトル復活なるか？ 編入なんて北勢線みたいに元の会社が匙投げたか阪神みたいに経営側で混乱起きたかしないとやらないって。 そうなんだよね
愛環の編入は岡崎市民にとってもかなり嬉しいと思う
知事が目指す全線複線化、名古屋、豊橋まで延長を達成してそこからJRに編入、快速や新快速走らせたらかなりの鉄道網強化になる >>666
対策ってこれできるのか？
東山線は増結もホーム伸ばすのも無理なんでしょ？ >>671
リニモを基幹バスレーンのルートを経由して栄まで延長するのがいいと思う やっぱリニモの栄乗り入れしか方法がないかぁ
リニモも最先端技術の象徴だけど他線と乗り入れできないのが痛いよね 土日エゴで乗車できないリニモなど不要だ、バカモン(怒)！ >>672
藤が丘→猪子石付近→茶屋ヶ坂→ナゴヤドームの南あたり→市役所と東大手の間→名古屋かな
藤が丘から栄行きと名古屋行きを分離させる
栄にも一応東大手乗り換えでいける
逆に瀬戸線から東大手乗り換えで名古屋行きを拾うことで東山線の栄→名古屋間の混雑緩和
愛環とリニモともに快速出せば三河豊田まで最速になるかもしれん
また、名古屋城、ナゴヤドーム、ジブリパーク通ることでレジャー向けとしてもバッチリ >>675
地上高架でセントラルパークを南下して
栄町、矢場町を経由して白川公園南を抜けて
新須崎交差点から北上して笹島北を経由して名駅に至る
ロータリーのオブジェを撤去すれば高架駅を作れるだろう >>676
ロータリーのオブジェって飛翔か？
もしそうだったらあれ撤去したところでJRホームとリニモホームの間に高島屋があるから作れなさそうだが >>677
歩道橋で道路を超えてタクシーベイの南側に下ろせばいいだろう
若しくはロータリーの下をぶち抜いて直接地下街まで下ろしてしまうとか >>679
そろそろ基幹バスレーンも見直す時期なんじゃないかな？
名古屋市も天守閣の可燃化や非バリアフリー化に金を使うより
市民の足であるインフラ拡充に金を使うべきじゃないかな >>679
リニアを東部線ルートで、高針で北に曲げて藤が丘にぶつけるか。
できる限り笹島新駅を名古屋駅乗り換えできる位置に作った上で。
東山線のバイパスにするには藤が丘→名古屋を東山線より速くしないといけないが。(同レベルのスピードでも、乗り換えを考慮すれば長久手民は新線利用か？)
高針で分岐できる構造にして、岩崎方面にも伸ばせるようにすればまさに東部線か >>681
ホントそれ。インフラ拡充しないとマイカー使う腐れ外道共がどんどん増えて下手すりゃ
かつての館林みたいに路線バスの無い市になってしまう。 >>681
名古屋はコンパクトシティを目指すみたいだからインフラ強化は必須だな
実際藤が丘の件に代表されるように問題も多いから東側から中心部にいく地下鉄を新設すべきなんじゃないかとは思う >>681
確かに基幹2のバスレーンは潰したほうが良いな
アレのせいで実質1車線だから沿線に商店が全く育たない
右左折専用レーンでせっかく3車線幅あるのに自転車レーンもひけない
名城線茶屋が坂、自由ヶ丘開業で利用客も半分以下に
落ち込んだし、もう廃止でいいでしょ 基幹は単線でいいんじゃね？
主要停留所のみ複線&縦列停車、複数同時発車を可能にする。
今だと停留所が交差点に来て幅を取るので、単線化で交差点の幅を圧縮or停留所ホーム幅拡大
一般車線は増やせないが自転車レーンぐらいはできる >>669
いや実際経営側は天下りだと中日新聞から突き上げくらってて大変そうだぞ
それまでICなんてやる気０だったのに急に方向転換したからおかしいと思ったが >>674
キモ瀬君は障がい者割引で乗ればいいじゃんねｗｗｗ ガイドウェイバスで自動運転の実験するから
その成果を活かして基幹バスは高架化
ガイドレールも案内輪も不要なドライバーレスバスになる 758系統後継のBRT自動運転の方が実施早いかもね。リニモもそうだけど駆け込み乗車対策とかはどうすんのかな？ >>690
それって愛知万博で展示運転していたIMTSだろ？
メリットが少なくてデメリットだらけだから実用化はないだろう レゴランドは志段味に作ればよかった
そしたらゆとりーとラインをAGT化出来たのに >>684
どんどんマイカーを増やさなきゃトヨタ様がお怒りになるだろｗ >>686
土日エコのおかげですっかりバスの優位性が無くなったからなぁ。
昔はバスのほうが本数も多くて便利だったんだけどね。
>「展示会産業 議員連盟」 に続々と入会、ついに５０名を突破 〜 「世界に追い付き、追い越せ！」 と国会議員が 結集 〜
ttp://www.reedexpo.co.jp/ja/News/2014/117/
>石積の講演を聞いた麻生副総理は、「これほど深刻な事態に気づかなかったことが残念だが、一方、
>このことを政治・行政にしっかりと伝えてこなかった展示会産業の方々にも反省していただき、今後はもっと声を上げていただきたい。
>展示会が日本にもたらすメリットの巨大さを考えれば、展示会場の建築費は極めて安いものだと思っている。
>我が国も遅ればせながら、展示会場の増設をやらなければならない。応援する。」と激励した。
↑
日本の展示会場の国際的な貧困さに気づいたという話なんだけど、
LRTを推している国会議員ももしかしてリニモの先進性に気づいてない可能性があるのかな
ここはリニモ営業部が全国の国会、地方議員とかに積極的なプレゼンをすれば今後採用される機運が高まるんじゃないか
(続く)〜 〜(続き)
愛知県でも広大な新国際展示会場建設の話があるようだけど、中部国際空港島に建設することが決定したらしく
これだと単独で存在することになるので周辺に対する経済効果が限定されてしまうと思う
少なくても今あるポートメッセなごやから名古屋港駅までの周辺内に商業圏地域として作られないと今後の伸びしろとして期待が出来なくなる
なので名古屋市は独自で経済効果の高い場所に国際展示場を作ればいいだけだな
しかしただでさえ難しい商業圏街づくりで知事と市長が対立してるようじゃ先が思いやられるな 〜(続き)
東京一極集中緩和のためにも愛知県沿岸部の商業圏化を成功させた方が良い
臨海商業地域開発として名古屋港駅からポートメッセなごや辺りまでの一帯を全て商業地帯に大転換すれば一大湾岸地域商業圏が完成する
一帯は住宅地ではないので移転交渉は別の移転先を提示出来れば横浜の例を見る限り難しくはない
