探検
相鉄・JR/東急直通線 37 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
北方領土と同じ。
ロシアが絶対に返さないように
jrも絶対に繋げない
ちばらき だ！
なまってんじゃねーぞ
でれすけ
千葉支社に何の話しもありませんがｗ
ちなみに大宮支社にも何の話しもありません。
新宿止まりならまだしも
そもそも相鉄が営業権を持ってない区間についてメリット云々を言う立場にない。
それに、新宿より先に「伸ばす」ことはありえない。
既存の新宿発着の埼京線と一体化させるだけ。
少なくとも新宿以北においては増発も伴わない。
品川方面に至っては具体的な計画すらない。
しかも蛇窪挫折・・
JR直通は期待しないほうがいい
どっちにしろ最大で1時間あたり4本なんだから大騒ぎするほどでもない。
昼間なんか2本だろうね。
ここまで延期延期ということは
ＪＲが本気でつなぎたくないんだよ
むしろ日中の本数が少ない方が問題
データイムの本数増やせるなら既に新宿止の埼京線を大崎からのりんかい線と一体化してるはず。
まさかりんかい線直通を相鉄に置き換え？
東は総武快速の昼間の本数を増やすつもりなど全くありませんがｗ
本気で繋ぎたくなかったら最初の時点でオファーは断ってただろ
大崎短絡線計画断念、東急の参入ですっかり状況が変わり、東はヤル気ゼロですがｗ
その通りｗ
羽沢本線接続部工事遅れ
オリンピック関連輸送優先
相鉄が抱えている土地の値下がりを防ぐために必要なんだよ
マクロで見ると
瀬谷区、泉区、綾瀬市、海老名市
藤沢市、大和市、寒川町などの
過疎を防ぐために決定的に重要。
ミクロだと
ドル箱の湘南新宿ライン、横浜線
鶴見と繋げば鶴見線と南武線が
大打撃だからJRからみると
官僚にワイロ使っても
消えて無くなって欲しい路線
モーターショーやコミケ行く時に大崎で1回乗換えでビッグサイト行けるから必要とか言ってたな
一般利用者はあれば便利なんじゃね？って程度だろうな
相鉄が一人相撲してるだけ。
県央から新横浜に行くのに超便利になる。
神奈川県の人口は東北6県の人口より多いからな。
既に手遅れｗ
県央、湘南の人口流出が一気にすすむと思うのね。
昔の人と違って今の人は長距離通勤がまんできないから
せまくても近くに住む。だからみんな県央、湘南の親世代の家を売って
南武線の駅の徒歩３０分とかのところの中古のマンションや家をかうんじゃね
駅までバイクで１０分、武蔵小杉まで１０分、大手町まで２５分合計４５分
それでも大和にすんでるとして
大和駅まで徒歩１０分横浜駅まで３５分東京まで３５分の８０分
にくらべれば全然マシ
通勤の自分だけの時間を過ごすの結構好きだけどな
2019年西谷～羽沢間開通、JR～相鉄直通開始
2022年羽沢～新横浜間先行開通
2025年新横浜～日吉間開通、相鉄～東急直通開始
JR直通は再延期確実
その方が便利だし。
東急はわかるよ。
綱島近辺の土壌が悪いからっていうのはね。
JRがこんなに延期延期になってる理由がわからん。
地上で線路引っ張るだけでしょ?
あと、>>198が言ってる
>ドル箱の湘南新宿ライン、横浜線
鶴見と繋げば鶴見線と南武線が
大打撃
っていうの、も少しわかりやすく教えて?
鶴見線南武線全く関係ないと思うんだけど。
作業できる時間がほとんどない
1日一時間ってレベル
それ以外にもあるんじゃないのか？
貨物列車が走っていないタイミングでその時間？
県央の人が新幹線使えるようになると
「高くても早く」派の中中高年が
どかっと通勤で使い出し
ドル箱の東京大阪のビジネス客な
県央から東京への
通勤客をうざがって飛行機にとられる
だから新倉見もつくらない
こんな感じ
2018 jr直通を2022年に延期を発表
東急直通は2027年に延期
2021jr直通を2025年に延期を発表
東急直通は2030年に延期
2024jr直通を2029年に延期を発表
東急直通は2035年に延期
小田急江ノ島線と
東急田園線が
壊滅的な打撃だから
どんなことがあっても繋げないんじゃね
止まるのは、所詮こだまだろ。
ガラ空き。
ドラクエみたい
さいたま新都心も同じく
こだまはジャパンレールパスの外人だらけ
淘汰どころか充実させたりしてな
相鉄直通の旅客なんて邪魔者通す余裕はないんだよ
貴乃花親方 相鉄
西谷駅 貴の岩
jr 日馬富士
東急 白鵬
小田急 朝青龍
神奈川県 相撲協会
みたいな感じ
おまえのせいで止まった
意味不明すぎる
日本だからドル箱じゃ無くて千両箱じゃないの？
新しく藤沢市民となった人が
通勤の苦しみに絶望して
ここに来ていて
繋がりそうにないと聞いて
絶望して出ていった
引っ越せ。湘南地域をいじめて
搾取したかねでjr東日本は生活している
すでに4本分の筋の余裕があり、相鉄にほぼ転用されるのか？
湘南ライナー1本分
おはようライナー新宿1本分
おはようライナー逗子1本分
湘南新宿ライン1本分
の4本分が今空いているのか
実際繋げる言ってていつまでも繋げないのは詐欺だよね。
期待して越してきたのに駄目そうだからまたどこか別の場所を探すって人たちからしたら
損害賠償請求したいよきっと。
損害賠償？
こんなプロジェクトに期待する馬鹿なら言い出すだろうな
早く頓挫しないかなあ～
都心回帰が叫ばれる時代に相鉄沿線から都心に通勤は負け組ｗ
品鶴線が平気でも日中の代々木の踏切時間9本迄の制約があるから山貨が無理
もう終わってるわ・・
共産党弱ってきたし増やせるでしょ
いや共産党は普通系統（快速）の増発は反対しないよ。
逆に普通系統が削減されて特急系統が増えるのは反対するけど。
日吉民には申し訳ないが、日吉止めの目黒線から半分弱くらい相鉄に流してもらえれば、これでも四ツ谷だとか大手町(東京)から1本で帰れるから充分だわ。1番平和的且つ穏やかに、穏便に。相鉄のクセにぜいたくな話だが
>>241
バカ発見
共産党云々ではなく代々木にJRの本社があるから近隣住民に配慮して時間9本迄。もし増発出来てたら埼京線は全部新木場行きになってるだろうしな。
代々木の町会は息掛かってるんだよなあ。
踏切どうにかしろの幟も共産党デザインだし
おバカさんですかぁ？踏切をどうにかすれば埼京線はどんどん本数増やせるじゃん。
あの場所でどのような工事をすれば踏切廃止が出来るんですか？ｗ
現地を知らない相鉄沿線田舎者乙
だから相鉄直通っていう大義名分がいるんだろ。
共産党も変に妨害したら神奈川6区の有権者敵に回すわけだし
相鉄直通ごときで踏切問題が解決する訳がないｗ
オマエは究極のバカだな
おまいも究極の馬鹿だな（笑）
JRと東横線はダイヤ乱れの要素を多く持った鉄道線だ
相鉄民の知らない遠くの駅で起きた出来事により突然直通中止となる訳だ
今回の直通工事で一番利益が出るのが新横浜を手に入れる東急なんだが
自社線の新横浜までは必至に運転継続しても
相鉄からの乗入れは中止となる可能性が高いよな
JRも乱れが出たら即刻乗入れ中止となるのはわかりきったことで
それに慣れない相鉄指令がオロオロして遅れ増幅し利用者に迷惑を掛けるのが想像出来る
そうニャン可愛いし
そのときは相鉄も西谷～新横浜間を往復すれば良いのでは？ダメなの？
そうにゃんカワイイは完全に同意。
神奈川6区より東京7区でしょう
新横浜駅は2面3線構造
中線は日吉方面への折返し線で朝方通勤時は4本/hの予定
ダイヤ乱れの時にこの折返し線を相鉄が使えると思いますか?
