北陸新幹線総合スレッドPart132 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無し野電車区2017/09/05(火) 00:49:06.97ID:IgVzU2QU
北陸新幹線 東京〜金沢(開業済)・金沢〜敦賀(工事中)のスレッドです。

・未着工区間(敦賀〜小浜〜京都〜松井山手〜新大阪)もスレチではありませんが、
 舞鶴ルート(山陰新幹線含む)と米原ルート(北陸・中京新幹線含む)はスレチですので
 このスレへの書き込みはご遠慮ください。
・東海道山陽九州、東北、上越、北海道の各新幹線の話題はそれぞれ該当スレで願います。
・次スレは970レスを目安で、また970レスを超えたら次スレが建つまで書き込みを控える事
・地域自慢・地域叩きはお国自慢板や地理人類学板で。
・意見を書くときは報道されている情報や、客観的事実に基づいて。
・「ジョウエツを許さない」や「長岡厨」「ヒント厨」「馬鹿詐欺」などの荒らしが湧いてもスルーで

前スレ
北陸新幹線総合スレッドPart131
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1501378794/

952名無し野電車区2017/10/11(水) 12:50:19.05ID:gg2PpWUb
>>951
だから「正しい」って回顧録の内容の何が「正しい」の?

それを聞かれて何年も答えられてないのは君の方だよ?

953名無し野電車区2017/10/11(水) 12:51:08.91ID:sbtGBxBq
>>949
いやあるだろ
裁判でも反論なければ証拠になるぞ

954名無し野電車区2017/10/11(水) 12:51:51.55ID:7kMCG7Zx
>>952
角栄以前に北陸の構想はありましたから
で、君は何に異論あるの?
このままだと富山テレビが正しくなるよ

955名無し野電車区2017/10/11(水) 12:53:35.97ID:gg2PpWUb
>>953
役人が〜と思った っていう内容に反論などする必要があるのか?

956名無し野電車区2017/10/11(水) 12:54:27.27ID:FBbFQOij
負けそうや
せや、相手は北朝鮮にしとこうや 笑

957名無し野電車区2017/10/11(水) 12:54:47.18ID:gg2PpWUb
>>954
具体的な構想 の話でしょ
誰かが言っていたように さ

958名無し野電車区2017/10/11(水) 12:57:37.09ID:gg2PpWUb
必死にID変えて大変だな
対立スレでは惨敗だったもんな

959名無し野電車区2017/10/11(水) 12:58:24.61ID:7kMCG7Zx
https://www.youtube.com/watch?v=fHO9mMe7fKo
一分周辺で当時の新聞とかある

これをどう否定するのか?

960名無し野電車区2017/10/11(水) 12:58:58.85ID:CAGfM3BL
>>955
事実として受け入れるなら必要ないですねw

961名無し野電車区2017/10/11(水) 13:00:39.22ID:FBbFQOij
富山のテレビに反論できんで
せや、相手は北朝鮮にしたろ 笑

962名無し野電車区2017/10/11(水) 13:01:40.83ID:ktAzouMl
ヒント
ウンチブリュブリュ

963名無し野電車区2017/10/11(水) 13:04:57.48ID:gg2PpWUb
>>959
ワケわからん

俺がこの動画の何を否定したんだ?

964名無し野電車区2017/10/11(水) 13:06:49.06ID:7kMCG7Zx
>>963
角栄以前に北陸新幹線の構想ある

965名無し野電車区2017/10/11(水) 13:08:44.70ID:46KbG9V4
それを形にしたのが角栄

966名無し野電車区2017/10/11(水) 13:11:44.23ID:gg2PpWUb
>>964
だからさー おれがいつ、角栄が北陸新幹線の構想の発案者だって言ったのよ

誰かと勘違いしてんだろ?