新名古屋球場や幕張メッセ並みの国際展示場を新設して湾岸エリア商業開発との相乗効果を利用すれば、
横浜のように活気のある経済効果の高い人が集まる地域にすることが可能ではないか
リニア鉄道館の敷地施設の拡充(名古屋鉄道博物館に改称、リニモ展示)、公園の整備、芸術、技術系博物館の新設、
公開型公共施設の設置、マンション複合型ビジネス商業高層タワー等
ちゃんと計画立てて急ぐことなく県民の意見を集約させて他には無い名古屋の独自色を反映させればイタリア村のように失敗することはないよ
〜(続き)
必要なのは商業圏としての規模の大きさと街として集約性と密接感と開放感、
適度な車道幅と歩道幅に飽きの来ない複雑性と自由度の高い徒歩による回遊性とかかな
中規模な店から低資本による極小店舗などが混在する多様な商店街地域などにして、大型ショッピングモールのような閉鎖性が強く
個性が全く無くなるようなものでは意味がない
単なる商業地域だと集客力に繋がりにくいので独自性を出すための景観作りとして
安易にヨーロッパなどの洋館仕様になりがちだが、日本の洋館文化は横浜と神戸で使われてしまっているので
歴史の存在しない場所に唐突に洋館施設を建てても安っぽくなって逆に痛々しさが出るし
世界中にヨーロッパ建築が溢れている処で同じことをしても埋没するだけなので集客力としての効果が薄い
独自性があって国内にもあまりないとすると大正時代に流行った和洋折衷文化の都市景観なら他に無いような気がしたので
和の配分を強めた和洋折衷建築を基本にして商業地域景観を形成すれば成功するかも知れない
豊田佐吉の時代を現代風に再現したとかで理由付けするとか
さらに進めて新たに新現代和風建築デザインを創起しても面白いと思う
ジブリパークつながりで映画作りを引退して暇な宮崎駿にお願いすれば引き受けてくれないかな
〜(続き)
湾岸エリア一帯の活性化の一つとして既存のナガシマスパーランドを利用する為に敷地をディズニーランド並みの規模に拡大することかな
細長中州地帯の中途半端にある住宅地を上部に移転してもらって公有地にした後、中州の半分をスパーランドに低価格で貸し付ける
で、広大な敷地を最大限に活かして成功している世界的な遊園地を参考にリニューアルをしていけば国内規模で成功する可能性が出る
漫画、アニメネタを使って数年ごとにテーマパークを一新してリピーターを増やしていく方法で、
海外から才能ある人材を募る等すればいけると思う
名古屋競馬場が移転するって話から、多分あおなみ線を将来的に沿岸沿いへ延伸するだろうから
スパーランド近辺にも駅が出来るのでアクセスは改善されて集客力は確実に上がるはず
ただスパーランドのある場所が愛知県ではないってことを後で気づいたんだが
すでに名古屋名が一部で使われているし、一帯の活性化という大義があるので大丈夫でしょ
こういう長文にもまともに返答してやるべきだとおもうがな
こういうのが名古屋の発展を阻害してるんだろうなと思う
まあどうせ長文バカの自演とか言われるんだろうが >>706
あおなみ線の話にも繋がるから問題はないだろう
鉄道路線と都市計画は表裏一体だよ 彼には都市計画板に書いてほしいとは思うけどね
都市計画板に名古屋スレあるからそっちでも書いて見ては？ >>705
勝手にまとめてみると
LRTよりリニモの方が使いやすく優秀
ガーデン埠頭〜金城ふ頭を一大商業エリアに
長島スパーランドをTDLなみにしてあおなみ線を延伸 >>709
関西本線まで繋げるか。
そうすると複線のあおなみ線が事実上本線になるな >>709
関西線との接続駅は富田駅が良いかと
三岐鉄道のホーム跡を改修し再利用で
高架橋脚・橋桁強化工事で貨物のバイパス機能も持たせて名古屋貨物（タ）へダイレクトアクセス 政治家に取ってはシステムの先進性とかどうでもいい
作った実績で少しでも懐と票田が潤えばな
今LRTが持てはやされるのもLRTが優れてるからでなく
厳しい地方財政でもギリギリLRTなら作れるから
金があればどこだってモノレールや地下鉄を作ってるさ >>712
その点名古屋市は基幹バスやらゆとりーとやら訳のわからんモノを作ってはコケているからな >>666
やっぱ１０両編成すべき
駅ビルも建て替えて、２階改札にして東山線とリニモ駅直結した方がいい
長久手日進の人口増加やばい
東部線（名駅-笹島-上前津-丸太町-鶴舞-吹上-高針-岩崎or藤が丘）か
環状線（藤が丘-四軒家-引山-茶屋ヶ坂-徳川園-白壁-市役所/名古屋城-円頓寺-亀島）で
河村あくしろ ＜東山環状線＞
亀島━円頓寺━名古屋城━白壁━徳川園━茶屋ヶ坂━引山━四軒家
┃ ┃
名古屋駅━伏見━栄━千種━今池━本山━星ヶ丘━本郷━藤が丘
ね 小さな地上施設で立てることができるのでトンネルを掘る必要がなく、安い
加速度もよく、最高速度も100kmとハイスペック
騒音もほとんどない
リニモ名駅延伸がベスト。
東部線ルートか出来町ルートかはしらん >>717
基幹バスレーンのアップグレードだから中量輸送で十分だろう >>203
電化して中央快速を城北線経由というのもありかもだけど高需要地の金山とか飛ばすのは痛い 営業係数ギリギリ100ぐらいのバス路線をリニモに？
またまたご冗談を >>720
運転手付きでコスト効率の悪く料金も市バス扱いだから収益が悪いんでしょ？
無人運転で且つ地下鉄相当の料金になれば状況は変わるよ
東部丘陵線の乗客も通しで乗ってくれるし これから作るバスレーンがすべて道路両脇になるから、曲がるのが難しそうだな >>719
勝川でホーム対面乗り換えだから問題ないだろ
名古屋とそれ以外で住み分けができる >>719
ほぼ8割方は大曽根〜金山までの需要だからなあ。城北線は電化しても線内かせいぜい高蔵寺、瀬戸口止まりだろう >>726
名古屋は１駅だけで２割も持ってるのは大きいだろ。
そして大曽根〜金山の利用者の３割くらいは東海道線からのユーザーだ。
中央線完結の利用者数だけではない。 城北線をノンストップで走れば勝川まで１０分だから
名古屋駅まで３０分圏内が多治見まで広がるのが大きい。
中央線ユーザーは未だに名古屋の中心が栄と認識している奴が多いからな。 勝川〜高蔵寺〜瀬戸口も結構利用客いるから遠近分離は意味あるだろ >>732
8割の利用客が大曽根〜金山に用事がある中で遠近分離は出来んよ。現実を見ないと >>730
瀬戸の爺は農民の力で作った瀬戸電の客を取られるのが悔しいんだろうな >>729
これはいいデータ。GJ!