鶴ヶ峰なんか「もうすぐ渋谷一本です」を信じて
たくさんマンションうれちゃったし。どうすんだろあのマンション
そんなの一日に一本だけ渋谷行きを走らせればいいだけやん。
バス？
経験あるでしょ。本厚木とか
それ都市伝説な
実際には貨物列車や回送列車などの関係で日中でも10本以上走っている時間帯がある
>>259
新横浜は中線以外に上り本線→相鉄方面・下り本線→東急方面の折り返しも可能となる計画
（駅の前後に片渡り線が挿入される）
東急側のダイヤの乱れを相鉄側に持ち込ませないというのは無理だろうが、
中線が使えなくても折り返し運転することは一応可能
代々木の踏切がそうなのかはわからんけどどっちにしろ､
踏切道改良促進法の適用対象に指定されたらいずれ何とかしなきゃならんのよね｡
ただ問題は資金面｡
つい先日も京急大師線でやってる連続立体交差事業が
事業費高騰で一部中止になったなんてニュースもあった｡
相鉄の来年度設備投資計画発表が楽しみだわ
ダイヤ乱れのときにわざわざ丁寧に中線だけ使って折り返すの？
中線以外は折り返せない構造なんですか？
JR直通は2040年、東急直通は2055年くらいになるんじゃないの？
羽沢のあたりが１日一時間くらいしか工事できないんでしょ？
それなら10年単位で延期でしょ？
双方向にスムーズに折り返せるならそもそも直通できるだろ
東急が新横浜まで来れない場合は相鉄が新横浜折り返しできるだろうけど東急が新横浜折り返しなら相鉄は西谷か羽沢で折り返しじゃないか？
>>265
そんなの何時何処でどういう事がおきたかにより変わるだろ。
相鉄は新横浜直通が少ないのと羽沢がバッファになるから中線で折り返し
くらいでちょうど良い。
貨物と支障せず設置が楽そうな東京方面の線路を使って暫定開業するかもな
下り方面は、ポイント入れて逆走させる形で
>>271
10000系がそうなりつつあるかも
当初2009年（年度？）開業予定とか言われていたのが、ずるずる伸びているから
>>277
まあ、日吉の折り返し線、元住吉での入庫折り返しもあるから、柔軟に対応できるんじゃないかな
新横浜分断の方が、流動上も柔軟性が取れるし
羽沢は折り返しできるような構造ではなかったよね？
まあシーサス入れて信号で対応すればよいのだろうけど
新横浜の中線な
一日一時間なら工事がしてないということ。
工事というのは、道具の準備に３０分後片付けに３０分かかる
つまり実質工事してないということと建設業のオレがいってみる
JR相鉄直通線の開業時期の遅れは、工事の遅れや工事期間の延長ではなく、
羽沢付近の設計に手間取ったために着工が遅れたことによるもの
工事間合いが短時間しか確保できないのは最初から想定済みで（実際は1日2時間程度確保）、
工事期間自体は着工遅れに合わせた見直しで当初計画より半年ほど短縮されてる
>>277
新横浜で折り返しに使用できるのは、東急側は下り本線と中線、相鉄側は上り本線と中線
>>278
10000系はもともとJR直通に使用するかどうかの検討対象外
羽沢は上り本線から相鉄側に折り返せる片渡り線が西谷方に挿入される
以下、>>3の関連リンクに追加しておくといいかもしれない
平成23年度（2011年度）事業再評価（配線図掲載）
http://www.jrtt.go.jp/01Organization/org/pdf/jk23-07-2.pdf（相鉄・JR）
http://www.jrtt.go.jp/01Organization/org/pdf/jk23-08-2.pdf（相鉄・東急）
平成25年度（2013年度）事業再評価
http://www.jrtt.go.jp/01Organization/org/pdf/jk25-05-1.pdf（相鉄・JR）
平成28年度（2016年度）事業再評価
http://www.jrtt.go.jp/01Organization/org/pdf/jk28-05-1.pdf（相鉄・JR＆相鉄・東急）
相鉄直通完成
XJAPANのニューアルバム完成
外環状線完成
どれが一番先なんだろうか
今の計画では、10000は直通線に使わないことになっているけれども、
構想が公表された2004年9月の時点では、10000系を使うことが前提だったんじゃないかと考えるのが妥当だと思うが
11000系の営業運転開始は2009年で、試運転を長くやっていたことを考慮しても、
この時点で11000系の計画はさすがに具体化していないはず
10000系最終の10708Fの導入が2006年だし
10000系の営業開始が2002年だし、部内で検討していたであろう次期とも符合する
阪神電車にそんな奴いた記憶
配線だけ見て物理的にできるから何でもできるわけじゃない
共同使用駅はどちらか片方の指令所で制御するのが一般的
異常時に折り返しするとなったら手動扱いに切り替えるわけだが、東急と相鉄の指令所から好き勝手連動装置いじったら混乱するから普段制御している片方が操作する
自社の折り返しもやりつつ他社の折り返しするとすげえ時間かかるよ
旅客が相互に入れ替わることになるからホームも混雑するし
できるかどうかとやるかどうかは別
おそらくやらない
2面3線なら、異常時は柔軟に運用できないか？
上り線、中線で相鉄方向折り返し 北側ホームは相鉄専用として運用
下り線、中線で東急方向折り返し 南側ホームは相鉄専用として運用
これは完全にホームを分けることができるので
異常が起きた側のホームを封鎖して、案内する等は必要だが
東急管理になるのなら東急がやるんだろうが、それを織り込んだうえでの要員配置にするだろうし
>>286＝>>283
失礼
異常時は
上り線、中線で相鉄方向折り返し 北側ホームは相鉄専用として運用
下り線、中線で東急方向折り返し 南側ホームは東急専用として運用
だな
これを見ると、羽沢でも西谷側で、上り線から下り線に片渡りポイントがあるから、
羽沢で相鉄線方面へも折り返せるようにしているんだな
羽沢貨物駅東方にポイントを入れれば、下り列車を上り線を逆走させる形で、
相鉄方に流す事も可能で、本線上でスイッチバックして、藤沢方から相鉄線内に入ることも可能か
>>278のような暫定開業も可能か
うへへ、>>287でも安価間違えているよw
>>286=285だわ
ねまつ
2012年に発売されたイカロス出版のJR新系列車のムック本に相鉄の中の人への
インタビュー記事があって、10000系の設計時点（2001年度）ではまだ
JR線直通の話は存在しておらず、準備工事も何もされていないので、
最初から検討の対象外だったと中の人が明言してる
ttp://freepass-nikki.blog.so-net.ne.jp/2017-11-26
鉄板なら横浜駅完成だろ（笑）
品川Uターンなら嬉しい
品川～池袋間で快速として使えるし
東京五輪に相鉄関係無いだろw
セーリング開催中に東海道や小田急を使う藤沢市民の迂回路線を確保するってならわかるけど。
いやめっちゃあると思うわ。乗り換えの必要がある路線だから、横浜降りてからのJRと京急がやばいやろ。帰りもしかり。
ほんと品川から新宿、池袋が遠いから相鉄快速やって欲しいわ
相鉄は羽沢なんて無かったことにする対応とかあるのかな？
東は五輪対応で相鉄の相手など後回しにする訳だがｗ
ありそうだよな。
「工事をめぐる様々な状況の変化により工事を中止することになりました」といって。
ＪＲがドル箱の湘南新宿ラインをパーにするわけがない
新横浜と西谷繋がると湘南新宿ラインが横須賀線の逗子久里浜のようにやる気がない路線になる
特に田園都市線は「混雑緩和になるんじゃないのでいいんじゃないですか」というのは建前で「絶対に許さない」が本音だろう。
どこで仕入れた
渋谷とか新宿三丁目でダイヤ乱れたら分離折り返しにするとか喧伝されたけど今どうなってるかを見れば乱れたときの新横浜の運用がどうなるか想像できる。
ところで、相鉄側から日吉で折り返しって出来るの？
東横線-副都心線は一体でダイヤが乱れたからと分離しても意味がない。
ダイヤが乱れたらではなく運行不能時に分離できるという話。
東急と相鉄は分離することで影響を最小限に抑えられる。
東急がダイヤ乱れてるのに何もしないで相鉄も巻き添えさせる必要はない。
その逆も然り。
多分そのとき
日本の人口8000万人くらいに
なっているからいま議論しても仕方ない
人口がガンガン減るのは地方都市。
東急沿線はなんとか微増か現状維持。
リタイアしたご老人は横浜駅周辺で事足りる。
都心直通しても高い運賃ｗ
都内通勤なら相鉄沿線に住まなくても既に住宅は多数供給されている。
都内勤務者の負け組が集まる相鉄沿線ｗｗｗ
そして最悪なのは高齢者の比率が悲惨・・
https://ecitizen.jp/Population/Prefecture/14
直通なくなるとか、根拠とかソース出せよwww
ほれこれがソースだよ。
https://goo.gl/images/cwuehs
相鉄沿線全体がいちょう団地化ｗ
都心直通など利用しない層が住み着くという訳だな。
もっとまともなスレだったはずだが。
異口同音の繰り返しで読んでもクソつまらんwww
さらばだwwwwww
朝ラッシュ時で目黒線が毎時10本、東横線が毎時4本。
んで相鉄直通は毎時10本なので、多分東横線が新横浜始発で、目黒線が相鉄直通。
異常時は東急は新横浜折り返し、相鉄は全部横浜行きにして西谷-羽沢のシャトルで羽沢を救済すれば現在とほぼ同じダイヤにすぐ移行できる
本数的に逆じゃね。
逆ではない
それはない
そうなるだろうね
実際は生活保護申請しまくりで破綻しそうだけど
>>324
何を根拠に…
>>326
何を根拠に？
お前のことじゃない
> ＪＲがドル箱の湘南新宿ラインをパーにするわけがない
そもそも湘南新宿ラインというドル箱に横浜で乗り換えてくる
相鉄民の金が結構な割合で入ってる可能性がある件｡
なんで？
目黒線の延長で作るんだから目黒線のほうが多いだろう。
東横線を分岐させて、分岐させた両方に大量に流したらダイヤが破綻するぞ。
そもそも相鉄直通自体の本数多くねーよ。大量って何の話だよ。
何か色々勘違いしてるようだからｐｄｆ見直してみれば。
直通線で10両走れる貴重な東横枠を態々新横浜始発にする必要がない。
海老名ー目黒方面 ３本
湘南台ー目黒方面 ３本
新横浜ー目黒方面 ４本
輸送配置的にはこれの方が適正じゃないか。
新横浜発でも相鉄発でも日吉で合流するの一緒だし。
そもそも東横線は相鉄まで入らないんだよなあ。
発表されてない事を恰も事実のように書くの怖いわ。
そりゃ投資コストの割に得られるメリット少なすぎだからしゃーない。
わざわざ1日数運用のために東横線系統走る電車全部にATS-Pと相鉄用の無線とか載せるとか金の無駄でしかない。
埼玉県民って
日光とか、秩父とか東武動物公園とか、
千葉や茨城長野と神奈川以上に
遊ぶところ満載なんだよね
全部終わったような所ばっかりだな。
１度行ったらもう行かなくて良い場所ばかりだ
相鉄より南がベトナム人だらけになったら楽しいぞ
埼玉からだと1回乗り換えになるが湘新か上東ライン使った方が早い気がする
さいたまって漠然としすぎだろ
あるとしたら相鉄の方乗り入れだな
乗り入れ開始すればほぼ確実だけどな
中途半端に整備したところで運用の制約になるだけ
>>352
あるとすればね。
入れて和光市までだろうから超限定的な感じだろうけど
西谷で折り返し横浜行きに乗り換えない限り
東横直に横浜経由と羽沢経由の2系統あればよかったけど
東横の東上直通を全否定する発言だなw
10両はともかく、8両なんかとうなんだ？
全部はともかく一部は載せるかも知れんよ。
連絡線非電化だから何も意味がないが
東急としては目黒線用に載せるだけで精一杯でしょ。
横国なら羽沢で降りて北門あたりから入れば和田町より早いんじゃない？
学部にもよるけども。
ありがとう！
敷地内の羽沢と逆側の経済学部側でさえも若干羽沢の方が近いし、和田坂を登ることを考えたら、あっち側から通う人は羽沢一択なんじゃないかな。
当初計画の時点で既に海老名・湘南台～渋谷方面の直通が計画されているので
東横線の車両にもATS-Pと相鉄無線の搭載が必要
東横線直通は優等の10連のみに限定して搭載車を絞るという可能性はあるかもしれんけど
それは品鶴線経由なんだよなあ。
http://www.chokutsusen.jp/info/soutetsu_tokyu/index.html
必死に渋谷方面否定してるのいるな。
どうせ和光市止まりならJRで行くことになる新宿池袋なんて行かなくていいんじゃないか
ほんと馬鹿ｗ
先頭車多く作って組み替えればいいじゃん
往生際悪すぎ。
おまえがな
「完成後の効果」には相鉄線内の駅からJR直通のほうにしか渋谷駅の名前は入ってないね。
東急直通のほうは目黒駅と新横浜駅だけ。
東急直通で渋谷駅があるのは新横浜駅との間。
この、東急電鉄の"相鉄・東急直通線"のページによると、
二俣川から渋谷への移動で、乗り換えが不要になる、と書かれているので、
相鉄から東横線へ乗り入れる計画があるということだろう。
それ、http://www.chokutsusen.jp/effect/index.htmlの使い回しっぽいのがなあ。
やるとしても1日数本相鉄車限定とかかな?
