西武鉄道車両総合スレッド Part25 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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西武鉄道の車両について語るスレです。
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前スレ
西武鉄道車両総合スレッド Part24
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1499179811/ 夕ラッシュ時の池袋駅での整列乗車は連結部分が来る可能性がある2両目の4つ目〜3両目の1つ目のドアだけ明らかに並ぶ人が少ないよね。 40000系のロングシート版は、トイレは廃止でパーソナルゾーンは存続してほしい。
新宿線に30000系を全部持ってきて、詰め込みが効かない40000系は池袋線専用にしてほしい。 池袋線にかつてあった4両4両2両の編成、結構迷惑だったわ
二度とやらないでほしい >>1
乙
>>3
40000系のロングシート版こそいらんわ。
Sトレイン増発と小江戸置き換えも兼ねて全部LCにしたほうがいい。 >>5
おまえみたいな意見の奴少なそう
単なる新車厨だろ
京急2100みたいな感じならいいが、
4ドアクロスシートとか最悪 拝島線こそ通勤ライナーや奥多摩ハイキングに特急車両の定期運行が必要だろ 6103F機器更新完了
今朝保谷の留置線にいたことから、昨日出場して、夕方の34M準急新木場行きから復帰したとみる
なお8/22を最後に6113Fを見ていないため、次の機器更新はこいつかとみる 車両の更新も池袋線系統ばかり
池袋線に集中投資は正しいね 池袋線練馬方面と国分寺線直通運転してくれないかね
武蔵野線からの中央線方面の乗客奪還目的で秋津通過はもちろん、
対都心で中央線に流出防止するために所沢、東村山も通過で
池袋線内から中央線接続駅の国分寺までダイレクトに結ぶ目的
池袋線内清瀬までの各駅と小川、終点国分寺で
運転手不足に悩む西武バスの救済(池袋線〜中央線駅間連絡輸送を担う)と武蔵野線との競合に勝つため 明日から学校でしばらく2ちゃんできないなぁ〜
宿題あるし
せっかく西武線のダイヤや車両について良いアイデア思いついても書き込めない 上信電鉄がJR107系を購入した事から、上信への西武2000系列の譲渡は無しかな?
>>10
昨日は12Mだった模様 >>18
東洋電機・東洋工機からの流れの西武車両ユーザーの一端が崩れたな、つぎは三岐だろうか。 旧2000系は、車内更新で除去できなかった残留アスベストと、トランスやコンデンサー等のPCBの問題かも知れない… >>20->>22
3ドアのタネ車が尽きてきたのと、上信は101系は変電所の関係で使いにくかったのかな。
三岐は4ドアでも良ければ新2000、3ドアなら211-5000かなぁ。 >>25
変電所強化は各社共通の問題やな 政府と自治体が費用を負担すべし 多摩湖線の新101系でまたリバイバルツートンやってほしいな
っていうか261Fを白にした理由がわからない
リバイバルカラー好評だったんだから塗り替えればいいだけの話なのに まぁ、費用対効果を考えたら近い将来余剰になる205系5000番台のほうが消費電力も少なく軽量なので軌道破壊も軽微ですが。 >>10
6111Fに続き特別修繕で改造か。
次、検査期限が切れると思われる6117Fの期限切れまでまだ暫くありそうだから、先に、最近VVVF未更新のまま出場した車両のVVVF更新をやってしまおうという訳か。
定期検査も波が有るから大変だな。
6113Fが更新されると、2016年10月の6110F以後に定期検査出場した編成は、全てVVVF更新車で統一されることになるな。 >>27
多摩川線で『さよなら黄色い電車』なんてイベントやったから… >>30
261Fって多摩湖線用の車両でしょ
あと仮に多摩川線で運用するにしてもリバイバルとしてやれば問題ない そもそも民鉄協の電力増強に公的資金が簡単に出てれば近江は減便してないし銚電は走行中でも冷房が稼働してる。
屁理屈甚だしく片腹痛い。 好評だったリバイバルツートン261Fまで白にする西武だからRED LUCKY TRAINも無理やり来年くらいには黄色に戻すんだろうな
ファンの気持ちも考えろよ西武 >>18
>>23
両数的に150型・200型は両運車含め全廃だろうね
1000型廃車もありうるか?
500は残るだろう
しかしこれで旧801は消滅
701も三岐を残すだけになる
各地にあった所工製の地方私鉄オリジナルも上信200が最後
旧701グループももう車齢50年に近いんだね
寂しいが終焉も近い
長い間よく働いたと思う >>35
上信200形は東洋製の前期型と所沢製の後期型出微妙に違ってましたね
上信は新潟トランシス製の7000刑を新製品下のに1編成で終わってしまうのも惜しい気もします… >>37
東洋製のは上信オリジナルだが所沢製は顔以外まんま西武801だからね
新型6000は県の補助でちょっと頑張った感じで後は続かないだろう
しかし107系購入とは予想もしてなかったが、近場だし形も路線にマッチしてるしぴったりなんだよね
自分含めオタは全然予想もしなかっただろうな >>37
上信200って東武3000の顔を移植されてるんだよね
ライバルである東武と西武の要素が入った車両ってロマンがあっていいよね 夕方ラッシュ時の急行飯能行きに、40000系が使われていたけど、
混雑度が他の形式に比べると高いな。
座席が少ないし。立ちスペースの若干少ないし、トイレはいらない。
パーソナルゾーンは良かったけど。 >>41
まあ分かってた事だよね
今みたいに地下直を半ば使えない様なダイヤで、池袋集中を再び悪化させてる詰め込み上等な状況じゃ正直迷惑
普通の4ドア10両に比べて100人近く座席減だし
少なくとも混雑時間帯は一般運用も地下直だけで使った方が良い http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1504139743/
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もう一つあったんだな
たった4※
なんだか使わないともったいないな 40000がデビューする前はあれだけ持ち上げておいて、運用開始したら文句ばっかり。
あれほど過大な期待をするなと釘を刺してたのに。
まぁ鉄ヲタの特徴とも言えるがな。 40008系甲種"あくしろや"と執拗に荒らしてる二枚舌のクソ餓鬼がが… でも固い椅子で揺れやすいプレハブ20000系よりはマシ
20000系はリニューアルするべき >>48
いや賞賛してるのは大多数のオタ
Sトレ以外じゃちょっと乗りにくいな…と感じてるのが大多数の一般客だと思う
他の4ドアと同じ気持ちで整列してたら座れないんだから
だから40000がダメと言うのではなく、少数派で留めておくのが一番と思う
あのタイプに過大な役割を負わせちゃいけない >>53
誰もがTJのLC車両に乗ったことあるわけでは無いから仕方無いよ。
平日地下直着座は魅力的だが、合間に窮屈ながらも一般車になるとか、
休日運用もあんな座席で長距離乗りたくない。
Sトレ運用は新型特急に全部移行して、先行LCはロング仕様への改造が宜しい。
4000系の後継を考えるにも、40000系でなく4000系の現代版を作った方がいい。 >>54
まあそうなんだけどさ
一般の人も最近は車両の区別は結構ちゃんと分かってたりするので、40000がトイレやパートナーゾーンがあって明らかにそこには座席が無いのとかももう気づいてるだろう
昼間たまに乗る分にはロングバージョンも悪くはないけどね
あと比較される東上は、あくまで数字上だが池袋線より朝ラッシュで30%弱も混雑率が低い
近鉄はいわずもがな
西武レベルのラッシュだと使いづらいと思う
本数が揃ったら朝夕は基本Sトレしか使わないだろうから、今だけの問題かもだけど >>57
新宿線ぐらいの混雑率なら40000系に最適じゃない?
ちょうど小江戸も通勤しか需要ないし >>58
うーんどうかなあ
それでも正直ラッシュにはあんまり入って欲しくないな
東武50090程度ならまだわかるけど、40000はちょっと欲張った設備の分、座席を思い切り犠牲にしたからね
かといって立ち客にスペース広く優しいわけでも無いし
クロス仕様がメインで、ロング仕様はあくまでおまけであって万能な訳ではないと見るのが正しい気がする 連投になるが…
新宿線用なら30000タイプの広幅車体でLCならまあ良いかも
トイレも無し、パートナーゾーンも最小限という仕様で
…ありえないだろうけどさ パートナーゾーンは将来規制緩和で宅急便の荷物スペースになります。 40000は時代を先取りしたな
最後まで3ドアに拘ってた3000と大違い >>55
座席数多い方が良いと思わない?客が多い便には4ドア入るし。
秩父エリアって3ドアから2ドアに変更された時より人口減ってるでしょ?
休日の40000系クロス座席は、現4ドア奥武蔵運用便の置換えにした方が良い。当然普通運賃で。 >>63
先取りすればするほど座席が減るなら3000の方がまだよかったな… >>64
別に、着席定員数の知り合いが一斉に乗るわけでもないのに、ちょっとの違い位一般人は気にならんて。 >>67
とはいえ少座席で結果的に座れないと車両の差に気付く気付かない超えて単純に不評になるよ
レジャー向けならむしろ出来る範囲で座席を減らさない方向じゃないと
LCは減り過ぎ 4ドアのクロスシートって時点で全て台無し
ロングでは座席少ない、立席スペースも少ない
クロスではドアが無意味に多くて車端部のロングシートがデッドスペース化してる 池袋線の優等は平日日中以外いつも混雑してるから4ドアクロスは使えない SK国分寺駅にレッドアローが入線したことあるらしいが
7両停められるの?
国分寺駅だけ8両ぐらいまでホームの長さがあるの?
だったら朝のラッシュ時のみ小川から国分寺まで途中通過の8両を運転して
輸送力増強できそうだな 東武東上線に似た新宿線にこそ40000入れるべきだろ >>76
東上線には当面新車は無しぜよ 本線の汚物8000系廃車が最優先 なんで6連の国分寺線用30000を造らなかったんだろ?
やっぱり8連化するから?
国分寺以外の駅を8両にするのかな? 国分寺線は東村山駅高架後に8両化にするんだろう。
用地はあるから、他の駅でもホーム延ばせる。
西武園も8両編成止まれる。 >>78
最初は確か正式に?6連作る的な話はあったけど実現しないうちに突然2連が登場した
既に新宿線の分割運用も無かったし、6連だけ作っても完全に国分寺線専用になってしまうから、2連は初めから構想にあったのが先行したのかも
たぶん10連固定が後から追加された計画だろう
東村山高架完成時には新2000も車齢40年近くなるから6連が必要なら新造しないとならないが、運用効率は悪くなる
それなら8連化もありだが、30000と共通で使える4連・6連の新型が登場するのではないかな 別に完全な国分寺線専用にはならんでしょ。
6と2を3本ずつ作るって話だったのだから。
朝ラッシュ時間帯、8+2(本線)、6(国分寺線)←朝のみの運用
昼8、6+2(本線)どちらでもOK という使い方を想定してたんじゃない?
検査修繕清掃の予定が柔軟に組めるからね。 4連は多摩川線、多摩湖線、西武秩父線のワンマン区間だけになるだろ。
いまさら非ワンマンの4連、6連を作るとは思えないな。 >>82
なるほど…
とすると6連を作らなかったのは単に本線系運用優先に方針が変わったのか、近い将来の6連の使い道が無いという判断のどちらかか 国分寺線を第4の幹線にしたいって社長言ってたから
東村山完成で川越直通がメインになるなら8連化するんじゃないの?
今は小川と国分寺だけだっけ、8連停まれるのは? 利用者から言うと、中間運転台を入れるような組み合わせはやめてほしい。
池袋線は、中間運転台を入れる編成は8+2だけになったけど、
新宿線は、4+4や4+4+2なんて編成をたまに見るからな。
西武も8連の貫通編成化進めるだろ。 >>88
特に新宿線は10両固定の月検査出来ない南入曽の
小屋を対応させるか社内でルール改正しない限り
入れる事が出来ないだろうな。
10両固定を入れられる玉川上水に依存するにも
限りあるだろうし。 >>89
新宿線もいつの間にか10両固定が大分増えたね。
しかし南入曽って何から何まで10両対応になっていないよな。
着発線も1番は10両対応になっていなくて、10両編成の列車が1番から出発する時は、
着発線と車庫線の間の踏切を、後ろのはみ出し停車した車両が、延々何分も塞いだ状態で出発まで待っているんだよな。
乗務員便乗の為に全開扉したりするが、踏切上に停車している車両の扉が両側開扉したりして、
待たされている自動車のドライバーの心中如何ばかりかと察せられたよ。
真昼間にだぜ?刹意湧いてたんじゃないか?
上石神井1号踏切塞いでの入れ換えと、新宿線踏切のオドロキツートップ。 旧2000の現状(旧西武マークなしの更新車は除く)。
8両が24両、6両が12両となると、
2両も未更新シリーズからどうみても先に廃車(売却)は避けられないな。最低2両×2。
イメージ的に池袋線から新2000のシリーズの2両が何か消えそうな感じ。4両と8両だけになりそう。 >>94
多摩湖線上り萩山を忘れて貰っては困る
下りが遅れている時に上りが3番から定刻に発車して第2出発信号の手前で停止
尻尾が踏切にわずかに掛かって止まり踏切が開かない
停止位置をあと50cm前に設定すれば
歩行者が連結器にタッチできるかもしれないが電車は踏切道から完全に外れるのに 池袋線の優等全列車10両化のために異形式連結やってほしい
30000+20000とか2000+30000とか
できないことはないよね? >>98
今後の少子高齢化の現象を睨むのと車両運用の効率化を考慮して逆に8両の優等を残しておくのでは。
休日の新宿線は結構8両の急行あるし。 >>98
新たにトランスポンダの中継が必要と思われ… 池線の10Rは40000系によって地上運用に6000系が捻出されるんじゃないの?
30000系の8+2は新宿線に移動じゃね 40000系は全車LCでSトレ主体の位置付けとして、
大量増備は安価なオールロング地上専用車で割り切った方がいいと思う。 40000系は、一応2000の置換えなの?
それにしては、予定数が少ないけど。 >>102
40000は純増枠にされるんじゃない?
実際2本入れた中で、置き換え対象になった編成がまだない。
今年になって新宿線に追い出されたのは、去年の30000系増備分だし。
現状のダイヤですら、メトロ直通が21本必要だけど、6000は23本しかおらずギリギリな状態。
特に乗客が年々増え続けてる副都心線直通便に対処しきれていない。
Sトレインと、石神井公園折り返し直通を増やすための枠も兼ねるかと思われる。 >>106
おそらくL/Cは置き換え名目じゃない。
1、2本は置き換えられるかもしれないが、半分以上は純増枠になるかと。
実際、40000系が入ってから置き換えられた編成が発生していない。 古いが鉄ピク2013年12月号鉄道事業部長さんのインタビューだと
2017年頃30000系208両に達した頃、6000系がそれなりの経年になっていますので・・・
特急については2018年に25年目を迎えますから、その頃には・・・
4000系は25年を経過していますが、まだもう少し使いたいと思います。
拝島線特急…(特急車が)新たに数本必要-対費用:本当にニーズがあるのか慎重に考慮
(新宿線地下鉄乗入れ)、相直を追い求める状況にありません。
<2000系9000系101系の言及は無し> 40000ロング車は今のところ2編成の予定だっけ。もっと入れて池袋線に地下直対応車
増やして運用の柔軟性改善とかやりそう。 >>103
LCだったらライナーにも一般列車にも使えて便利
朝夕しか座席指定の需要ない新宿線は40000が適任 >>111
LC仕様はロング時の使えなさが目立つからいらないよ
もっとも、クロスの時も4ドアかつ車端部がデッドスペースだからダメだけどな
やっぱ4ドアクロスシート車は根本的に失敗だと思う 30000系登場のときは混雑の激しい新宿線に30000系を導入しろ
40000系登場のときは需要ない新宿線は40000が適任
馬鹿か >>113
まったくだ
日和見過ぎな奴がホントに多いよ
それにLCは程々に使うくらいが良くて、あんなのをやたらに増やされたら困る >>103 >>104
40000系のロング車は地上専用にして広幅に! 新車入れたら池袋線にDQNシン線はボロの2000系を 新宿線や拝島線はSトレインに向いている
レッドアロー増やしたら煩くなるし昼間使えないから邪魔なだけ >>119
新2000系で旧2000系の置き換えが出来ればええやろ >>114
池袋19:20発急行飯能行に乗ってみろ。
話はそれからだ。 >>122
新宿線に向いてる?
残念ながら新宿線には入りません 多摩湖線の新101系、またリバイバルでツートンやってよ >>120
新宿線とは全く違う風景
本当に新宿線は冷遇されすぎ もはや新宿線も車両の最終処分場になりましたねwww >>126
入るだろ
電気バカ食いの抵抗制御がなくなり西武にもメリットある ホーム延長がほぼ不可能、車両基地に10連固定編成を配置しずらい新宿線は幅広の30000系を集中配置。
10両化がほぼ完了している池袋線に、幅狭の40000系、20000系10連を集中配置するほうがいい。 >>134
グランデで読んだ鉄道車両設計の専門書(名前忘れた)に
西武40000について車両課の解説あって
40000は他社を走る地下鉄直通車両の刷新による会社のイメージアップが目的で開発されたとあった
ロングも池袋線だよ
新宿線に入れるなら地上専用の30000でいいんだし いくら餌を垂らしてもなかなかアンチテーゼは釣れませんね。 >>137
地下鉄直通車は全て40000系オールロングシートにしろや 小江戸の置き換えとして40000入れて欲しい
昼間は間合いで急行などに使える 40000は新宿線に来ないってなんでそんなに自信持って言えるの?
30000の時みたいに計画が変わることだってあるでしょ >>143
あくまで現状の話や 好評なら増産するやろ 残念!本日は79レスで第2位…
鉄道路線・車両板で50以上のスレに無駄なさすぎ破廉恥レスを書き込む2ちゃんねる依存リア厨
http://hissi.org/read.php/rail/20170905/dTMzRWNUZTI.html 40000系L/Cをラッシュ時で使うなら、各停か所沢、小手指どまりに使えよ。
飯能行きには使うな。
混雑率が8両+2両よりきつい。 今みたいに往復有料列車ならL/Cカーのメリットぶっちゃけゼロだよね
車両がケチれるって程度 小田急のように地下鉄直通特急専用車を入れてもらったほうがよかった。
特急専用車と比べて、4ドアL/Cは、座席、トイレが少ない。座席がしょぼい。
通勤専用車と比べて、4ドアL/Cは、座席、立ちスペースはは少ない、トイレやデットスペースが多い。
京急600形はオールロングに改造されたけど、
40000系L/C者も10年後にはオールロング、トイレ、コンセント撤去だろう。
東武東上線は有料特急がなかったから受けたんだろう。
東武スカイツリー線でやったぼろくそに言われる。 >>148
東上線は池袋線より朝混雑率で30%近く低く抑えられてるし、そもそも50090ロング仕様は基本的に朝夕ラッシュの混雑する方向の優等には入れてない
西武40000は夕ラッシュの真ん中とかに定期で池袋始発優等に入れたりしてる
本数揃え有料列車が増えたら変わるのかもだが、むやみに増備されると間合いや10連運用に自在に使われそう
池線だろうが新線だろうがLCは少数派で留める方が良いよ だから新型特急も地下鉄直通対応
40000も新型特急も池袋線集中投入じゃないの?