さっさと城北線を整備して名駅ルートを確立して欲しいわ。
>>733
瀬戸電汚物ID変えて単発で世論誘導しなくてもいいぞ。
なんで>>726からIDが変わったか説明してみろよｗ >>733
今時瀬戸電みたいな名古屋に出るのが不便なところに住んでるのってかわいそうｗ
本線ユーザーとどんどん格差が開くばかりだねｗ セントレアがなければ城北線の存在意義は大きかったのかも 鶴亀は東海地域板で名古屋叩きにいそしむ敵だから相手にするな
その板の岐阜市スレ見てみろ
所詮クソ田舎偽腐の失業者だ 瀬戸電汚物君、工場勤務を馬鹿にされて各スレで発狂中ｗｗｗ
就ける仕事が工場とか中卒じゃんｗｗｗ >>741
敵とか味方とか馬鹿じゃねーの？ｗｗｗ
これだから馬鹿左翼はｗｗｗ
時代遅れの革命戦士様ｗｗｗｗ >>741
ごめんごめん、アンカー忘れてたｗｗｗ
ねえねえ、残業多くてストレス溜まってない？
そんなんじゃ髪の毛どんどん抜けるよ？ｗ 笑っていられるほど余裕があるようには到底見えないんだが
自分の好きなこと仕事にできなかった人間の末路は寂しいもんだねぇ >>746
なんだ、キモ瀬君だったのかｗ
営業の仕事クビになりそうって聞いたけど大丈夫？ｗ ねえ、キモ瀬クンって誰？
鶴亀が時々話題にするけど、どう反応していいかわからんからスルーしてたけどさ
とりあえず鶴亀はまともな社会人になりなよ 工場務めがまともな社会人とかハードル低すぎだなぁ！？ｗ >>750
ミュージシャン目指したが挫折してその後必死で掴み取った契約社員の地位がそんなに嬉しいのか 3セク化して愛環にならずにJR路線だったら
全線複線化＆IC化が早まってたかな それは分からん
IC化は早かったかもしれんが複線化は乗務員が足りないから無理だろう
足りないというか東海の乗務員の給与は民間と比べて高すぎる
だから３セクに出向という形でデキの悪いのを飛ばした方が人件費は削れるんだな JRだったとしても関西線の名古屋市内ですら複線化されてない状況で愛環区間が複線になるとは思えんな
むしろ放置されてそう 岡多線ならぬ岡高線であればどうだったかか。武豊線電化に先んじて複線化したとは思えんなあ 用地買収の要否が判断を分けるのでは？
単に線路を引くだけなら、用地買収が必要な路線より早く進む可能性はある
ただ、岡崎→豊田→瀬戸→高蔵寺と郊外を結ぶに過ぎない路線だからやはり微妙か
これが豊田または瀬戸から名古屋行きの路線であればさっさと対応してただろうに トヨタ様の工業地帯を縦断しているからこそ今の愛環であるわけでして >>760
北野桝塚
志免行6853列車（EF61牽引）なんかが出ていた 追
ク5000は車両間同士で上下段とも車の行き来が出来た。
車端から載せてそのまま一番前方の車両まで走らせていた。 愛環は第三セクターとして独立したからいろいろ施策が講じられてきたんであって東海の一部のままだったら今も毎時1本とかだと思う >>758
でも知事は進めてくって言ってるし行政から圧力もかけてくとは思うが…どうだろ >>761
正確には北野桝塚から分岐した専用線の先の工場の中。
今でも高架の遺構がちょこっとだけ残ってるような。 >>763
俺が岡崎に住んでいた頃はマジで使えない鉄道だったのに、今は毎時4本もあるんだな。 >>756 >>763
そもそも東海がなんで在来線への投資を渋っているのかというと
単純に儲からないからというのも大きいが、
東海の在来線の運転士は東海労の人間が多いのだ。
東海労というのは旧動労で動労というのは革マル派が多く侵食していた組織。
東労組と同じ目黒さつき会館に入ってて基本的に東海経営陣を敵視している。
在来線の運転士を増やして増発するということは、
そういった反経営陣の思想を持った人間を増やすことに繋がるから
会社の中がメチャクチャになってしまうわけだ。
東海が在来線軽視なんて吹聴して回ってたのはだいたい革マルのドン松崎明の仕業だからな。
在来線の運転士を増やすことが革マルの組織拡大に繋がってたわけだから
それを阻止していた葛西氏を心から憎んでいたようだな。 愛環の本社の総務人事課って
総務部次長兼総務人事課課長
総務部総務人事課企画担当課長
総務部総務人事課人事企画担当課長
という役職があるみたいだけど、
これ総務人事課という同じ課に
課長が3人もいるということ？
しかも3人とも愛知県からの
派遣(出向？)らしいし。
と、いうことは3人とも
最低でも課長職の給料もらえてる
ということ？
こんなのに金使うなら、
ICもっと早く入れるとか、エレベーター
付けるとかできるだろ。
生え抜きの社員の士気も
下がるわな。 >>768
そいつはひでえな。人件費の無駄以外の何物でもない。
駐車場なんかの副業の利益が全て吹き飛びそうだな。
愛環というとすぐに３セクだから成功したみたいな寝言を言う奴がいるが
実際には天下り役人が甘い汁を吸うだけの組織ということに気がついてないらしい
https://blogs.yahoo.co.jp/mopyesr/42367524.html
社員からの内部告発一覧
https://i.imgur.com/kxaWyJK.jpg
https://i.imgur.com/Ppz6VX8.jpg
https://i.imgur.com/48jrXWP.jpg
https://i.imgur.com/ZR1gHFK.jpg
年寄りの態度が悪いのは国鉄改革であぶれた国労の職員でも再雇用でもしたのか？
まともな会社ではないことは明らかだな。 そもそも愛環なんて建設費の償却終わってるしJRよりも高い運賃である必要なんてどこにもないんだけどなｗ
しかもワンマン運転は絶対にやらないし、人件費はジャブジャブ使いたい放題
民間企業だったら絶対にこんなことやらんわｗ
迷鉄ですら三河線はワンマン運転してるのになあ？
東海なんて関西線もうすぐ黒字化するぞ。あんな２両ワンマンの路線なのになｗ
愛環は会社として腐りきってるわ 愛環はJRに挟まれてて無人駅が多い性質上、きっちりと検札・集札しないと減収になるからな 現に愛環に乗るとJRかれ乗越の客やらICで入った客が1,2人は絶対居る
全駅に精算機と自動改札がある三河線とはわけが違う
最も全列車に車掌よりは全駅に駅員おいて都市型ワンマンの方が良さそうではあるけど IC化でまたその辺の検討はするだろう >>771
高蔵寺はともかく岡崎は改札を分けるだけで簡単に集札できるんだなぁ…
これだけでも高蔵寺〜中水野だけ車内改札するだけで取りこぼしが無くなる
まあ豊橋直通便ができれば岡崎の中間改札は意味がなくなるからやらないんだがな
IC化でその辺の取りこぼしは一切スルーになりそう 八草って乗り換え駅だし、もうちょっと開発されてもよさそうだけど
豊田市が駅周辺を工業用地として開発しようとしてるのが何だかな
隣の長久手が商業開発してるから、それに乗っかって住宅開発すればいいのに
そうなると駅前にはアオキSかピアゴクラスの食品スーパーでもほしいところだが リニモって単線で延伸したら、複線の場合よりどのくらい安くなるのかな？
柱はどのくらいの太さが必要？電柱くらいでなんとかなったりして さすがに八草は遠すぎて家建たんわ
長久手に土地が余ってるのにわざわざ八草に住む奴はおらんよ 八草は万博で住宅地に開発する予定だったのが
オオタカの営巣地だからという理由でおじゃんになったな