予定は未定
当初は東横線乗り入れが未定だったので記載しなかったが、
今になって見通しがついたので20000系を製造した、ということでは？
なんとでも解釈できて、見込みで製造してしまう例も過去にはたくさんあるわけで
2008年「直通します」
2009年「もうほとんど計画は完成している。２０１５年につながる」
2010年「絶対つながります。つながらなかったら逆に私達が困る」
2011年（夏）「99.5％計画は出来上がってる」
2011年（秋）「土地の買収価格があがった」
2012年「現在、東急との打ち合わせの最終段階に入っています」
2013年5月「『もうつなげろ言われればすぐつなげれますけど』
『ピンとこないんですよね。タイミングですよね』」
2013年11月「ＪＲ相鉄がいつつながるとか、もう言いたくないですよね」
2014年11月「予定だと来年の4月に完成。土地買収は80％くらい」
2015年3月「今回は本当につながると思う。今年の後半くらい。用地取得は90％」
2016年「つながります」→新横浜のケーブル工事の為、ＪＲも東急も延期
2016年「３年延期する」
うろ覚えだが、確か「目黒線直通が主体になる見込み」と言っていた。
少なくとも「東横線直通は無し」とは言っていない。
正確なところは、バックナンバーを探して確認してもらえればと。2015年12月増刊号だから、そんな大昔の話ではない。
それ買ったけどしまい込んでしまったから今度確認するわ
まあ、しょうがないか。
目黒線は増結8連化の上で減便の方が効率が良いんだけどな
違うよ、繋がらないよ。
もし繋がっても50年後だから
このスレの住人は死んでる
よく覚えてない
機構や相鉄に配慮して現時点で東横直通は無いと断言しない東急の大人の対応ｗ
そもそも鉄道趣味誌のインタビューでの発言に何の拘束力も無し
相鉄で一番長い駅名になるな
乙！
http://www.sotetsu.co.jp/news_release/pdf/171211_01.pdf
羽沢横浜国大、二俣川、あとは相鉄の特急停車駅
東横は10両だけ、今の急行を日吉～相鉄は各駅
じゃないの？渋谷か池袋止まり(和光市は出入庫だけ)
日吉、綱島は東横線特急停めないとダメだが(急行は全て相鉄行きのため)。
なんかしがらみが見えて辛い
渋谷～相鉄4
目黒各停～新横浜4
目黒各停～羽沢横浜国大か二俣川4
目黒特急～相鉄特急4
が、昼間か？
目黒線の急行は昼間はなし、急行は日吉から各駅。
よって特急は
目黒、大岡山、武蔵小杉、日吉、新横浜、羽沢横浜国大、あとは相鉄特急
で。
4本新横浜止まりのかわりが特急の羽沢横浜国大停車。
あと新宿より北も色塗られてるってことは池袋には行きそう
それも相鉄の願望なんだよなあ。
JRは相鉄直通用にE233-7000の増備を考えている時点でお察し
>>401
今の急行をこのままで、菊名各停を新横浜発着に振り替えでは?
あのスジなら田園調布か小杉で目黒線に転線前提だけど、渋谷から日吉まで待避なしで逃げ切れる。
日中の相鉄東急直通線の本数は4～6本/が予定されているから、
渋谷発着2本/h＋目黒線からの直通4本/hで枠が埋まる
渋谷発着は各停のままか優等に格上げするかはわからんが菊名各停を建て替え、
目黒線からは急行がそのまま直通という形になるかと
直通線内は全列車各駅に停車、相鉄線内は本線（海老名方面）といずみ野線に
半数ずつ振り分けといったところか
羽沢横浜国大はJR線・東横線側への折り返しはできんぞ
また、直通線開業に合わせて相鉄の線内各停の一部が横浜～西谷の運転となる計画なので、
直通線の建設趣旨も考慮すると、直通線列車の二俣川折り返しもおそらくない
なんなら大崎分断（折り返し）でもいい
埼京線直通はなくても新宿までは乗り入れるだろ
新宿折り返しの場合は離れ小島の5・6番線発着になる悪寒はするが
埼京相鉄ラインは昼間15分間隔？
彼の言う通り
https://trafficnews.jp/post/79216
相鉄JR(10両)
特急2(本線1＋いずみ野1) ※JR線内普通
相鉄東急(10両・8両)
急行6(本線東横2＋いずみ野目黒2＋新横目黒2)
と予想
東武の半蔵門線直通と同じで最初は大して本数無いだろうし、目黒線特急(化け含め)も出来ないと思う
新宿から大和を考えると、小田急と競合することにもなるのか
その区間
受験生迷うだろ
どこから電波を受信したんだ？
相鉄・東急直通線の昼間の本数は1時間で4～6本だぞ。
旅客部分はそうなるのだと思う。
貨物は横浜羽沢のままでしょ。
>>416
疑似15分サイクルなら30分間隔の東横線系統を新横浜止まりにした方がダイヤを組みやすい。
多分西側へはJR、山手線の内側へは東急みたいな棲み分けはやると思う。
直通は目黒線内の急行以外は全部各駅停車の可能性が高い
「羽沢駅」で定着しちゃうんだろうね
相鉄としては
利用者多い本線は10両で来てほしいのでは？
そうすると東横から30分に1本10両の運用をやるしかない
いつものごとく東急が自社都合押しつけるパターンでしょ。小竹向原だけでも錯綜してるし。
20000は結局8両に統一してしまう予感。
JRとの競合だけでなく、小田急との競合もあるから、相鉄方面特急を毎時4本で出してくると思うが
退避駅は祐天寺、元住吉で
祐天寺の投資も朝ラッシュ時の為だけというのは無理があるし
「YNUさわやか羽沢駅」じゃないのかorz
相鉄が遠回り過ぎかつピンポイント過ぎて競合としては無視できるんだよなあ
近場だと六会日大前だな。
六会で終わる、日大前まで言わない。
どこからさわやかでてきたんだよ…。
理系学部の生徒は近くなるだろうけど、文系学部の生徒はそんなでもないような。
一番辺鄙な北門だもんな最寄りが。
相鉄バスの浜11も地図上では羽沢に寄れるぐらい近い位置を走ってるけど、周辺道路が狭すぎるしなー。
鉄道利用者は、理系は羽沢横浜国大で文系は従来通り和田町&三ツ沢上町になって、さらに文系理系が顔を合わせなくなるな…。
文系でも羽沢横浜国大じゃない？
三ツ沢上町よりは近いし、和田町とは同じくらいだけど山登りしなくて良いし。
元々六会なんだし
https://twitter.com/yarigiri_hs02/status/940420777991593984
やっぱり相鉄が全面負担でホーム増設かな
一瞬信じたけどネタか
やっぱり相鉄との温度差が伝わってくるな…
無理に小田急にケンカ売る必要無いだろ、
目的地の異なる客を獲得できれば良いし。
埼京線じゃなくて、湘南新宿ラインじゃないの
鶴見あたりからぐるっと曲がって、湘南台まで直通する、すなわち湘南台新宿ライン
開業予定時期
平成31年度下期
平成34年度下期
残念ながら「平成」のうちには開業できませんでしたね
祐天寺は上りはともかく下りは常用可能な線形ではないぞ？
（下りの通過線進入・進出速度は45km/h制限）
東急からの直通列車を相鉄線内も特急運転させるのは、JRからの直通列車や
相鉄線内特急の本数の確保も考慮すると2本/hが限界
小田急と競争する前にまずは線内需要を拾っていかないと意味がないので、
少なくとも東急直通（特に目黒線直通）は相鉄線内各停が主体ではないかと
グリーン車が無くて15連ですらないから
埼京線直通以外は無理でしょ
馬鹿？
>>446
つまんね
JR経由の海老名～渋谷ですら時短3分だからなあ。
てか海老名も大和も湘南台も小田急複々線完成後の時短(約10分)加味すると相鉄経由にするメリットが湘南台から座っていけると言うこと以外あまりなさそう。
(そもそも対新宿が書いてないあたりでお察し)
であれば三ツ境とか二俣川、緑園都市とかの客をこまめに拾った方が良い。
http://www.jrtt.go.jp/02Business/Construction/images/imgConstUEffect01A.gif
何か東京まで乗り入れるかのような書きっぷりですね
下りが45km制限でも、15分毎に相鉄方面特急が祐天寺で追い越しをかけることは可能だろ
制限速度内で走ればよいだけの話で
相鉄線内に関しては、乗り換え前提で15か20分毎に海老名方面、湘南台方面に優等がそれぞれ走る程度だろう
日中
JR直通2～3、東急直通4～6が報道発表だが、横浜方面特急と合わせて、
これらの組み合わせで実現されればよいわけで、
直通含めて、西谷、二俣川以西での各駅停車を否定するものではないかと
西谷折り返しが設定されるかもよ
色々相鉄の願望が混じってるよなあ
だからそれは限られたリソースの無駄遣いでしかない。
相鉄も特急は横浜発着しか走らせないと明言してるし、東急もみなとみらい方面や都内各駅犠牲にしてまで相鉄直通を走らせるつもりないからなあ
東急からすれば新横浜は重視したいし、JRとの関係で、どちらも相鉄線内で優遇されたいからな
送客をする側の交渉力も強いし、インパクトも強いので、東急、JRどちらかを優遇という事はできないだろうよ
事業費を考えると湘南新宿ライン以上の存在感を出せないと 失敗かもな
東横線にとって重視したいのは横浜/MM>>新横浜
直通先のメトロ東武西武にとっては横浜/Mm'>>>>>新横浜
JRからしても横浜、湘南>>相鉄
相鉄にとっても横浜駅が生命線だし自社沿線>>他社乗り換え駅
従って各駅停車のみの直通でJR、東横線、相鉄全て丸く収まる
JR直通は朝4本/h、昼2本/h、夕3本/hなんだろうな。
当面は使い物にならない気がする。
東急直通はこんなもんじゃない。
朝は目黒線急行6本/h、東横線急行4本/h
昼は目黒線急行4本/h、東横線急行2本/h
時代の正体とかいう気色の悪い連載を続ける神奈川伝聞は相か鉄の雌車拡大に協力したヘイト推進伝聞。
相か鉄の雌車は非協力乗車会の通り道になってるからざまあだが
ないない。