967名無し野電車区2017/10/11(水) 13:16:13.69ID:/SXiqpKb
>>959
これは明らかに間違ってる

1:05あたりの地図で、経路が長野経由ぬなってるだろ?
最初の砺波商工会議所会頭の提案は「松本」経由のはず。

968名無し野電車区2017/10/11(水) 13:16:16.17ID:R8JA5sE4
構想があっただけでは進まない、
それを進めるのが政治家の力。

969名無し野電車区2017/10/11(水) 13:20:13.57ID:oM32Mw18
>>934
福田に嫌がらせするなら高崎に通さず、前橋に通せば良かったのにな。そうすりゃ、首都圏〜新潟も10km近く短縮できたのに。
浦佐もそうだけど、湯沢も必要性は低い。六日町1つで十分だろう。

970名無し野電車区2017/10/11(水) 13:21:35.44ID:oM32Mw18
>>967
そう、当初の北回り新幹線は松本経由で富山に直進する構想だった。それを角栄が軽井沢、長野、上越経由に変えたのが問題。

971名無し野電車区2017/10/11(水) 13:22:12.56ID:7kMCG7Zx
>>966
富山テレビは正しいってこと
>>967
それは正解

972名無し野電車区2017/10/11(水) 13:26:44.13ID:oM32Mw18
>>965
今、中央リニアの工事で南アルプスぶち抜くトンネル掘ってるが、、、
北回り新幹線も、現代なら松本〜富山の北アルプスぶち抜くトンネル掘ることできたのに。

佐久とか飯山とか、どうでもいいところを経由するグニャグニャ遠回り新幹線にしやがって…

973名無し野電車区2017/10/11(水) 13:27:41.16ID:gg2PpWUb
>>971
さっそく間違ってるって指摘されてるやん(爆)

974名無し野電車区2017/10/11(水) 13:31:20.75ID:7kMCG7Zx
>>973
だから構想の話
角栄以前に構想がったのは事実じゃん

975名無し野電車区2017/10/11(水) 13:32:33.44ID:/SXiqpKb
>>972
北陸新幹線は長野オリンピックで建設が決まったんだし、現状でも利用客は長野頼みのところもあるんだから
そういう言い方は無かろう

976名無し野電車区2017/10/11(水) 13:34:40.38ID:NPhhGyU0
>>970
そもそも北周り新幹線は上越新幹線とは重複しないルート
角栄が上越新幹線を作ったせいで北陸新幹線は上越新幹線高崎経由となり松本経由は消えた
ただし角栄は長野から立山に抜けるルートで上越市経由ではなかったはず

977名無し野電車区2017/10/11(水) 13:38:28.38ID:gg2PpWUb
「富山テレビが正しい」
「角栄のせいで」

978名無し野電車区2017/10/11(水) 13:39:11.14ID:NPhhGyU0
>>972
火山帯の北アルプスに比べたら南アルプスは楽勝、という旨の
北陸新幹線のルート選定地質調査レポートが既出
南アルプスが出来るなら北アルプスも、とはならない

979名無し野電車区2017/10/11(水) 13:41:35.40ID:oM32Mw18
>>976
そのとおり。北回り新幹線は高崎を経由せずに、松本に直行するルートだった。
でも、角栄が長野・上越市経由にしたのは、当時の土木技術では北アルプスぶち抜くトンネルは不可能という口実だった。
全く要らんことをしてくれたよ。

980名無し野電車区2017/10/11(水) 13:41:52.80ID:7kMCG7Zx
北陸新幹線の構想は岩川 毅氏であり、角栄ではない

981名無し野電車区2017/10/11(水) 13:43:21.75ID:q2eFxe+A
ロッキード角栄なんか穢れてるわ 笑
銅像なんか問題外 笑

982名無し野電車区2017/10/11(水) 13:56:26.43ID:NPhhGyU0
北アルプス不可能は上越市を通す口実なんだろうが実際不可能だ
よく言われる安房峠道路
あれはたった5kmに30年かかってオリンピックで前倒し開通
やはり最後にオリンピックの威力を借りている
北周り新幹線も立山ルートも有り得ないルートだった

983名無し野電車区2017/10/11(水) 13:57:17.86ID:Y5QavyYt
ここで暴れる前にスレタテ早よ。

984名無し野電車区2017/10/11(水) 14:04:45.40ID:oM32Mw18
>>982
仮に北アルプスぶち抜くトンネルは不可能だとしよう。
でもホクホク線ルートより30km近く遠回りしている現ルートって、どうなのよ? おまけに急カーブ、急勾配が多く、速度制限だらけのグニャグニャ新幹線にしやがって…
ハッキリ言って、角栄も長野オリンピックも、余計なことしてくれたとしか思えん。