そもそも環境保全をうたう万博で環境破壊するというのが矛盾してるし >>777
分岐器のコストが無茶苦茶高そうだからね。
橋脚は単線にしても入出庫線などで今でもあるようにほとんど細くはならない。これは浮上式でも橋脚にかかる荷重は粘着式と同じであること、柱をあまり細くしてしまうと地震で曲がってしまうことなどからだ。 >>779
つくばのおおたかの森みたいに開発出来るんじゃないか >>774
複線をただ単純に単線にしても、4分の1以下のコストカットしかできない
桁を軽量に再設計すれば、支える橋脚も細くできるから耐震性を保ったままコストカットできる >>779
アレで環境保護派の無能と矛盾も明らかになったんだよな
詳しく調査したらオオタカが予想の10倍生息しててレッドデータのランクダウンしてるし
そして大いなる矛盾がオオタカが生きていく為の狩場は
人の手が入って森が切り払われた開放地なんだよね
つまり単純に森が多くてもオオタカが行き辛い不都合な真実を環境保護派が誤魔化してること >>781
名古屋の都市圏としては少し遠い
せめて藤が丘の乗り換えさえなければなぁ
>>783
詳しいな
勉強になったわ >>783
オオタカは万博翌年にはレッドリストから外れてるからね
正直謀られたとしか思えん・・・ リニモにも通勤先が欲しいだろ
八草を工業用地として開発なんて願ったりかなったりじゃないのか
トヨタ様のこともあって電車通勤バリバリ推奨地域なんだしさ 名古屋→笹島→大須→矢場町→栄→市役所(名古屋城)→徳川美術館→ナゴヤドーム→茶屋ヶ坂→引山→猪子石台→藤が丘
リニモで東山バイパス線や！
杁ヶ池公園駅から日進駅に向かって支線をついでに建設
名古屋駅から40分圏を増やしたいならこのくらいして快速運転しなきゃ 名古屋城、徳川美術館、ナゴヤドーム、ジブリパークと観光もバッチリ リニモって建設費はどうなの？
地下鉄掘るのより安いのはわかるけどそれでも車両が特殊だから高いイメージあるんだけど 8.9kmで356億円か…
1kmあたり40億円ってどうなん？ リニモより東山線増結のほうがまだ可能性あるわw
バスで十分賄える輸送をリニモってw >>793
マジか
ならリニモでもいいと思った
でもそれだったらJRを延ばしてほしいな >>794
東山線増結できるなら、桜通線なんて作らないわな。 >>789
・従来型方式（リニモはこっち）
インフラ部…国、県、自治体の公共が負担（道路予算が使える所）
インフラ外部…事業者の負担
その他、車庫の用地費、維持費は事業者負担（走行路の用地費は公共が負担）
※平成22年度より社会資本整備総合交付金に統一され、関連社会資本整備事業、
効果促進事業と併せることにより、インフラ外施設への支援も可能となっている。
国の補助制度 - 新交通システム http://www.jtpa.or.jp/contents/agt/auxiliary.html
・公設民営方式
前述、維持費以外は公共が負担
リニモ 8.9km 建設費：998億円
内訳
インフラ部…642億円
（キロあたり約70億円、地下（1.4km）の建設費を含むことに注意）
インフラ外部…356億円
参考（インフラ部建設費）
多摩都市モノレール（16km）…1163億円（キロあたり約72億円）
沖縄都市モノレール（12.9km）…724億円（キロあたり約56億円）
日暮里・舎人ライナー（9.7km）…789億円（キロあたり約81億円） まあ東京五輪までは建設業需要過多になるから動きはないだろうな
五輪後に建設業不況を迎えた時、リニアを名目に名古屋駅40分圏を拡大すべくリニモ延伸したらどうか 出来町ルートでリニモ延伸したとして、黒字化は何十年後ですか？
そもそも今から計画して、完成するの何十年後ですか？ 黒字化は永久に不可能。インフラ外分の償還と毎年の赤字は自治体が負担いたしまする リニモが利用者が増えていても、東山線の名東区内とはやはり利用者数に大きな段差があるし、藤が丘のワンクッションは当然だ。
むしろ藤が丘のターミナル性を高める方が良い。 >>799
オリンピック以降はリニアだけで十分建設需要があるぞ
あと名古屋市は在来線の複線化などに補助金を出すからリニモは作らんだろ 名古屋市内は単線高架で作っちゃったから難しいんじゃないか
せいぜい伏屋信号場の復活ぐらい >>805
そらそうよ
既に関西線は少しずつ動きがある
課題だった桑名駅のJR近鉄の改札分離と新橋上駅と蟹江駅の橋上駅、この２つが事業開始
あと弥富の橋上駅も検討段階だな
それが終わったら複線化の話も出てくるだろう >>806
それ同じこと10回以上も書いてるが
高架化の時に必要な橋脚の数は３本だから腹付け複線化するだけで難しくもなんでもないぞ 妄想を、さも決まっているかのように書く癖は、そろそろやめてくれ >>807
そうなんか
関西線も少しずつだけど改善されてきてるんだね
ありがとう リニモを出来町通へ延伸するとなると
出来町通に出るまで地下を通さざるを得ない
（藤が丘から出来町通までの道路幅が20m未満）から建設費で絶望
よしんば出来町通まで伸ばせても地下から高架へ上げるスペース
（はなみずき通駅的な）の用地取得費でさらに絶望
やっぱ無理だね、諦めてください
>>802
それがいいと思うけど
民間の開発に任せてる方針だから、民間に飛びついてもらわないと進まない リニモを延伸するなら
藤が丘ーいだか台ー名東図書館ー平和公園ー自由が丘
ー千種公園ー東区役所ーオアシス２１ー丸の内ー円頓寺ー名古屋駅
名鉄瀬戸線を延伸するなら
金城学院ー団地ー四軒家ー西原山ー藤が丘 瀬戸線のどっかの駅から藤が丘延伸は１００％採算取れる
営業係数１位の市バス路線
東山線並みにバスの本数多い・・しかも満車 まぁしばらくは既存路線の複線化が先だな
関西線と愛環
城北線の電化と勝川、名古屋への乗り入れもあるか >>815
投資効果がでかいからな
東海は住宅開発をしないから在来線への投資はメリットが薄いが
名古屋市は税収が一気に増えるチャンスである
関西線と城北線をセットに改良すれば名古屋車両区を神領に集約して
跡地を再開発なんてことも ヤフーアプリの混雑レーダー見れば分かるが、東京大阪に比べて人口が少なすぎるから、鉄道の発展は厳しいだろうね。 ささしまの一等地を車両区に使うのはもったいないしな
JR、近鉄、あおなみの総合駅にして名駅を補完する地区にして欲しい >>817
しかし名古屋は大きな川に囲まれているから川を渡る路線は鉄道の方が断然早いのだ
特に城北線は庄内川に分断されている地域を縫うように走るから
通勤時間が大幅に短縮されるぞ。
市バスで黒川まで行く時間で名古屋まで行けるようになるのは大きい。 >>814
瀬戸線から藤が丘…
毎時1本の12号系統ですねわかります >>821
こいつ同じ迷鉄ユーザーすらも敵視してるのかｗ
自分以外全員敵なんだな
糖質にありがちだわ
>>822
さすがに俺以外からも顰蹙買ってることに気がつけよ >>813
そんなの駅勢圏が小さすぎて無理だよ
お前絶対名東区民じゃないだろ >>819
やっぱり鶴亀の最寄り駅は勝川じゃない城北線の駅なんだね なんでこいつは自宅の最寄駅を勝手に決めつけたいんだ
絶対親の育て方おかしいよな まあ馬鹿みたいな話だが革マルの連中は電話を盗聴したりしてたからなｗ
ネットで色々と拡散される前に口封じがしたいのかもｗ 中京テレビ
キャッチ!