横浜方面との直通運転がかなり利益をもたらしたのと
最近の秩父押しで必然でしょ 40000系L/Cは、朝夜は有楽町線のSライナー、日中は池袋発着の優等、副都心線、東急線から撤退。
日中は地下鉄直通には使わない方が良いだろうな。
西武も40000系L/Cは4本で辞めて、地下鉄直通を40000系ロングに全面的に置き換えて、
6000系は地上専用にして、2000系や9000系置き換えに使えばいい。 >>151
妄想乙。
今年にL/C4本いれて6本体制にすることは決まってること。
本数的に全日で、副都心有楽町線にSトレインを投入することは確定的。
6000系の置き換えではなく、増便のために40000系は用意すると思われる >>150
これからオンシーズンの秋に突入していくしな。
秩父にとってはオフシーズンの夏の乗車率で叩いてる奴が多かったが、
秩父で一番稼げるのは、秋〜春。山中の秩父なんだから、行楽客が夏に来るわけねーだろって話よ しかしレッドアローみたいな特急車
40000系みたいな座席変換車
4000系の急行形クロスシートと
バリエーション豊富な西武は羨ましいぜ >>151
40000系は既に営業しているLC2本
デジタルサイレージの無いLC4本
ロング2本は確定済み。
>>137と>>109は現場の判断出来る立場からの記述だから、流れとしては
全部か判らんが地下直は40000系ロングに置き換えの方向性だと思う。
玉突き6000系地上運用となるのは自然の流れでは・・・
それによって6000系先行車が池線復帰も???それは余計な話で妄想だな。 >>956
ブラタモリ長瀞編観た?
長瀞の年間観光客270万人だそうだ
西武が現状の休日快急以外全く関われなかったら如何にも勿体無い
協力して鉄道に客を呼び込むメリットは充分あるよ
今は殆どクルマばっかりだろう
何かといえばカスゴミ扱いばかりしても収益は増えない
とはいえ秩鉄には課題が多すぎるけどね
だからと言って西武秩父〜御花畑乗り換えは便利じゃないし風情も無い
バス直通も言わずもがな(そんな事したら秩鉄との関係が保てない) >>146
近くで折返しさせるより遠くの飯能まで行かせる方が
所要時間が長い分だけラッシュのピークから遠ざけられるだろ
>>158-159
こっちの話題と相性の良い誤爆だなw >>147
他社がなんかL/C始めたからとりあえず追随してみる
最近他社の新しい物を真似しないと意識高いイパーン人に時代遅れとか激しく叩かれて
企業価値に関わるからな
コンビニの大手各社みんなやったドーナツとかコーヒーみたいな感じ
良かったらそのまま定着させれば良いし
悪かったらお試しの数に留めて廃車の時期を迎えるまで茶を濁して後継無しで終わらせる
こんな感じかと
ヲタとしては専用車を充当する有料特急を持つ西武が
特急車の置き換えに合わせて地下鉄対応新型特急を作っている西武が
特急と別にL/Cの有料列車をやる意義を小一時間問い詰めたい所
7両編成の特急専用車と比べて34席しか多くないくせに >>161
だって、東急が沿線利用者対象に「特急車欲しい?」ってアンケート取ったら、
「要らなーい。通勤型タイプの座席定員制列車の方がいい」って答えが多かったていうんだから、しゃーないやん。
小一時間も要らないなw >>162
東急が有料着席電車作っても良かっただろうに
東急には便所メンテの設備と手法が無いから西武に投げられたのか?
埼玉から横浜まで便所が欲しい長時間乗車の需要が見込まれるのは西武側からだし 夜は下りの特急減らして、池袋発飯能のライナーを作れば良いよ。(7番線利用) >>165
なんで太くしたんだろう
今までのは5000のライトケース上の赤帯に該当していたと思うが、ライトケース部分自体を表現したかったのかな?
ちょっと重ったるくなった感じだ >>162-163
どういう経緯でSトレイン作ったのか
車両スレにいるのに何も知らないの?
西武有楽町スレに貼ってあっただろ
http://president.jp/articles/-/22390?display=b
>東京メトロ副都心線を介して直通する会社は5つ。北から西武鉄道・東武鉄道・東京メトロ・東急電鉄・横浜高速鉄道だ。
2013年、この5社によるダイヤ編成会議で、ついに西武鉄道が提案する。指定席列車にも、ふだんの通勤電車にも使える専用車両を西武鉄道が用意します。だからやってみませんか、と。
「ついにきたか、これは大変だな……」という反応だったらしい。
>しかし、「ダメ」と言った会社はなかった。
>ちなみに、この5社会議のなかで決まったもうひとつの列車が「Fライナー」だ。 Fライナー森林公園行は土日は川越への観光客でかなり盛況だね >>171
そうなの?
小竹向原ではそんなふうには見えないが(横浜方向に比べ閑散としている)
東上線内では混むのかな? >>170
へーへーへー
言いだしっぺが特急車を持っている西武なら
追及が小一時間で済むのだろうか >>173
Sトレインは本命(レッドアロー乗り入れ)までのつなぎだろ
ホームドア問題や指定券売機設置等のステップを踏んで
実験的な意味合いもあるだろうしな >>174
その見方、正しいと思う。本命は今度の新特急による直通だが
最初に特急車提案は東急にとってメリットがよくわからない。
だからOKされ易いように通勤型マルチによる運用既成事実だけ作ってしまおうと。
他社に対する説得の為の車両。客は二の次であるものの、
Sトレ利用者もショボいのから豪華特急に格上げされて喜ぶべ...って作戦。 >>172
和光市で池袋からの準急に接続するから客は増えるけど、観光客はほとんどいないね。 >>174
>>175
そういう魂胆であればSトレイン開始と新型特急開始予定の間隔が短すぎないか
新型特急に引き継ぐ前に10年位活躍させないと >>170
そんなの読んだよ。何をいまさら。
威張って言う事か?
正式の場で提案する前に各社の意向を把握しとくのは当然だろ?
端から相手が受け入れられないものを提案してどうする?
西武だって、公式か非公式か知らんが、東急のアンケート結果は情報を得ていただろう。
んでもって、まずは関係各社が受け入れられる案を提案したんでしょ。
そして真意は>>174なのだろう。
まー、東急も思い切って有料列車用車両造って、ダメだったら田都のラッシュ時間帯にぶっこんで、状況悪化させて、
マトモに通勤したけりゃ追加料金払いな、とやればよい。
もしくはリゾート21魔改造(規格がNGだろうが)、逆にいざとなったら転用OKで新造するか? 西武40000、1編成目運ばれる
9月中旬頃到着予定
某鉄道サイトより
あちこち調べればわかる。 >>179はうそなので削除依頼を。
予想だと、10月以降かな。
2019Fがこの近くに解体かと思われます。 新型特急が貫通扉が付いて地下鉄直通対応なのは事実だろう
Sトレインと2本立てかもな
というかSトレインに40000と新型特急を共通に運用させるのかもね >>178
>まー、東急も思い切って有料列車用車両造って、ダメだったら田都のラッシュ時間帯にぶっこんで、状況悪化させて、
マトモに通勤したけりゃ追加料金払いな、とやればよい。
ヲタが鼻息荒く大口叩く様な事は実際やれないけどな >>182
実際21世紀に入ってそういう方向に流れつつあるのではないか
前世紀に掲げていたラッシュ時の優等でも身体が触れない程度とか全員座れるといった未来図を撤回
輸送力増強策は打ち切り
雌箱
有料列車 >>183
まあ確かにそれはある
かつてはマスコミもそりゃあ通勤ラッシュを叩いて叩いて叩きまくったのに、昨今じゃすっかりだ
スポンサー減りまくりの今や、鉄道会社も大事な客で厳しくする余力も無いのかもな
池線も新線も数字程に混雑が解消!なんて具合じゃ全くなくむしろ悪化してるしのに、ヲタすらもその気になって少子化だからいずれ解消でしょと知ったかぶり
鉄道会社は混雑維持でジワジワ減車や減便・有料化ばかりしようとしてるのにね 50000系の貫通扉で浮かれてるけど、一度も貫通扉を活用できなかった京成AE100形をお忘れなく…。 >>184
西武に肩持つ気は全く無いが、80年代。90年代、00年代・・・とラッシュを乗って来た
客としての実感はかなり混雑が解消されたとは思う。立ち位置悪く30分間ずっと
窓に両手をついて押され続けて腰砕けになりながら四つん這い状態なんて今はない。
偶然に田都の朝ラッシュ上りに乗ったら凄いな。殺気だった混雑度が。
小田急も複々線出来てもイラつくほど遅いし。
西武は比較的余裕があってSトレ実現出来たのでは? >>174 >>175
それだけだと思うから話がおかしなことになるんだろ。
L/Cの運用、指定席車の運用、それらを西武、後者は乗り入れ先への有用性を認識させる、実験させるって意味合いだろう。
複合的な理由ってこった。
新型レッドアローが導入、即Sトレインが廃止ってことにはならんだろ。
レッドアロー投入が決まってるのは7本、東急線向け土日運用に回せるのは予備含め3本、
恒常運用可能は2本なんだから、
将来的にはレッドアローとSトレイン両方入れることで本数を確保する魂胆だろう。
Sトレインも6本あれば、予備1本と考え、5本運用で秩父〜中華街でも1時間半ヘッドも可能、
運用の偏りを発生させれば、コレよりさらに少ない本数でさらに運転間隔を狭められる。
レッドアローと組み合わせることで、横浜〜秩父を指定席車で概ね1時間〜2時間を確保できるので、
行楽客の輸送にはもってこい >>187
やっと混雑緩和が実現し始めたと思った矢先
女性利権がでしゃばってきたり
有料列車を捻じ込んで来たりだからな
追加の銭を払わなければ大して変わり無し
特に特急停車駅より都心側の男性には時間帯により退避の時間ロスが生じただけ >>188
そりゃ東横Sトレも廃止になるとは思っていないのだけど、でもね・・・と。
新特急がレッドアローと呼ぶかはおいておき、一度乗ってしまったら
有料でSトレなんて乗りたくないと思うかな。 Sトレイン擁護している人は有料で乗ったことがあるのかな?
レッドアローに比べて設備が悪すぎる。
あれ乗って横浜行くなら、Fライナー乗ったほうがまし。
すいてるから、家族連れや荷物持ってる人には良いかもしないけど。 新型レッドアロー導入で東横Sトレイン廃止、余ったやつで新宿線に転属して小江戸の代わりとなる新しい通勤ライナー創設がこれからのシナリオだ >>191
もちろん利用したことあるよ、両方ね。
君こそ利用してるのかな?どう考えても君は利用したことないクチにしか見えないがね。
オンシーズンのGWでは連日満席で絶好調だったんだから、別に問題ではないでしょ >>190
値段に差をつければ済む話かと。
サーベラスの騒動以降も、レッドアローって株主総会でも毎回値上げの質問がでる案件だし、
車輌更新にあわせての一律値上げぐらいはやってくるんじゃないかと予想してるけどね >>195
まあね。今度の新特急は外観はともかく内装良さげだからアリかも。
MSEでさえ最初に室内に入った瞬間、雰囲気良いなぁ〜と思うた。 >>193
GM満席といっても単に珍しさもあったろうから、ただそのままじゃ同じ事はいつまでもは続かないだろう >>198
それは次の課題でしょ?
とりあえず、秩父にとってはオフシーズンの夏が終わり、いよいよ紅葉シーズンが近づいてくる。
まずは高麗の曼珠沙華で飯能までの切符が売れるだろうし。
いままでは射程外だった東横線沿線の客がくるわけだしね。
秋の紅葉、冬の秩父温泉でどれだけPRできるかが勝負だろうよ >>199
Sトレのごく一時的な成功に浮かれちゃマズイよねって思ってるだけだよ
話題になって盛り上がったのはあるが、大事なのはこれからだろう
結果安定してるのは有楽町線側通勤利用だし
正直休日Sトレは乗った感じだと東横〜西武間利用より、途中の副都心線内発着利用が結構多いんじゃないかと思ってる
LC車は通勤用と割り切って、少なくとも秩父行きは可能ならば早く新特急に以降させたいね
多分東急側事情もあるからデビュー即乗り入れにはならないかも知れないし >>200
土日の朝の西武秩父行き、渋谷〜所沢までたまに乗るけど、
混んでいたのは5月中旬ぐらいまでだよ。
それ以降はガラガラ。
東横線からの客は新宿三丁目や池袋で降りて西武線まで行かない人が多いように見えた。
副都心線から乗った乗客も、所沢や飯能までに降りるんじゃないのかな。
所沢では人の入れ替えがあるからね。 Fライナーだってそうだろ
横浜方面が混んで飯能方面には来ない
Sトレインも秩父行きはガラガラ、横浜行きそこそこ >>201
支離滅裂だね
あれに乗って横浜行くならFライナーの方がマシとか
西武沿線住民を装ってたのに
なんで休日早朝に渋谷から秩父行きSトレインに乗れるんだ?w
嘘がバレバレだなw
西武から横浜へ向かう人間がその時間渋谷から乗れるはずがないし この際横浜方面はSトレイン、秩父方面は新型レッドアローにした方がいいんじゃない?
横浜方面はそのままでも需要ある
秩父方面は質にも手を加えた方がいい ↑ 土休日朝の話ね
帰りはもちろん逆にする
土休日朝8、9時飯能発元町方面Sトレイン、元町発秩父方面レッドアローだな 拝島快速再設定しないのかな
南入曽では拝島快速ばっか表示されてて中の人の未練を感じたし
拝島快速池袋って京急カラーが表示してた >>206
平日朝上りに1〜2本 通勤急行的な位置付けでなら復活もアリかもな
昼間はムリだろ この前40000系みてて思ったんだけど
ドアボタン使ってるのかな
西武線でドアボタン使うのは飯能以遠が多いけど、高麗〜横瀬に各停運用で入ることはできないだろうし...
飯能より東は接続待ちとかでも3/4カットだもんな 土休日の秩父方面Sトレインの方は全然だな
土休日朝のSトレイン1号、夕方の4号は廃止、代わりにメトロちちぶ(仮)2本を設定
横浜方面の2、4号はそのままSトレインで増備分を使って増発すればいい
平日は101、104号は廃止、所沢7時発、豊洲19時発のSトレインを新しく設定
異論ある? 拝島快速は今必要な種別だな
できれば池袋線からも走らせて欲しい >>209
妄想に付き合うと
休日1号4号を新特急に格上げ。これによりSトレ秩父は廃止。
停車駅微増と値段を格安にした上でSトレ元町・中華ー球場前or飯能で
一時間ヘッドを交互に。
平日は思いつかない >>209
西武側の客流動にだけ都合良いようなダイヤは提案出来ないだろう
でも東急からの客が定着しないのは、車両面で「乗って見たい」と思わせる強い魅力がまだまだ乏しいのもあるよね
Sトレも興味本位で一度乗れば充分で、あれで何度も秩父に行きたいとは思えない
LCはやはり一時間程度の短距離向けだよ
新特急がどんなのになるかまだ見えてこないが、仮にすぐ直通に使うなら大宣伝は打ってきそう
そうして東横からの直通客を育てないと、西武からの直通の意義も薄れてしまい5直の将来も尻すぼみになりかねない 妄想なら
秩父が泊まり掛けで行くほどの観光地ではない事実を踏まえ
手軽な感じを演出できる日帰り旅行での訴求を考えてみる
土休日ダイヤ
日帰りで精一杯奥秩父を満喫できるよう東京早朝発で秩父の果て行き路線バスに接続させよう!
対象は西武秩父駅発8:25栗尾行(小鹿野役場で長沢行接続)と8:35区間急行中津川行
泊まり掛けで行くラグジュアリーな秩父旅行は
朝ゆっくり起きて特急利用へ誘導!
と思ったがこの時間帯はちちぶ3号が8:15着でしっかり陣取っているのな
しかもご丁寧に8:18着各停を芦ヶ久保で追い越す
季節運行の8:30発急行三峰神社行に座りたければ特急に乗れという誘導かよ 帰りは土休日の西武秩父着が
中津川最終区間急行17:43
三峰神社最終急行17:45
長沢最終(小鹿野役場乗換え)18:45
坂本最終(小鹿野役場乗換え)20:08
坂本最終は秋〜冬だと真っ暗になってからの18:25発
1本前だと坂本16:25→17:00小鹿野役場乗換え17:04→17:48西武秩父
中津川・三峰神社最終と同じ頃に着く
しかし飽きてもっと早いバスで帰ってきてしまうことがあるかもしれないのと
行楽シーズンはバスが渋滞に嵌って接続電車に間に合わなくなるかもしれない
帰りは西武秩父に着いてから好きな電車を選んで切符買って帰らせるのが良いかと 元来秩父地方は、明治時代から国際観光地であった箱根や日光と違い、大規模な一揆(秩父事件)も起きた貧乏な土地柄。
それに、西武秩父線開通後も堤は秩父とは関係ないホテルやスキー場に投資して秩父の観光開発を放置した結果外国人
観光客も寄り付かない二流観光地に甘んじている現状では特急車両の更新など付け焼き刃に過ぎない。 >>217
欧米人が寄り付かなかった結果として大陸からのお客様も寄り付かないのであれば
結果として秩父にとって平穏が守られて幸せなことだったのではないか とりあえず秩父なりと絡めるのやめろ
池袋線スレでやれや 秩父にプリンスホテルすら作らず、芦ヶ久保果樹園公園村を潰し、ミューズパークを放置した堤義昭の罪は重い。 >>201
そこがガラガラなのはしゃーない。
梅雨と真夏の秩父になんて行く奴はおらん
レッドアローも通勤利用以外はがらがらだし
あと、たしかに土曜とかはSトレインの通勤利用客は結構みかけるな >>200
まあ、五月以降、それまで低迷していた平日の新木場直通便を大々的にPRした結果でもある。
6〜8月は秩父直通に目だってPRするものもない、完全なオフシーズンで力を入れるところでもないし。
来週からの高麗曼珠沙華は東急沿線等でもPRしてるし、飯能連絡の臨時便も設定するだろうから
利用客はまた増えてくるんじゃないかね >>214
都心から一時間半の箱根も若く元気でないと日帰りではあんまり楽しめない
2時間かかる秩父は現地交通もあまり便利じゃないし多少は宿泊を前提にしたい所
でも現状良い宿がなかなか…
西武の場合日帰りはどの駅降りてもすぐコースのある奥武蔵ハイキングの方で、快急のテリトリーだろう
箱根の話に戻るけど、ロマンスカーは電車が確実に箱根観光の魅力の一つになってる好例
はこね号は展望室付き列車から先ず直ぐ埋まるし、車齢35年の7000形も乗ってみると流石に古いがワクワク感は未だ充分過ぎる程ある
新型よりも魅力を感じてしまうくらいだ
西武新特急は外観に凄い拘りがあるみたいだが、乗りたいなと思わせる魅力ある車両であって欲しいね
でも車内がモノクラスなのは正直大いに残念な点
仮に直通が実現し2時間の乗車なら、セミコンパートメントみたいのがあってもよかったが、線内通勤用メインにせざるを得ないんだろうね >>208
そこで40000の4+6分割編成ですよ
Sトレ使用時以外は4連は秩父線、6連は狭山線で なんかここも西武有楽町線スレと変わらなくなってきたな。スレタイ読めない妄想長文基地外沸いてるし。
もういい加減にしてくんねーかな。 >>228
だって西武有楽町線スレ住人が書いてるんだから同じになるだろw
末尾Pも最近色んなスレに書き込んでる 新型特急はまだ出てない情報もありそう
地下鉄乗り入れ対応だって最初のデザインからはわからなかったし
車内販売は確実にあるだろ
最近車内販売はありません、ってわざわざレッドアローでアナウンスしてるし
サロンカーなども隠してそう
秩父鉄道直通はどうかな 最初のデザインの頃から媒体によっては地下直とは書かれてた記憶。
二回目のデザイン画で正面扉が付き流線形フォルムも大人しい感じとなり
今まで見たこと無い車両・・・とは思えないけど、実際には凄いのだろう。
車体全体がハーフミラーのような感じで昼間だと車体と窓の区別がつかない
・・・という妄想ついでに、走ると赤いラインLEDが光るレッドアローだと良いのだが。 >>217
奈良時代から都(京)と往来があったのだが
観光で来てたのではないけど、多分 >>232
そうね
8両になるのは定員増よりも各種スペース増による定員維持かなと思うが、ホントの所どういう感じなのかまだハッキリはしてないものね
地下直もやるとしても現実休日数本て所で、保安機器も全車って訳には行かず4編成くらいに搭載とかだろうか 40000系ロングは、L/Cと座席以外に何が違うの? >>235
殆ど同じやろ 西武は6000系と6050系を全て40000系ロングシート車で置き換えるべし 40000系ロングとかいらねー
6000系と6050系は廃車になるまで地下直でよい 38114Fって池袋線所属だったっけ?
