【183/281/283/261】北の特急HEAT47【785/789】©2ch.net

**名無し野電車区** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spd1-zj5f) · 2017/11/19(日) 10:25:59.49

電車で大幅に変わるようなものって
蓄電池
特殊台車
車体素材
製造工法
トレインビジョン
これぐらいだろ

一番下エアポートには搭載してほしいけど

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 82ee-pNZ/) · 2017/11/19(日) 19:56:16.23

前にも話題になったが、美々駅が廃止になったため、現在の南千歳～美々～植苗間を廃線にして、
南千歳～新千歳空港間の複線化、新千歳空港～植苗間の新線建設を行えば、
特急スーパー北斗・北斗・すずらんの新千歳空港乗り入れと、快速エアポートの苫小牧延長が実現して、
利便性が大幅に向上するかと思う。
問題は貨物列車が新千歳空港駅を通過するということ。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 1da2-8CrJ) · 2017/11/19(日) 20:14:51.74

2面4線だろうがどこに用意するんだ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ f9b3-5vLY) · 2017/11/19(日) 21:37:28.37

>>477
建設費なんかありません
北斗系や機関車はディーゼルである以上乗り入れは不可能
(1日1～2本程度の臨時列車と訳が違う)

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-ck7D) · 2017/11/20(月) 11:54:44.67

>>477
新千歳空港のターミナルが南千歳駅直結になればいい

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 068a-GedN) · 2017/11/20(月) 20:01:21.63

>>477
あの線路は単線区間だぞ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 068a-GedN) · 2017/11/20(月) 21:30:45.10

正直479に同意だな。ディーゼル車は換気対策でなんとかなるにしても、あの線路は滑走路を掘り起こして作った区間だから、複線化はかなり難工事になる。
貨物列車を空港に直結したターミナルに乗り入れるとか具体的な計画がなければ千歳線として複線化する為に国が支援するまでには至らない。
現状、エアポートの増発対策が先だろう。

**名無し野電車区** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-3vUc) · 2017/11/21(火) 19:13:00.21

単線区間の末端駅、たとえば京急三崎口なんかは10分ヘッドで運行してるし、別に今のままでも増発余地は十分にあると思うんだが

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ f9b3-EHym) · 2017/11/21(火) 20:58:57.73

いい加減快速スレに帰れ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 0286-dUYE) · 2017/11/21(火) 21:46:31.93

年末年始の臨時北斗はスラント登板を期待するが、どうなりそう？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 2dd9-8CrJ) · 2017/11/21(火) 22:41:08.99

本日の宗谷特急
51D→64D→63D ノースレインボー代走
61D→52D キハ183両スラ＋キロ9代走

12月13日～15日にトランシス→函館でキハ261系8連の甲種がある。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 1da2-8CrJ) · 2017/11/21(火) 22:48:01.30

N183の運用を置き換えるくらいには揃ってきたし
函館のN183は転属になるのかな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ f9b3-zZYI) · 2017/11/21(火) 22:54:50.50

>>486
本来の２６１系はドコいったｗ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 068a-+gP3) · 2017/11/22(水) 04:52:47.51

来春にダイヤ改正で北斗は全て281と261のS北斗になって、その少し後に183-0引退でしょ。

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｵｰ Saca-zZYI) · 2017/11/22(水) 17:56:36.09

>>489
おおぞらやとかちもだけど「スーパー」外して無印回帰になる可能性、宗谷やカムイみたいな感じで。
一応キハ281には北斗のヘッドマークも入っているし。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf8a-oRuy) · 2017/11/23(木) 04:51:54.41

>>490
来年全て変わるのでは。

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-2HyM) · 2017/11/23(木) 07:46:31.17

今日の下り宗谷もノースレインボー登板にょ代走
下り宗谷は5両のノースレインボーだと自由席が増加するのでありがたい

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5f34-YQWO) · 2017/11/23(木) 10:14:02.81

>>490
おう、あくしてくれや

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 2726-lrN+) · 2017/11/25(土) 00:29:20.76

キハ281-1も側面フルカラーLED化

**名無し野電車区** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-FKzL) · 2017/11/25(土) 00:32:33.75

新幹線の札幌開業まで引っ張る気か？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5f34-YQWO) · 2017/11/25(土) 09:52:43.01

時期的にはそうかもな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa5-h50x) · 2017/11/25(土) 13:19:58.27

>>495
それはないと思う

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5f87-Y/Ch) · 2017/11/25(土) 14:22:16.43

35年以上使うのは酷だな。

**名無し野電車区** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-FKzL) · 2017/11/25(土) 16:28:01.60

初期型ｷﾊ40はもう40年持っているから減速運転を続ければ大丈夫だろ？

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-a3rN) · 2017/11/26(日) 10:28:24.51

保つんじゃない。保たすんだ@苗穂方面

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ a7a2-lrN+) · 2017/11/26(日) 14:08:13.38

キハ183が消え去ったら宗谷系統の代走はいったいどれが担うんだ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 8763-satl) · 2017/11/26(日) 14:14:34.99

キハ54

**名無し野電車区** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-FKzL) · 2017/11/26(日) 14:26:29.37

快速礼文か…胸熱…

**名無し野電車区** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spfb-feg1) · 2017/11/26(日) 15:14:12.54

>>501
まだクリスタルなりノースなりあるだろ

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-3a+g) · 2017/11/26(日) 17:56:04.64

>>500
その頃にはキハ261増備車（1000番台＋α）の定期運用ありそうだが。
石北系統と共通運用かも？

**名無し野電車区** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spfb-feg1) · 2017/11/26(日) 18:08:18.83

>>505
北見市が金出したらそうなるだろうね

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ a72a-lrN+) · 2017/11/26(日) 18:18:53.27