新横浜へなら寧ろ各停しか停まらない駅からの需要の方が大きいし、それも菊名各停の置き換えなら渋谷から無退避で新横浜まで行ける。
横浜やみなとみらいを軽視してまで相鉄を優遇するつもりもないし、相鉄へは目黒線を押し込むつもりしかないよ。
>>460
東急は目黒線だけじゃない? 急行も日吉までは各駅に停車だろうし。
あとJR直通は羽沢出たら新川崎、小杉、西大井、大崎、恵比寿、渋谷、新宿…とかなりすっ飛ばすわけだし、埼京線内で各停だろうとそこまで乗り通す奴なんて誤差だし。
>>461
東横線直通は新横浜始発に統一だと思う。
目黒線直通は全部急行に統一で。
今より急行増やす必要あるが。
http://transfer.navitime.biz/tokyu/pc/diagram/TrainDiagram?stCd=00007965&;rrCd=00000791&updown=0
>>467
目黒線直通中心っていうのが公式発表なんだよなあ。
てか東横線利用者としては正直相鉄直通とか迷惑乗り入れでしかないが、相鉄直通は目黒線の有効活用になっていいと思うよ。
>>466
そんなところでしょ。
あとは菊名や横浜の混雑緩和と目黒線の輸送力増強の口実作りだろうね。
https://stat.ameba.jp/user_images/20151004/23/sasurai-museum/1e/66/j/o0480064013444531211.jpg
目黒線～相鉄本線ってポスターを出してた。
雌車への協力は拒絶してるが。
2018年春 電車の車両にトイレをつける
改造のため二年の延期を発表
横浜市営地下鉄みたいに
全駅停車の鈍行の予感
あれ？100kmあったっけ？
あとは目黒線かな。
常磐直通なんてオマケって言われてたが蓋を開けてみれば充実してたっていう
さてどうなるか
みんな品川止まりとみんな湘南逗子鎌倉まで直通とどっちが充実かな？
昼間は大宮止まりでは？快速がりんかい線なので。
相鉄～大宮の各停4
りんかい線～川越の快速が4
ただし、快速は浮間舟渡、北戸田、北与野も停車
ではないかと思う。川越線は30分に1本、成田エクスプレスも30分1本。
埼京線だけ20分1本のままでは…
しかし、通勤時間帯は通勤快速が川越～相鉄もあるだろうね。新宿止まりがなくなり延長するだろうから。
東急：新横浜で折り返したい
JR：10両G無しじゃ埼京線しか・・でも臨海線直通のほうが需要あるし
蛇窪も挫折しちゃってるし、とりあえづ延期しよ
羽田アクセス線もそんな傾向がある
相鉄の特急20分毎と、JR直通20分毎が、二俣川で相互に接続すれば、
とりあえず海老名方面、湘南台方面、横浜方面、都心方面に速達性が確保できる
JR直通は羽沢横浜国大の次は武蔵小杉
新川崎は配線の関係で停車不可
オリンピックとか新宿渋谷に泊まった客が大崎で行列作りそうだな
新川崎は羽沢のイメージ図に新川崎 渋谷 新宿方面ってなってたから停まるんじゃないの？
JR相鉄直通の羽沢横浜国大～武蔵小杉は、朝夕に設定されてる貨物線経由の
おはようライナー新宿・ホームライナー新宿と同一線路を走行する計画
横須賀線との分岐合流は武蔵小杉駅のすぐ南側で、新川崎駅付近では
ホームに接しない線路を走る
りんかい線は大崎折り返しを増やせばいい
そうだけど、ホーム作ったりしないのかね?
「相鉄線は貨物船の影響で工事がおくれており、
当初の予定より５年おくれの２０２４年度開通、
東急はさらに２年おくれの２０２６年」の発表がなされる
小田急江ノ島線が死亡する
小田急が相鉄直通をゆるすわけがない
誰が金を出すの？
貨物船の影響って、外国からの建築資材が港に入らないって事かな？
建設費が上がり運賃にも影響が出てくる
これ以上伸びたら人口減少が加速して事業自体オワル
二俣川から新川崎に通勤してるのでホームできれば完璧だけど、武蔵小杉でも対面乗り換えで済むからそれでいいかな。
朝の武蔵小杉で上り電車から降りられるかどうか不安だがw
貨物の間合い時間にしか工事ができないので...といいわけしてるけど、
それって工程を立てるときに予測できたんじゃないの？と思う。
鉄道・運輸機構が間抜けなのか、他の遅延理由があって貨物を方便にしてるとしか...
営業しながら土木工事なんて普通にあるだろ
とにかく新横浜へのアクセスだけ確保してほしい
相鉄からだとすぐそこに新横浜があるのに
横浜経由で遠回りしてとにかく不便。
相鉄から横浜線に連絡できるだけでも価値がある。
なんなら二俣川から羽沢の先まで地下掘ったほうが
羽沢の工事より早かったりしてw
約束を果たした事になりますから
そのほうがはるかに便利
このgdgdな進行だと、相鉄～横浜線アクセス向上だけなら下手したら中山～二俣川のグリーンライン延伸の方が早かったりしてなw
ホントに。
羽沢でもたつくなら地下鉄さっさと通してもらいたい。
小杉で下りに乗り換えで行けるって事じゃない？
横浜経由で行くより早いし
だからそれがダメだろって言ってんじゃん
>>281
JR相鉄直通線の開業時期の延期の原因は工事の遅れではなく着工の遅れ
東急相鉄直通線の方は工事の遅れ（新綱島駅付近の工法変更の影響）が原因だが
再延期（2016年）の理由は上記と>>520の両方
大和～海老名間や湘南台の場合は、直通線を使ったら新宿は明らかに大回りになるからな。
ただの無知による間違い。
東急方面とJR方面は、少なくとも同時開業。
JR先行は、東急が許すはずない。
もう少し先にシールドトンネルを掘って三枚町のあたりで接続してればこんなことにならなかった。
普通にJRがやる気ないだけ
ちゃんと考えれば支障となる線路が何本もあるのに
うまくいくはずがないと気付く。
貨物だとかえって作時帯が無いに等しいから工事が長引いてるんだろ？
相鉄の信号工事はJR直通→東急直通の2段階で工程組んでるが？
横須賀線と武蔵野南線は新川崎の南で単純に隣接、並走してるから、渡り線で繋ぐだけであとは何もいらない。
は？ プラレールじゃあるまいし。
夜間帯に旅客線迂回させようとしないのかね？
旅客線に迂回できるためには旅客線上に横浜羽沢駅の代わりになる貨物駅を作らなきゃね。
それを作るために十数年の工事期間が必要なのでもっと遅れる。
何がいけないのか説明してみなよ。
臨時限定ならあり得ると思う
これができると小田急江ノ島線は滅びる。
ある意味ロンギヌスの槍
二俣川以東が新宿まで通ってる輩そんないるかなあ。定期使って横浜経由じゃないの。
そうだよな
だから、昔のように西横浜で横須賀線に接続できるよな
せやな
ツベで見たけど平面交差だけど充分に亘り線造れる余裕あるな
良かったんじゃあ それでも今の方式のほうが安上がりなのか？
僕もそう思った、
その場合東海道線のほうに繋ぎ常磐快速直通で。
それだったらまだ新ホームの設置の方がありえると思う
やるのなら、平沼橋～西横浜間で、東急池上線等で実績がある、直下に掘り下げる方式で、
横須賀線の下り、相鉄線の下りを掘り下げて、地下で渡り線を設置
さらにこれら路線が地下に潜っているところで、
横須賀線の上り、相鉄線の上りに渡り線を設置
という事での立体交差だと思う
ただ、朝ラッシュ時ののろのろ運転と、横浜駅の停車時間、
横浜経由となる事での3km程度の遠回りで、合計5分～7分程度は所要時間が変わってきそう
それと、JR線が遅れた場合の、待ち時間が生じると、相鉄線側に芋づる式に遅れが拡大するのもNGかと
渡り線に10連分の余裕を持たせる事も考えらえるが、少なくとも平沼橋は地下化しないといけなくなるが、
横には帷子川もあり、果たしてそんなことができるのかといえば疑問
まさに本末転倒w
駅を作らなければ、掘り下げるだけだから、そこまでコストがかかるとは思えないし、200億円程度だとは思うが
仮に500億くとしてもでも、羽沢～西谷間よりは安いけれども
ただ、金を出す行政の意向もあるからな
横浜市は新横浜を重視したいだろうし
ﾌｧｲｯ
東急池上線で実績のある方法ですよ
https://www.youtube.com/watch?v=iQXk09zHkpA
代々木踏切による現行スジ差し替え
新宿駅折り返し要領
→相鉄車にATACS搭載(JR都合のため費用JR持ち
15両のスカ線を10両相鉄にスジ差し替え
JRにデメリットしかない
それだったら相鉄横浜地下化して東横線に繋げようよ・・・
横浜経由での乗り入れとか、相鉄の全額負担になるような話は
工法的には可能でも、現実問題としては難しいと思う。
帷子川に漬かりますがそれでもよければどうぞ
西横浜付近で繋げてしまえばよかったのでは？
西横浜辺りに留置線作ればみなとみらい線トラブル時の電車逃し先としても使えた筈。
しかも渋谷方面の直通は今よりはるかに多く設定可能、
横浜駅の衰退も気にする必要なかった。
新横浜は東急単独で目黒線延伸するだけでよかった。
東神奈川同一ホーム乗り換え をやって欲しい
駅ビルシアルはどの道老朽化で建替えの予定だった
ジョイナスとシアルの構造知ってれば、簡単に繋げるなんて口が裂けても書けない
西横浜は相鉄のものであって東急のものじゃないし
なぜ留置できるとアホなこと言えるのか
ヒント
知ったかぶり
東に身売りすればいいんじゃない？
車両も東のコピー品が多いから問題ないでしょ
直通で利便性向上云々は後付けの口実に過ぎない。
横浜駅でつながっても役所にはメリットがないんで相鉄で勝手にやってくれ。
当然だけど、役所、それぞれの関係する事業者の思惑がバラバラでな
意思統一できてないことがこのグダグダを呼んでいる
ということになるよなぁ
神奈川県、横浜市からすると東部方面線ありきの計画なんで
西横浜か横浜で繋げるとなればビタ一文出ないだろうね。
>>266
だから並行して大崎問題の代案で鶴見立体交差案~上野東京ライン~常磐快速線乗り入れが内部で検討されているんだろ?