最近見てないから分かんなくなって… >>226
発表だと特別席料金こそ取らないものの実質的にグリーンみたいな感じになるのでは
というかJR東の特急普通車がペラペラ座席なのだが >>239
38114Fは新宿線の車
今日、見掛けたなら野球臨で一時的に池袋線に流れ込んできただけ >>240
座席そのものはかなり期待して良さそうだよね
贅沢言えば個室とかいろいろ選べるような特徴があったらなお良かったなあと思う
あと地下直対応でストレート車体断面みたいだが、ゆったり感を如何に持たせられるかだね その点、MSEは雰囲気作りがうまい。車体幅は地下直仕様だし
シートピッチも980と、今にしてみれば広くはないがゆったり感はある。 小田急の罹災編成(3651F)は西武が買い取ればいい、焼け電買いは西武の十八番だからw 燃え過ぎじゃね?あんなに燃えるものか?
数年前、雷の直撃喰らって多摩川の上で立ち往生とか、小田急はこの手の被害多いな。
>>247
最低50両から 外壁塗装やフィルムシートの耐火基準を見直したほうがいいかもな ここ最近の車両って、あまりクッションがないのな。
チョイ前の車両(101・3000・2000・6000)はクッションがあって座り心地悪くないが、30000からあのシート。
これ、コストパフォーマンス?
前のシートに戻して欲しいなぁ。 西武のクルマって近鉄で言うアルミ粉末噴霧器のアルミナとかJR-Eで言うセラジェットと言う増粘着材噴射装置付けてるのってあるのか? >>252
2万からと
別の意味で8500
2万より前でもセミバケットタイプの座席は硬め 9000系はセミバケットタイプだったっけ?
優先席の座席は6000系や9000系でも固めだった様な気がした。 >>251
ステンレスよりアルミは融点が低いから怖い… そしてアルミ車体は、中目黒事故を見ての通り側面の衝撃にめっぽう弱い。 >>247
イラネ 検証が終わったら即刻解体すべし >>234
NRAが7両になったのはシートピッチ拡大による定員維持のためだったことを考えると、
その可能性は高いと思うね。 もう
ヤメテケレ
くだらないラッピング
恥ずかしいよ これはヒドイ。キモイアニヲタは寄ってこないでほしい。どうせ特急なんてのらねーだろ。
1日フリー切符、東飯能より先使えないんだし。 どうせならSトレインにラッピングしてアニオタ需要を取ればいいのに メトロや東急でもアニヲタ向けスタンプラリーやってたりするけどな クレヨンしんちゃんのラッピング車は走っていたけど、半蔵門線や田園都市線の地下鉄の駅で結構危ない位置で撮影していた人見たな。
あれが、ホーム幅の狭い東横線で走らせたら事故になる。 4000系は景色の良い上信に譲渡すべきだった
107系と対して車齢変わらないのに 仮に4000系譲渡するなら路線の性格上伊豆箱根が似合うのかな? >>275
君はワシと同じくアニ鉄か?
だがそれとは関係なく、君に対しては、
チンポコしゅっしゅーっ! >>284
旧JRの幹線を高速で走らせたら足がすぐにいかれる
せめてギヤ比4.82くらいに落とさないと どうせならリバイバルツートン復活させろよ
261Fを告知なしに白にしたのは今でも許せないわ >>287
ツートン厨は脇に置いといてw
どうせやるなら近江100形&900形塗装するもいいな >>286
下関時代の103系に乗ったことある。武蔵野線や常磐快速より遥かに過酷と思った。
3時間ものロングラン運用があったらしくトイレ無しが撤退理由だとか。
>>287
子会社のを母体が再現するのは東急伊豆急以外は無かったような・・・ 昨年2097を無残にも殺ったから、今後どの順番で横瀬送りしていくのかが読めないね
過去に旧2000より先に3000捨てた例もあるし
(2097に関しては6連化しても良かったという声があるが、京急1500や相鉄8000の廃車編成だって共に駄目なのはほんの一部だけに見えたが、結局全部解体だから、
今のご時世で、不要と判断されたのは切り捨てるというのが本音なんだろう) >>289
黄色とベージュ1本、赤電1本追加してくれないかな? 今年の廃車予定
予想外のものが横瀬送りになる
何事も記録が大事 >>287
乙!
>>288
賛成
>>297
激しく同意 南蛮輸出に輸出すべし >>295
マジっすか!
◎ N2000系4連??
○ 2000系2連
▲ 6000系試作車?
△ 101系か?
△ 4000系か?
この中のどれかだろうね。
もちろん2000系の6連・8連は当然として。 新2000系4連廃車にしたら新101、4000置き換えできないだろ >>301
置き換える必要あるの?
経年の問題はあまり問題にならないと思うけど。
本線かっ飛ばすわけでもないし、101系と4000系
どちらも使用線区に合った仕様にしてあるから
大切に使えばあと20年はいけるww >>302
西武の車両は全車4ドアに統一すべき
ホームドアに対応できない101、4000は中小私鉄に譲渡した方がいい >>304
秩父線、多摩川線はホームドア無くてもいいでしょ。
多摩湖線は柵タイプでもつければOKでしょ。
4ドアタイプのホームドアにこだわる必要は無いと思うが。 国分寺7番もホームドア設置だからな
万が一3ドア用のを設置したら101の後にまた3ドア新車をわざわざこしらえないといけなくなるから、順当に考えたらそこが101の終焉だろう >>306
今の西武が秩父線、多摩川線用にわざわざ2、3ドアの新車を投入するとは思えないけど
だから池袋、新宿線から転属すると思われる >>307
確かに国分寺にホームドアとのプレスリリースがあるからね。
でも意外と国分寺線だけだったりしてww
国分寺に設置すると言っているがすべてのホームに設置するとは言っていないのも事実。
>>308
そうそう。今はまだ秩父線や多摩川・多摩湖線に新車を入れるとは思えない。
だから抵抗制御車をまだ使う。俺はそう考える。
2000系4連 モーター数12個でおまけにメンテに手間のかかる復巻かつ一部電子部品アリ
101系・4000系 モーター数8個
使う電力はトントンらしいから線区に合った仕様の車両をそのまま使うと言う結論になるでしょ。
2000系に抑速ブレーキでもつける気か? >>309
したら「国分寺線ホームのみ設置します」って記載すると思うぞ >>295
>>300
9...おっとこんな時間に誰か 2020年までに設置だから、多摩湖線の国分寺駅は4ドア対応だろうな。
西武のことだから2000系を抵抗制御か界磁添加励磁制御に改造するかもしれないな。 >>310
そうであれば3ドア4ドア両方対応のホームドア(柵)でもいいんじゃ無い?多摩湖線だけ
池袋だって設置します。って言っておきながら1・7・特急ホームには設置されない事実もある。
ま、ここでガタガタ言いあった所で2020年頃には結論出るんだし。
ちなみにプレスリリースにはこうあるよ
1日あ たりの乗降人員10 万人以上の駅(将来想定含む) について、2020年度を目途とし、ホームドアの整備を計画します。
とある。
設置します。とは書いてないんだね。
計画が変更になる場合もあれば・・・
キリが無いねww >>295
2620とか2622なんて言うんじゃないだろうな?
「予想外」と言う言葉に少々の推論を加えてみるとこうなった
ところで襁褓しなくて平気?
おモラシしてるんじゃない? >>311
おー!
そんな凄まじい!
だとしたら祭りですなww
>>313
2000系を改造とか無いでしょ。(足回り) 今ふと思ったんだけど、9000系の足回りを新型特急に使うために
9000系を廃車とか無いよね。
501系が10000系の餌食になったときの様な事が始まるわけ?ww
ちなみに9001Fは24歳ですね。VVVFは12歳 >>318
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
9000は何か更新が待ってそうな予感 >>318
ないない。
今度の新型特急は全て新品だよ。
それと、噂で聞いたんだけど
池袋線の2000全車両と新宿線の20000全車両と30000全車両トレードって本当かなぁ? 置き換えはどうでもいいけど、30103F,30104Fの転属だけは勘弁な
なんだかんだで30000系7次車以降は一番安定性ある
30101F戻ってこねぇかな >>320
統一厨の願望だろそれ
噂じゃなく希望をぶちまいてるだけ これから3ドア車なんて作るわけないだろ。
使い道は限られるわホームドアは高価なものになるわで何一つメリットがない。
むしろ新型特急以外は4ドアにするべき。
40000系増備で新宿線にも導入するほか10連のほか分割できる4連や6連も作り、
小江戸や秩父鉄道直通をSトレインに置き換え。
特急の利用者がいない日中は急行・準急などで使える。
4連は秩父線で、6連は狭山線(同時に6両化)や30000系と組み合わせて池袋線の各停。
40000系は全ての車両を各停からSトレインまで使いこなせるLC車仕様にして、
ロングシート車は安価な地上専用車でいい。 2ドアや3ドアは混雑時は使いづらいし、空いてりゃ4ドアでも十分座れるからどっちつかずでいいところがない。
じゃあLCはどうなんだ?と言われそうだが、
あれは有料のSトレインとして使えるほど快適で万能な車両。
通勤ラッシュとか観光などでも大活躍できる。
余談だが三峰口・長瀞行きをSトレインに変えたら、より便利になり乗る人増えると思う。 >>324
>通勤ラッシュとか観光などでも大活躍できる。
大活躍できてないからw
座席少ない、車幅狭くて詰め込み効かないわで評判悪いだろ >>327
ときどきこういう決め付けな意見が書かれラッシュの優等では東上線ですら使ってない
池袋線が今の混雑率なら無茶だよ
遅延の元、ラッシュ悪化の元でしかない
計画の6編成で充分だ ほとんど通勤客の新宿線にも小江戸の代わりにSトレイン入れて欲しい
そして拝島発着も設定して欲しい あ、間違えた
>>328は>>324へのレスだった
申し訳ない >>300
6000が廃車とかバカか
鋼製車以外に廃車はあり得ない >>324
そもそも三峰口長瀞なんか観光地でも何でも無いレベルだからw ID:UdxKUYCR
ID:alNfUE3U
マジかどうかも分からん情報に、舞い上がってるのこの辺だけだな。おめでたいオツムしとるな。 10000系、20000系用の保守部品が尽きての部品取りか?
ボディがもったいない 増備するなら40000系ロング。LCはラッシュ時は各駅停車で使え。
4000系の急行はやめろ。
池袋駅からの秩父鉄道乗り入れは秩父鉄道乗り入れ用の特急車が出来るまで中止。
横瀬と西武秩父で乗り替える様にしろ。 >>333
長瀞だけで観光客年間270万人いるというぞ
箱根や日光みたいのと比較して観光地じゃないとか、負け惜しみでしかない
あのレベルを得るのは並大抵の努力じゃムリで、それ以下だからとバカにし手抜きして客が電車を使わないなら、観光地のせいじゃなくただ西武が情けないだけだ >>295
新製40000*4=40
廃車2001 2003 2007 2021 2027 =36
あと4両だから新2000 4*1 or 2*2? >>341
2007は台湾ラッピングだから19年末まで残るだろ
その分他のが8両消えると思われ
>>342
ピンクの9101か。9103ももうすぐ検査だったっけか いや、9000はVVVF改造しているからもう数年は使うだろうね。
むしろ6000の乗り入れ非対応2編成が意外とアレかも。
西武のVVVFで最も古い(除レオライナー)から、機器的な面でね。 6101-6102って機器配置が違うってことだけどSiC化で機器が小型化し量産車と合わせることが出来ないのか? >>342
それなら、2001 2003 2021 2027=28 であと12両。
4*3 6*2 8+4 10+2.. 色々考えられるね。
9000のVVVFはまだ使えるから、20000の更新をする頃まで
持つのかなぁ。
一方で投入が10連なので置き換える10連の運用がないと
10連が余る。
仮に9000廃車にするなら、950x-960xだけで8連化とか? >>342-345
9000系の編成を短縮した上で中央の2ドアを埋め、現行の4000系から剥ぎ取った内装を再利用w
そして秩父路観光列車の新型9400系が堂々誕生! >>353
4ドア基準の2ドアが出来ればホームドア問題も解決だな
でもヲタが考える様な編成短縮や改造はもうやらないんだろうな… テーブルの表、よく見ると制服着てるwwwwwwww 38115F 池袋線系統で運用中
貸出なのか、野球関連なのかは不明 >>358
それそのまま転属だよ。
ふと気付いたら池袋線の2000が新宿線に・・・ N2000系8連 陣容
池線
10本
新線
11本
これであってる?
意外と同等数なんですね。 >>350
>>348の指摘の通り、非乗り入れ車は機器配置の違いがある。
その使い勝手の悪さから、機器更新のタイミングで更新せず早期に引退ということも考えられるのではないかなと。 >>315 のついで
あと2628
>>348
床下の機器配置は元々量産車も同じ。
違うのは乗務員室内。
でも副都心線対応で量産車はあの通りだから、乗務員室内は大分違っちゃった。
床下機器は、追加こそあるが、主要機器の配置はそのまま。
だから6101、6102も主要機器の配置は量産車と変わらない。
一部形状の違う部品は有る。
ウィキで扉配置が違うってのは大ウソ。 >>362
確かめてないけど床下機器の配置も違うから(先頭車)保安機器関係の配置が無理で
改造の対象から外れたって認識してるけけど(ソース無)
>>361
自己レスです。
再度数えた
旧2000系
8連 3本
6連 2本
2連 7本
(合計50両)
N2000系+代替新造2000系
池線
8連 9本
6連 0本
4連 3本
2連 2本
(合計90両)
新線
8連 10本
6連 5+2本
4連 20本
2連 5+2本
(合計200+16両) N2000系も含めてあとどれくらい使うつもりでいるのかな? 2000や10000など廃車にするべき車両がたくさんあるのに
6000を置き換えるわけがない >>364
どれだけ使うかというより、置き換えるにしても簡単じゃない両数だ
実際は旧2000取り替えに続き新特急車もあるから、2〜3年は多少置き換えペースは落ちるだろう
3ドア置き換えに躍起になった頃でも年間50両新造(純増も含め)だったし、今なら年40両置き換えってのが目一杯な気もするから、早くても6〜7年て所じゃないかと
まあたとえ一気に取り替えられたとしても、あまり車齢が偏り過ぎるのも将来置き換えが大変かなとも思う
大量輸送・大量増備の時代が過ぎ、将来の置き換えが緩やかに出来る様に廃車のペース配分はするんじゃないかな N101系(263F含む) 40両
4000系(52席含まず) 44両
↓
池+新所属N2000系4連 92両
N2000系で西武にいる非4ドア抵抗制御車を全て置き換えできるしこれで問題ないだろ >>369
今更N2000系に更新はしないだろ
4000系の後継として40000系を増やしてほしい そう言えば、昨日だか一昨日だか忘れたが、>>10の言ってた通り、6113ってVVVF更新して出て来たらしいな。
屋根上がキレイサッパリになっていた。
定期検査が無いと、1か月掛からないんだな。超ハイペース。 6113もう出ててきたのか
ステンレス系列の最後は6101/6102の更新かな
で、アルミ車かね 6101と6102はいつまでも幕だね。
方向幕のLED化にはしないのか?
同じ幕を使っている9000系は方向幕のLED化しないと思うけど、
9000系が廃車になったら試作車も廃車かな? 6001,6002や9000よりも、落ちる車両なんかいくらでもいる。 >>371
昨日出てきて今日から復帰したね、6113F
夜も22時過ぎに清瀬で快速池袋行きに充当してた 4000系の後継に40000系推すのって実際のこと想定出来てるのかね?
飯能ー西秩の区間が主な任務の基本4両編成単位で、
L/Cか転クロだとしたら普通の4ドアより座席数が少ないんだぞ。
Lシートならあの区間で40000系にする意味もわからん。
4000系を何が何でも排除したいならN101秩父復帰の方が全然マシ。 >>370
N101系も製造後約30年でリニューアルしたし問題ない
N2000系をワンマン改造して多摩川線、多摩湖線、秩父線での運用をそれで共通化させる 何でもいいから多摩川線101系を100周年記念で1本ずつ違う塗装にしてくれんかね? そういや、6117Fが9/11を最後に運用している報告がないな
機器更新入場か? 6000の新V化いつの間にかかなり進んでるようだな。
最近地下鉄で出会っても新しい音の方が目立つ >>377
車齢30年過ぎの車両をそこまでまとまった両数を改造・配置転換するなら、いっそローカル様に新形式作った方が先々考えたら徳なんじゃない?
新101を更新した頃はまだ輸送力増強中で本線4ドア増備優先だったし、玉突き転配するしかなかったが、今後はその必要性もあまり無いし、新2000以降それなり改造しないと短編成自体を作れないのばかり
ただでさえコスト掛けたくないからワンマン専用車な訳で、やたらに古い改造車で入れ替えたら無駄になる
101ワンマンを使い潰してる間に40000以降の新形式で新2000系を置き換えつつ、そのローカルバージョンで置き換えかなと想像してみた
というか最近の西武をみてると、少々の改造すらやらないでどんどん廃車しそうなんだよね >>377
貴殿の言うとおり!
古くなったら支線・ローカルに転用って考え方は考えない方がいいと思う。
理由
@N2000系がワンマン改造してまでローカルに転用するより今の車両を使った方が得な気がする
AJRですら支線やローカルに新車を投入することもある(抱えてる車両の状況で転用か廃車かが決まる)
→横浜線・南武線にE233系 武蔵野線にメルヘン顔 etc
B101系(37〜38年)、N2000系4連(28年〜30年)、4000系(25・29年)で特に4000系は他に比べるとまだ若い
Cメンテに掛かる手間は 抵抗制御車(101系・4000系) < 界磁チョッパ(2000系)
D線区に合った車両使用 101系・4000系 > 2000系(改造が必要だから)
E今後の部品手配のしやすさ 抵抗制御車 > 界磁チョッパ
N101系や4000系が抵抗制御車だから廃車と考える理由は乏しい。
N2000系を無くす方のが様々な面で経営的に有利な気がする。 結局、界磁チョッパは黒歴史と。
国鉄が全く採用しなかったのが痛かった。 ○ー○○○って会社呼んでくる方が経営的には有利かもな
新車も改造車も要らない
第三セクター設立か?
SBR西の武骨鉄道
多摩川川砂利ライン
水瓶水道ライン
峠とセメントライン >>388
全文素晴らしすぎる
>>389
東急は101系と同年代でやってるし、同規模の私鉄では、高額投資せずに
それなりの省エネ車の方式として発揮したと思う。
西武は軽くない車体で標準出力の電動機積んでMT比上げて省エネ効果は???