2017年10月9日（月） 15時50分〜19時00分
https://tv.yahoo.co.jp/program/35299509/
▽長久手に登場!家具の大型店イケア…内部にカメラ潜入
メ〜テレ
UP!
2017年10月9日（月） 16時48分〜19時00分
https://tv.yahoo.co.jp/program/35287675/
あと2日!イケアが遂にオープン…おしゃれ雑貨がズラリ
長久手の街が変わる!?ママの働き方にも影響
東海テレビ
みんなのニュース ONE
2017年10月9日（月） 16時49分〜19時00分
https://tv.yahoo.co.jp/program/35298918/
一足早くIKEA長久手を攻略!
カラフル＆プチプラ…注目の大型北欧家具店 長久手風モデルルーム 珍しい北欧グルメ堪能
メ〜テレ
ドデスカ!
2017年10月10日（火） 6時00分〜8時00分
https://tv.yahoo.co.jp/program/35328547/
▽IKEAが長久手に今日オープン!一足早く店内を徹底紹介
東海テレビ
スイッチ!
2017年10月10日（火） 9時50分〜11時15分
https://tv.yahoo.co.jp/program/35326599/
▽「あすオープン！イケア総力特集」 岐阜のキチガイ爺の最寄り駅が城北線のわけがないだろ ゆとりーとラインは高架区間だけ右側通行にできなかったのかな
島式ホームで駅をコンパクトに作れたのに 明日はイケアのオープンでリニモはパンクするかいね。 ゆとりーとラインの駅は圧迫感与えすぎ
一層式はまだしも、二層式はないわー
配色暗いのが余計にマイナス >>834
長久手はリニモしか鉄道がないのが痛いな
まぁIKEAは家具運ぶためにみんな車で行くだろうけどw イケア長久手 10/11（水）オープン
リニモ公園西駅下車すぐ！周辺道路の混雑が予想されるため公共交通機関をご利用ください
http://www.ikea.com/jp/ja/store/nagakute
リニモの1日乗車券1DAYフリー切符を購入すると３枚のリニモっと割特別券が同時に発券
イオンモール長久手：専門店でご利用いただけるコーヒーチケット
IKEA長久手：ホットドッグトッピング付き
モリコロパーク：アイススケート場の利用料金割引
10月11日(水)〜11月12日(日)まで毎日
http://nagakute-aeonmall.com/news/event/239
http://www.ikea.com/jp/ja/store/nagakute/activities
https://www.aichi-koen.com/乗っていいこと、リニモっと割のお知らせ/
さらに土・日・祝日はサイコロをふって先着1100名にリニモチョロQ
リニモ公園西駅を交通系ICカードで利用した方にはソフトクリーム
10/11〜11/19まで毎日開催
http://www.ikea.com/jp/ja/store/nagakute/activities イケアの無料会員サービスIKEA FAMILY（イケアファミリー）
（０）入会金＆年会費は無料
（１）会員限定価格で購入することができる
（２）レストラン＆カフェでのフードメニューもメンバー限定特別価格
（３）平日ドリンクバーが半額（飲み放題）120円→60円 ※同行者も半額
（４）入会時と誕生月に500円割引クーポンが貰える
（５）会報誌＆カタログが無料で届く
（６）バースデーギフト＆ケーキプレゼント ※子供対象(3~12歳)
プレート代（大人499円・子ども499円〜）だけでパーティーを開くことができる
バースデーギフトとバースデーケーキ1個プレゼント
（７）ホームファニッシング コンサルティングサービス
専任アドバイザーが1回4900円で家具から照明までトータル的アドバイス
（８）キッチンのプランニングをプロがマンツーマンでアドバイス ※事前予約
（９）ワークショップやイベントに参加できる
（１０）最新情報などイケアニュースがメール配信
（１１）会計時レジでカードを提示するだけで1回に付き10円募金できる
募金先は学校・幼稚園・保育園・学童施設・児童養護施設・子供病院 （１２）IKEA長久手限定バック 299円→199円
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（１）赤ちゃん連れのお客に離乳食（7カ月、9カ月）がタダ
（２）レストランオープンから30分間はドリンクバー無料（飲み放題） IKEAねえ…
家具なんてリサイクルショップ一択だぜ 若いカップルやファミリー層にはウケるだろうね。何も買わなくても半日潰せるし この地域の鉄道はもうこれで完成されてて
新線や延伸の余地はないよ
あとは人口減によって廃線が増えるだけ >>804
>名古屋市は在来線の複線化などに補助金を出すから
何か具体的な動きがあるのか？
何十年もほっておいたのに突然やりだすとは思えない リニモ
最高速度100km/hのときで車外騒音は25dB
騒音レベル[dB] 音の大きさのめやす
140 ジェットエンジンの近く
130 肉体的な苦痛を感じる限界
120 飛行機のプロペラエンジンの直前・近くの雷鳴
110 ヘリコプターの近く・自動車のクラクションの直前
100 電車が通る時のガード下・自動車のクラクション
90 大声・犬の鳴き声・大声による独唱・騒々しい工場内
80 地下鉄の車内で窓を開けたとき・ピアノの音・聴力障害の限界
ーーーーーーーーうるさいーーーーーーーーーー
70 掃除機・騒々しい街頭・キータイプの音
60 普通の会話・チャイム・時速40キロで走る自動車の内部
ーーーーーーーー普通ーーーーーーーーーーーー
50 エアコンの室外機・静かな事務所 日常生活で望ましい範囲
40 静かな住宅地・深夜の市内・図書館
ーーーーーーーー静かーーーーーーーーーーーー
30 ささやき声・深夜の郊外 静か
20 ささやき・木の葉のふれあう音 >>845
だって名古屋市は桜通線と迷鉄の高架化で金が無いから
JRも八田の辺り高架化したからほったらかしというわけではない
あれだって半分以上は税金から出てるからな >>844
完成はされてないよ