意外と目黒線の先の各者の乗り入れの話題がないんだよな?
何故だ?
三田線や南北線はダイヤとか変わらないし影響少ないでしょ。
されてないよ。
それなら横浜線に繋げたらどうだ？w
ちゃんと新横浜向かうし、横浜線も横浜駅にたどり着くし、相鉄も都内に向かう。
…町田と八王子だけど。
やっと8両化してくれるぜ
開かずのホームドアもやっと開放
>>572
相鉄に都やメトロ車も来るのか？
町田と八王子は都内じゃねーよ
8連化に前向きな都営は元々相鉄に来る予定だが
メトロ埼玉高速は?
ツイッターや西武有楽町線スレで大騒ぎになってるのに
ここは全く触れられてもいないなｗ
内輪揉めしてる場合かｗ
副都心直通優等を相鉄側が望んで
なら西武にも入れるようにしろって
言われたのか？
タイヤが乱れた時に東急車やメトロ車の代わりに西武に入れるようにしろということかも。
相直ではないにしても西武に入る可能性があるってことか？
それか、駅の両側に折り返しできるよう引き上げ線を
設けないと、どっかの路線が運転見合わせすると全てが運転見合わせになるよ…
田園都市線の渋谷駅みたいになりそいな…
相鉄 新横浜止まりに変更。
ＪＲ 横浜方面に変更するだけ。
東急は新横浜折り返しにすればいいので無問題
相鉄も全部横浜に逃がせばいいし
JRは大崎折り返しでいいかな
来るんじゃない？
ラッシュ時途中折り返しなんて効率悪いし、永田町、飯田橋、三田、大手町など
需要高い都心のオフィス街に乗り換えなしはメリット
10～14/hだから現在日吉止まりがほぼそのまま直通、三田線だけに流せる本数でも無いし
直通線内に入ってる事全く想定してなくてわろた
運転取り止め
乗客は歩く
また、東急線との直通運転を中止し新横浜駅での折り返し運転をしています。
凄いね
5直全部走れるみたいだ
正直、この機器対応金掛かり過ぎだと思う
この前の8000系のようにぶっ壊さないようにして欲しいね
そろそろ印刷した奴じゃなく、LCD案内のみでいいと思う
>>578
>>590
>>591
流石に物理的に詰めるのか怪しすぎだし、そもそも東上線って小川町までならATSいらなくなったからなあ。
あくまで相鉄の夢であって、現実にはあり得ない話だと思う
西武方面代走考えると対応しといた方が迷惑かからないのは事実。
仮に営業運用なくても相手側閉じ込めとかもあるから何らかの措置は考えてるかと。
相鉄線は、高崎線内での人身事故の影響で、横須賀線への直通運転を中止し、羽沢横浜国大～西谷駅間で区間運休となっています。
こんだけのろいということは
「絶対につなげたくない」という人々がいて
そいつらの抵抗がすごいんだよ。
これだけ投資して繋げないと逆に文句が出る
というか横浜市民の俺が文句言う
セルフ車掌乙（笑）
この板だったかどうか失念したけど、
JRの組合(だったかな?)が大反対しているという話はきいたことが。
でも噂のレベルで信憑性なんて全くない。
ただ、国が後押しして市も(県も?)噛んでいる計画なんだよね?
それに反対する勢力って、どんな組織なんだろう?
不便はこうむった
反対はしなかったけど
地元でも反対する人はいないな
綱島温泉
東京園ならむしろ積極的に工事用地提供してるけど
もちろん、見返りあり
武蔵小杉で横須賀線のグリーン車を待ってた客が、グリーン車の無い相鉄車が来て1本見送る
横須賀線を待っていた男性客の目の前に女性専用車が止まり、何人か積み残しをされて遅刻する
→川崎国のリーマンが激怒、駅員に暴行し罵声を浴びせる
武蔵小杉〜西大井間混雑率は200％くらいらしいし、駅員とかは内心嫌だろうなぁとは思う
朝の通勤で自分の乗るか位置が分からないリーマンなんかいる訳無いだろ。
いつも同じ位置だよ。
東上線は森林公園の引き上げ線を使うのにATSが必要
最近は1台の保安装置で各社のATC・ATSに全部対応（ソフトウェアで切り替え）というのを
載せるのが主流で、既存の副都心線直通各社もそのような対応をしてる
したがって特に問題なく対応可能
大崎～池袋間で湘南新宿ラインと埼京線が共存しているから今更感あるしな
すでにライナー分だけ枠も空いているし
マジなの？箱が色々と運転席の反対側においてあるけど
東武、西武それぞれ独立した箱が
自分は特定とか嫌がらせされるの嫌だから結構ランダムな位置に乗るけど
お前1人がマルチしまくって盛り上がってるだけじゃん
そうなんだけど、>>613の指摘が気になるんだよなあ
あるいはそこでも無駄に規格乱立するのかな
運転台右側の前面窓と乗務員扉の間の壁に取り付けられている箱なら
異常時対応用の各社のATC・ATSの開放スイッチが納められた箱
ATC・ATSの本体は床下搭載
副都心線直通対応改造前の車両との移行期の取り扱い互換性や、
誤操作防止などの関係で、各社独立したスイッチ箱をわざわざ取り付けているらしい
相鉄側は普通に西武東武に乗り入れたいんだろう
ただ需要があるからじゃないみたいだ
相鉄の社長のインタビュー見たが
とにかく相鉄を知ってもらいたい、認知度を上げたいそうだ
今は東京の人が相鉄を4割しか知らないとのこと
乗り入れ先をヨコハマネービーブルーの目を引く車両が走ることで
あの車両何？どこの電鉄？って興味を持ってもらいたいって
今まで相鉄に馴染みのなかったエリアの方々に相鉄と沿線を知ってもらい
居住地として選択してもらうきっかけの一歩にしたいとのこと
なんか、このインタビュー聞くと相鉄沿線の利便性向上もあるが
将来の沿線人口減少に備えての宣伝目的みたいなところがあるみたいだ
あの派手な青一色のカラーリングもそういうことらしいし
確かに目黒・南北・三田系統より東横・副都心・西武・東武乗り入れの方が
全体の各線の利用客数を考えれば宣伝効果は大きい
相鉄沿線からの需要云々ではなくて
そんなん乗り入れ先には関係ないこと
> こんなの一般人に公開するぐらいだから
> 相鉄側は普通に西武東武に乗り入れたいんだろう
↑うーん､そいつはどうかな？
相鉄ならではの？いつもの謎のマニアっ気であるようにも思えるがw｡
まぁ将来的に乗り入れがいろいろ発展すると
思わぬ効果もあるかもしれないし､その辺の期待はあるのかも｡
知名度といえば､ロケ誘致とかはやってるけど沿線外で知名度上げたい割には
メディア露出がまだまだ本気出してない気が｡
逆にあんまり出過ぎてもアレだが｡
×五直
⚪五直+目直
なると確実に三田線入るってことだな。
本来JRか東急どちらか片方と乗り入れじゃダメだったのかと。
せめて東急乗り入れ目黒線だけにしてほしいわ。渋谷や新宿はJRで行けるし。
四方八方直通して手に負えなくなるのは目に見えてる
JR様の乗り入れコストは最小限に抑えますって拝み倒して
渋々乗り入れを認めさせたところに、横浜市と東急が、
おい相鉄てめぇ答申第18号の神奈川東部方面線はどうすんだよコラァ
って殴りこんできたから相鉄にはどうしようもなかった
各々1時間に1本とか、バスじゃあるまいし、相鉄沿線民に時刻を狙って乗る習慣は無い。
JRは新宿方面・東急は目黒方面に固定してくれ。
そっから先はどうでもいいですw
あれ以上発展するのか全く考えられない
軽く再開発されてるわ
正直これだと思うけどな
相鉄の本社の意向というよりは、今回の展示に携わった内部のマニアの行動なんじゃないの？
ジオラマとかもそうだろうし
公式な展示物勝手に弄らんだろ。
さらに将来は、豊住線経由押上、南栗橋、久喜へも。
南栗橋に行ったらこいつが横浜駅行くと思って誤乗車して寝過ごして起きたら海老名とか考えられる
http://jeison.biz/casphy/old/data/talk/file/1464093883.jpg
http://www.kanaloco.jp/article/298740
目黒線の日吉止まりが相鉄にのびるだけならそこまで影響なさそうだけど。
100歩譲って菊名止まりの東横各停を相鉄分に振り替えるなら、最悪1時間2本の各停を運休するだけで済むから問題ないかな。
東横特急が相鉄乗り入れすると東武や西武の影響をどうしても受けるし、元町中華街行きの特急がその分減便になる可能性が高い。
今の通勤特急を日中にも運行できるように快速急行に改称し、
菊名折返し各停を相鉄直通快急にすれば良いのでは？
京急も川崎折返し普通減便しエア急設定したんだし。
どうせ菊名発着は日吉以北では必ず以外先着する列車なんだから置き換えてもどうでもいいな
東京駅直通にしてくれんかね？・・無理だろうな
横浜市は何がなんでも工事費回収しろよ？
都市鉄道等利便増進法の認定事業では国と沿線自治体の負担分は回収しない前提
すなわち横浜市は1円たりとも回収しない
ただの税金の無駄遣いじゃねーか
https://twitter.com/kaorurmpom/status/943039525604933634
詰めが甘過ぎじゃね？
https://twitter.com/izuminoline/status/942940944331976704
>>657
ないだろうね。てか西武も東武もわざわざ1日数本の相鉄車のために乗務員訓練するのがバカらしいでしょ。
余計マズいと思うけどな