>>502

キハ183-1500等の点検が相次いだ時は、特急「サロベツ」が長期間、
キハ40で代走してて吹いた。

出力といい、座席といい、キハ54の方が特急代走向きなのに
何とかしてキハ54を捻出出来なかったものだろうか。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf8a-+hsa) · 2017/11/26(日) 19:47:49.97

>>506
Sおおぞらに新車を入れて283を使うという手はないのかな。一応使えるんだろう？
281は無理だけど。

**名無し野電車区** (ｵｯﾍﾟｹ Srfb-QSA2) · 2017/11/26(日) 20:15:00.08

281は120km/h走行、283は110k/h走行
言いたいことは分かるよな

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-3a+g) · 2017/11/26(日) 21:09:30.79

>>508
先頭車（キハ283）が足りないかも、あとは>>509にある函館線内でのスピードだな。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5f66-wgrz) · 2017/11/26(日) 21:39:57.27

そんな転用に固執しなくても普通に新車で良くね？
どうせ遅かれ早かれ全部261なんだから、老朽度合いが進んでる順に投入するだけ。

**名無し野電車区** (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDff-/3HV) · 2017/11/26(日) 22:14:29.77

25~30年辺りまでに283と281の初期者置き換えて
35年の新幹線開業で281は自動引退
余る北斗261をおおぞらに転属させて283置き換えだろうなと
その後40年ぐらいまで存続してたら新機軸かなと

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf8a-oRuy) · 2017/11/26(日) 23:11:33.38

>>510
サロベツ、大雪限定かもね。
>>512
新幹線開業は2031年だけど、そこまで281はもたないよ。2025年あたりで283と共に引退だと思う。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf8a-oRuy) · 2017/11/26(日) 23:16:25.41

あとN/NNは2020年ぐらいが限界。新車購入費がだせなければ、新車をSおおぞらに入れて283なり初期の261を捻出するしかない。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ dfe7-jb8z) · 2017/11/28(火) 21:08:51.52

宗谷、サロベツ系統のキハ261って大丈夫か？頻繁に代走になっているけど？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 47b7-g8pO) · 2017/11/28(火) 21:22:17.00

今に始まったことじゃないじゃん
利尻があった頃からこんな感じだったろ
青坊主が稚内まで乗りいれたときは宗篤だったな

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-3a+g) · 2017/11/28(火) 21:24:43.97

宗谷方面は鹿さんなんとかするのが先決やぞ。

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-xc2h) · 2017/11/29(水) 00:22:00.05

東海みたいなバンパー付ければ…ダメ？w

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ a7a2-lrN+) · 2017/11/29(水) 00:55:09.06

南海50000系みたいな先頭形状にすればええんや

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf8a-+hsa) · 2017/11/29(水) 05:53:42.19

金が有ればね。

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-a3rN) · 2017/11/29(水) 07:33:41.51

>>519
ぜったいベアチョッパー的なあだ名がつくな

vsレッドベアDF200 ファイッ!!

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-NHco) · 2017/11/29(水) 08:49:28.18

>>515
261-0は幌改良工事、だからしばらくこんな感じが続くよ
でもここまで代走で四苦八苦するなら、函館から183をもってくりゃいいのにな。

**名無し野電車区** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4b-FKzL) · 2017/11/29(水) 16:47:55.45

>>518
弁慶号についているようなカウキャチャーを付ければいいと思う。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-Y/Ch) · 2017/11/29(水) 16:58:46.09

261-1000って稚内行きに使えないの？

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-3a+g) · 2017/11/29(水) 18:51:55.70

>>524
スペック的には問題なさそうだから来年くらいに試運転やってもよさそうだな。
接客面だとグリーン車が違う（半室と全車）からその辺調整しないといけないような。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5f86-+V5r) · 2017/11/29(水) 18:53:02.55

北斗88号のシートマップを見たら1号者は40名だった。
スラントで決まりかな？詳しい人おせーて。

**名無し野電車区** (ｴｰｲﾓ SE1f-pOpk) · 2017/11/29(水) 19:05:27.32

発売開始時は入る可能性のある中で一番定員の少ないやつに合わせて設定しておいて
もっと定員が多いタイプが入るの確定した時点で増加分を後から販売するパターンもある

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf8a-+hsa) · 2017/11/29(水) 21:25:18.18

>>524
その車両はどうやって調達するの？261-1000は今度おおぞらに入れるでしょ。

**名無し野電車区** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-lot8) · 2017/11/29(水) 22:18:14.49

>>524
電子閉塞の機器を積んでないから現時点では無理

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 47b3-feg1) · 2017/11/29(水) 22:31:49.42

>>528
調達の際は士別名寄両市も関わるのでは？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 47b3-3a+g) · 2017/11/29(水) 23:21:08.88

>>529
車載器の電源が外付け出来る（バッテリータイプ）のもあるみたいだけど。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 1e8a-67d7) · 2017/11/30(木) 05:54:59.55

来年になれば函館の183が苗穂に移るけど、その後おおぞらに261-1000を入れて、捻出した283をサロベツに転用する気ではないか。

**名無し野電車区** (ｴｰｲﾓ SEea-D9HO) · 2017/11/30(木) 08:06:14.85

サロベツとかさ別に車種決めなくていいんじゃないの
代走とか多すぎじゃない

**名無し野電車区** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-6r5a) · 2017/11/30(木) 10:23:59.41

キサロ別(ぼそっ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 1e8a-67d7) · 2017/11/30(木) 23:59:10.84