それとN2000のv化タイミングを逃したことの方が黒。
国鉄は複巻電動機否定的。(略)界添励制御を西武が国鉄から買い取れれば良かったが
旧2000との併結で同システムは自然な流れなものの大量増備しすぎたな。 >>391
新2000大量増備は当時の状況を考えると仕方なかったと今は思う
先走って地下直車を新造したら今もう取り替え時期になって、他の車両に投資出来なかったかも知れない
今新型を惜しげもなく投入出来るのは90年代に新造した車両が取り替えに丁度良くなって来たからで、当時なりに車齢と路線の変化の兼ね合いも考えていただろう N2000の4両をワンマンに、と言う話はN101改造される前にあったのは確かだけど、
結局は本線4ドア化を急いだから、その話は流れた。
数年前はN101と4000をセットでN2000の4連を転用と言う話だったけど、今はどうかね。
クモハ2401形に新ATSを搭載するスペースが無くて運転台側車内の上に箱を取り付けたほど
びっしりと床下が埋まってるのに、ワンマン機器を搭載するスペースがあるとは思えない。 >>394
クモハ2401クハ2401のあの箱はATSではない 西武のワンマンって都市型だからたとえN2000系を改造しても費用って大してかからないんじゃ? >>396
放送装置の改良、戸閉スイッチの改良、車内通話式非常ボタン、誤開扉防止センサとか色々あるで
40000系ロングシート版って結局どれくらいまで造るつもりなんだろうな?
西武の場合だいたい追加発注があるだろうから。地上専用か地下対応かも気になる
ドカンと23本入れて6000全て地上転用とかやったら凄いが、
6000も白顔化にLCD設置に機器更新と色々やってるしなぁ。 制御装置もそうだが、回生の無い電磁直通ブレーキ(HSC)車両を早く無くしたいのではないか?
秩父線に回生電力吸収装置が設置されてもうHSCブレーキの抵抗制御車を残しておく義理は無くなったしな
やはり回生付き電気指令式ブレーキの方が省エネルギーだし応答性も確実だ >>399
N101系はわからないけど4000系は秩父線&秩父鉄道に適した最適な車両である事は間違い
無いから西武は無くしたいとは思っていないと思うよ。
近江や伊豆箱根にも4000系と同じ毛色の車両がある事やこれからまだ後10年〜20年程度
使うんだろうからそれらとセットで考えれば無くす必要無いのでは?
4000系が残るのだから101系も残したって良いのでは?
そう考えると4000系とN101系はしばらく残ると思うよ。廃車する理由が無い。
経年で使えないとか、部品が手配できないって事は無いでしょ。(抵抗制御だし) 付け加えると
4000系と101系 VS N2000系4連
@メンテナンスコストは4000系とN101系に軍配(モーターの数が少ない)
A消費電力 回生付では2000系に軍配だがM比率も含めて考えると引き分け
B経年劣化による状況 4000系はまだ若い、N101系はリニューアル済み
2000系はこれからで費用がかかる事から考えると4000系と101系に軍配
Cその他の費用 ワンマン改造でN2000系は費用がかかる更に秩父線用には
レールヒーター、暖房強化、ドアスイッチ、車内監視カメラ、トイレ、くずかごや
秩父線乗り入れの為の保安装置
これらを10編成程度行わないといけない。
仮に秩父線用改造費を1編成2000万とすると2億程度必要になると思うんだけど。
2000万が高いか安いかわからないがこれだけの予算があれば4000系の延命
した方が賢明だと俺は思う。
特に4000系でホームドア云々言うのなら2ドアのうち片方のドアを閉めて各車両1つで
対応すれば何とかなるんじゃ無いかな? >>399
せっかくの省エネ装備も
吸収してくれる電車がいなければ死重としてさりげなくエネルギーの無駄遣いを呼ぶ
さらに新車調達費の無駄 >>399
HRDタイプは配管が合理化出来るといったメリットもあるね
だが運転上はHSCでも9000を見てると特性さえ掴んでればダイヤに影響する程の大差も無いのだろうとは思う
大まかに101タイプと2000タイプしか無かった時代ならともかく、今や様々な車両があるし無理して統一するより無駄なく使い切る方向な気もするな 4000を更新することはないだろ
同時期改造の東武6050も廃車始まってる
ただ後継が新車か中古かはわからん 4000系の種車となった101系の新製は1970年〜
古いものはそろそろ50年となる
さすがに足回りはどげんかせんと 車体は30年近く足回りは50年近く経ってるから
どう考えても4000は古い >>405
>>407
ただ4000て走行距離は大して行ってないと思うんだよね
普段は高速運転もしないし、大量詰め込みのラッシュ輸送とかも殆どしてない
車体の見た感じも新2000より全然痛みは少ないしで、東武6050とは条件は大分違ってる
特に改造も必要無いし、2000系列の置き換えを待ってあと5〜6年くらいはそのまま使い倒すのが一番得策なんじゃないかな >>403
個人的には秩父にN2000より4000使い込め派だが
http://bunken.rtri.or.jp/PDF/cdroms1/0004/2012/0004005573.pdf
回生制動の電気をキャパシタに一旦貯めることが出来て無駄にはならないような・・・ 秩父線の特殊事情があったとは言え、西武は新世代省エネ車両への更新が関東他社に比べて遅れている感じが否めない(東武もそうだが)
やはり一番先を行っているのは京王かな >>410
西武は、公式で「省エネを推進してます」って書いててもねぇ・・・
2000 N2000がいる時点で全く意味ないと思われる 4000系を長く使うために近いうちに池袋まで直通する列車が廃止されると思うんだけどどうなんだろ? >>410
車両は見た目そうかもな
他の関東大手民鉄が輸送力増強に大規模投資を続けた間、会社規模から投資の抑制をしつつ見た目重視で凌いで来たのが京王
まあ結果的には頑張った東武や西武より京王の方が世間的評価はますます高いという皮肉…
西武ヲタは車齢車齢と騒ぐが京王なんか主力の7000・8000は軒並み30年近い
9000も早10年以上だ
インバータ化や内装更新という見た目の感覚に結局誰もが左右されてる 京王は緑色の時代よりチョイと高級路線イメージで西武東武はずっと底辺扱い。
東横もそうだが、高級住宅エリアを持てたかと、
拠点間の輸送を担って研ぎ澄まされてたかの違いで仕方ないよ。
秩父は、古〜い懐つかし〜い電車に乗れる・・・洗練度がない余裕があってもがイイ。 4000系の特殊事情
@山岳仕様(抑速ブレーキ&大出力)
↑
N2000系で対応するのは難しい。ただ、西武線内においては運用可能だがより安全度使いやすさは4000系の勝ち
A耐寒仕様(フルスペックでは無いが)
↑
101系にも無かった仕様で、今は装備している事を考えると装備していた方が良いって事と思われる
B秩父鉄道乗り入れ仕様
↑
保安装置関連・秩父鉄道の運転手がなれている
C観光路線仕様
↑
トイレも装備して居る事、観光に喜ばれる車両であり、長時間乗車に考慮されている
N2000系のワンマン化でこれだけの事満たせる車両にするためにいくら掛かるか
それより今ある車両を大切に使う方が良いのは明らか。
足回りが50年と言うが台車にゆがみが出ていたり不具合があれば使えなくなる。
使える=問題無い。
さらに2000系や10000系の廃車で予備も沢山出てくる。
制御機器の部品や発電ブレーキの抵抗は新調が可能。モーターも巻き直せば
まだまだ使える。
廃車にする理由が無い。
廃車にした場合上記の仕様を満たす車両を準備するより費用対効果の面から
まずは2000系を淘汰してそれから考えても遅くない。
回生効率が悪く(他のV車に比べると)メンテナンスの手間もかかる2000系は
なるべく早く淘汰するのが一番だと思うんだけどね。
2000系が居なくなると通勤線のスジがもっと立てられるでしょ。 >>413
VVVFは見た目ではなく完全に中身だろ
京王8000は西武6000と同世代で一番古いのでもせいぜい25年くらい
まるで西武は頑張ったのに京王は頑張ってないみたいな言い方だが平成に入ってから立体交差化を進めた場所も結構ある
調布・布田・国領なんか結構大工事だった
それと京王の場合は全て20m4ドアでホームドア普及の体制が整ってるのが大きい
>>414
その洗練度こそ西武が力を入れていることの一つでもあるがな
新CI導入に30000や40000の導入、更に新型特急の導入も
西武秩父のリニューアルからもわかるようにイメージ一新に取り組んでいる >>415
よほど2000が嫌いなようだけどあれだけの両数を数年で置き換えられる余裕はない とりあえず2097をバッサリ捨てたから今後の動きが読めないね
メトロがJR東のような「多産多死型」に転換したのは2010年代になって自社工場で働かせる余剰人員が少なくなったかららしいが・・
武蔵丘の人員削減があれば西武もメトロみたいな車両管理になってしまうんだろうか? 次の冬も秩父には大雪降るだろう。4000系も211系に追加されたような形状の
スノープロウつけた方がいいんじゃないか?
パンタはアーム式になって降雪に強くはなったようだが。 >>417
違うよ。
N2000系4連を使って101系&4000系を置き換えると主張する人への意見。
個人的には701系の次に大好きな西武の形式。 4000系を長く使うために池袋まで行くやつを早急に廃止にしてほしい
あれは老朽化を無駄に進行させている でも2000系は350両近くありますからね。
40両ペースで9年かかる。
数年で全廃が無理なのは理解してますよ。
でも、2000系が本線から淘汰されるとかなり省エネ化されるんじゃ無いの? >>416
京王に憧れてるんだな
世間と同じだね
気持ちはわかる
だが混雑緩和と速度アップへの努力は西武東武の方が目に見える大変な努力をしたのは確かだろう
京王は身の丈に合った投資規模を維持せざるを得ない事情もあった
車両統一やインバータ化が早く合理化が進んだのも他の投資に振り回されないという前提があったからだし、4ドア統一も線増以外の輸送力増強をした結果で、西武に比べ優秀って話に持って行くには些か違うと思う
とはいえ京王の電車の方がずっとデザインが優れてた様に見えたのは確かで、そういう面でヲタも見た目に流されるよね 個人的に最近の西武はかなりよくなったと思う
ボロっちい3ドア車の代わりにスマイルトレインが入って雰囲気が明るくなった >>417
西武は車両投資に少し消極的なんじゃないのかな。新車は毎年毎年数本ずつしか入れない。
堤体勢の崩壊があったから仕方ないかもしれないが。
小田急なんか3000形の大量投入で5000やら2600やら短期間に淘汰した。 2097Fは、VVVFの問題もあると思う。
とはいえ、あっと驚くことがありそうだが。
秩父線にE129系ベースとか、227系ベースが入ってもおかしくない。 もう秩父線の「ため」だけの普通車両はこれからは作らないだろ
多摩川、多摩湖線と運用を共通化させると思う 多摩湖戦と多摩川線は2ドアで十分
多摩湖線・多摩川線・秩父線で共通の2ドア新車を作れば
何もかもが今まで通りで済みそうだけどな
その代わり本線から退役したボロの押し付け先がなくなるが 西武の車両数考えれば年間30〜40両適正サイクルだと思うけど >>425
それはちょっと西武を卑下し過ぎ・他社を買い被り過ぎかと
701・101系列合計650両余りを20年程かけて置き換え、平行して車両自体も200両近く増やした
数年間毎年6000を50両・9000を20両ずつ新造しまくった時代もあるし、やって来た事自体は他社並かそれ以上に積極的だったと思う
むしろ京王や小田急はここ10年程、殆ど通勤型は変わり映えもせず増備も少なかった
車種の高レベル化が済んでるとも言えるけど、あまり長く停滞させると置き換え時期が一気に来ちゃうデメリットもある
だがそうまでして車両投資を抑制したい事情が両社にあったのも確か
西武も大量増備時代があったが、コンスタントに置き換えられる形を取ろうと、車両寿命をコントロールしようとしてる感じがする >>432
小田急はこの10年間で3000形と4000形を集中的に投入したじゃん >>425
小田急の急激な置き換えは東の国鉄型駆逐計画に影響されたんだろ
2600・旧4000の全廃が2004年で翌年には103が全廃してるから、むしろ103全廃に合わせてこの2形式の廃車急いだんだと思う
90年代は新車導入を抑えてまで2600を8両化していたが、今考えたらその8両化は要らなかったと思う
結局数年で2000に置き換えられてるから
京王・西武はその時代は小田急2600と同期が淘汰されていたし >>429
なるほど、秩父線、多摩湖線、多摩川線に今度新車が入る時は2ドア車で共通化か。
ありそうだな。
上石神井からの転属車押し付けで賄えそうだが?
メーカーはやっぱり安全な三菱かね?
所属はどこだ?
飯能、小平・・・
3ドアなんてすぐ隣の会社もやめたしもう無いだろうな。
あと一つの所属は田無・・・
いや滝山か。 2000系が淘汰されない限り、最高速度がATS 115km/hリミットでもスジは105km/hのままだろうな。
仮に110km/hに改正したところで、2000系じゃ出せないもんなw 2M2Tの4000系ですら出せるのに。 >>429
それ最近の多摩川線、乗ったこと無いでしょ。昔のノンビリ支線ではなく
昼間でも各駅そこそこ乗降あるんだよ。4ドア必然の程では無いが
今の3ドアロングシートはぴったり。ほぼフルノッチに近いダイヤで
妙に101系が発揮されてる感覚を覚えるよ。
新車投入はあり得ると思うし、本線形式は
支線転用なく役目なければ廃車の流れになると思うが。 いくらなんでも多摩川、多摩湖線に新車はない
だったらN101系を投入する必要はなかった >>433
2000年から2012年までに3000が312両・4000が150両?か…
10年って事は無かったね
申し訳ない
ただその後は殆ど増備も置き換えもないみたいだ
西武はその間20000系が120両くらい、30000が200両くらいで差はあるな…
非上場が続き資金力に苦しい時期な割りに頑張った方だとは思う
あと小田急が3000・4000で置き換えたのは西武で言えば701・101・2000に当たる車両で、西武は90年代から既にそこには一部着手していたとも言えるかな >>425
>>434
>>439
小田急通勤型の大量置き換えは下北沢周辺の地下化で旧型車は世田谷代田〜梅ヶ丘の勾配対応に問題があったから。
それでNHE組替え(N8化)や5000形(5200番台)のリニュも途中で打ち切り。
ただこの時点で3000形に完全に移行してしまうと2000形が経済的両数に達していないとして、2000形も駆け込む形で増備してNHEの8連を置き換えただけ。
西武701系が経済的重視(クハの台車が流用、自動空気ブレーキ)で実質新性能車ではない、
京王5000系が車体長短かったから共に早期廃車になっただけ。
小田急NHEは上記2つのような問題点が無いので積極的に置き換える必要は無かった。
平成初期の小田急は大型冷房化が目標だったから、大型冷房車のNHEは一応は合格。
それと90年代の小田急は複々線化工事酣で資金に余裕が無く、車両ではEXE増備(NSE廃車)が精一杯だったと思われる。
(2000形は、当初NHEの8連化による補充で新造されたものであり、一定数増備は想定されていなかった) >>440
西武701系が経済的重視(クハの台車が流用、自動空気ブレーキ)で実質新性能車ではない←ここん所がどこに繋がるのかようわからん
この問題点を解消すべく全車改造したじゃん
制御器は儘だから電制は付けられなかったけど
西武が昭和40〜50年代に桜台練馬で味わった「高架反対!地下化促進‼」の呪縛を
小田急は平成に味わったのは分かる >>441
すごかったね、桜台〜練馬辺りの反発は
工事が本格化してからも大量の高架反対シールや幟がノロノロ大混雑の車窓からやたらバッチリ見えて、いつまでこの苦しみが続くのかと毎日不快さと絶望感に打ちひしがれてたものだった
美濃部都政のお陰で最悪の停滞を味わった西武に比べれば小田急のは着実に進んだだけまだマシだったろう
だが裁判で勝ったり負けたり、高架化ではマスコミに散々偏向報道されたり満身創痍で這いつくばってようやく来年の完成にたどり着いたってのはあるが…
小田急・西武は辛い思いをし過ぎた そのせいで新宿線は地下化にしようしたが、金かかるからやーめたってなって踏切放置
諸行無常 >>401
2000をVVVFに改造すれば省エネにできる。但し、多摩川線、多摩湖線にね。 高架のほうが安いってのがなんとも
地下化がもっと安くできればいいのにな >>443
92年のピク臨で長谷部元常務も「新宿線でとても高架の複々線を作る元気が出なかった」と述べてるね
有楽町線工事の苦しみが地下急行線計画に繋がり新2000の登場となった
だがその後工事のさらなる遅れで池袋線の4ドアなし崩し増備のきっかけになり、地下急行線も火災対策で費用が膨らみ中止
新宿線の停滞も新2000だらけなのも全ての原因は池袋線の高架複々線工事の遅れにあるといってもいい 40000系のロングシートは中途半端
ロングシートなら次の形式で
40000系は座席指定車としての役割もあるから全てLCにして、地下鉄から秩父鉄道まで広範囲で運行したほうがいい
専用車を持て余している秩父線や通勤ラッシュしか需要のない小江戸もまとめて40000系で置き換えたほうがよい
40000系(もちろん全てLC)と新型特急車両で旧2000系、4000系、10000系全てと新2000系の一部を置き換え(MGかつ未更新)
Sトレインの運行本数を拡大、新宿線・拝島線や秩父鉄道直通で運行開始で代わりに小江戸や秩父鉄道直通の快急廃止
LC仕様の40000系を10連だけでなく4連や6連も導入して秩父線のローカル列車や通勤ラッシュの座席指定車も兼ねて運用
101系、新2000系、9000系など残りの鋼製車は線内専用でオールロングシートの安価な車両で置き換えればいい 小江戸と秩父鉄道直通をSトレインで置き換え、
40000系でSトレインと秩父線(4連)や狭山線(6連)を担う
6連は30000系の2連と連結して池袋線の各停としても使える
それ以外の地下に乗り入れない運用にロングシート新車を導入
こうすればいろんな運用をまかなうことができて効率がよくなる
Sトレイン以外の地下鉄直通はそのまま6000系でいい 40000系の10両編成(10連と4+6連)はラッシュ時はSトレイン専用として運行すれば混雑も全く問題ない
LCならばラッシュ時はSトレインで日中は急行などで使える >>447
西武は多分もう40000の次を考えてると思う
今後は大量増備の時代じゃないからやたらな統一に走る事はないだろう 四の五の言ってないで南海高野線を見習って特急以外飯能で系統分離して飯能以遠は専用の車両を新造すればいい。 何でもいいから、多摩川線101系を1編成ずつ違う塗装にしてくれんかね? >>451
南海高野線は構造上17m車しか入れないからそうなってるだけ 飯能廃止して東飯能に統合
東飯能から先の直通は特急とSトレのみ 3000なんか作らず旧2000を増備していれば
後から慌てて4ドア車を作らなくても済んだのに >>436
2000系110km/h出せないって?はぁ?
新宿線で、2000系の110km/h超えは時々見ていたが?