昔小田急60000が落成したときにATS-PTの箱が床下にあって話題になった時と似ているな
あさぎりへの将来的な利用可能性が色々と話題になった
あれも、途中で消されたよね。文字の部分だけ。
20000も実車が出ていることだし、西武、東武乗り入れはまず間違いないとみるけどな。
運用上の扱いが面倒になるので。
現状西武に行けない東武車と東武に行けない西武車があるわけでどっちにも行けない相鉄車が出たところで面倒増えないでしょ
ダイヤ乱れ時は東武西武直通切るし
>>665
直通切っても地下直運用中の車両をすぐ戻せないからその間の運用対応の為でしょ
あれは現時点では考えてないって言ったのが尾ヒレが付いて拒否になっただけ
モックアップはともかく20000系実車の報道公開が待たれるところだな
西武の列車情報装置が付いてるかどうか、
目黒線系統や副都心線で使う運転台頭上の4連モニターが付いてるかどうか
列車情報装置付いてれば西武直通確定
モニター有りで列情なしなら西武直通なし
モニターも列情もなしなら直通先の機器は後から追加するかもしれないからなんとも言えん
だったら西武対応にしといた方が無難でしょ
それに横浜アリーナもあるし、悪い話でもないと思うがな。
むしろファンサービスとしての小ネタだったかと
ただ他社の名前を許諾無しに出したのがまずかったとか？
ヲタの妄想でアリーナとかプリンスホテルあるから直通ブヒブヒ言ってるけれど、西武上層部の考えとしてプリンスホテル系の商圏と西武線の運営は完全に切り離されたものなのは明らか。
じゃあ何で西武は新横浜になんかアリーナやホテル作ったの？
所沢に作れば良かったのに（笑）
シテンで、西武秩父、西武池袋、東武オカマ、東武池袋、新木場まで行くのは確実。
東急5050だって行った野田市。
所沢に作っても儲からないから
木更津行きや取手行きや成田空港行きや黒磯行きや新前橋行きが出る可能性も
まだ完全には否定されていないんだな
品川にプリンスホテルの施設がたくさんあるけど直通してないよね？
異常時ただでさえ東上車は乗り入れ出来ないのに更に相鉄車がだめだと
収拾付かねーからメトロ向こう側の車両は共用にした方が都合がよいだけ。
西武、東武 ４者乗り入れ仕様。
東武側は和光市があるから西武が和光市に行くのに問題ないが、
逆は東武車が乗り入れ不可だから制約がある。
この違い失念してる奴多すぎ。 限定車増やされると西武は困るんだよ。
海老名発新宿経由東武日光線直通特急スペーシアきぬがわ号鬼怒川温泉行運行して小田急大激怒させて欲しい
本数減る上に池袋振替で歩かされるとか一切考えがない。
確かに保安装置は昔より楽になったが、結局乗務員訓練とかのコストと手間を考えると無駄でしかないし、かといって相鉄車は特定の要員だけで回すというのも特急運用でもないのに効率悪いし。
逆に相鉄側もただでさえ目黒線系統各社局の受け入れ準備あるのに、F線系統各社の車両の訓練とか無理でしょ。
少なくとも二俣川から拝島までなら西廻りのが早い。
東武は和光市あるからいらないし、
目黒系統も仕様基本一緒じゃね。
品川や八景島の開発も西武だし、鉄道事業とは全く関係ないだろ
それ言い出したら相互直通運転何て成り立たないだろ。
全然違うけど
へー全然違うのに3000は東横線は知ってたんだ へー
で？
でないとこの手の犯罪は無くならない
西武が品川までどうやって乗り入れするんだよ。
したくても出来ないだろ。
池袋や練馬や西武新宿の先にレールが有るのか。
東急はそんな変わんないけど、他社は違うぞ
乗り入れてほしい と
乗り入れた方が乗り入れないより良い と
乗り入れて当然 と
乗り入れるのは自明 を
いろいろ混同してそう
他社もそんな変わらんだろ。
埼玉車が綾瀬行ける理由考えればわかる。
>>702
言いたいこと整理出来てなさそうで可哀そう。
何でそう興奮するんだろうか？
今の乗入れ可のほんの一部の車両だけだよ。
うんうん、で？
何編成作るか知らんが数は少ないだろうし西武や東武に対応するのはありだと思う
逆に西武や東武は東横線の横浜方面だけでなく有楽町線運用もあって、相鉄対応は非効率的。
相鉄車の片乗り入れはありえそう。
東急とメトロが全車or一部相鉄対応するかどうかは乗り入れの本数によると思うが、
東急とメトロがそれぞれ一部の編成のみ対応するよりはメトロ非対応、東急全車対応の方がいいだろうね。
西へ延伸、倉見から相模線ってか？
あ、普通に海老名でいいかw
海老名で相模線と線路を繋いで橋本まで直通運転
& 例えばJRがむさしの号を橋本まで区間延長とかしてくれれば、西武東武の直通の代わりになるかも。
殆どの客が千代田線内で完結
あとから6両作って8両編成化じゃないの?
一応当面は7000の代替も兼ねてるわけだし
だったら関係各社の高価な乗り入れ機器を全部積めって言われて
それでも東横線系統に乗り入れたいっていうことなんだろう
目黒線にはあんまりメリット見出してなさそう
でもJR東急どちらも渋谷、新宿（三丁目）、池袋（、川越）だと
両方に直通のメリット皆無じゃん
大手町や溜池山王や後楽園、浦和美園への直通はそれなりに旨味あると思うんだが
特にプロ野球やJリーグの試合へのアクセスという意味では格段に意義ありそう
副都心線直通が西武球場行くなら話は変わるけど
相鉄の客取り込みたいのに皆無って言われても説得力ないよ。
あと相鉄沿線民は西側志向じゃね。
大手町はＪＲ使えばいいし、溜池なら新橋で銀座線乗る。
ただ東急は前出してたポスターの通り、相鉄は目黒線のつもりなんだよなあ。
東急としては対湘南新宿ラインやみなとみらい方面の利便性犠牲にしてまでやることとは思ってなさそう。
>>717
それはどうなんだろう。
ワイの印象では結構勤務地は山手線東側も多い印象。
二俣川より横浜寄りは東側もそれなりに多いだろう。
だが直通するのは西谷以西なのでやっぱ西側志向のが強いかと。
それ言ったら新宿渋谷も横浜乗り換えでいいし元も子もないんだが
今は東京も東側が再開発盛んだからなぁ
どうないの？
直通出来ればそっちに流れるでしょ。 京急も排除できるし。
まぁ海老名も大手町まで直通電車増発するけどね。
上の方でも書いたが、今は直通機器は各社共通の1台のみを搭載して
ソフトウェアで切り換える方式が主流
スイッチ類などは別途設置が必要となる場合もあるが、直通先が増えても
そこまでコストが上がったり機器設置スペースが不足したりすることはない
>>718
しかし日吉の配線は東横線と目黒線のどちらにも直通可能な構造なのよね
目黒線がメインなのは否定しないけど、東横線直通はないというのはたぶんない
東横直通はあってもいいけどメインにしたら日吉が間違いなく小竹向原化するからやめてほしい
ダイヤが乱れた時とか簡単に対応できるし
それは池袋～新横浜用でしょ
それは一番数の多いメトロ車10連がどっちも入れるし、どの系統も10両編成入れるから。
それに小竹向原～千川の配線がかなりバッファを取れるように作られてる。
しかし日吉はそうなってない。
東武車がいつ西武に入れるようになったんだ？
都営車がいつ南北に入れるようになったんだ？
トンネル向こうでも限定運用組んでるのに何を一人で必死に否定してるのやら。
それに小竹と比べられても目黒線は横浜方面行かないし、
西武側に新横浜相当の駅ないから単純な比較は無意味。
材料揃ってるのに東横直通すら否定してるのお前だけだぞ。
東武が西武に行けるってどこに書いたってけ？
行けないよ
ここだと東横直通が切る対象になる。
目黒線はそのまま延長したのが直通線という関係だから一体で運行。
横浜乗り換えで行けよ
12000登場決定キター♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪
最も8連化に一番前向きな都営三田線は
元々相鉄に来る予定だが
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1514013992/
東京都は来るがメトロとうぃーあーレッズ鉄道は6連に固執しているからわからない。
副都心線や三田線に行ったらやるよ
全く未経験なので理屈で分かっても現実は知らないからね
それも前代未聞の2方向乗入れをやる訳だ
東武も2方向でやってるが複々線で緩急分離しているので何とかなるが相鉄は複線だ
たまには西武の事を思い出してください。
西武も複々線だからなあ。
やっぱ西谷～二俣川の複々線はやらないんでしょ
東京駅側は東じゃなくて中心、新宿は西というより端じゃないの
業務集積で大差がついてるし、横浜での乗り換えもJR>>東急
相鉄は自分とこは不動産屋と割りきれるなら 東急に貸出しして 目黒-多摩川-日吉-新横浜-羽沢-西谷-二俣川-いずみ野-湘南台 を東横田都と並ぶ幹線として運行依託 相鉄は東急いずみ野線と宣伝して保有してる不動産を売りまくればいい
相鉄って直通線しかり星天高架しかりそしてこれ、何一つ予定通り進まないな。
確か以前の瀬谷駅改良工事、もっと昔は大和駅地下化やいずみ野線開業も工期延びてた。
予定通りに進んだ事など無い。
それでも遅れるのか
20000系のことはどうしたって相鉄自身が悪いけど
になるのか？
>>217