985名無し野電車区2017/10/11(水) 14:14:09.75ID:NPhhGyU0
>>984
軽井沢は本来終点なので線形悪、急勾配は問題視されず高速通過仕様にはなりません
距離が短くて線形の良いほくほく線だけど、これはフル新幹線ではありません
オリンピックで軽井沢から長野までフル新幹線が決定しました
その後とっととフル新幹線を伸ばせという動きになり、ほくほく線は切り捨てられました
誰が悪いか?
やはり諸悪の根源は上越新幹線を作って逃げ切って、ほくほく線を建設再開させた角栄でしょ

986名無し野電車区2017/10/11(水) 14:28:49.74ID:NPhhGyU0
思えば角栄は北陸新幹線の足を引っ張ることしかしていない
難工事により凍結状態にあったほくほく線は
北陸直通特急を走らせれば黒字になるということで角栄肝いりで工事再開
新潟視点では都合が良いけど北陸新幹線から見ればおかしいことだらけ
北陸新幹線がほくほく線経由のスーパー特急に格下げ変更された日にゃ
これは陰謀だと言いたくなる

987名無し野電車区2017/10/11(水) 14:28:51.63ID:gg2PpWUb
「富山テレビが正しい」
「角栄のせいで」

988名無し野電車区2017/10/11(水) 14:31:11.68ID:oM32Mw18
>>985
高崎〜軽井沢だけでなく、軽井沢〜佐久平〜上田も急カーブがあり線形悪いが、オリンピックに間に合わせるための突貫整備が原因と聞いているが…
速度制限でスピード出せず…
グニャグニャ遠回りさせられて、高くなった運賃や特急料金、角栄や長野県に払ってもらいたいくらいだよ。

989名無し野電車区2017/10/11(水) 14:36:14.89ID:gg2PpWUb
東海道新幹線だってぐにゃぐにゃ曲がってるだろうがよ。なんでもかんでも他人のせい。

自分達がリーダーシップを持って実行できる人間を輩出できなかったことを恨めよ

990名無し野電車区2017/10/11(水) 14:38:26.17ID:NPhhGyU0
>>988
その辺の線形が悪い原因は小諸市がミニ新幹線誘致、フル新幹線反対を打ち出したからです
フル新幹線は軽井沢が終点と決まったので、そりゃゴタゴタが発生します
元を辿れば、やはり角栄の犠牲者と言えるでしょう

991名無し野電車区2017/10/11(水) 14:38:28.14ID:oM32Mw18
>>986
ホクホク線は廃止すべきだな。貨物も通れないし、存在意義なし。
角栄も、新潟県のためにやったつもりが、多額の建設負担金、かがやき通過、並行在来線の切り離し、ホクホク線の廃退、周辺県から村八分で…かなりの損害を与える結果となった。
今頃、草葉の陰で後悔していることだろうw

992名無し野電車区2017/10/11(水) 14:40:40.08ID:gg2PpWUb
誰かのせいにして文句ばっかり言ってるだけ

だから君たちのところに新幹線が来るのが遅れたんだよ?

993名無し野電車区2017/10/11(水) 14:42:05.38ID:x+JkvOMi
http://m.michelin.co.jp/JP/ja/news/2017_2/0928.html

富山は旅行版ミシュランガイドで立山が3つ星、
ガラス美術館が2つ星の評価を受けたんだな。
北陸新幹線沿線はほんと魅力的な観光地多いな。

994名無し野電車区2017/10/11(水) 14:42:53.60ID:NPhhGyU0
>>989
そりゃ無茶だ
角栄はレジェンド中のレジェンド、あまりにも強大過ぎた
お前らのチームにイチローがいないのを恨めと言っているのと同じ

995名無し野電車区2017/10/11(水) 14:43:12.44ID:x+JkvOMi
上越新幹線沿線なんて
ミシュランガイドの星付いた観光地0だからな。

996名無し野電車区2017/10/11(水) 14:46:44.92ID:gg2PpWUb
北陸名物「角栄オナニー」

楽しませてもらったよ(笑)

997名無し野電車区2017/10/11(水) 14:47:59.46ID:gg2PpWUb
角栄のせいで金沢の発展が遅れたニダー

998名無し野電車区2017/10/11(水) 14:48:27.78ID:gg2PpWUb
角栄のせいで金沢の発展が遅れたニダー

999名無し野電車区2017/10/11(水) 14:48:52.31ID:gg2PpWUb
角栄のせいで金沢の発展が遅れたニダー

1000名無し野電車区2017/10/11(水) 14:49:16.83ID:gg2PpWUb
角栄のせいで金沢の発展が遅れたニダー

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