全然未完だ
だが名鉄はヤル気はまったく無い
ＪR東海はリニアで一杯１杯で余力が無い
市交通は市外は管轄外
県営もヤル気ナッシング >>847
じゃあ今後も無理じゃん
期待持たせるなよカス 連続立体交差事業は9割以上が税金各種で賄われてるんだが。 家具がなんでもマイカーに乗ると思う発想に若干八草。 >>848
それはお前が情報を知らないだけだろ
>>849
無理なわけねーだろカス
桜通線だって１期の開業からは３０年近く経ってるし
リニア開業の10年後と合わせれば余裕で予算は積めるわ
今すぐにやるとでも思ってんのか我慢できない我儘ﾎﾞｳｽﾞが >>763 岡多線の頃は日中、カボチャが２時間に１本走るだけだった >>859
そら岡崎から豊田だけの路線じゃそうなるだろ
全通してたらJRのままでも需要は一気に伸びてただろうよ
国鉄が需要を一切考えずに数字だけみて切り捨てただけだしな >>771 確かにそんな客いる。
岡崎で電車が入ってくる遥か前からホームにいたのに、六名でチンタラ歩いてたやつが乗換精算だった。 >>779 オオタカの巣は瀬戸会場（海上の森）だよ >>793 バブル期の無節操な建設や、コレに談合マネーが加わると… 桜通線の建設費は350億だったからなｗ
そして城北線は400億だぞｗ ICカード使ってリニモで行くとソフトクリームもらえるのは今のうち。
昨日は建物3/4周の行列が出来てたけど外人スタッフがペットの飲料を
配ってたし小さい子供連れを抜き出して出口から優先入場させてたし
なかなかだったわ。 >>365
そら地上4階の高さで貨物対応の構造物ではなぁ
新幹線の高架作ってんのと大差ないわな >>867-868
ということは逆に在来線でも160km/h出せるということでもある罠 瀬戸市はオオタカによって、万博もその跡地開発も
名古屋瀬戸道路もリニモもなくなって何だかかわいそう >>870
海上の森を宅地開発できたとしても大して売れずに第2の桃花台になるのでは？ 確かに長久手や瀬戸南部の宅地開発は寧ろ頓挫してよかったと思うよ。
菱野団地に於ける衰退振りを見ても解る様に、需要性が無ければ開発するのも無駄だから。 志段味南の破綻がいい事例だな。中止して正解だったよ。リニモはピーチライナーみたいな事にはならんだろう 桃花台線を名古屋市方向に建設してたら結果は全く違っていたよな
例えばJR勝川駅に接続していればね 南側の保見団地がブラジル・ゲットーにまで落ちぶれた事例を踏まえても、先程の菱野に近い八草付近の開発は無駄って事よ。 >>873
そりゃバ河村が人気取りのためだけに市民税減税したからな
結果財源不足で区画整理ができなくなったというオチ
旭出てもあんなものかと本当情けなくなるわ
>>875
それなら小牧駅〜名古屋空港〜楠〜黒川辺りだろう
勝川周辺は道路が狭くて難しい 通勤に鉄道使いたい人が桃花台に住むのは意味不明
菱野も同様 菱野団地はマジでヤバイよな…
愛環がJRだったらまだ名古屋への通勤圏内だったのに
瀬戸市は危機意識あるのかないのか… 国鉄のクソダイヤでは名古屋への通勤圏内は無理
民営化した頃には手遅れ 海上の森の跡地開発は大学や研究所の誘致がメーン
宅地は菱野の3分の1以下の計画だった 愛環沿線の新豊田以北は大学の学舎が続々と名古屋市街地に回帰して行ってるからなぁ。
北から名学瀬戸、南山瀬戸、みずほ大豊田が撤退して行ってるし。 駅から徒歩10分以上あったら、もはや何も無い田舎に作るのと一緒だな
本当に改札の目の前が校門ぐらいじゃないと、今後の郊外キャンパスは無理。 八草駅から香嵐渓とかにバス出せばいい
利用者増えるだろう >>888
オーワバスが去年やってた。
バスはさなげ足助線で紅葉ピーク時に
中国人団体のせいで乗れず1時間待ち→次乗れてもすし詰めで渋滞で3時間ってのがあったからもう使いたくない。 名古屋瀬戸道路を計画どおり作るのは難しいにしても
せめて瀬戸東バイパスがつながってくれれば
瀬戸市や八草のポテンシャルアップになると思う >>891
名古屋瀬戸道路は牧野池緑地を抜けて名古屋高速高針ICに接続するのが一番幸せになれる 八草って愛環もリニモも順調に利用者伸びてるのに
焦る必要あるの？
愛工大の学生が増えてるわけじゃないから伸びてるのは通勤客だろ？ >>893
リニモのHP見るとわかるけど、リニモは愛地球博記念公園を境にくっきり明暗が分かれている。
以西は爆発的に増えているが以東は逆に減少している。 >>894
八草になんもないしな。
豊田民が名古屋行くのに八草ルートは普通使わないし、瀬戸民も同様 足助からグリーンロード経由で八草まで路線バスを走らせれば利用者が増えるかもな >>889
足助の公共交通アクセスは豊田市街地経由が必須の
原理主義派か？ 八草は近鉄の伊勢中川みたいだな。
乗り換え駅としての存在価値は大きいけど駅周辺に大きな街がある訳でもなく目的地としては…って意味で共通している。 あの辺は香嵐渓シーズンに交通規制敷いた方がいい。
具体的には通行料を徴収。
地元住民にはフリーパスを交付 香嵐渓は、パークアンドライドやろうとすると
バスの運行時間を8-22時とかで設定しないと
パークアンドライドを利用してもらえなさそうなのがキツい リニモを延長するのが１番いいんだよな
通学に圧倒的に便利なルートだし
通勤にも使えるし
観光にも使える
藤岡の沿線人口はそれなりにあるし 153沿いの三河線延伸予定線(西中金〜井ノ口、現在農道)のBRT転用と
井ノ口からトンネルで県道側に出て、遠回りで香嵐渓に向かうルート
これでよい。 >>858
今後人口が減るのに無理だろ
お前だって利用しないくせに
だから馬鹿って言われるんだよお前は >>902
バスの利用を促すために、自動車通行料は高めでバス運賃は安めにするといいかも。自動車通行料はバスの運営費用として使用するとして >>901
猿投グリーンロードが渋滞してるわけでもないので、バス路線で十分な気がする。 当面はバスで営業
実績が好調ならリニモ化を目指せば良いだろう 愛環で八草まできてリニモに乗ってくれるならいいけど
藤が丘経由ならダメだろ
香嵐渓シーズンも学生やイオン、イケアに買い物に行く客がいるんだから >>909
名駅ー藤が丘間は名古屋市交通リニモ1号線として建設して