アキレスは亀を追い越せない。
何のための西谷留置線なのか
1000000000ぺリカ没収な
複々線にするほどの投資価値はないが、相鉄の羽沢横浜国大を
東急新横浜みたいな2面3線中線両側ホームにしておけばと…
⑩西武新宿線複々線中止
⑨南海2000系
⑧京急蒲田要塞
⑦近鉄けいはんな線
⑥京阪東西線乗り入れ
⑤東武野田線改称
④東急渋谷駅
③東武快速廃止
②京阪中之島線
①相鉄東部方面線←！！
相鉄の二俣川までの複々線構想が無くて良かった。
羽沢に行く分を補う横浜発着が横浜ー二俣川で運行されるなら重複する西谷ー二俣川で詰まるだろうけど
区間列車が横浜ー西谷の折り返しだから詰まる要素はないと思う。
京急久里浜「・・・」
桜木町｢…｣
京王･東急「せやな」
相鉄東急「新横も中線2面3線なんですけお！」
桜木町も中線は折り返し用だし
成功するとは思えないけど
横浜までの運賃取れなくなってまで直通させる意味あるのか人減るのに
いずみ野線の新橋地区みたいに、
鉄道が来ると街が寂れるってレベルの人だな。
日比直をやめた東横線が大成功だったのは分かったよ（笑）
相鉄は鉄道屋じゃなくて不動産屋
車体に3次曲面採用したから、ホームドアセンサーと車体側のトランスポンダが上手く検知しなかったのが原因。
直通線、JRとは今度こそ2019年度中に直通開始予定。
ただ、東急との直通開始は新綱島が鍵を握る。
あの辺りは元々は湿地滞で、そこに昔からの工業団地が点在してるから、不発弾が出てくる可能性があるらしい。
蛇窪平面交差と代々木の踏切解決しなければ現状いっぱいいっぱいだし。
蛇窪が出来るまでは品川まで片乗り入れかな。
そんなに拝んでも拝んでも品川までは行かないから。
なんのための233-7000増備なんだよ
品川に行ったって帰りが支障するのに
湘南新宿ライン方向が支線なんだから横須賀・総武快速線が優遇だよ
どうあがいても詰んでいるのがわかる
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/21/Rail_Tracks_map_Osaki_Station.svg/600px-Rail_Tracks_map_Osaki_Station.svg.png
>>787、>>790
武蔵小杉の混雑を考えると、毎時4本のうち、東京方面2、新宿方面2くらいにしてくるかもな
>>790
蛇久保は、東京方面に流して、錦糸町や津田沼に押し込めておいて、
ラッシュが終わってから戻す等も手だと思うが
車両は増えるが、朝ラッシュ時下りは相鉄直通は新宿方面からだけ流すとか
それに、減便したライナー3本分の枠が空いているので、必ずしも蛇久保を通過する列車数が、
ピークの時代より増えるわけでもない事は留意しておくべきかと
房総湘南ラインでも作るのか
急行 横浜行 700 10両
各停 横浜行 701 10両
通特 和光市 704 10両 東横線直通(副都心線方面)
各停 高島平 705 08両 目黒線直通(三田線方面)
急行 横浜行 707 10両
各停 横浜行 708 10両
快速 取手行 711 10両 ＪＲ線直通(常磐線方面)
急行 横浜行 715 10両
各停 横浜行 716 10両
通特 入間市 719 10両
各停 高島平 720 08両
減便したライナー3本の枠・・・といつも言ってるけど
2本は夜の下り、1本は旅客線経由の湘南ライナー16号だから
朝の相鉄直通には関係ないはず。
この枠は2008年頃の改正で湘南新宿ラインの上り快速（横浜6:57発→7:05発に時刻変更）に
振り替わってるから、実質空いてない。
武蔵小杉7:40～8:10頃の最ピーク時の本数は以前よりむしろ増えてるぐらいなので
（2010年に大船7:25発の横須賀線を増発）
現状のダイヤに純増で蛇窪→新宿方面を追加は難しいだろうね。
湘南ライナー
の2本分もあるが
要らぬ心配無用、果報は寝て待て。
俺、品鶴線は、しなつるせんって読むんだと思ってた…
貨物線の線路走るんじゃないの？
品川には行かないよ
東横線内は菊名止めの各駅停車
特急は横浜方面限定
東急は殆どが目黒線乗入れ
JRは新宿止まり
鶴見から横須賀線(湘新と同一ルート)に入る想定みたいよ｡
ムサコに至る前で横須賀線→大崎の先から埼京線というのが機構の説明｡
どっちにするのか詰めてる最中らしい｡
新川崎に止まるか否かの違いだと思われ
食い違ってないよ。相鉄側も埼京線行きで決着してる。
俺はしなづるって読んでたわw
寝台特急ゆうづるってあったしあれのノリ
府中本町
湘南台発西武秩父行
武蔵小杉って駅の設備が極端に貧弱だから朝混雑してるだけで、利用者の絶対数で言えばダイヤ作成時に気にしないといけない数ではないと思う
渋谷のホーム移転とかの方がまだ路線全体の利用動向に影響あるんじゃないかな
あと2年以上もかかるとか…
2019年10月改正、2019年12月改正という可能性もあるぞ？
おはようライナーの枠は逗子発の横須賀線普通に置き換わってる
湘南ライナーは横浜川崎経由
または
海老名発府中本町、西国分寺、新秋津、北朝霞、武蔵浦和、南浦和、南越谷、南流山、松戸、北千住、上野、東京、品川、横浜、大船、藤沢、茅ヶ崎、寒川経由海老名行
は？増備の公式発表なんてまだされてないしw
どうだろう。
大崎短絡線ができても、常磐線直通分が新宿に振られることはないんじゃないか。
常磐直通分なんて存在しないものを言われても
東京貨物ターミナル経由で羽沢横浜国大の次は終点浜松町。
これだったら、JR東日本にも迷惑かけないような…
日本じゃねえだろw
公式発表なんてあるの？
>>831
だから、誰が何と言おうと新宿行きは決定してる。
今に分かるから黙って見てなよ。
あれ、JR東日本の線路だぞ？
この路線は蛇窪次第だとなんど言えば・・
それ以前の問題で
小田急がつぶれるから
繋がないよ。
もう少ししたらまた
3年延期の発表
東急側とは不発弾多発地帯な新綱島次第だが。
あ、再来年か
品川だの揉めてるのはこのスレだけだぞ
大宮じゃなく本当の本当に新宿？
新宿方面行きと書いた方が良かったか？
851は蛇窪信号場の平面交差によるボトルネックと代々木の踏切の問題はどう考えているんだ？両方新宿に行くのに問題になっているんだぞ！
この事業が全面開業しても小田急には大したダメージにはならない。
むしろ横浜の求心力が落ちる相鉄がダメージ食うかも
もう海老名湘南台発大アンドロメダ行でいいよ
でも最後はネジだぞ
揉めてはいないだろ
相鉄がダメージを受けるとしたら直通線より東口～新高島の開発のような気がする。
今決まってる案件が全部竣工して郵便局の再開発も終わったら全部東口に持っていかれて西口が取り残されそう
2019年度内開業なんだから、その辺りも要らぬ心配不要。
まぁ、黙って見てなよ。
ないない、いつも通り
4月になったら
貨物線のせいにして
工事の遅れの発表だよ
それも無いから安心しな。
今に分かるから黙って見てろ。
不発弾多発地帯な新綱島次第だが。
用地は全て解決済みなんで、あとはこの期に及んで新たに地質上の問題が見つかるとかか？
新幹線の上に作れば良いんだw
湿地帯に連合艦隊の総司令部と軍需工場だからね。
埋まってる可能性があるそうだ。
新横浜トンネルの進捗情報が公開されてないんだが、用地買収が済んだという情報はどこから？
http://www.chokutsusen.jp/construction/index.html
ないない、
北方領土みたいなもの
藤沢市民大和市民は小田急のものと
誰かがきめてそのまま100年
貴重な地層が見つかってツナシマニアンになるのですね
そのとおり。進捗全くなし。現場付近の反対運動のポスターも無くなっている。
https://hiyosi.net/2016/12/18/tokyu_sotetsu-22/
大部分が大崎折返しだから正解。
朝は7番線、夕夜間は6番線着発でりんかい線直通に接続させる。
自分の意見・予想を確定事項のように書くのは･･･
あの川結構深いだろ？
昔よくひろゆきがいってたじゃん
「うそをうそと見抜けない人でないと２ちゃんねるは使えない」って
君は意見・予想と断言出来る根拠はあるのか？
希望に背く書き込みに言い掛かりを付けているだけでは？ｗ
880が未発表の決定事項を書いてるとしたらそっちの方が問題
株価操作目的の｢風説の流布｣と認定されるとヤバい｡
lmedia.jp/2015/03/22/62664/
でも、デマだろ？
だまされたなおまえら！
今回はなあ、JR東日本さんと、東急さんに協力して貰って、ドッキリをしかけたんじゃあー！
相鉄は、まだまだ直通線をやめへんでえ～！
これは定説です。
思っているならバカそのもの
マスコミの企業買収やらのスクープが犯罪になるのかいｗ
企業買収ネタは会社側が意図的にリークしてることが多い。
終着駅云々は株価にどこまで影響するか分からんけど、
会社の許可なく5chに書き込めば懲罰対象になるだろう。
未公表情報に基づいて自分で株買ってて､インサイダー(部内者)じゃない
外部の投資家に損害が出たと認定されればインサイダー取引成立なんだが｡
インサイダー取引の話は敢えてしなかったんだが､もしかして買ってんの？