>>533
理想は261-1000だが、283なら宗谷線限定だし183なら石北線重視だろうと思う。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5d57-HgL3) · 2017/12/01(金) 16:29:21.63

11年間ありがとう！　特急旭山動物園号　ラストラン
https://www.jrhokkaido.co.jp/press/2017/171201-1.pdf

来年3月にラストラン

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 66a5-e8nD) · 2017/12/01(金) 19:59:51.60

そう言って廃車にすると足りなくなるオチかね？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ea34-bpph) · 2017/12/01(金) 22:03:56.94

かもな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 66eb-VWpS) · 2017/12/01(金) 22:26:35.12

>>537
とはいえ、最終増備車でもほぼ30年選手になったキハ183をこれ以上使い続けるのはもう限界だからね。キハ261-0の仕様を完全に宗谷本線専用にしたのはやっぱりまずかったよ。せめて他の路線にもある程度対応できるようにするべきだった。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ c5c3-XOTX) · 2017/12/01(金) 22:36:41.27

3セク保有分の扱いが面倒だからってのが主な理由でしょ

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-XOTX) · 2017/12/01(金) 22:50:59.70

宗谷キハ261は更新工事で1000番台と併結できるように改造しそうな気も。
来年の増備分がキロハ261-1000になるとかあるかも…？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 89a2-HgL3) · 2017/12/02(土) 04:32:26.19

ないだろう
北斗用のN・NNが余るからそれで予備車は賄えるはず

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 1e8a-67d7) · 2017/12/02(土) 05:32:50.96

>>539
261-0は宗谷線限定でも別にいいけど、札幌直通は2往復あったほうがいい。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 1e8a-67d7) · 2017/12/02(土) 05:34:45.14

>>541
特殊仕様は作るべきではないと思う。

**名無し野電車区** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-7v0C) · 2017/12/02(土) 12:52:24.62

旭山動物園号来年3月で引退だけど、それまでに、１月以降で一般客が乗れる機会あるのかな？

一度も乗ったことが無いから、最後に乗りたいのだけど。
キハ183系0番台だし

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 8a87-D/8p) · 2017/12/02(土) 18:29:59.06

>>545
ラストランの2日間。
他で何かの代走があるかもしれないけど。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ a99f-81Xb) · 2017/12/02(土) 19:59:56.61

オホーツクじゃだめなのか

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 8a87-YptG) · 2017/12/03(日) 06:25:05.15

>>547
0番台というより旭山動物園号に乗りたいんだね、きっと。

**名無し野電車区** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc9-uw/L) · 2017/12/03(日) 08:57:22.76

子供ばかり居て浮きそう。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ eaf2-e8nD) · 2017/12/03(日) 09:14:08.30

>>540
それで400→E3-1000は早かった前例が

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 66eb-tqvH) · 2017/12/03(日) 09:27:06.69

>>550
あれは半分新幹線車両だし、耐用年数も20年前後と在来線に比べて短いから。400系は18年（1992年～2010年）、E3系も秋田新幹線での運用は17年（1997年～2014年）とだいたい同じだった。

山形新幹線用のE3系2000番台（2008年～2010年製造）も、2028年～2030年前後には置き換えになる。その頃には、E5系の一部も置き換え・上越新幹線転用が始まってるかもね。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 3d9f-HgL3) · 2017/12/03(日) 09:52:03.52

上越新幹線には、新車のE7入れてくれよ！
加速が悪いE5なんて合わないよ。>>551

**名無し野電車区** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-Wo5e) · 2017/12/03(日) 13:24:37.98

>>552
もうとっくにE7でプレス出てますよ

**名無し野電車区** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-Wo5e) · 2017/12/03(日) 13:24:50.17

貼り忘れ
http://www.jreast.co.jp/press/2017/20170402.pdf

**名無し野電車区** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-7v0C) · 2017/12/03(日) 15:56:05.96

>>548
旭山動物園号ラストってマニアより寧ろ子供が多いのだろうか？

だから、このスレで特にあまり話題になっていないのかな？

**名無し野電車区** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-lGHK) · 2017/12/03(日) 17:28:59.98

怖いのは、ラストラン発車の際に『ようこそジャパリパークへ』を流す悪質な撮り鉄がいないかだな…

オウム真理教の曲を流して妨害していた人とか内地におったし

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ a68a-VRg1) · 2017/12/03(日) 18:18:43.64

北海道勢は池沼パフォーマンスで対抗だなw

**名無し野電車区** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-qSQT) · 2017/12/04(月) 17:34:13.01

>>550>>551
400系の寿命はかなり長かったよ
E3系のL51と52については新庄延伸の時の車だが、僅か15年でスクラップにされてしまった

**名無し野電車区** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa5-uw/L) · 2017/12/04(月) 17:39:08.66

基本的に新幹線の車両は15年で減価償却を終えるから特に短命というわけではないと思うが？

**名無し野電車区** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-qSQT) · 2017/12/04(月) 17:45:10.49

>>559
JR東の新幹線ではかなり短い
E2系0番台の最初にスクラップされたJ2と3ですら16年走っていた
基本的に新幹線は17年以上と長く使うのが東

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 1e8a-ac28) · 2017/12/04(月) 19:58:23.87

283だと走行距離抑えれば2031年までもつかな？

**名無し野電車区** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa5-uw/L) · 2017/12/04(月) 20:18:35.80

制限速度を95㎞に抑えれば行けるんじゃね？

**名無し野電車区** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-7v0C) · 2017/12/04(月) 23:46:55.70

旭山動物園号ラストランは団臨になるのかな？
それとも、時刻表に載る一般臨時だろうか？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 89a2-HgL3) · 2017/12/04(月) 23:51:16.88