一度回復運転で、2000系の6連+2連(5M3T)が上り坂で114km/h出したのを見たこともある。たのは
さすがの俺もびびったが >>450
>今後は大量増備の時代じゃないから
西武はなw >>450
せっかく40000系という快適でデザインも優れた万能選手がいるんだから
もっと追加するべきだと思う
都内から秩父まで直通する列車は全て座席指定化して地下直を増やし車両も40000系と新型特急車両へ置き換え
通勤ラッシュとそうでない時間帯で利用者の数に差がある新宿線特急も40000系へ置き換え
40000系は日中には急行などで使い回しができるので効率がいい
LCトイレ付き車の製造費は割高かもしれないがかわりに今、秩父線専用や小江戸専用になっている分も補完できるのでその分を減らせる
そして分割編成は秩父線や狭山線でも使用できる
秩父速達特急は新型導入、それ以外の特急は40000系、地下鉄直通は6000系
これで高度な技術や高価な機器を要する車両は全て足りるので、
あとは西武線内の通勤列車として完全に割り切った低コスト車両で十分となる >>408
冬の朝の冷え込みは飯能以東より山の方が厳しそう
それがどの程度車両に影響を及ぼすか知らないが
>>411
省エネ=空調をケチる
でも春秋に下の窓を開けて涼むことは許さないからな!(旧2000・101ワンマン車) >>456
いつの出せるだけ出して良かった時代だよ
最高でも夜の新宿線下り急行で武蔵関通過した頃106と108の間まで行ったのしか見たことが無い
羨ましい >>423
気色悪い色使いでデザインセンス最悪だと思っているが >京王 >>429
なんでそんな短絡的な発想になるかな。
同じ設計で2ドアと4ドア作ればいいじゃない。
例えば60000系を作るとして
本線用8連と増結用の2連
支線&本線運用の4連を一定数作って
更に秩父専用2ドア4連作るとか。
部品共通にすればいいだけだし30年程度
使う事を考えて作ればよいと思うんだけど。 >>440
>>441
701系列の淘汰の理由俺はこう考える
@本線を4ドア化したかった
Aブレーキ性能を上げたかった(貴殿の言う実質新性能車化
Bグループ会社への車両提供
C鋼製車両の経年劣化
このあたりが廃車にした理由じゃない?
25年〜30年程度の廃車だからちょっと早いけど
それこそ伊豆箱根や近江に車両を提供したかったからでしょ。
特に近江に行った401系は鋼体こそ30年程度で廃車されたけど
足回りは15年程度で今現在で約40年だよ。
鉄道会社によって事情が異なるからたの会社と比べる必要は無いでしょ。>>462 >>466
様々な共通化や統一はもはや難しいと思うんだよね
大量増備・輸送力第一だった時代は過ぎ、追い詰められる程の大量増備・大量置換えよりも安定した取り替えサイクルを目指すだろうから、比較的に少数制作が続く様になると思う
今最新の40000も数年経てば世間的に古いタイプになってしまうだろう
30000ももう前世代と言って良い技術・接客レベルに見えつつあるし、8年間で200両ちょっと作ったが、それくらいが同一車種の増備の目一杯じゃないだろうか
これからの置き換えはむしろ様々なタイプに分かれた新車が生まれてくる気がする
新2000と4000はそのサイクル完成に向けて寿命をバラつかせる調整をされていると思う 大手私鉄だと台車は50年もてばいい方。
4000系や101系も台車交換するか車両ごと置き換えるかで検討に入るだろう。
事故が起きてからでは遅いからな。 もう秩父線専用の車両は作らないと思うぞ
4000系ができた頃はバブルで西武も資金力に余裕があって普通列車にもお金をかけられたけど今の西武にはお金持ちをターゲットにした戦略で秩父線の普通列車はただの移動手段としか考えてない 西武のが・・・って訳ではないが、TR11は間も無く100年ですね >>469
少量生産はデメリットだらけ
車両のコストが上がるし予備を作る必要が出てくるし使い道が限られて運用しづらくなる
今はメーカーの標準仕様をカスタマイズしたり複数社で共通設計にするなどの工夫でコストを抑えている >>471
だからと言ってロング4ドアにしたところで単純に「大して乗りたいとも思わない電車」になるだけだ
4000はヲタが病的に二ドアセミクロス嫌いするのと逆な人気も根強くあるだろう
秩父線関連は合理化だけでなくむしろ少しでも魅力アップを目指して行かないとならないし、特急だけでそれを満たせる程の力はないよ
あと4000作った頃は金を地下直・複々線関連に湯水の如く遣いまくってた時代
お陰で通勤型は新2000の予定外の増備で凌いだり、特急型に至っては秩父線関連に投資したり新機軸車を入れる余力もなく、101の下回り再利用になってしまった
4000は秩父鉄道乗り入れありきで計画された車種で、それでもやはり101の再利用で作らざるを得なかった
決して余裕しゃくしゃくで生まれた訳ではないよ むしろ病的に2ドアセミクロスに執着しているのこそヲタ以外の何者でもないだろ
セミクロスだから乗りに行きたいなんて言う奴見たことない >>473
でも一気に大量に置き換えする必要はないのだから必然的に少量ずつで何年もかかってしまう
それなのに同一形式統一に拘れば後々全体でまとめて陳腐化してしまうよ
標準仕様といっても変化もして行くし、ならば今まではやりたくても出来なかった目的別にこしらえるって事が今後はやれるとも言えないかな >>475
ええ〜
ロングの方が足も伸ばせてラクだの他人と窮屈な接し方をしなくて良いとの理屈で徹底してクロス否定をしまくってるのもヲタだろうに もう、E231、E233、その後継、でいいな。 共通化、コスト削減、4ドア、クロス、ロング、長短編成、分割運用。全部満たしてる。
決まり。 >>475>>477
それは不毛な議論でやめた方が良い。
サーベラスで秩父線は廃止対象の話もあったよね。
地域人口は減って、地元民の利用比重は昔より減ってないか?
今、秩父を盛り上げようと頑張ってるが、努力せねばまるで魅力無い観光地。
有料車は勿論のこと、普通運賃での利用も心地良い魅力的な移動と思わせるのは
大事だと思う。リピートして貰うには。 >>474
クロスにこだわるのは鉄ヲタだけ
一般人は友人と話すかスマホいじってるだけだ
西武にとって秩父線なんて芝桜など繁忙期を除いて特急=観光客、普通=地元住民の認識でしかない 今日ラブライブのラッピングをした回送の特急を見かけたんだがマジ「きんもーい☆」と心底思った・・・・・
ラブライバーのオタはマジキモいんだよ! >>469
言ってることが現実におこっていることと乖離しているぞw
各社ともに、少数生産なんてもはや考えてない。
30000系も結局は増勢が続いて、予定導入数よりも倍近い両数が製造されている。
今のトレンドは、単一形式を大量に投入して、今の少数多種からの脱却し
形式の整理を目指しているのは明らか。 >>482
同じ車両を10年も作り続ければ古くなり仕様変更が発生し
古くならないよう短期間に集中投入すれば多くの編成が一斉に寿命を迎える
世の中うまくいかないな
>>480
有料列車でお金を集める攻めの姿勢に転じた今の西武はそうかもしれないが
お金をセーブに留まっていた4000系登場時は行楽客の普通電車利用も大いに想定していただろ
そうでなければセミクロス便所付の普通電車なんか作らなかっただろう
料金不要の電車で旅行といえばボックスシートで駅弁を食べながらマターリが未だに一般層の認識
今は田舎もロングで当然とかそもそも田舎にはマターリできる便が運転されていないというのは
各地の列車に触れて歩いている層≒鉄ヲタの認識 >>483
西武は間違いなく、車種の整理をしようとしてるのは明々白々だけどな。
以前は6種類以上の運用だったが、車種を整理削減して4種類程度まで纏めようとしてると思われ >>482
>>484
車種統一というが、それなら大まかに701・101・2000タイプしか存在しなかった時代の方が性能・保守共に余程統一出来ていた
多少造作は違っても内装や外装の部品類も各車種共通な部分も多かった
その後の様々な車両はメーカーも変わったり車体部品も途中から標準仕様の範囲だから似た部分は多いが、新たな統一を目指してるのとはちょっと違うんじゃない?
それに20000・30000・40000も似てる様で随分違うし、
新2000=701系列置き換え+増備
6000=701・旧101置き換え+増備
9000=旧101置き換え
20000=旧101置き換え
30000=新101・3000・旧2000置き換え
40000=旧2000置き換え
と見れば、統一したのはドア数であって車種が減ったとはほとんど言えなくない?
取り扱い的にはむしろ種類が増えてる
固定長編成が増えたからかつての様に様々繋ぐ必要性も無いし、今の方が比較的自由に作ってる気もするよ ラブライブラッピングこそKPP跡のドギツいピンクを下地にやったら映えると思うんだが >>483
マイナーチェンジを繰り返して10年以上作り続ける例なんて近年でもあるし
30000系だって10年近く作った
>>485
9000系は旧101系の置き換えではなく更新だろ
旧2000系だけではなく4000系や新宿線の10000系の置き換えも兼ねて40000系を増備すれば、
少数生産でコストが上がることもない 旧2000の2両も置き換えか。新2000、2両が池袋線からなくなって、新宿線移動も確定
今後の動き(今後の予想)
新2000の4両、多摩川線、多摩湖線はVVVF化、2M2Tに。
101系は、近江鉄道へ。更新車両の為、無駄にせず、積極的に扱う。中小私鉄に積極的に使われる 近江鉄道だと、改造が得意だから。パノラマシリーズも、701系シリーズだったから
三岐鉄道もありかと。
予想はそこまでとして、上信電鉄の701系グループはどうなるんかね?上信電鉄オリジナルで非冷房がたくさんあるんだが、、昭和50年後半生まれがたくさんあるんだが そういうのもありね。40000が増えれば、それなりに。
しかし、甲種輸送なんか掲載してないような。だいたい10月かなと >>485
2000・8500・4000・10000=過去の遺物
101・6000・9000=上記のうちMOTTAINAIで改造し活用中
2万=地上用の次期主力→堤体制の象徴として製造打ち切りの刑
3万=新生西武の象徴
4万=3万の地下用・銭取列車用派生形式
こう見れば乱立気味なのは仕方無い状況かと
将来3万より前の車両が本線から消える時点でどうなっているやら >>490
それな
意味不明な倒置法に改行だらけで読みづらくって仕方ない。 西武は新型特急と40000系の増備に専念か。
押し出された6000系で2000系、9000系を廃車。
新宿線の旧2000系は池袋線の2000系と30000系で置き換え。 >>487
何でそんなに統一に拘るよ…
40000のLCがマルチに使えるバラ色の機能に見えてしまって目が眩んでるのかな
>>488
近江はああ見えて県と計画して補助金貰いつつなので無計画に買ってる訳じゃないみたいだぞ
子会社だからと一方的に売りつけるのは無理だろう
>>489
上信の701系列はもはや命運尽きると決まったじゃ無いか…
上信に西武車の譲渡はもう無いだろうな
各地で「譲渡車と言えば西武」の時代は今や遠い過去だ
2000の2連にしても果たして買ってくれる所があるかどうかだ
流山くらいな気もするが今は資金力自体無いかも知れない >>493
20000は地味だけど静かで乗り心地良いから好きやで。
>>497
下手に個性出そうとして失敗した3000があるからなあ。
乗車位置合わない連結できないで散々だった。 >>498
2万は座っているとケツが少しずつ前へ滑って行くのが嫌だ
その点”だけ”は3万で改善されている 40000で6000玉突きとか絶対有り得ないから
新線→池線なら有るかもしれんが というか6000の白顔は工事期間が終わったら銀顔に戻るんじゃ無かったのか
いつまでバカ殿の醜態を晒すんだ 千葉県松戸市で超有名なバドミントンクラブの新スレです
【このハゲー】八ヶ崎バドミントンクラブって何?【違うだろ】
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1505815941/
関係者ほか大勢の皆さまの書き込みをお待ちしております >>503
某メンテ氏曰く、地下区間での保安上の問題で白顔にしたってことらしいけど、東急・横高車のフロントカラーがOKなら西武車もOKな気がするけどな。
単純に、副直改造済みか否かを見分ける意味で変えたんじゃないかって気はするが、それがそのままになってるんだろうな。 9000系ってまだ10年くらいは使うだろ
せっかくVVVFにしたのにもったいない なぜだろう、第一第二編成の時より40103Fの方が熱烈歓迎ムードが高いよね。
三本目が入れば初めての予備が出来るし、一部存在するFライナーの短時間運用(2往復して終わるやつ)に入る可能性もあるね。 >>511
最近こういう語り口調的なキモい書き方流行ってるよな。 40103Fは実に楽しみだ
そして9000のどれかが 新宿線に転属かな >>513
たぶん転属はナシ。
予備の確保が目的だろうから、どう計算しても運用に余剰が発生することはない。
そもそも今田40000系での玉突き転属は未発生。
今年一本新宿に転属したのは去年の30000系増備分だし >>485
3000系忘れてる?
少なくとも池袋線は3000系と101系を30000系で置き換え、統合、
その結果として車種は減っている。
40000系がどこまで増備されるかは不透明だが、L/Cが一段落つき、
ロングシート車が本格的に導入されるとなれば、2000系はもちろん、新2000系の置き換えまで入ってくるだろう。
もっとも、新2000系の完全置き換えは、40000系の次の形式までまたぐ形となり、
6000or9000系の置き換えと一部は一緒にやってしまうと思う。
これでまた1形式削減される形と予想している。
40000系は今後も池袋線へのみの集中配置だろう。
20000系(一部30000系)を中心に新宿線に転属し、旧2000系の全廃をまず目指すのだろう。 >>513
2000の8+2が新宿線に転属じゃない?
将来的には2000の2連は全部新宿線になって
8連と10連の需給調整は30000でやるのかなぁ。 >>516
3000は2000グループじゃないか
連結相手が居ない以外は保守・取り扱い的にも性能面でも当時の他車とこれと言った違いは殆どなかった
しかし運用面では柔軟性がなく時代的に苦労しただろう
かつては保守面で出来るだけ共通化する事、運用面で柔軟性がある事が安定輸送に繋がったが、10、8両固定が当たり前になり、性能面も統一されて来たから時代時代でより安く・かつ扱い易さ重視のものを採用して行く流れになってると思う
その結果としての形式減はあるかも知れない
特に保守面はよく言えば合理的、批判的に見ればブラックボックス化してるからかつての様に自社対応だけでは維持し切れてないし、あまりたくさん同じ物を抱えてもメリットがそうある訳でもない
各社とも同一形式・仕様の大量増備があったのは新規設計する時間も余裕も、受け入れる現場にも無かったからでもあるけど、人口減の時代で一般型車両も時代の変化に敏感になってる
大口だった国鉄も今やなくメーカーも売るために様々努力してるから、民鉄を取り巻く環境はかつてとは大分変わってしまったよ 80年代みたいにいろんな形式は作らず
これからはレッドアロー新車除いて全て4ドアにするだろ >>519
80年代なんて形式名が違うだけでそれこそ殆ど同じ様なのしか作ってなかったのでは 下から2番め
奥に止まってる先頭車、側窓の上下が小さくオレンジのペイントが無いように見える
ロング専用車はパートナーゾーン無しかな あのさ、車両スレにいるのに何も知らないで書き込んでるの?
今年はLCしか作らないってリリース出てるんだが 1号車は元々パートナーゾーンなしだったんだな
522は忘れてくれ >>523
あのさ、車両スレいるからってなんでそんなに偉そうに書き込んでるの?
一言で済むのだから教えてあげればいいのに。
ちなみにつまらない事でageるのやめてくれない? >>526
522は忘れてくれと書いてるじゃないか
それで終わりにしとけよ あっちは職員でないと入れない。一般人は立ち入り禁止。 >>518
いつの話してるのよwそれは2000年代までの話で2010年代からはまったく状況が変わってる。
各鉄道会社が発注を絞っていたのは過去の話。
今は官民共同で鉄道用車輌の大量供給に舵をきっている。
官から大幅な資産税の減免補助を打ち出したのもあり、大中小問わず新車導入が相次いでいるのはこのためだ。
各メーカーの決算を見ても判るが、どこも受注残を大量に抱えてる状態で、生産はフル回転状態だよ。
情報が10年遅れでちょっと…wお前はもうちょい情報をアップデートすれば?w >>530
随分詳しいんだね
メーカーの内情まで調べちゃってるとは
そこまではやれないや
でも話題にしたのは車種統一を進めるか否かの事だったろう
統一したり形式を減らすとか自体には今やメリットはあまりなくて、目的別・車齢のバランスを考えた投入を目指してるんじゃないかな
どこも車両総数は殆ど増えないのだし、下回りもそうだがサービス機器の変化も早い
置き換え速度を考えれば、なんでもとにかく統一を図ればコストダウン・サービスアップって時代じゃあないのは確かだと思うがどうだろう 千葉県松戸市で超有名なバドミントンクラブの新スレです
【このハゲー】八ヶ崎バドミントンクラブって何?【違うだろ】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1505815941/
関係者ほか大勢の皆さまの書き込みをお待ちしております >>531
機器の進化のサイクルはだいたい10年くらいだから、
それまでの間は無理して変える必要ないがな。
しかも最近は複数の鉄道会社による共通化とか共同発注が増えている。
デザインなどのアイデンティティーは変えつつ基本ベースは大体同じ。 >>531
>>533
外野から失礼。論点違うのも重ねて失礼…
機器や車体の共通志向は否定しないけど
秩父線とタマ系統に、東急の新6000や新7000、東武60000のような
本線系とは違う形式が登場しても不思議ではないと思う。 タマ系統、本線と共通のE23Xでいいよ。
不定期回送扱いで、自走回送してもらったほうが安上がりなんじゃない?
もともと西武は国鉄型を基本に進歩してきたんでしょ?
何でお得意先の日立さんから、川重、まして東芝なんて、あらぬ方向に行ってしまうんだ?
多摩川線の甲種解消ぐらいじゃ、東さんは首を縦に振ってくれないのか。 >>533
うん
その10年くらい同一形式を作り続けるとしても、どれぐらいのサイクルで置き換えするのか、によると思う
そう考えると今後は300両を超える様な量産型は出ないかも
今1200両くらい車両があるけど、今や路線の性格も様々で一定の思想で統一するのは無理があるし、形式減らす事に注力しても意味はあまり無いと思う
40000はロング版を量産して地下直を置き換えるのか分からないが、近い将来の新宿線新2000の置き換えをどうするかは見もの
線増計画はないが、現状の施設・ダイヤでは昼間から遅延が常態化してるが対策もまるで無い
立体化の延伸も含めた施設改良か、車両面で改善するのか、それともダイヤか
新車両が新宿線をターゲットにしたものになる可能性はあると思う
少なくとも車体は40000ベースにはならず、幅広に戻る様な気はする >>537
だから、40000系を200両ぐらい作って、池袋線の10000系と30000系を新宿線に転属させると予想してるのよ。
新2000系は池袋線で天寿を全うさせるか、転属させても支線系統行き
形式は今後20年かけて5形式まで削減、先の10年で1形式削減できてるから、トータルで2形式削減させると予想してるの >>539
間違えた20000系と30000系を転属 >>537
新宿線に観光需要なんてないんだからTJライナーみたいなのが一番合ってる
小江戸もむさしもSトレイン化したほうがいいよ >>526
自治厨は死ね
煽りに横から火を付けるからスレが荒れるんだ 何が偉そうなんだか。
調べりゃわかるネタなんだから自分で調べりゃいいだろうに。 観光の問題点は停車駅だよね
西武新宿や高田馬場から川越観光にNRA使う奴なんてほぼ皆無
東村山や所沢からならわざわざ特急乗るほどじゃない
本気でやるなら田無や上石神井停めて利用者増やすとか、国分寺や拝島からも走らせるとか、そんくらいやらないと
メンツのためだけに走らせてるのが現状でしょ >>539
流石にそんな30年先まで思想を揃えて行くのかは分からないだろう…
形式を減らすありきで頑張る意味もあまり無いだろうし…
新宿線へやたら転属ってのも一種の統合を図りたい想像だろうが、どちらにも走らせられる車両は作られても、偏らせる事は今後もないと思う
統一思想は過去のもので、むしろ細かく目的別に作り出すかもよ とれいんの10月の甲種予定に40103F載ってないんだな
いつ来るんだ?