東部丘陵線と相互乗り入れ運転をするのがいいだろう
ついでに東部丘陵線は愛環と経営統合して愛知県営交通になるのが正解だと思うよ >>905
あんな3両編成で都心部突っ込んできたらしょっちゅう浮上しなくなるわw これからの名古屋市に必要なのは市バス以上、地下鉄未満の中量交通機関だからな
幸いにも名古屋市は道路幅に余裕が有るからコンパクトなリニモ高架を作るのに最適
小回りが利き急勾配にも強いリニモは道路に沿って建設するのにも最適
まずは基幹バス2路線をリニモ化するのが良いだろう
運行管理と車両整備は東部丘陵線側に委託できるし >>910
名古屋-藤が丘間で3両なんて東山線以上にきつくなるだろ
かといって3両以上にすると東部丘陵内では締め切りだし現実味がないな まったくだ。自動運転が熟成すれば小型の無人運転バスが主流になるのではないかな？輸送力も比較的柔軟に調整可能だし >>917
運行密度はまだ上げれるぞ
現行ダイヤなら間に藤が丘折り返し便を3〜4本ぶち込めれる
加えて藤が丘名古屋間はホームを3両×2連結に将来対応できるように作っておく
まぁ基幹バスレーンの置き換えだからその必要性が発生する可能性は低いが >>918
無人運転バスとか妄想もいいとこ
運賃どうやって徴収するの？ 「バスでいいじゃん」と言う安直な発想が
基幹バスとゆとりーとと言う名古屋の恥を産んだ リニモは長久手古戦場から分岐して
県道57号を南下して日進・東郷・豊明へ抜ける路線があるといい。
桜通線もそこまで延伸。 >>922
リニモの軌道の構造上営業運転を開始してから分岐器を追加するのは難しいぞ
それに名古屋中心から見て扇状の線形は極めて良くない
桃花台線の最大の失敗要因なんだから
名古屋市内から郊外に伸びる線形が絶対条件だ >>名古屋中心から見て扇状の線形は極めて良くない
え？逆じゃね？愛環も中央線も便利やん 桜通線は独自ルートで延長するべきだな
まずは西側
中村区役所から西に500ｍ進んだら北に方向を変えて
中村日赤の横を通り新富町あたりで庄内川を渡り
新川車検区で名鉄本線に接続する
次は東側
徳重から南に方向を変え、中京競馬場の東側を抜けて
豊明駅で名鉄本線と合流する
そして名鉄本線の普通を中心として1/4くらいはこちらを経由させる
浮いたトラフィックを特急やμスカイの増便枠とすると色々捗るだろう >>925
愛環の苦戦の最大の原因は名古屋市中心から見て扇状の線形な事だぞ >>921
恥といえば桃花台線が全国的に恥だわな。 ぶっちゃけ、、、、、、、トヨタ自動車が愛知環状鉄道を買収したらどうだ
なんでもできるだろう >>922
→日進→徳重でいい
まあ無理だが
>>924
分岐を追加すること自体は難しくないが
古戦場駅周辺にはそのためのスペースがない >>930
線路と違ってアレを運休期間なしに切り替えるのは難しいだろ JR東海はリニアが完成するまで在来線をどうこうする余力はないでしょ JRは在来線を分離したらどうや？
どうなるかといえば名鉄レベルになる訳だからまあ大丈夫だ そのほうが必死度も上がるから増発、関西線複線化なども進むだろう。 >>934
分離したらJR東海が存在する意味がなくなる
そもそもJR東海はかなりの利益を生む新幹線と需要があまり見込めない名古屋地区の在来線の運営を任せることによってJR東西とあまり差を作らないようにこうなったわけだし >>931
誰も運休なしで、なんて言ってない
軌道はブロック単位で設計されてるから
地上である程度組み立ててクレーンを使って組み替え
数日の運休で切り替えることが可能なように作られてる このスレは名鉄びいきが多いせいかあまりにも非現実的な妄想が多過ぎる 贔屓と言うよりも何も期待してないと言うのが本当のところ リニモは藤が丘から西進して東名高速両脇を北上しつつ高架に移行、出来町通と交差する所から西へ曲がって市役所の辺りで南下しつつ地下に潜り、大津通沿いにまずは栄まで延伸すればよい。 リニモが八草から東に延伸したらひとまず藤岡くらいまで行くと思われるけど、
ふじがおか発ふじおか行きと言うのもなんか胸熱 >>945
その場合あき亀山方式で三河線廃線復活してリニモ駅まで伸ばすのか >>943
交差点だけ地下に潜らすとか出来るよな、リニアの登坂性能なら。 八草以東の駅（案）
Aルート（東方支線）
八草-猿投-緑化センター-西広瀬−東広瀬-西中金−中金-井ノ口-岩上-香嵐渓
Bルート（北方支線）
八草-上之山-塩草-古瀬戸-品野-上品野 むしろ栄付近は地下鉄やら地下街やらいろいろあって地下の方がめんどくさそう
地上であれば公園の上を通すだけ。 >>910
リニモの都心乗り入れはアリだな。
今の藤が丘からそのまま西進して、平和公園を通って覚王山へ。そこから広小路を名駅まで。
名東区北部から東山線に流れてる客を誘導して、東山線の負荷を低減する。平和公園から栄までノンストップでもいい。 >>948
猿投(加納あたり？)から西広瀬はもう1.2駅あっていいと思う。
と言うより、万が一そんな線を作るなら、このあたりの田園地域をベットタウンとして開発して需要喚起しないと。
東海環状道、グリーンロードとの交点あたりに駅をつくり、コストコでも誘致すれば案外。。 三河線跡は線形悪すぎて話にならない。
リニモ伸ばしても足助に通年需要が見込めないし。
11月だけ運用できるBRTが一番じゃないか。 藤岡は豊田市がなぜか市街化区域に入れてるからバンバン開発できる。
なので中山あたりまではリニモ延伸しても大丈夫そう。 >>953
グリーンロード延伸が一番だがマイカーも引き込んでしまう。
コスト面からも西中金〜井ノ口BRTが一番。
その先は渋滞回避出来ないがピーク時は力石まで渋滞するので、これだけでも充分。 >>954
リニモ延伸やるならそれこそ加納中山藤岡あたりの田園地帯を浄水レベルにしないとな。
ついでに三河線藤岡延伸もやれば案外人気のベットタウンになるんじゃないか？ >>956
三河線よりは愛環分岐のほうがいい。
藤岡から名古屋へはリニモと東山線、豊田へは愛環と棲み分け
三河豊田へ直接行けるのは魅力 >>957
ああなるほど。
四郷から藤岡の分岐線ね。確かにその方が良さそうやね。 最近足助行ってないけど、バイパスできて渋滞無くなったんじゃないの？ >>959