>>563
ググれば2番目に出てくるがクラブツーリズムの団臨

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 8d75-HgL3) · 2017/12/05(火) 02:58:49.70

SE-102のキハ260-102の簡易運転台撤去
http://pbs.twimg.com/media/DQALTGHV4AA83kc.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DQALTGIUQAApuC3.jpg

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ a68a-VRg1) · 2017/12/05(火) 07:05:49.42

撮りホモ乙

**名無し野電車区** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spbd-Wo5e) · 2017/12/05(火) 09:52:44.51

>>564

>>536ちゃんと読んだ？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 89a2-HgL3) · 2017/12/05(火) 10:46:04.65

>>567
このスレに貼られる前から知っとったので

**名無し野電車区** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spbd-Wo5e) · 2017/12/05(火) 12:19:07.51

>>568
だから、ちゃんと読んだ？
クラブツーリズムのは3/4
ラストランは3/24.25

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 89a2-HgL3) · 2017/12/05(火) 13:04:14.11

ｱｲﾔｰ

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-t97Z) · 2017/12/05(火) 17:41:56.34

モハ789-1000で走行音が聞こえやすい位置はどのへん？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 154f-JjO2) · 2017/12/05(火) 18:25:59.74

走行音ならデッキイチ押し

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 1e8a-ac28) · 2017/12/05(火) 23:15:53.77

>>566
幼すぎる。

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-cPtP) · 2017/12/05(火) 23:23:08.89

葬式鉄向けクラツーメールより。

＞旭山動物園号(183系)は、2007年に運行を開始して以来、子供たちに
大人気の列車ですが、旧国鉄時代の車体を利用しているため、
老朽化が進んでおり、この度2018年3月をもって引退することが先週末に発表されました。

長年ファンに愛されてきた列車に惜しむ声も多く聞かれています。
そこで、クラブツーリズムでは、引退直前に記念乗車ができる
特別貸し切り企画をご用意しました！

今後、旭山動物園号(183系)に乗れるチャンスは12月5日(火)現在、あとわずか3日間です。
JR北海道がラストランと発表している3月24日(土)・25日(日)の他には、
クラブツーリズムで特別貸切運行をする3月4日(日)しかありません！！

この機会にご家族・お孫さんたちと素敵な思い出を作ってはいかがでしょうか？
貴重な機会をお見逃しなく！

**名無し野電車区** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK81-uw/L) · 2017/12/05(火) 23:41:12.82

クラブツーリズムの利用者って旅に不慣れで鬱陶しい爺婆の集まりっていうイメージが強い

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ea10-22KI) · 2017/12/06(水) 00:11:23.29

タイミングが合えば旭山オホーツクか旭山宗谷に乗りに行きたい所。

**名無し野電車区** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-VRg1) · 2017/12/06(水) 14:01:09.29

>>573
うっせーぞ、撮りホモ

**名無し野電車区** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-7v0C) · 2017/12/06(水) 17:29:54.42

来春のダイヤ改正で北斗からキハ183 は引退で合ってる？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 66eb-tqvH) · 2017/12/06(水) 18:54:03.04

>>578
今年度の増備分はすでに前後ユニット1組と中間4両が函館に到着済みで、今月中旬までに前後ユニット1組と中間4両が到着するから、2運用×1往復半=3往復分はこれだけで置き換え可能。

あと、新潟トランシスで前後ユニット1組が製造中だけど、こっちは落成が来年にずれ込みそう。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf8a-IK1W) · 2017/12/07(木) 03:44:09.41

>>578
この場合なら撤退。転用するから引退ではない。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf8a-IK1W) · 2017/12/07(木) 03:46:55.71

>>579
281系の5往復は減らせないかな。

**名無し野電車区** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-7UQk) · 2017/12/07(木) 11:54:45.01

>>581
無理
あと2編成ほしいくらい
そうなればすずらん8号スジの延長と下り23号のあとに増発できる

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-Hjwy) · 2017/12/07(木) 12:16:11.98

>>581
今年3月の改正で置き換えた1往復と、現行ダイヤでキハ281系の1日2往復する運用を組み合わせて1往復半×2運用に変えれば、キハ281系3往復・キハ261系9往復体制にできないこともないかもしれん。

函館配置の前後ユニットは今年3月時点で5組、今年度増備予定は3組だから、編成は8本組成できる。うち2本を予備編成として、残り6本を所定の運用に就かせると、1往復半×6運用=9往復になる。

函館配置の中間車（1300番台）は19両、今年度増備予定は8両で合計27両。前後ユニットと中間車3両で7両編成を組成するわけだから、8本作っても中間車が3両余る計算になる。

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eGgt) · 2017/12/07(木) 18:11:52.67

例の事故分と予備を差し引いても定期分は全部まかなえそうだね。
1編成捻出で他線区の試験もやるかな？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-fQqm) · 2017/12/07(木) 20:42:58.88

キハ281系って一番故障少ないから120km/h続ければ新幹線開業まで持ちそうな気もするん
だけどな。900番台に関しては開業時には車齢38年も経つけど2016年に引退した白鳥の485
系の車齢もそんぐらいだし（リニューアル工事したのはさておき）、ステンレス製な分普通鋼
の国鉄型より長寿命だと思う。キハ283系は年上のキハ281よりは意地でも長持ちさせる為な
のか110km/hまで下げてるけど...