今のSトレインが不評だから手直しする必要があるとか? 10月に来ても、使い道が余りないからな。
Sトレイン増発にしても、ダイヤ改正に合わせてやるしかなく。
臨時増発列車も深夜時間帯ぐらしてかできない。
ラッシュ時の急行、快速、準急に使うと、評判悪いしな。
個人的には池袋発着の快速急行西武秩父行きを40000系に置き換えてほしい。 >>548
10連だし8連作る話は聞こえないから現状じゃムリだな
ていうかLCは目的が違うし4000の代わりとしては中身的にも正直使えないだろう
でも土休日朝の上りに4000回送スジを入れるのを西武がとことん嫌うなら何か展開はあるかもしれないな >>547
JRの普通列車グリーン車みたいに50km以上と、それ以下の2種類に着席料金統一すれば、もう少し利用されるんじゃね?
朝夕の通勤ライナーは一律300〜500円で統一。 >>550
別に不評という事はないんじゃない?
土休日向けでガバガバ稼ごうというのがあり得ないだけで、通勤ライナーとして及第点だろう
料金は今の運賃や定期の制度では、Sトレ利用は地下直利用者にかなりの負担を強いる形だから、帰り利用が少ないのは理解出来る
有直ダイヤ全体の改善も含め客の流れが変わらないとSトレ客も今以上にはあまり定着しないのでは
副直で通勤時間帯に始めるとしても同じだろう
ただ走らせればホイホイ乗るってものではないし >>537
昼の新宿線上りにある状態的な遅延は
現状のクソダイヤを放棄する以外対策無し
各停にカツカツダイヤを課したおかげで計算上上石神井から逃げ切れるに過ぎないのだからな
上り各停がぴったり規定通り走れば
次は萩山でマターリ停車している多摩湖線南北直通が問題になる
ホームを共用する上りと発車直後に平面交差する下り両方ともな
上り急行を定刻通り到着させるために15・35・55分きっかりにさっさと出て行けと
上り急行が遅れると上石神井で待避している上り各停へ遅延が波及する 古くなった4000系の後継に34000系
30000系の車体に転クロ・トイレ・ドアスイッチを設置でLCDを増設
30000系がベースだから新規製作費用はかからない
実車イメージ
http://sakuranagi.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/01/30/tetu39b.jpg 2097を安々と捨てた時点で、西武も今後(小田急や京王のような)大規模な更新をしないことは明白
6000池袋線用に関しては乗り入れ先との兼ね合いでしばらく置き換えできないから機器更新しただけってことでしょ
まぁ、副都心線開業が東横線改良と同時の2013年だったら、6000は副直改造せず、地下直は新車に置き換えだったかもしれないが・・
ただ、これで地下直に6000置き換えの新車が入ったら、6000は(小田急1000みたいに)地上転用せずそのまま廃車になる可能性があるというのは見えた
9000に関しては、似たような205-5000番台が廃車なんだし9000の廃車も驚かないけど 6000系は幾ら改良してもメトロのホームドアとの相性が悪い。
6M4Tで編成重量が329.2t、325.1tある。出力3720kw
メトロ10000系
5M5Tで編成重量が294.8t、出力3300kw
東急5000系4000番台
5M5Tで編成重量が3003t
西武6000系は重くて電力食うからメトロ、東急から置き換え要請がそのうち来るかもね。 >>551
負担が嫌な人間はいくらでも乗らないわ
そういう貧乏人はお呼びではないでしょ
ただ走らせるだけでは乗らないのは同意
価格から言ってもう少し速達性や一般列車を犠牲にした設定でいい
Tjライナーのように前後の一般列車を削ったり、20分前の電車まで追い抜くダイヤにして誘導した方がいいかもな まぁ一番混雑する18〜19時台や都内でのイベント帰りに使いやすい21〜22時台がなくて
20時台と23時台というのはまずおかしいからな >>557
ホームドアの相性悪いとは初耳
悪いが詳しく聞かせてくれ。
ソースもよろしく。 多摩川線の車両って本線系と比べて全編成車内外共に明らかに綺麗だよね。
編成数が少ないからか白糸台の中の人、丁寧に運用と整備してるように見える。 >>557
西武6000系のアルミ 6156F〜6158Fは、編成重量 310.1t >>557
6000系VVVF更新車、特に三菱車は、制御器だけでも何トンか軽くなっているんだぜ。
主電動機も多少軽量化しているかもよ。
定格出力も、三菱は170kWだっけ?
東芝は190kWに増強しているんじゃなかったか?
更新が完了したら加速度変更するかもな。 >>561
後継は4000に置き換わるかもな
既にワンマン化されてるし >>564
ねーよ。
4000系は飯能以遠で天寿を全うするだろう。 >>563
あれって制御装置のみならずモーターも交換してるの?
劣化するのは制御装置の半導体だけだろうに >>567
確か交換してるよ。
ソースは無いけど出力が155kwから170kwに上がったと言う事は交換したって事でしょ。 >>558
そんなヲタの大好きな選別思考じゃ結局儲からないだろうに
現に乗り具合はあまり良くない
客をバカ扱いしても金は稼げない >>563 >>567 >>557 >>568
過去スレの「鉄道車両と技術No.230」より抜粋
155kWの開放型誘導電動機から、SiC用に最適化された170kWの全閉型高効率誘導電動機に更新
VVVF(SiC)本体は旧型(GTO)と比較して質量約60%、体積約44%の低減で大幅な小型軽量化
既存のIGBT素子VVVFよりもインバータ損失を約55%低減、1C8M1群・2両一括の開放から1C4M2群・1両の開放とした事で冗長性を向上
回生性能領域の拡大、高速域での回生拡大を図った特性に変更、ただし既存車との共通化のため定トルク領域における性能は踏襲
純電機ブレーキ採用によりTASC制御による停止精度の向上 >>569
TJライナーは誘導ダイヤで成功したぞ?
池袋をはるか前に出た列車まで追い抜いて遠距離客をライナーに乗せるようにしてる
Sトレインは他の列車に気を使い過ぎた設定
帰宅時間帯も手前が小手指行きだったりするしな
小手指行きを削り、一般列車を使いにくくした方がいい というか国分寺線は8連化しないのかな
2000系廃車後、どうするんだ? 国分寺線の8連化は東村山の高架工事が終わってから。 利用率を上げるには多少誘導しないとまずいわな
特急も休日や日中の利用少ない時間は誘導ダイヤになってるよな Sトレインは前に小手指行きが出てて石神井公園まで抜かないなら
そりゃ利用率少ないよ
17と23時台の便はそりゃ乗らない >>577
誘導が一般列車の利便を奪って作り出されるのであれば利用者の反感を買う一方だ
意地でも乗らないという人も出て来るだろ
あれも、これも、かなう西武線を作るためなら新たな利便の創出である必要がある
誘導ダイヤに嵌って仕方無く小銭を出してしかめっ面で有料列車に乗るのはばかばかしい
有料列車は絶対評価として出す小銭に見合う利便・快適が提供されて
乗るとスマイルできる物であって欲しい
有料列車という選択肢が提供されない利用者のスマイルを奪わない物であってほしい >>579
スマイル?
西武はスマイルなんか関係ないからw 各停減便や行き先変更は無理がある
保谷〜秋津辺りまでの客を主に対象にしようとするからこうなる訳で、そりゃそういう客は各停乗りたがるよ
それを奪うってのは流石に鬼畜だろう
池袋経由定期で乗り降りしてるだろう遠距離客の取り込みが必要だろう Sトレは速達性でなく、無駄な空間、無駄に多い空気でラッシュ空間とは違う
着座だけが売りでしょ。各停抜かないなら下りだけでも下車駅増やせばいいのに。 >>575
やるとは思うんだけど(個人的観測)
でもソース等は無いんだよね。確か。
おまけに東村山以北に作る電留線は6両分とか説明会でアナウンスされてるんでしょ? 保谷停車が元凶だろ
ひばりヶ丘に停車させてれば馴染みの行動パターンで定着してたよ
保谷で乗り換えは利用者がついて行かない >>579
だぶるーととか持ってたら直通が来なければ池袋で乗り換えるでしょ
でSトレインは+αな感じで来たらラッキーって感じになるよ
乗り換えが当たり前なんだし >>574
20000を6連化か30000の2×3だろ。 >>584
国分寺線8連化したら中央線がパンクする >>585
40000系が増えたら、保谷の代わりにひばり停車の便も追加するんじゃない? Sトレ 保谷からひばりヶ丘に変更で、急行と同じくして分かりやすくしようぜーw あの空間がいいから、ガラガラなまま更に停車駅が増えて遅くなっても構わない
どうせ回送するなら小手指とか停めればいいのに
510円で回りに気を使わないなんて、全然安いもんだ
あと38115Fはそのまま池で頼むよ
38111Fあたりを返却転属希望 >>586
ダブルート持ちはそれこそ中距離以上利用が主だろうから、現状帰りは嫌でも池袋で乗り換えしか手段がない
短距離利用者は各停があるから直通一択定期で、帰りは現状座れてるし無理してSトレは乗らない
この状況なのに短距離客から直通各停を奪うとかいくら誘導策でもちょっと酷すぎだろう
もっと座れない時間帯に変更するとかならわかるが >>588
パンクしたら複々線化推進されるからええな
総武線各停と東西線が国分寺まできたら神 >>584
>>588
国分寺線は東村山折り返しと西武園直通の二本立てが基本になって、東村山~西武園の運用はなくなりワンマン化したりするのかもね
朝夕は新宿線乗り入れもする様になると >>594
短距離客も帰りはだぶるーとや池袋乗り換えを選択するようになり
西武としては増収になるからいいんじゃないか?
時間を浪費せずに効果的に電車を使えるようになるにはだぶるーとを買うしかないダイヤにすることで
西武にとっては大増収になりウハウハだろ >>588
>>595
>>596
そこまで国分寺線に人が流れるのかな?
国分寺線8両本川越方面直通と
田無始発の各駅&準急がが西武園始発になり
西武誘導の流れを作ると予測 国分寺から所沢、本川越まで行って欲しいがな
できれば池袋線の保谷まで行って多摩地区内の移動をスムーズにして欲しい >>597
客が通勤にかけられるコストには限度がある
無理やり有料列車に乗せるのはムリだ
ダブルートへの強制であれもこれもと制限したら何のための複々線と地下直なのかと言うことになる
増収を客の不便を強制する事で実現させるのはやがて必ず批判の対象になるし、会社のイメージアップだのなんだのもへたすると吹っ飛ぶ 東急直通なんかやめて、土休日も全部新木場行きにすれば、
Fライナーと棲み分けできて 利用者も満足だろうに。
あと、どうせ抜かないなら上りは東池袋から各停扱いでいいだろと。 今高麗駅、いるんだけど、めっちゃ飯能乗換えでのSトレインへの誘導してる
誘導するぐらいなら高麗にとめられるようにすりゃいいのにw >>595
片方の神は夜間に立川まで行っているぞ。>総武線各停 >>601
常磐線-千代田線は良く抑え込んだな。
不便さは乗り入れ開始時と何ら変わってないのに。 >批判 >>605
慣れだよ。
他に代替交通機関もない。
文句言っても国鉄は無視していたからな。
西武もそのうち慣れるよ。
批判している奴もそのうちいなくなるだろう。 >606
国鉄は無視はしていないぞ
当初あまりに不便で本来の混雑緩和が全く出来ず、予定より大幅に早く柏に快速ホームを新設したり、西日暮里で特例で乗り換えられる様にしたりした
評判もかなり後年まで悪く、イメージを変えるのに30年近く掛かった 西日暮里特例と言っても、国鉄線の通算運賃をやっただけだろう。
西日暮里で乗り換えると、千代田線の運賃は取られる。
いまでもイメージ悪いぞ。 >>608
しかし当時の努力の甲斐あって
ICカード利用で西日暮里でJRとメトロの間で連続して出場・入場すると値引きになる特例が作られている
適用範囲は知らん >>601
だから強制ではないでしょ
だぶるーとすら買えない貧乏人は時間を浪費して、結局分給換算したら見えないコストを払うことになる
追加料金を払う客を優遇するのは当然だよ
払えない客は払う客より不便な思いをして当然 >>610
自分だって客の一人だろうに、払った運賃で差別化されて、喜んで客を見下すとかいう訳か
ていうか追加金払っても帰りは空調も効かない狭い西武池袋で必ず乗り換えしなきゃならない定期なのに優遇もなにもないだろう >>611
池袋でたまたま遭遇したが、それなりな人数のヲタ?が走り回って撮影してた
中には女性もいた
キュロットにニーハイの禿げたおっさんも居た… このアニメのライブが29、30に西武ドームであるから
それに伴うラッピングだろこれ >>613
結局アンタも池袋にいるんだなw
なんだかんだで池袋乗り換えしてるじゃんw >>620
いや、乗り換えじゃなく西武デパートの地下に行っただけの土曜だったよ… 20102Fって何しに池線来たんだ?入場前のひとっ走り?
20000の10両が1,2,3揃って営業って初? ところで西武運行情報アプリのリリースってまだだよね? >>199
取り敢えず、紅葉シーズン終わったが特に変わった点は無かった 昨日の夕方飯能発のSトレインはそこそこ混んでたよ。
大半が高麗からの乗り換え客だけど。
ロングシート部分にも人がいたから、乗車率は8割程度はいるんじゃないかね >>629
行楽シーズンは結構満席になってたぞ
東横線内まで行く人は少数だが しかし、行楽にきて帰りの有料電車がロングだったら二度と乗る気持ちが起きなくなるんじゃないか? https://twitter.com/sesamicro/status/858569711969161217
春、GW、夏は秩父からの行楽客で満席になってる
所沢までの客も多そうだが
>>631
クロス外れ席に指定されるなら足が延ばせるロング席の方がよっぽど快適
あとクロス席は転換するせいか揺れるし
ロング席にテーブルつけて欲しい >>632
足伸ばせるとかよく言うけどロング席だって外も結局見え辛いし、パーソナルスペースはまるで無いしでいくらメリット語っても一般的にはちょっと外れ扱いだろうな >>630
行楽需要は季節波動が大きいし瞬間最大風速みたいなものだから、秩父地区が通年客を呼べる様にでもならない限り、あわよくば儲かるチャンスくらいと考えるしかないな
あと、満席=成功って訳でもなくて、いつも6〜7割くらいで急な客にも乗車チャンスがあるくらいが丁度良いよ
効率よく儲けようと満席目指して詰め込むことばかり考えてると、乗れなかった客はやがて諦めてしまいだんだん全体の客数も減ってしまう
小田急ロマンスカーも平日朝夕ラッシュは連日満席だが、休日は30分おきに頻発の箱根行きは夏休みでも一部を除き8〜9割乗車くらいで(それも凄いが)そう簡単に満席続出とはならない
詰め込みや差別化で限定的に稼ぐより、有料無料様々な魅力ある着席機会を出来るだけ多く提供して、リピーターや印象をよくする方が底上げになると思う 無料電車が空いてたら有料電車に乗ろうとは思わないだろ
家畜運搬サービスの無料電車があってこそ有料列車が相対的に価値が出る >>635
まだまだパッと出に等しい秩父がそんな居丈高な姿勢したら儲けが大きくなる訳ないよ
たまの満席で小金稼ぐ程度が最終目標じゃなく、たくさんの観光客に電車で来てもらって、願わくばリピーターにもなって欲しいんだから いい加減この手の話題は路線スレでやれよ 車両スレでやる話題じゃないだろ >>622
38115Fも相変わらず池袋線系統に残留
20102Fは分からん、6117F入場に伴う予備確保?
>>624
今年の4月号のかわら版に掲載されていたけど今年中にリリースされるか怪しい
東日本アプリのように在線情報と到着予定時刻の詳細が分かれば良いんだが 朝の池袋行きの先頭2両は椅子なしにできないのかな
それでかなり混雑が緩和されると思う >>639
38115Fは新宿線系統へ返却済です
20102Fは恐らく6117F入場に伴う予備車確保に伴う貸出だと思われます >>629 >>630
たまたまでもないし、大半が東横線客ばかりだったよ。
高麗発の臨時便にのった客が飯能でそのままSトレインに吸い込まれていった。
池袋行きは臨時のレッドアローに乗るし、Fライナーだと、飯能乗換え客が多すぎて、夕方はまず座れないから。
まあ、東横線沿線でも高麗のPRはがっつりやってるから、その効果がでてるんじゃないかね >>634
>>あと、満席=成功って訳でもなくて、いつも6〜7割くらいで急な客にも乗車チャンスがあるくらいが丁度良いよ
普段どの程度の入りが望ましいか別に議論が起こる所だと思うが(全てに通用する一律の正解は存在しないと思うが)
考え方は全面的に同意
レッドアローもSトレインもそもそもが移動手段なのだし
一生に一度は乗りたい憧れの有料列車ではないのだからな
52席の食堂なら直前では席が取れなくて当たり前というのも理解できる
憧れの食堂なのかと問われると答えに窮するが乗る(食う)こと自体が目的なので >>641
ここの住人なら百も承知だと思うのだが、6000系1本入場ぐらいだったら、貸し出すまでもないと思うのだよ。
池6000って1本武丘、1本上水なんてのがざらでしょ。
ついこの前も6103、6113が同時に武丘に入っていたじゃない。
ここのところ連日TY方へ6000試運転やっているようではあるが。 現在て黄色い6000系はもう無くなったのかな?見かけないようだが… 10年くらいまで10R入場時は池袋線から新宿線に貸出されたんだが、いつの間にか逆になってるのな
初めて新製20000系が池袋線に配属されたのは20102Fだったけど、もう15年前になるのか
スタンションポールが2本になったり、色々と仕様が変わってかわら版でも紹介されてたっけ >>647
もう相当前にラッピングはがされてるな...
最後に人身事故起こすというおまけをつけて。 新宿線は優等でも本当に8連ばかりだな
でもそれでも一部ガラガラだし
拝島快速が走ってた頃は1時間当たりの本数あったが過剰だったな >>651
仮にそれやると下りは東村山と所沢から昼間でもたくさん乗って来るので相当な混雑になってしまう
新宿線は片輸送の様でいて流れが複雑だから単純な減車・減便は難しい
今の急行が8両ばかりなのも正直ちょっと勘弁して欲しい時間帯の方が多いし >>652
小平まで急行が本川越行き6両、拝島行き4両にして小平分割
東村山から国分寺発の4両をまた連結して本川越まで向かうのが効率よいよ
今も馬鹿停してるから所要時間的には変わらず、無駄な乗り換えもなくなる
こうすれば各駅停車も田無止まりに全て短縮できるし 路線スレで論破され遁走した輩が自分語りや妄想を長々とひけらかす日陰の吹き溜まりスレ… 末尾Pとそのオトモダチが流れ込んでやりたい放題やってるからな。見てて痛々しい。 38115F返却されちまった
20102Fはまだいる >>650
優等毎時6本は毎時1本しか無い快急・特急を除き昭和時代から変わっていない
20分サイクルで急行・準急各1だったり
30分サイクルで急行・徘徊・準急各1だったり
10分サイクルで急行1だったり
各停が20分サイクルに3本→30分サイクルに4本→10分サイクルに1本とさりげなく減らされている 関東大手私鉄は、各駅停車は一時間に6本だけど、優等は一時間に10本以上は有るんだけどな。
西武新宿線の優等は10両編成か30000系8両、10両に統一してほしい。 >>653
拝島行き4両は玉川上水で通学の高校生、大学生の下校時間帯に重なると積み残し出るぞw もう小平以北の西武新宿間の冷遇はあきらめるが、せめてバカ停だけなんとかならんのか?