市街地の交通量を減らしたが香嵐渓渋滞にはほぼ意味をなさない
バイパスの入口は香嵐渓の手前だしそこから追分交差点までが地獄 >>950
名城線も瀬戸線もあるし、駅勢圏が狭すぎて儲かるわけがない リニモ名古屋乗り入れはキツイ
3両じゃ無理
藤が丘側は北上して瀬戸線や中央線と乗り換えできるようにするのがよい。
栄や名古屋への乗り換え回数は東山線と変わらない。 >>960
R420バイパスが開通したら多少市街地はマシになるだろうけどな。
普段の交通量はそれほどでもないから、そもそも公共交通が成り立たない地域 まあ香嵐渓方面はバイパス作ってBRTが正解のようね。
グリーンロード使えば長久手まですぐだしなぁ >>962
言われてみれば確かにそうだな
まあホーム延長くらいはできそうなものだが >>965
連結できるようにして名古屋から藤が丘を6両にするか、無人運転のメリット生かし超高頻度運転をするかだな。 >>962
基幹バスレーンの代替だからトラフィックはリニモクラスで余裕
運行密度は現状の4倍くらいに上げるのは余裕
どうしても千客万来だと主張するなら藤が丘折り返し便のみ
2両編成✕2連結で運行すれば良いだけの事
地下鉄クラスの輸送力は不要だから基幹バスレーンで
お茶を濁している程度だかな >>952
急勾配、急カーブ等の極悪な線形に対応できるのがリニモの売り
だから線形で日和る理由にはならないよ >>941
都市計画と鉄道はかなり深い関係にあるからじゃないか？
都市計画もたまに覗くけど鉄道の話も多いし >>967
そんな程度に収まる需要なら軌道系の整備は不要。潜在需要があるなら審議会等に図られる所だがそれも無い。昔と違って、確実に採算が取れるところでないと国は金を出さないからな。 そういうことではなく
増え続ける利用客を藤が丘以外のどこに逃がすのかが課題でしょ、東山線はパンク状態なんだから
基幹バスでも瀬戸線でも中央線でもどこでもよい、東名に横付けすれば用地は問題ないだろう これから宅地開発が進むことを考えると
最低限リニモの車両改造はしてほしい
先頭の展望席以外をロングシート化
（多摩都市モノレールなどで実例がある）
詰込みが効くようになるから満車重量の変更
（今の27.5tから例えば30tに増やせば約40人分増）
増備（一編成約8億円）よりは安価に実現できそう 安全率を考えると改良は難しいかもな。それだったら増結の方がまだ可能性あるかも。金無いけどw >>972
藤が丘以西の市交通セクションについては
ホーム長を基本編成（3両）✕4連結仕様にまで増やせる仕様にしとけばいいだろ？
増結が必要になるまでは余計な部分はアスロック壁で閉鎖しとけばいいだけだし >>972
まー郊外に延ばすよりは有益かもな。
名東区の固有客からクレームの声が大きくなれば、どこかに逃がす事も考えにゃならんかもね。 勝川に伸ばす手も。
栄、大曽根、金山、名古屋にそれぞれ一本で行ける
城北線を解呪して、名古屋延伸する必要はあるが。 >>977
運賃（通勤手当）のことを考えるとせいぜい瀬戸線喜多山辺りが妥当だろう。元よりそう東山線から遷移するとは思えないが、瀬戸線の方がまだ増発の余地はある。 てか名古屋市の計画は杜撰だなと思うわ
マンションとか誘致する割には交通機関の整備は進めないって酷すぎるでしょ >>972
東山線は別にパンク寸前でもなんでもないぞ
名古屋の混雑率１位は名古屋本線だからな
東山線は同率４位
名古屋圏通勤路線混雑率
名鉄名古屋本線(東) 142%
名鉄名古屋本線(西) 142%
名鉄犬山線 141%
名鉄常滑線 140%
東山線 140% >>981
150パーセントで肩は触れ合う程度で新聞は楽に読めるとある
なんか実態と違うような感じよね >>982
奥まで詰めないからだろうな
ドアの前だけ激混みであとは余裕がある 関西線の八田→名古屋の混雑率は１０９パーだしそんなでもない
リニモの杁ヶ池公園→長久手古戦場の113パーのほうが混んでる
まあリニモは小さいから混みやすいけど いや、混んでないって言い方は不適当だな
ランクインしないんだな 名鉄特急が6両、うち特別車2両だから混む
東海道線もそのうちランクインしそうだが 愛知の中小鉄道 23駅目 【愛環リニモ城北NGB】
愛知県の中小鉄道（愛知環状鉄道、愛知高速交通、東海交通事業、名古屋ガイドウェイバス等）
の各路線に関するスレです。
愛知県の中小鉄道が主体ですが、県外の会社もスレの流れに反しない程度ならOKとします。
煽りや路線の存在そのものを否定する書込み、特定の自治体を執拗に叩く書込みはスルーでお願いします。
関連スレ、HP等は>>2以降をご参照ください。
■前スレ■
愛知の中小鉄道 22駅目 【愛環リニモ城北NGB】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1499600042/
■過去スレ■
http://mei2ch.symphonic-net.com/aichi/ >>990
あーなるほどね
朝は増結分含めて実質6量だもんね
パノラマスーパーだったらなおさら混むし >>972
長久手に住まいを構えて名古屋都心に通おうとする人は、もともと東山線沿線の延長として考えているので、他線を使って通勤するなどという発想はないよ。
勤め先が栄であろうと伏見であろうと名駅であろうと、はたまた三の丸や金山であってもね。
藤が丘でコーヒーを飲み、星ヶ丘で途中下車して足りないものの買い物をして、覚王山でブラブラ散歩をして、、
そういう生活が組み込まれている人たちだ。
もちろんクルマも乗るけど、イオンとか香嵐渓とか。 >>990
東海道も迷鉄も緩急接続があるから混雑率は低めに出てしまうな
混雑する優等の数字を普通が下げてしまう
優等だけに注目するともっと高い混雑率になっているはず >>995
仰るとおり瀬戸線まで迂回するなんて考えられんでしょうな。東山線藤が丘駅を改良するのが現実的だ。 そもそも瀬戸線自体がラッシュ混雑するんだったか
とはいえ藤が丘対策はどっかで絶対必要だ >>997
キモ瀬必死すぎｗｗｗ
岐阜人なんてお前しかいねーわｗ
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