**名無し野電車区** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-TDs5) · 2017/12/07(木) 20:54:26.82

当時の鉄道ジャーナルとか読めば書いてあるけど、キハ283は軽量化の行きすぎで車体剛性足りないうえの130キロ走行で、もう持たないと判断されての速度ダウン
事故の発端となったのも上記による振動による脱落が原因ともされてるし、別に長持ちさせたいわけじゃなくて、もともと130キロ走行できる車両じゃなかったってことかと

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 37a2-qmOZ) · 2017/12/07(木) 20:59:10.61

＞ステンレス製な分普通鋼の国鉄型より長寿命だと思う

785系NE-1...5編成　享年27歳

**名無し野電車区** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8b-jYjQ) · 2017/12/07(木) 21:04:34.36

>>587
その辺は寿命というより余剰だし

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eGgt) · 2017/12/07(木) 21:13:30.53

キハ283の試作車は廃車数年前にリニューアルしていたからもうちょっと使うつもりだったのかも。
軌道への負担考えると軽い方がいいけど軽すぎると今度は耐久性が落ちるジレンマか。

かつてのキハ130も軽すぎですぐダメになったしDMVも軽くて安全性とか検知で問題出てたような。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 578d-rxUg) · 2017/12/07(木) 21:20:46.57

>>585
特急用気動車は今後は車齢32年を目安に置き換えを検討する方針になってる
（と、鉄道ジャーナル2017年6月号の記事に記載されてる）
量産車はともかく試作車はそこまで持たんだろ

経営状況や新幹線の札幌駅問題による開業遅延の可能性など流動的な部分も多いが、
順当に行くなら2020年代半ば以降に新幹線開業を待たずに北斗に新車を入れて281系を置き換え、
新幹線開業時に既存の261系含めて北斗用の車両をおおぞら・とかちや宗谷・サロベツに転用して
283系や261系0番台を置き換え、くらいな感じ？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 578d-rxUg) · 2017/12/07(木) 21:33:12.86

>>586
283系は他形式車両とほぼ同等の保守レベルとするには110km/hまでの速度低下が必要とされたもの
すなわち「もう持たないから」ではなく「今後も持たせるため」の速度低下
意地でもというほどではないものの、長持ちさせるためという認識は一応間違いではない

**名無し野電車区** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-ywL+) · 2017/12/07(木) 22:02:41.68

四国の2000系は速度は下げないものの走行距離を減らしてるしなあ
最高速度での乗り心地はなかなか酷いものではあるがw

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-xpbq) · 2017/12/08(金) 06:34:00.33

>>591
要は保守レベルを下げて費用ケチるためでしょ？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-zy4u) · 2017/12/08(金) 06:54:45.01

>>593
トラブルになるのは技術継承がうまくされていないからでは？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-xpbq) · 2017/12/08(金) 06:57:06.13

そりゃ、人件費削る為に人入れてなかったもんw
引き継ぎたくても引き継ぐ人間居なきゃ継承もクソもねーよw

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf8a-IK1W) · 2017/12/08(金) 15:42:34.86

>>590
281系は27両で運行に必要な7両3本の他は6両しかない。試作車は1992年、量産車は1993年の製造だから全て2025年頃までは使うのではないのだろうか。試作車といってもエンジンと台車は量産車と同一仕様に交換しているので、差異は殆ど無い。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf8a-IK1W) · 2017/12/08(金) 15:49:07.55

問題は281系より新しい283系が新幹線開業までに繋ぎとして使えればいいのだが。一番新しいもので2001年だから、2031年で30年もてばいいのだが。

**名無し野電車区** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-xpbq) · 2017/12/08(金) 19:07:21.78

>>597
お前も後何年持つの？
池沼さんって短命が多いって聞くけどw

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf8a-QjKZ) · 2017/12/08(金) 19:10:52.74

>>598
中学生以下は帰っていいよ。

**名無し野電車区** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-xpbq) · 2017/12/08(金) 19:23:38.93

園児の>>599さん、お帰りはこちらw
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/bus/1485734987/

**名無し野電車区** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Qk8x) · 2017/12/08(金) 19:27:08.22

>>596
2021年頃には新車が出て23～24年には置換えるのか
6編成はほしい

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eGgt) · 2017/12/08(金) 22:10:31.09

やはり洞爺周りの特急がどうなるか次第かなと…

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9761-eDuq) · 2017/12/09(土) 08:48:58.41

>>599
>>600
どっちもガキじゃねぇかｗｗｗ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf8a-QjKZ) · 2017/12/09(土) 14:24:57.94

>>602
予備も入れて3本ぐらいは残すのだろうか。

**名無し野電車区** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-xpbq) · 2017/12/09(土) 15:24:06.79

>>603
>>600さんお疲れ様ですw

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 37a2-qmOZ) · 2017/12/09(土) 15:28:00.74

夏だなあ

**名無し野電車区** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-xpbq) · 2017/12/09(土) 15:51:55.61

言葉に困ると
ガキと罵り
その場をしのぐ(笑)

**名無し野電車区** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-xpbq) · 2017/12/09(土) 15:52:33.97

いい加減
バス板帰れよ
ど気違い

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 37a2-qmOZ) · 2017/12/09(土) 15:54:22.96

自己紹介かな

**名無し野電車区** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-xpbq) · 2017/12/09(土) 16:07:49.85

予想通りの自己紹介乙w
分かりやすすぎやで、いn...もとい、池沼

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ d7d8-F7Qh) · 2017/12/09(土) 17:05:07.36

261なら多めに持ってても困らないから車両余り気にしなくていいような、

**名無し野電車区** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-l5kk) · 2017/12/09(土) 20:18:46.26

長寿命と共通化が最大の製造コンセプトだった酷鉄型車両と、JR車両を同列に考えんな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-xpbq) · 2017/12/10(日) 04:39:03.69