停まり過ぎて吊り掛け時代の所要時間と大して変わらない所まで退化してるぞ。 >>663
4連の代わりに10分間隔全便拝島直通ならとは
ちょっと思わないでもない 20102F新宿線系統へ返却させました。
2754レ通勤急行西武新宿行の運用に入っています。 >>660-661
新宿線各停が20分サイクルで3本あった時、で
小江戸と川越号含めたとき
平日日中最大毎時17本/hあったんだよな
この時からあと1本増やせれば
・各停を崩しのない10分間隔固定に減らした
⇒代わりにその時点で4ドア8連固定と優等退避・連絡駅の固定
・優等は毎時12便枠(特急快急枠はカラ含み)
⇒便数増えるから代わりに優等も8連化で各停と共通
⇒現行上りの詰まるダイヤでも8連化してるので中井停車で消費
とかできたかもしれない。
イメージとしては現在のダイヤに特急(相当)
のスジも10分ごと予めに入れておく雰囲気 ダイヤスレじゃなくて車両スレだったか。
もうやめとくわ。失礼 平日8時台の所沢の西武新宿方面は無料列車が10分空くんだなw
新宿線
高田馬場への有効列車は特急ばかりだし
こりゃ廃れるわw
8時台
00急行☆ 04各停 09急行 12特急☆ 19準急 22特急☆ 29急行☆ 34各停 39準急 42特急☆ 50急行☆
9時台
00急行☆ 05各停 09準急 12特急☆ 21各停☆ 31急行☆ 41各停☆ 50急行☆ 52国分寺
☆高田馬場への有効列車
8時台でこんな運転間隔で泣けてくるなw >>671
8時に所沢では始業に間に合う範囲と企業が限られてくる >>672
同じ時間帯の池袋線は3分間隔で電車が出ているが?
むしろ近隣エリアへの移動が増えるから一般列車を7〜8分間隔にすればいいのに
でも8時台でこんな運転間隔なら国分寺線直通とか全然差し込めるな 多少のスレ違いはまだしも、結局お決まりの新宿線貶めに展開か
飽き飽きだ 新宿線沿線には大きな事業所はないから。
8時代でも池袋線なら都心通勤はできる。 標識灯onは記憶曖昧だが、昼間でも前照灯onになった頃から一般優等含め全編成
じゃなかったっけ?それ以前は悪天候に点灯するくらいだったかな
NRAのはオレンジっぽく暗かった。 >>671
特急使わない大半の人から見れば、東村山で特急待避の急行・準急も高田馬場先着列車だがな
てか、池袋線は朝9時台が特急除くと池袋先着はたった2本とかじゃなかったっけ?w
新宿線と所沢から急行が通過運転する池袋線の本数が同じだったら大爆笑だけどな >>678
>>679
ネット画像しか知らないとあまり点灯してなかったと思いがちだが、通過運転区間では夜間は必ず点けていたよ
以降各停になる駅で消灯していた
6000まで設置して実際使っていたが昼間ライト点灯になった頃に辞めてしまい、20000からは設置もされなくなってしまった
新2000以降はLEDになったが暗くてハッキリしなかったな
101や赤電のは煌々と光ってカッコ良かった >>683
特に夜なんか、闇に浮かぶ四隅の光源・・・みたいな感じでかっこよかったよな〜。
近付いてくる迫力もあって。
あと5000系時代のレッドアローの4連ヘッドライト。ハイビームの全灯状態も圧巻。 赤電とかの切妻車の赤白切り替え式の標識灯はかっこよかったな >>683
昼間ライト点灯になった「頃」
と言うより
昼間ライト点灯になった「時」
に使用取りやめ。
新2000のLED式、別に暗くは無かったぞ。
色は変わったが。正真正銘電球色からLED色に。
LEDは2色あった記憶。
新2000も初期の車両は電球だったね。
6000アルミは使用取りやめ後の登場で、使わなかった。
因みに回送も点灯ね。 新101の引退イベントかなんかの時の写真で、通過表示灯を再現して点灯しているのが有ったけど、
それはLEDの橙色で
ウソ!
と思ったよ。 >>685
あれはどうやって切り替えていたの?
新幹線のはフィルターを出し入れしていたけど。
そのままの色で発行する電球と、赤色のフィルターを透過して発行する電球の2つ用意していたとか?
赤電(&2代目401)用の標識灯って、信号機の様なレンズが付いていて、近くで見るとあまり明るくないんだよね。 >>688
ほぼそのまま答えだね
ていうか知ってて書いてる…?
電球が二個前後に並んでて、間に赤フィルターが挟んであって、手前だけ光ると急行灯、後ろだけ光ると尾灯となった
尾灯の時は手前の急行灯が重なるので若干クリアーさが無かった様な記憶がある
因みに551と601も同じ
501や351のガイコツ型は電球は一個で、中に赤フィルターが仕込んであり外部のハンドルで手動で切り替えた 笑16 池袋線に来た
早速小笑1と連結して通勤急行に入り、昼間は準急池袋&急行飯能でループ >>673
急行が所沢から通過運転となる池袋線
小平で拝島線(毎時6本)が合流し田無からやっと急行が通過運転となる新宿線
既存の駅に合わせて向きを整える以外ほぼ真っ直ぐ池袋を目指す池袋線
東村山へ南下してから都心へ向かい鷺ノ宮を過ぎると蛇行が続く新宿線
北隣を走る東上線が遠くて目指す地域が違う池袋線
中央線と池袋線の間に捻じ込むように敷かれた新宿線
所沢7:58快急→池袋8:26
└石神井公園乗換え→飯田橋8:44→有楽町8:56
所沢8:00急行→高田馬場8:38→西武新宿8:42
所沢で比べるのに無理がある 4:3LCD搭載車と、ワイドLCD搭載車って併結して走ることあるんだな。 上にも上がっているが38116Fが池袋線に帰ってきた
転属では無いと思うけど、お帰りなさい。 多摩川線で開業100周年記念のHM走ってるぞ〜
241・245Fの2本、いずっぱこ1300系カラーになった249Fの3本が運用入りしてた
あと1本の黄色は白糸台でお休み >>674
てか西武鉄道のサイトの作り悪すぎだろ
ファイルがないなら404エラーページに飛ばせや 私鉄10社スタンプラリー、なんで西武だけ最古参の101系なんだ。 なんだかんだで相鉄直通やるんじゃないの?
新横浜までかもしれないが 新横浜までは東急だからやるんじゃね
相鉄まではちょっと・・・ 伊豆箱根の元・西武新101黄色ツートーンの旧車号って何? 日吉は特急止まらないぞ。
東急も特急は止めたくないだろ。 38110F 今日から営業運転復帰? 32105Fと組んで4218〜から また、小竹向原駅で停止位置直した。
6109
接続する副都心線が先に行ってしまった。
いい加減に置換えろ。 ラッピングのせいぶとっきゅーでちんちんしゅっしゅっしゅっ ちんちんしゅっしゅっしゅfq2]awjeso tmiq23ya3wjohBMD} あくしろや あくしろや あくしろや あくしろや あくしろや あくしろや あくしろや あくしろや あくしろや あくしろや あくしろや あくしろや あくしろや あくしろや あくしろや あくしろや あくしろや あくしろや >>721
激しく賛成 東武9000系、東武9050系、営団7000系も置き換えるべし 小竹向原まではATOじゃないから車両じゃなくて西武の運転手がクソなんだろ
いい加減ホームドアに合わせて止められる運転手を揃えろよ 小竹向原進入は、TASC使ってるでしょ。TASC制御は、ATOじゃなくてもできる。 純電気ブレーキは使ってるようだけどTASCやATOのプログラムいじったとまでは言えない乗り心地 >>735
せやな 山手線もTASCは搭載しとるがATOは搭載しとらんぜよ ひばりヶ丘人身当該?
849 名無しでGO! (スッップ Sd43-Bz26) sage 2017/10/02(月) 06:58:55.84 ID:gzdRtekud
当該はラブライブ!の10000らしい 'ω')ファッ!?朝のひばりが丘グモの当該10109F(西武車)とか魔剤かよ...これ明日運用出るの(´・_・`)カナー?恐らく今日は休車だろうけど...pic.twitter.com/OAm2eRen0Q >>739
ラブライブ!グモチュイン!!になったのか 6000系の下周り更新してるけど、20000系も更新時期じゃないのか?
6000系はいつまでに更新工事しているだ? わしはアニ鉄なんだが、小田急の藤子F先生作品のラッピングが正直羨ましい
東武本線のクレヨンしんちゃんは別に羨ましくもないが >>744
いこいーなちゃんの電車はいかがでした?
(アニメじゃないけど) >>742
ラブライバーじゃなくてデスダイバーになったんだな 40000の3本目は本当にいつ来るんだ?
10月後半? 38116F里帰りも3日間限定だったか
各停ユーザーからすれば貴重な編成だったのに転属しちまったのは残念すぎる
年内には40103Fと40104Fがくるだろうけど、今度は何が新宿線に転属されるのかねぇ >>745
いこいーなは萌えないな
自分の中では未だにCCさくらがベスト作品&ベストキャラクターなんだよな
どこかでラッピングしてくれんものかのぅ >>749
今度もなにも、40000系で押し出し転属された編成はない こないだ久々に乗ったんだけど
タバコの臭いみたいのが定期的に車中に流れるけど
あれなに?向いの乗客も鼻押さえてた >>752
「いこいーな」はキャラの好み以前に
これが何であるか明示するとか
西東京市を主張するとか
お役所テンプレを感じて萎えた >>753
ん?そうなの?
30101F,38113F,2459Fが一気に転属したけど、ダイヤ改正絡みだったか >>760
いこいーなって帽子取ったらやっぱり禿てるのかな?(笑) 西武2000系と東急8500系どっちが先に全車廃車になるんだ? >>709
スタンプ自体は必ずしも・・・だったりする
101 40000 2020 5050 20000 20000 3500 ?
3000 1000 800 2100 ? ?
5000 8000 ? ? 9000 9000
東武、TX、成田はまだ行けてない
スタンプ設置時間は全社10〜17時制限「ではない」 >>767
制御装置と保安装置のプロ達に電連の工事と相互制御可能な結線工事をしてもらって、
西武2000+東急8500で連結した「界磁チョッパさよなら運転」でも。 >>768
ごねれば改札で押させてくれるけどさ
>>767
南海6000とか近鉄顔とか京阪顔とかしぶとく残ってそう 過去に西武池袋駅で「RED LUCKY TRAIN」の出発式典に参加した京急のキャラクター「けいきゅん」は
「RED LUCKY TRAIN」の出発式典には出席したけど、
JR四国の「瀬戸大橋アンパンマントロッコ(新生アンパンマントロッコ・新型アンパンマントロッコ)」や
「予讃線8000系アンパンマン列車」の出発式典には出席しなかったんだな
(ちなみにリニューアル後のゆうゆうアンパンマンカーの出発式典にもけいきゅんは登場しない)
京急は2019年に西武池袋線からの直通電車が行く横浜のみなとみらいに移転するとのことだけど、
京急では1500形の脱線事故廃車を教訓にして、アンパンマン列車は走らせていないんだな けいきゅんが登場している京急アプリのアイコンをタップしてもアンパンマン列車のことや
京都市営地下鉄のようなアンパンマンのJA共済のラッピング広告電車のことは書いていなかったし、
京急のみならず、横浜駅で東横線・みなとみらい線・京急と接続する、相鉄(相模鉄道)も
八景島シーパラダイスの地元を走るシーサイドラインも
「アンパンマンでは外国人観光客には通用しない」とのことだな(小田急が起用しているドラえもん、
富士急行・京阪電鉄(京阪電車)が起用している機関車トーマスや、
JR東日本・東京モノレールが起用しているポケモンだったら外国人にも通用しやすい(ちなみに機関車トーマスはイギリス生まれ))
同じ例としては南海電鉄も過去に小田急で1800形と旧4000形が連結しているときに起きた脱線事故を教訓にして、
パイオニア台車の車両とそれ以外の台車の車両の連結を、京成では金属ばねの台車の車両と空気ばねの台車の車両の連結を禁止していたんだな リラックマトレインは関東では次回は京急ではなく西武で新2000系を使って走らせてもらいたいし
すみっこぐらしの電車は山手線だけでなく西武でも30000系か20000系を使って走らせてもらいたいし
(リラックマやすみっこぐらしをラッピングする場合、新宿線系統、池袋線系統とも
沿線の名所をバックに描く(池袋線:サンシャインシティ・としまえん・西武ドーム・狭山茶の茶畑、
新宿線:新宿副都心・西武園ゆうえんちの観覧車とジェットコースター・航空記念公園・川越の蔵の町と時の鐘)) 仮にJR四国8000系タイプのアンパンマン列車が京急でけいきゅんのイラストマークの付いた2100形や新1000形アルミ車を使って走らせた場合、
ウイング号やモーニングウイング号同様全席指定となり
西武池袋線・東京メトロ副都心線・東急東横線・みなとみらい線の「S-TRAIN」、
小田急ロマンスカー・東京メトロ千代田線の「メトロさがみ」「メトロはこね」「メトロホームウェイ」「メトロモーニングウェイ」や
京急の「ウイング号」「モーニングウイング号」、東武東上線の「TJライナー」の上り方向と同じく、
乗り降りの出来る車両のドアを1つだけ開けさせる(ただし、その電車の終着駅では全てのドアを開ける)ことや、
S-TRAIN・メトロさがみ・メトロはこね・メトロホームウェイと同じく
地下鉄線内のみの乗車(S-TRAINはみなとみらい線内のみの乗車も)不可で
都営浅草線内のみの座席指定券は発売しない(都営線と京成線、都営線と北総線、
都営線と京急線を通した座席指定券は発売する)、車内での着席状況の確認などの対応させるための、
特別な車掌やトレインクルーが必要になるんだな 新宿線の汚物旧2000は無くなるけど、池袋線の2000や9000が転属してくるから、しばらく新宿線に新型は無いな。 IPアドレス 121.117.147.180
ホスト名 i121-117-147-180.s41.a014.ap.plala.or.jp
IPアドレス割当てエリア
国 日本
都道府県(CF値) 神奈川 ( 95 )
市区町村(CF値) 横浜市 ( 55 )
IPアドレス割当て環境
接続回線(CF値) フレッツ光ネクスト ( 95 ) あくしろや とか言ってる奴マジきめええええええええええ! 10110Fが最後に入場したのはいつ頃だろうか?
側面がボロボロなんだが >>788
去年の夏休み期間中。
まだ一年ちょっとなんだけど。 なんかTwitter上で40000系の甲種スジ入ったって言ってる人いたらしいんだけど本当? >>790
昔の京急は綺麗じゃなかったが今は阪急みたいに光ってるね
逆に西武は10年位前まではまだ綺麗だったが、10連固定が増えて以降だんだんくすんで来たな…
赤電でも最後が近くても全検でピッカピカになると新車の様だった
今のNRAもしばらく前は艶ありな塗料に変えてツルツルしてたがまた最近汚い感じだな…
5000は最後まで綺麗さを保ってたが、どうも昨今は全体に扱いが雑に見えちゃう >>788
そろそろ置き換えなんやろ
>>791
mjd
>>793
乙! >>792
10000系の灰色(グレー)は紫がかっている。
紫系の塗料は褪色し易いから、昔から乗り物の色にはあまり使われない。
京葉線のワインレッド塗装も取りやめになったしね。
スーパーあずさ 品質が向上したのか。
身延線 あれくらい濃くて赤に近ければよいのか?京葉色と似ている気もするが。 >>797
艶がないとなんだか冴えないカラーリングではあるよね
ビジネス需要向けだから地味で良いって言われたけど、93年当時でもなんだかなあって感じだった
車体の造作自体はシンプルだから全く違うカラーリングにして印象をガラリと変える事も出来たと思うけど、それももう今更になってしまったな 10000系のバイオレット塗色は小江戸川越のシンボルカラーでしょ 10000系が小江戸として走り出した頃は、やっと新宿線にも定期の特急が新車で入ったか…と感慨深かった。
今でも10000系は好きな車両。 >>800
そうなの?
登場時そんなコンセプトは全く聞かなかった気もするがなあ >>802
あのパープルは初代小江戸巡回バスの車体や最近は減ったが小江戸風致地区の自販機の塗装と同じでしたよ >>806
うーむ
初代小江戸バスは薄い紫色一色だった記憶はあるが、小江戸号より後の登場ではあった
色味はあんまり似てなかった様な…
でも単純に白系統ではなくあのカラーを選んだ事は、小江戸号専用とするなら悪くない選定であったとは思う 京王5000系ショボかった。
40000系と比べてシートは座り心地が悪いし、間接照明のため車内は暗いし、エクステリアデザインはソコソコだが、インテリアは凝ってない。新宿から乗って京王八王子まで行こうとしたが、調布で降りた。 >>809
写真見たら座り心地良さそうだったけど、途中で降りるほど座り心地悪かったんだ。
東武のTJライナーや京急のライナーはどうなんだろうね? >>810
東武TJライナーや京急ウイングと比べたら、そりゃ新しいから京王5000系の方が上だけど 、乗ってみれば40000系の出来がいかに素晴らしいかわかる。 川重も日立もアルミ押し出し材はKOBELCO製品を使ってる… 10000系登場時の記事によると、「沿線環境に調和したパープル系のグレーを3つのグラデーションで配し…」とある。
しかも当時は艶消し仕上げ。その記事だけ読んだ当時は、自社の沿線に地味な印象しかないのかとがっかりした。室内も薄紫や灰色で、同じ性能なら5000系の方が良いじゃんと。
偶然か同時期登場のビバあいづ485系と色合いが似ていて、比較しては新しいレッドアローは眠そうに見えましたわ。 あっびゃばっばばっ!あっびゃばっばばっ!
おちんちんびろーん 井荻の人身事故、当該は不明だけどフロントガラスが破損らしい。
ちなみに通勤急行が小平に臨時停車してた。 井荻の人身事故、FBの情報で当該が30105Fらしい。 >>818
また30105Fか
今年5月にフロントガラス割られただろ 車両を大事に扱えない新宿線
もう廃線にすれば良いのに 新宿線が呪われてる…
西武新宿線 東村山〜所沢で運転見合わせ
10月10日 14時03分
西武新宿線は、線路に工事現場の足場が倒れかかった影響で、東京・東村山市の東村山駅と埼玉県所沢市の所沢駅の間の上下線で、午後1時24分から運転を見合わせています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171010/k10011173521000.html >>817
ホームドア設置あくしろや
>>821
こりゃひでーな 30105Fのフロントガラスを破壊したのは男子高校生 40103F、反射板ついた。
今日の人身事故の当該は2101レの急行田無30105F。飛び込んだのは17歳の男子高校生。自殺の可能性高そうなのになぜか実名までニュースになってる。
30105F、上石神井にいるよ。 設備面でアレだから、30000の7次車以降を集めている新宿線
20000は6000のトレードとはいえ、結果的には後期編成多いよな
今年度の40000きたら30103と30104転属か? >>831
9日も池線走っとった。
居ついちゃえよ。 面積小さいからじゃない?
2000の前面の右と左のガラスは同じ物なのかな 曲面が二次か三次かもあるかもね
尚、面積が小さくてもマイクロビキニや紐パンは 確かに面積が大きくなると高くなるね。
20000>30000なのは曲面形状か。 最近の車両は無駄にガラス大きいからな。昔の国鉄とか運転席まわりしかガラスないのもあったのに。103系高運とかキハ35系なんか5万行かないんじゃね? >>839
最近の西武車は特に拘りを持って大きくしてる気はするな
他社だと黒で誤魔化しがちな部分もきちんと窓である意味を持たせてるね >>843
3万系の38115F以降かな?