同列に考えられないぐらい、使い回しが利かなくて壊れやすいつーことだな(笑)

**名無し野電車区** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-TDs5) · 2017/12/10(日) 04:53:06.43

この会社は国鉄コンセプトの方が正しかったってことを身をもって証明してくれたんだから、これ以上いじるのは止めてあげよう
みんな貧乏が悪いんだ

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-JcdU) · 2017/12/10(日) 06:45:42.55

下り宗谷にキロ９スタンバイ中。
261の簡易運転台潰し＆幌更新をこの雪での遅延頻発する時期にしなくても・・・

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-IpD3) · 2017/12/10(日) 07:29:52.51

>>615
宗谷の２６１系（０番台）が第３セクター所有の車両だから、改造とかは第３セクター会社に
お伺い立てないといけない。急ぎでなければ、第３セクター会社に春に申請だしても、許可
下りるの秋になるみたいだし。

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-KVp+) · 2017/12/10(日) 08:57:15.77

なんだかんだ261ってJR化後における183的存在じゃないか

**名無し野電車区** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8b-jYjQ) · 2017/12/10(日) 09:30:44.37

国鉄方式というか東海方式

**名無し野電車区** (ﾗｸｯﾍﾟ MM4b-Lu7D) · 2017/12/10(日) 17:06:13.51

風の色という映画の予告にスラントノーズのキハ183が出てきた
https://www.youtube.com/watch?v=SMu7nfC6h7o

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 579f-qmOZ) · 2017/12/10(日) 17:41:06.65

北見や網走でロケしとるんか。

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-MQjV) · 2017/12/10(日) 18:14:29.80

>>619
つまんなそうな映画だが、キハ183系の記録映像としての価値は高そうだ。
但し、もう廃車となってる車両が多そうだ。

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-qmOZ) · 2017/12/10(日) 22:21:40.70

>>617
> なんだかんだ261ってJR化後における183的存在じゃないか

車体傾斜も使用停止／非搭載、速度も120km/hだから、本当でキハ183-500番台と
変わらないな。多少加速が良くなっただけで。

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-qob/) · 2017/12/12(火) 19:53:55.40

塗装コストと塗料の重さが無くなって高運転台で安心になった

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf8a-QjKZ) · 2017/12/13(水) 22:11:14.76

函館に入るよね。261系8両。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-Hjwy) · 2017/12/13(水) 23:33:10.86

函館から苗穂へキハ183が8両移動。うちキロ182-504、キハ182-511がキハ183-213、キハ182-406、キハ183-406と5両編成を組んで留置。スラントとハイデッカーグリーン車の組み合わせが実現。ダイヤ改正後の石北本線投入に向けた試運転準備か？

**名無し野電車区** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-HNDT) · 2017/12/13(水) 23:45:31.18

それらの車両で編成を組んで運用につくとは思えない。スラントは余命が短いし183ｰ400は発電機なしだから増結用としてしか使えなそうだし。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 53a2-mLIQ) · 2017/12/14(木) 00:30:38.63

ただ余ってるスラントと400番台先頭車で挟んだだけでしょ

**名無し野電車区** (ｽｯﾌﾟ Sd52-wV/e) · 2017/12/14(木) 09:28:09.57

>>625
その編成じゃサービス電源が足りないんで、無理だろうけど、
今、まとめて試運転するってのは、使う意志があるでしょうな
現状車両が足りないんで、ダイヤ改正をまたずに早いうちに運用にはいるはず、
中間車はすぐに使えるだろうし、
先頭車もすでに1506は2回試運転やって、旭川までいってるしね。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 16eb-Y824) · 2017/12/14(木) 09:32:57.18

どうして8両移動させた時のまま留置しなかったんだろう？4両ずつに分けるならともかく、わざわざ函館の中間車2両を苗穂車でサンドイッチにするのは不自然な気がする。稼働する予定がないんなら、そもそも車両を組み替える必要はないし。

**名無し野電車区** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-mLFr) · 2017/12/14(木) 09:52:06.08

今、オホーツクと大雪で運用されているキハ183系のキロハ０番台はダイヤ改正で引退なのかな？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ dee0-mLIQ) · 2017/12/14(木) 12:46:39.67

ツイッターより
http://pbs.twimg.com/media/DQ-b5yjV4AIoAqC.jpg

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ de10-mLIQ) · 2017/12/14(木) 14:06:51.40

ＪＲ・札幌～函館間　183系車両来春廃止へ
http://news.hbc.co.jp/b5c647dda0f5398c657574f39bf98b10.html

**名無し野電車区** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-mLFr) · 2017/12/14(木) 15:05:22.89

まぁ、これは予想どおりの記事だよな。

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-BKhF) · 2017/12/14(木) 17:57:52.27

>>630
7500番台の改造（デチューン？）が必要になると思うからGW前くらいまで残るんじゃないかな。

**名無し野電車区** (ｽｯﾌﾟ Sd52-wV/e) · 2017/12/14(木) 18:59:14.54

>>634
7550や8550はいじらないと思うぞ、
9550を抜いても19両もあるから大変な作業になる
要はブレーキが違うだけなんで、キロ2両と、既に準備工事してある1550の6両のブレーキを交換すれば済む
こっちの方が簡単だし、これで取り敢えずまともに編成が組めるようになるはず。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5e8a-ub8k) · 2017/12/14(木) 19:00:06.59

>>634
未更新編成と連結できるようにブレーキ圧共用化改造なら意味あるけど、そのまま使うんじゃないだろうか。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 53a2-mLIQ) · 2017/12/14(木) 20:25:03.16

N183は一部余剰廃車になるんじゃないの
今更改造する手間を考えたら

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 53a2-mLIQ) · 2017/12/14(木) 20:25:21.41

>>637
NN183だった

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ de60-mLIQ) · 2017/12/14(木) 20:41:07.95

昨日の苗穂
http://pbs.twimg.com/media/DQ7NjrbUIAAnbL4.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DQ7NjrdU8AAp3Uf.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DQ7NjrjVQAADOMm.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DQ7NjraUIAEWf_o.jpg

**名無し野電車区** (ｽｯﾌﾟ Sd52-wV/e) · 2017/12/14(木) 20:50:43.04

>>638
NやNNの廃車うんぬんはまだ先の話、少なくともNNは当分先
更新車と未更新の混用運用は来年のダイヤ改正の話、多少の改修ぐらいはあるよ。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ d2b4-n1ym) · 2017/12/14(木) 21:05:53.10

スラントとハイデッカーって末期のとかちでなかったっけ？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 1fd2-3qjN) · 2017/12/14(木) 21:07:13.18

>>635が言うキロ500番台 2両とキハ183 1550の何両かに
7550 8550番台と連結出来るような改造をするのが無難かな。
これやったら500番台も全部落とせるでしょ。

**名無し野電車区** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-K9U3) · 2017/12/14(木) 21:11:45.05

500番台は臨時用や代走用に残ってもいいな。

**名無し野電車区** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-K9U3) · 2017/12/14(木) 21:12:04.52

500番台は臨時用や代走用に残ってもいいな。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 128d-E7Ol) · 2017/12/14(木) 21:14:45.77

オホーツク・大雪の運用3運用に対して、エンジン換装車だけで3本・非換装車だけで
2本組めるだけの数があるし、サロ以外は両者ともそれ以上の余裕があるから、
両者の混結運用は実施せず、特に手を加えないまま使用だと思うがねぇ
特に非換装車は今後順次廃車する計画だから、今から改造工事するのは手戻りでしかない

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 128d-E7Ol) · 2017/12/14(木) 21:17:14.75

寝ぼけてサロとか書いちまった
キロだな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 1234-wk6b) · 2017/12/14(木) 21:47:44.54

てかとっととボローツクも置き換えろや

**名無し野電車区** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-Qy0h) · 2017/12/14(木) 22:06:25.14

むしろオホーツク･大雪だけならNN183ですら余るのでは
1両しか余らない制御車はともかく中間車は余剰が出る
増結･予備用にしても中間車は5両あればいい

**名無し野電車区** (ｽｯﾌﾟ Sd52-wV/e) · 2017/12/14(木) 22:09:09.64

>>645
4両編成なら更新車のキハ182-7550は大量に遊休状態なりそうだけどなぁ、

先頭6 予備3(4550含む)
中間3 予備9
キロ3 予備0

**名無し野電車区** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-K9U3) · 2017/12/14(木) 22:26:25.72

ブレーキやエンジンなどを183ｰ1550番台に移植すればよい

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 1fd2-3qjN) · 2017/12/14(木) 22:30:48.49

函館札幌間の所要時間を数分縮めるためだけに0 500番台と連結出来ることを捨て
550番台を2550番台に改造しちゃった行為は正しかったのかな....と今更考えてみたり...

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 1234-qk9N) · 2017/12/14(木) 22:56:41.82

>>651
金のないｺﾋでは費用対効果を考えての決断だったんだよ
それが十数年後思いっきり裏目に出たわけだが

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 16eb-UzNS) · 2017/12/14(木) 22:58:13.55

>>651
せめて500番台も550番台も全部ひっくるめてブレーキを同仕様にして130km/h対応にできていればほとんど問題はなかっただろうけど、そこまでの費用が出せず中途半端になったな。

キハ281系も27両で打ち切ってキハ283系に以降したけど、当初はキハ281系の編成にキハ283系を連結できたから問題なかったのが、減速運転で最高速度が変わったせいで連結できなくなり、結果キハ281系は予備車両不足に。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 16a5-DSLi) · 2017/12/14(木) 23:04:21.58

283の一部に強化工事をして281と混結できないのかな
281・283で7往復体制にすべき

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 128d-E7Ol) · 2017/12/14(木) 23:05:59.45

>>648-649
まぁそのへんはやむを得ないとしか

有効活用策としては、先頭車キハ183-4550＋中間車キハ182-7550で
キロ非連結の波動用編成を組むくらいかねぇ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 83e9-mLIQ) · 2017/12/15(金) 00:04:57.50

>>441
285系は新幹線札幌延伸後に根室本線・石北本線・宗谷本線に使うのが非常に困難！
四国に転用しても土讃線みたいなところではどだい無理

それはそうとキハ183系の北海道からの撤退が時間の問題になってきたな

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-BKhF) · 2017/12/15(金) 00:08:46.50

サロベツもキハ183所定に戻してキハ261の代走減らすという手が。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 16eb-UzNS) · 2017/12/15(金) 01:28:31.10

今回の改正後でキハ183-0が全廃、「オホーツク」「大雪」用にキハ183-500が残るが、それもあと数年で全廃になるから、今さら所定の運用を増やしたりはしないだろう。少なくとも、キハ261-0が寿命を迎えるまではこのまま。

それより、今後キハ281とキハ283をどう置き換えて行くかが鍵。キハ261-1000を札サウに追加して「とかち」「おおぞら」を共通運用化、捻出したキハ283（振り子停止）をキハ183-500の置き換えに回したいところだけど。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ af39-iA8U) · 2017/12/15(金) 08:09:50.54