網棚が低い香具師は窓の高さが無駄になっている
立席の人が窓を開けるのに網棚が邪魔
開口部面積も網棚に食われる いきなりか、売るのかね
まだ、改造して15年も経ってないし やっぱり落ちるのは9000か
竹村桐子の汚名の付いたピンクのは真っ先に消えそうだな >>849
検査期限から考えたら9103Fが怪しい 9000廃車にしたら旧2000の廃車ペース落ちるじゃん
西武は貴重な10連廃車なんて何考えてんだ? JR西に103系や201系の代替で譲渡すりゃいいな。 旧2000系が走る新宿線には渡さず廃車する・・・これが池袋線の粋ってやつか。 >>857
更新車に付け変え
だったら面倒くさい事やるね 40000系はロング車も含めて、すべて池袋線は配置か。
廃車はインバーターの寿命が来たのか予備品の確保かな?
9000系は地下化後の新宿線で走らすことが出来るかが疑問。 >>847
205-5000が廃車なんだから9000廃車も驚かない >>860
そうだろうね。寿命よりは運用的な余剰?
だとすると、2両廃車で8連にするのか、まるごと廃車なのかが気になるな。8連にすれば、まだまだ使えるし予備品も確保できる。 >>864
大丈夫、10連丸ごとでしょ
それか玉川上水に予備保存かなw ボロ2000もしぶとく残りそうだね。
9000が来て、田無事故代替以外は全て無くなると思ってたけど。 普通に考えれば2000→9000の順なんだが
編成少ないが中間廃車で4連6連にも出来るんだし 足回りまだ新しいのに。
・・・そういえば、そろそろ新型特急車両の製造が始まるころだけど、もしかして・・・ >>869
同時期に改造された205-5000系も廃車予定だから驚かない 「最後の黄色い電車」廃車で寄せ書き…西武鉄道
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171011-00000042-rps-bus_all
参考画像は9102F(最近、検査を通ったよな…)
最後の黄色い電車…番号的に9107F?
【本文から】
西武鉄道の所沢工場(2000年6月閉鎖)で製造された最後の新造車両…9108F?
9103Fの検査切れが近いようだけど、京急の黄色い電車も未だに運行中
6117Fが出場して次の入場編成が9103Fでは無い場合はOUTかな え…本当に9000系淘汰するの…。
3000系が末期に999だのライオンズだのにされて、9000系がその後継みたいな感じで色々と不憫な役をされていたから、インバータの寿命が来たら今の西武ならば一気にいきそうだと嫌な予感はしていた。
理由は何なのだろうか?台車が古いとか、HSCブレーキ、インバータ寿命以外の裏事情な気もしてしまう。 >>874
103系の事もありインドネシアは銅製車はNG
そもそも西武鉄道は海外譲渡なんて考えた事もないだろう
9000系じゃ上信や他の私鉄も欲しがらない これまた斬新だな。
キロいくらの買い入れ業者に持ち込むだけで相当高値付きそうだが。 >>873
機器流用車だからじゃないの?
名鉄1030・1850だって90年代製だけど機器流用車だから廃車なんだし 近いうちに同じ機器流用車の4000系の廃車も公表されるだろう >>878
4000は暫くつかうってどこかに書いてなかったかな 4000系の台車は走行距離が9000系より少ないからまだ持つだろう。
101系と同時期に廃車だろう。 上席からの指示ではなく、現場からの要請かな。
西武としては少数派。
制御装置更新をされた時点で、20000系の駆動系ながらブレーキは101系の応答性。2ハンドル。
結局は補機以外まるまる101系だった頃と比べて扱い難くなった。
車体はまだまだイケるしその為に機器更新もしたけど、現場から嫌われちゃってるのなら…。
3代目501系と2097Fがそうだったみたいだし。 同じ機器流用の107系や719系、東武6050系も廃車が進んでるし、予備パーツの確保や保守が難しくなりつつあるかもね。
>>875
4ドアはステンレスじゃないと需要ないよ。
名前のあがった上信電鉄も、3ドアの107系を譲渡してもらって、元西武車を置き換えるし。 意外な車両が廃車に…って書き込みがあった時から9000かなと薄々思っていたが本当だったか
戸袋のいい加減な塞ぎ方した辺りで先は長くないのかな…と感じてはいたが
10連固定で常に池袋〜飯能の優等で往復しまくりかっ飛ばして来たから、走行距離はかなり行ってるだろう
6000も相当行ってると思うがこちらは更新。9000も数年後には何らか処置が必要になるが、それをせず廃車という事なんだろうな
走行性能的には申し分ないし、制動装置だって停止精度も減速能力も新型に見劣りは全くしない
だが再用や改造を繰り返した車両の宿命で、延命で更なる改造をするより置き換えなのだろう
旧2000は古いが純粋な新造車で、更新しても重要部の大きな改造は無かったからきちんと手入れさえすれば物持ちは良いのかもね 3代目Lトレ候補はなんだろうか
30000ラッピングかなぁ >>885
廃車間近な車両という意味では、2000系? なるほど。
だから数か月前に9106F、9107Fの冷房がボロばかりにされたのか。
まとめて721に載せ替えると思ってた。
鉄道会社が落書きイベントとは凄いな。
10107F〜10111Fがインバータ化されて新宿線で延命だったりして。
或いは4両化・・・。 9000廃車→私鉄譲渡もありえるね。9000をちっこくして、私鉄譲渡するのだろう。近江は旧型ばかり。
2000は1Mで古いから渡さなかった。2000の未更新が一番いらなかったし、私鉄譲渡にもってこいだった。 >>884
6000系は地下直運用が半ば怠けてるから、地上車よりも走行距離が短い。
6101F、6102Fは過労だが。 >>889
譲渡はまずないだろ
近江は都合の良いゴミ捨て場ではないし
短編成化や、少なくとも心臓部の機器流用とかも昨今の西武のやり方からしたらまず無いと思う 短編成化に関しては3005・3007が行われた実績があるが、結局すぐに廃車だったから今後は短編成化しない方針になったんだろ 40000は全部池袋線なの?
だったら笑いが止まらないわw >>893
あれは本線系統からの3ドア追い出しを目的に
国分寺線封じ込め目的で暫定的に6連にして、新車導入と同時に予定通り潰した、ってだけ
今後は短編成化しない方針、とか意味の分からんことは言わない方がいい 検査期限的には9103,クーラーの載せ替えの面では9106,9107、その他9101も危ないかぁ。 3000系の6連化なんて廃車予定の車両でどこでもドアの動作確認をするためのものだったんだろ 小江戸をSトレインに置き換えて
新宿線に40000系導入してほしい 9000の廃車は、6000の機器更新を早めるからかね?下回りあるが。特に新宿線のは古いからね。廃車40両だから、9000全員ではなかろう。 >>899
新宿線なんか新型車両必要ない。
新型特急全車両が池袋線に入り池袋線の10000が新宿線に行くから、特急だろうがライナーだろうが雑に使ってくれよ。 >>849-850
旧KPPの廃車はAKB48チームA東京都出身メンバー、埼玉県出身メンバーの鶴の声で2019年度まで待って下さい。 >>901
必要ないのは10000系。
ボロくて昼間ガラガラのレッドアローなんか増やしても無駄にスジと電気を食い潰して邪魔なだけ。
新宿線系統は観光需要がないから、特急運用に特化した車両である必要がない。
40000系ならばLCD案内や全席コンセント付きで車内が快適になり、エネルギー効率が格段に上がり低騒音化や省エネ化にもなる。
何より新宿線系統はラッシュ時とそれ以外の時間帯で利用者数が極端に異なるので、TJライナーのように座席配置を自在に切り替えられる40000系は運用効率も良い。 >>903
ボロ車を愛すのが新宿線の特徴
どんどん池袋線から転属するよ >>903
新宿線がボロとか選べる立場か?
何だったら10000を無料特急にでも使ったらどうだ?
新宿線に40000を使う立場ではない。
中井〜野方の地下化で池袋線の2000・9000と新宿線の6000・20000・30000トレードの可能性もあるんだぞ。
あっ、それだったら10000も要らないかな。
近々新宿線はオール黄色車両だな。 自分の想像で熱くなって長文レスするなよ
差別的話題になると途端にギラギラして元気な奴が多くてなんなんだか 西武。面白くなるね。まずはクライマックスでSBを倒してもらいましょう。 9000の内需要がありそうな部品を並べてみた。
台車→T車の台車は101系時代のままなので、スペアor子会社に。
CP→6000と同型なのでスペアに。
M車の台車は弄ってる様なので厳しいか。
ドアも新2000の部品として使えるかも(需要があるかは別だが)。 >>903の最後
それならラッシュ時と閑散時で座席を切り替えて使う必要無いよな
必要な数だけの車両を車庫から出して走らせておいて
ラッシュのピーク時に予備以外全部出払うように車両を持てば良い事だ >>906
立場とか意味不明。
そこに客観的な理由があるのか?
>>912
40000系なら有料列車と無料列車の両方で運用できるので予備を削減できる。 いらないのは新宿線そのもの
池袋線の引き立て役でしかない 9000こそ短く白くして使えばいいんじゃね?
101の残党こそ最も異端なのにな 9000は4M4Tじゃ車体重量重すぎてパワー足りないだろ
クモハの設定ないから4両以下でM比率あげるには先頭車M化改造か中間車先頭化改造が必要
そこまでしてまで買うもんじゃない
同じ理由で2000もダメだろうな
6M2Tであの鈍足だし 2000系2M2T
101系2M2T
2000系4M2T
101系4M2T >>916
おれは池線最寄り利用者だがそれは勘弁。
池袋線、新宿線両方使わせてもらってるよ。
中央線まで間に鉄道が無いなんて、どこの東上線、京王線だよって感じ。 >>890
6000系試作車なんて量産車と違うんだから寿命になったら廃車やろ
>>894
せやな
>>895
それな
>>899
要らね ま、新2000系にコスプレした101系が9000系として偽デビューしたのが悪かったな。 >>873
まだまだ使われるであろうに、
富士号にされたり、NACK5にされたり、みっともない戸袋窓にされたり、
6000アルミは、本っっっっっっっっっっっ当に不憫だな 最後の所工製で長く生き残ると思っていた9000の廃車が進むと、残る所工製は一気に車齢が高くなり、余命も短くなってしまうな…. 去年新2000に廃車が出た時点で西武も正気じゃないということがわかり、
「今後6000や9000にも廃車が出かねない」って書いたが9000は本当にそうなったか…
後は6000がどうなるかだね。 9000お払い箱にするんだったら、なぜベンチレーター撤去やら戸袋窓の変態化工事したんだろう。
まさか同じ改造してる6000が9000に加えてお払い箱になるとは思えないし。 >>926
10コテは使いにくいからね
池袋線地上優等しか使えない9000は廃車した方がいいでしょ
一部短編成化という噂もあるけど 9000は秩父鉄道の5000系や三岐鉄道、近江鉄道のボロを置き換えるんじゃないの?
上信電鉄は107系で置き換える。
上毛電鉄はダメなのか? 池袋線で4000系に乗るとなんかモーターが悲鳴を上げてるように聞こえるんだけど
高速運転だからかなり酷使されてると思うから近いうちに撤退すると思う >>930
近江は3000系で竣工してない放置車がいるだろ >>911
複層ガラスの扉で金属押さえガラスの扉を取り替えるとか.. つまり今後10連減らして8連が増えるってことでしょ >>920
新宿線は池袋線とかなり格差が開いたなぁ
さっき18時半過ぎの石神井公園で
2番線に当駅止まりの有楽町線メトロ10000が来て
ほぼ同時に1番線に副都心線からの東急車の快速飯能が来て
向かいの3番線にS-TRAIN豊洲行きが来て
新宿線と同じ鉄道会社とは思えない
明らかに力の入れよう違う 譲渡って言っても大掛かりな改造が伴うし、そうそう簡単にいかないんじゃない?
ましてや何の繋がりもない同業他社じゃ >新宿線と同じ鉄道会社とは思えない
まだ分かってないようだな。
保谷以遠の池袋線民は練馬駅通過時に区庁舎に向かって伏せ拝して
感謝の意を表せねばならぬ。ということを。 10連を8連にするだけでも改造工事が必要なのに。今さら手を加えないだろう。 池袋線に優先投資するのはわかるが手間かけてまで新宿線の古いのと池袋線の比較的新しいのを交換するメリットは無い
新宿線をボロで統一しろという意見は100%主観だってはっきりわかんだね JR西日本に例えるなら、
池袋線=京阪神
新宿線=大和路線
というイメージ。 4000の車体に9000の足と10000の座席でスーパー4000完成 >>922
当時はそれが流行ったぜよ束107系や束式200系とかな
>>924
GTOが寿命迎えたら廃車やろ
>>930
秩父鉄道は鋼体車NGや >>944
減るどころか現状増えまくってるんだがどうするんだ
暫くは混雑が続くぞ
しかも減る前から減量して詰め込むとは調子乗るにも程がある
だったらむしろ最混雑時で定員乗車くらいは目指せといいたい
今の状況で減車なんてとんでもない
20年は早い 9000系や10000系の廃車の目処が立ったってことはやはり同じ部品を使ってる4000系やN101も近々なくなると見てもいい
こいつらのためにわざわざ部品を注文するのは合理的でないと西武は考えてるだろう >>883
上信は非冷房がたくさんあるから、非冷房を先に置き換えみたいよ。 >>938
大泉学園下ゲの瞬間かよ。
>>940
嘗て非難の嵐が吹き荒れた、岩波○郎が建てた城に宮城遥拝しろと >>948
えっ?
10000も廃車するってあった? 新2000更新が途中で止まったのは施工先の東急車輌が総合車両製作所になったからではなく、新車入れた方が安いからと2014年頃に聞いた記憶ある
だから、今後メトロみたいに90年代車の廃車増えるんじゃないの?
>>927
6000も当初は副直対応と同時に内装リニューアルをする予定だったが、結局は車内案内表示機をLCD化しただけで終わった
更に機器更新を始めたものの内装はそのまま
ただ単純にGTOを潰しておきたいために暫定的に6000を機器更新してるだけで、そう遠くないうちに40109〜40133F増備で6000廃車も十分考えられる
(2097廃車もGTO潰しが主目的なのかもしれない)
東武の9000系列が20000系列置き換え完了後に置き換えの噂があるが、多分西武6000もそのタイミングで整理されるんじゃね? >>953
6000はワンマン対応工事に相当な手がかかってるし、あの時は副都心線開業まで2年切ったようなタイミングにVVVF更新とLCD取り付けまで一度にやるの、時間的にかなり無理だろ
東武9000も大がかりに改造したから置き換えは無いかと 鋼製車が大量に残ってるのに6000廃車はあり得ない >>938
直通増えて都心に行くのにも不便になっただけだよな。練馬で乗り換え強いられることが多くなったし、怪我人には使いづらいダイヤだ。
乗り換えの手間をなくすことを考えたりすると、都心に向かうのにも車で移動する方が楽だと感じることもあるな。 >>954
運転台改造だけでも間に合わなかったのに、まして車内のリニューアルなんて本数が多いから同時施工は無理だわな。
必要に迫られたとはいえ、金掛けてまでわざわざ制御伝送化するような面倒な改造をしてるし、簡単には捨てないよ。
あと、外観からは分かりづらいけど、6000は副都心線改造と同時に一応VVVFの更新も行われてるよ。 >>947
しかし減車みたいなことはすでに行われている。定員が減らされ詰め込みが効かない40000系を増やしてる時点で。 >>959
音や機械が変わらないと、何も変わってないって思う人多いからね。
過去に何度か同じような事書いたけど、無視されたw >>961
自分で「更新」って書いたけど、副直改造時点でのVVVF更新は、モノは同じだから「更新」っつーより「延命」だし、
具体的なソースが有るわけじゃないから、そりゃ変わってないって思うのも無理はないんだろうがな。
一応VVVFの箱自体に小さく「更新 2007年〜」とか書いてあるけど。 >>962
「更新」の意味には2種類あるからね。モノはまんまで延命の意味と、そっくり交換の意味と。
「更新」の金属プレートは主制御器のほか補助電源装置にもついているね。
副都心線対応に限らず、一定年数経過した時点で、使い続けるなら、行うのが当たり前だから、いちいち雑誌に掲載しないね。
6101Fも「更新」って付いてる車両あるし。
寧ろ鉄道車両って、常に何らかの改造をしてるって感じだね。 20102Fイケ線正式転属
♀ステッカーが貼り替えられた >>968
9103だけ、タイムスクープハンターがやって来そうな日付。 >>965
ある程度の期間の貸出でも貼り替えるから、転属かどうか微妙なところ
40103Fが運用入る前に9000離脱あるかもね 旧2000系より先に廃車になった車両
・新101系
・301系
・3000系
・2097F
・9000系←NEW 4000とN101は近いうちに廃車されるだろうから
40000系追加増備あるかもな >>958
新線厨の負け惜しみ乙!
どこへ行くにも階段上り下りの高田馬場乗り換えw
怪我人?w
日中は新所沢と小平で乗り換えさせられるねw 西武新宿なんかより新宿三丁目の方が便利
丸ノ内線に乗り換えればすぐ四ツ谷や赤坂見附
40000アンチでもあるようだが
なんだかんだで平日有楽町線Sトレもラッシュ時の乗車率は改善してきてるしな >>948
せやな
>>950
素晴らしい
>>957
乙! まあ新線厨でもないけど駅前に住んでるのでとりあえずなら
新宿線使う。
池袋に行くなら自転車に乗って池線の駅に行くけど。
間違っても自らのアイデンティティーを最寄りの路線に投影したり
依存したりはしない。
オマエらは大変だな。 >>966
そーなるね。
前も誰かが言ってたけど、電機品の更新が一通り終わったら、せめて簡易なのでいいから袖仕切りの大型化と
床材の張り替えくらいはしてほしいかなあ…。 >>976
はあ?お前何が言いたいの?池袋線のダイヤが不便だから困ってると言ってんのに新線厨?意味不明なんだが >>976
しかも怪我人からかうような発言もしてるけど、お前の人間性を疑うし不謹慎。俺はともかく、車の運転も困難な怪我人や内部疾患とか抱えていて困ってる人間に対しても同じ態度をとるのか?
2chとは言ってもモラルないとしかいいようがない。 >>952
新特急が出るということだから、下回りが古いし、恐らく東武も同じ動きが出るように見られる。 そういえば、乗り入れの横高y500と東急5050にも廃車が出たらしい >>984
リバティが増備されたら赤いヤツはアウトだろうな 6000を簡単には廃車しないって言ってるけど、武蔵丘の人員削減を狙っているのが本当だとしたら廃車もあり得る話
メトロが長く使うのをやめて最近バンバン廃車にしてるのは2010年代になって自社工場で働かせる余剰人員が少なくなったかららしいし
メトロ発足当時はまさか8000より先に03が全廃になるとは思わなかったなぁ・・ >>990
余計にあり得ない
むしろ6000系を温存して保有車両の100
%をステンレスorアルミのVVVF制御にするだろ でも今となってはインバータの方が潰しが効かないんじゃないかと思えちゃう
あんなやたらに機器更新に追われるのって正直どうなんだろうって 38110F、台車が綺麗っぽい
普通だったらスマソ >>990
10年後には60000系で置き換えやろ
>>994
せやな 唐突な質問なんですが、20000系って今後、機器更新や車内更新は行わないんでしょうか?
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