283は生涯おおぞらでしょう、

キロハ移植改造して持たすのか、廃車にして無駄にグリーン1両まんまキロ走らすかそっちのほうが気になる

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 16eb-UzNS) · 2017/12/15(金) 14:26:44.16

http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2017/171215-1.pdf
ダイヤ改正発表。函館～札幌間は全て「スーパー北斗」に。今年度のキハ261-1000投入（20両）に伴い、残存するキハ183-0（14両）は順次廃車。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 16eb-UzNS) · 2017/12/15(金) 15:48:51.23

>>659
新車導入の優先順位は函館方面→帯広・釧路方面→稚内・網走方面になるし、何よりもまずはキハ183の完全淘汰を優先するだろうから、「おおぞら」にキハ261-1000→玉突きで捻出したキハ283を「オホーツク」に回してキハ183廃車だと思うけどな。

少なくとも、キハ281は27両と少ないから転用せず廃車になるだろうし、キハ261-1000を「おおぞら」に導入すれば「とかち」と運用を共通化して、製造数を抑えられる。

所要時間が伸びた今のダイヤならキハ261-1000でも十分対応できそうだし、キハ283も最高110km/h運転ならしばらく持ち堪えられる。

**名無し野電車区** (ｽｯﾌﾟ Sd52-IRyy) · 2017/12/15(金) 17:32:34.67

四国は2600の量産化をやめて元の振り子式に回帰するけど北はもう本当に振り子をやらないのけ？

**名無し野電車区** (ｽｯﾌﾟ Sd52-6Uc2) · 2017/12/15(金) 17:39:22.79

>>662
車体傾斜はやらないだろうけど、振り子はやらないとは言ってないような。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 16eb-UzNS) · 2017/12/15(金) 17:41:44.86

>>662
やらないと思うよ。キハ261-1000に統一するって方針を明言してるし。「北斗」系統は新幹線開業で実質廃止になる上に、石勝線は線形がいいから車体傾斜をやめても10分程度しか変わらなかった。

仮に今後振り子が復活する可能性があるとしたら、線形の悪い帯広～釧路間を走る「おおぞら」系統だけ。それでもかつての所要時間に戻すのは厳しいだろうね。

石北本線は振り子の性能を発揮できそうだが、いかんせん沿線人口が少ないし、高速化工事に自治体が金を出すとは思えないから、実現はしないだろう。

**名無し野電車区** (ｽｯﾌﾟ Sd52-JsgJ) · 2017/12/15(金) 18:29:10.34

平坦線向けのギヤ比の7550番台は石北線の勾配区間を走れるのかな。
それこそエンジンに負担かかるんじゃないかなぁ。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 1f8d-E7Ol) · 2017/12/15(金) 19:13:23.94

>>661
おおぞらの283系は北海道新幹線札幌延伸まで粘って北斗の261系の転用で置き換えだと思うけどなぁ
オホーツク系に261系を投入しても北斗・とかちとの予備車共通化はできるので手戻りにはならないし

>>665
エンジン換装時に変速機も261系と同等の変速1段直結4段自動変速の新品に交換されていて
ギヤ比も変更されているので問題ないはず
そもそも石北線の勾配が無理なら函館線下りの新函館北斗経由や上りの駒ヶ岳経由も無理なわけで

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 97c3-BKhF) · 2017/12/15(金) 20:09:39.81

当面は183と281を261で淘汰して
新幹線が来たら北斗の261で283をどうするかってとこじゃないかな
285もそんな流れを予定していただろうしそれが261に変わるだけ

ただ札幌-釧路は261だと給油が面倒くさいって話もあったけど
それは編成数を増やして対応するのかな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 53a2-mLIQ) · 2017/12/15(金) 20:20:48.26

全部3時間30分台で走れないのかな261

**名無し野電車区** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-Qy0h) · 2017/12/15(金) 21:20:51.77

車体傾斜も止めた今は単なる高馬力の気動車だからなぁ
実態から言えばｺﾋがｲｹｲｹの時のNN183と変わらないのでは

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-BKhF) · 2017/12/15(金) 21:37:24.91

>>663
261の次が出てくる頃になったら空気ばねはワンチャンありそうだが。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 16a5-grRs) · 2017/12/15(金) 21:46:57.51

>>662
281の後継で考えると思う
今の281使用便と一往復運用の261のところに入れると思う

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 97c3-BKhF) · 2017/12/15(金) 21:54:05.64

そういう考えがあれば285を即廃車なんてせずにデータ取りくらいはやったんじゃねえかな
国交省へのポーズとしてやりましたって可能性はあるとは言え
速達性が重要な新幹線連絡は数年しか出来ないだろうし

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-BKhF) · 2017/12/15(金) 21:59:45.44

>>672
1～2回夜中にテストやってなかったっけ、まあキヤ改造の方を見ていたのかもだけど。
果たして洞爺特急やるなら振り子はどうなるんかねえ。

**名無し野電車区** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-8XUd) · 2017/12/15(金) 22:01:32.18

>>673
いらないと思うよ

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-mLIQ) · 2017/12/15(金) 22:48:41.35

>>660
> http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2017/171215-1.pdf
> ダイヤ改正発表。函館～札幌間は全て「スーパー北斗」に。今年度のキハ261-1000投入（20両）に伴い、残存するキハ183-0（14両）は順次廃車。

120km/hで車体傾斜も無いキハ261-1000も「スーパー北斗」を名乗り続けることになるのか。
てっきり「カムイ」のように「スーパー」を外すのだと思ってたが。