>>894
最悪､裁判起こされて損害賠償だわな｡
あのさー
現時点で乗り入れ区間も決定していないということは再延期ということだなｗ
次年度の12000新造編成数は何を根拠に決めているのやらｗｗw
根拠も無く設備投資したらそれこそ株主から指摘されるぞ。
企業がマスコミにリークする、マスコミがスクープとしてすっぱ抜くはお互い
商売だから企業は余程のこつて、スクープされても強く出られないんだよ坊やわかったか。
屁理屈捏ねる前に公式を見ろよ。
全く決まってない訳では無いぞ。
そうニャン可愛い(*≧з≦)
まあ厨房は知らないと思うが広報が未公表な案件は、
社外や関係者以外に出してはいけない事になっている。
もし破れば必ずコンプライアンス違反で懲戒処分になる。
5ちゃんでクビ覚悟で自慢する愚かな奴はいないだろう（笑）
そう言う情報を掴んでる人は管理監督者以上だからね。
だから未発表情報は全てネラーの独自研究と考えた方が良い。
5ちゃんは匿名だから安心と考えてる人は、
大企業には法務課が有り顧問弁護士もいるから、
裁判所経由でIPを開示し、
個人の特定に追い込み処分するのは当たり前だ。
懲戒処分になれば社内報で実名が公表される（笑）
未決定事故と未発表事項の区別がついてない？ｗ
内部で決定事項でもプレス発表前にネットで流せば懲戒対象ですぞ。
それがいいたかったのよ
分かりにくくて済まんが
Ｔ武博物館名誉館長（嘱託）のトークショーを聞いたことないの？ｗ
自社は勿論、乗り入れ先他社の未発表の案件を堂々と話していますが・・
オマエの理屈だと嘱託契約解除になっているはずだよな。
まだ在任中だぞ、知ったかぶりの小僧が適当なことを言うなよ。
6番線はともかく7番線も同一の目隠し状態なのだがｗ
>>900
情報把握は管理監督者以上？？？
担当部署の一般社員は当然知っている訳だがｗ
オマエは組織というものを知らないニートであるのがバレバレだぞ
りんかい線しか入線できない気がしたが
と思ったが西大井からも入線できるんだな
配線略図.net より
いきなり社内報と言ってのけるお子様
人事発令通知の存在を知らずにパパが持ち帰った社内報を見て知ったかぶりをする
坊やであることがバレバレ
その社内報も経費削減で廃止された企業多数
そういう特殊な例（鉄道ファン相手におしゃべりする仕事）でも
喋っていいことといけないことは線引きしてるだろうに。
とりあえず、一般社員が5chにペラペラ書いていいって話にはならんよ。
来ればわざわざ遠征しなくても乗れるし
新聞社の飛ばし記事も真実です。
さあみんなで妄想を語りましょう。
子供には分からないんだろうな
今度は看板をネタにしているが、早くても1～2カ月前に用意されるものが数年も前から用意される訳ないだろw
普通に考えたら3月のダイ改用に備えての目張りなのに何を興奮してるのかw
大崎厨が館長と社内の立場が一緒なら、その認識でいいんじゃない？
まあ、ヒラ社員は身元バレすれば裁判は兎も角、懲戒喰らって終わりだよw
そもそも大崎のコンコース上の電光掲示板に目張りなんかしてあったかな
もともと普通の表示板だったところ、いつの間にか
余白に「国際展示場方面」という手作り風ステッカーが貼られてるのは知ってるけど。
一方、東急目黒線などと22年度から相互直通運転し、神奈川県から東京都心部へ直行する相模鉄道は今年2月11日、東急との直通運転に使う新型車両「20000系」の営業運転を始める。横浜の海の色をイメージした濃い青色のネービーブルーをまとった外観で、相鉄の名物の一つだった車内の鏡を復活させる。
やっぱ目黒線直通メインだよなあ
jr幹部が
このスレをじっと伺いながら
また延期の発表の時期を練る
もう延期はしないから安心しな。
羽田りんかいラインに取り掛からなければならんから、いつまでも先伸ばしするような真似はしない。
延期はないというソースは？
二度あることは三度あると言うし…
今あるのは2019年下期開業予定という公式情報と国電総研の気休め程度の情報だぞ…
本当に工事が進展してるか怪しい。
なんか石川の句を思い出した
啄木ね｡
ってか､JRにそんな幹部がいたらそれはそれで考えもんだが｡
蛇窪短絡線事実上中止
接続線工事延期
東急線工事難航
目黒線メイン
そもそも相鉄・JR直通線はJRの事業でなくて相鉄単独の事業なんで
羽田線の事業をすることとリソースの競合はない。
延期の発表をするのもJRではなくて相鉄と機構
キッズにはわからないんでしょう。
根拠もなく気分だけで「延びる」「また延びる」
「JRも延ばしたいと思っているに違いない。違うなら根拠を」
www
そんなん現地行って見てくればいいがな
上り線はそれだけでいいけど下り線が巨大な貨物ターミナルを渡らないといけないので大変
延長すれど延長すれど
直通線一向に開通せざりけり
じつと計画図を見る
最初の妄想だとそうだった感じ
貨物線作る頃から駅設置をって話はあったし、横浜羽沢構内の着発線のはじっこに旅客ホームを作らしてもらって…
てかんじだったが、今の規模では夜間に余裕がないとか、東急直通の話になってからむりぽという流れに
最悪、羽沢の貨物線上にホーム作って乗り換え。てなことになりそう。
繋がらないっつーの
藤沢から新宿行きの
客をうばいあう
小田急とjrの
藤沢駅のポスター合戦しらんのか
jrから見れば
命がけで取ってる湘南新宿ラインの客を
なぜタダで相鉄にやらないと
いけないの？
東急直通用車両が先に出てきたし、輸送容量がかなり少ないJR方面が先に開業したらラッシュ時大混乱するし、JRは全然宣伝してないし消極的、見栄っ張りな東急としたらJRが先はイヤだろうし、・・・
JRのほうは本当にできるのかとさえ思えてくる
横浜でそれぞれ乗り換えりゃええやん
JR直通の工事は東急に比べて地味なのは仕方ない。
団塊世代が退職したといってもあれだけの混雑があるのだから
相鉄の客を直通でバイパスするというのは
それほど無意味ではない。
必要だから作ってる。
不要だとか完成しないというのは個人の勝手な願望じゃん？
既に特急が走り始めた時点で何でも乗ればいい時代が終わったとかわめいてるんだから
神奈川県民全体としては
意味あるんだよ。
ただ、神奈川県民みんなの
ためにお前の子供を殺害しよう
となってお前は納得するか？
それを言われてるのがjrと小田急
レール固定方式はパンドロール式だったから今後はこれに統一するのかね
ボルト止めより簡単そうで手間が省けそうだし
子供を殺すとか命かけてとか、オーバーだよ。
小田急は長い時間をかけて復復線化で輸送力を増強した。
相鉄の都心直通も、その対抗という側面があるとは思うけど、
お互いに輸送力、アクセスを向上させたんだから競争条件は今までと一緒じゃん？
JRにしたって羽沢から先は自分の線路な訳で、
相鉄が直通したところで壊滅的な客数現象があるわけではないでしょう。
小田急やJRが許すわけないとか
命がどうとか、
それは小田急JRに、強い鉄道会社であってほしい
小相鉄ごときに客をとられたら悔しいという
あなたの私情でしかないと思うよ。
自分相鉄沿線民だけど、
小田急もJRも相鉄ごときの客の微増微減であたふたしてないと思うよ。
それこそ小相鉄なんだからさ。
勝つとか負けるとかそんな低レベルな話じゃなく、
地域全体の交通網の発展とアクセス向上は
JRや小田急にとっても
回り回って良い効果をもたらすと考えられないかな？
せやな
大人な考え方や
逆に横須賀線と
京急の関係を見てほしい
栄えてるのは逗子まで
東逗子以降はグタグタ。
京急のせいでパーになっちゃった。
藤沢茅ヶ崎の
バスや相模線で
湘南新宿ラインの
藤沢辻堂茅ヶ崎の
各駅にたどりついてからのってた客が
湘南台と大和を目指すようになる
湘南新宿ラインが大船まで栄えて
藤沢以降はグタグタになる
東海道線の湘南新宿ラインは
最終的に日に4本とかまで
落ち込む可能性もある
と
>>956
お前、社会の役に立つ、
それが大人だと言われて
自分の子供をエイズの新薬の
治験に差し出すか？
ジェンナーですら
自分の子供にやったと発表しながら
実際は浮浪児を天然痘の治験につかったというぞ
たくさんの従業員の雇用と
沿線の駅の商店街の人の生活がかかっている
xjapanのニューアルバムのように
だらだら延期して、忘れてもらうのを狙うでしょ
相鉄→JR直通ができても
湘南新宿ラインからの転移は数千人程度だろう。
湘南新宿ラインの定期利用客は北行で片道7万人
仮に1割減っても1日数往復のレベルまで大減便することはありえないからｗ
上で湘南新宿ラインからの転移と言ったのは
あくまで相鉄→横浜乗換の客の話ね。
それなら無視できるレベルしかいないだろう。
藤沢、茅ヶ崎市で
・目的地が新宿、渋谷、恵比寿、大崎
・藤沢と湘南台のどちらにも出られる
・湘南台経由に切り替えた方が早く、安くなる
上記3つを満たす人は1000人も居ないんじゃないかね。
大袈裟だよ。
人の流れが全く変わらないとは言わないけれど、
湘南新宿が大減便になるような話ではないよ。
寧ろなにか事故があったときの別ルートが出来て
沿線にはメリットが大きい。
>>959
>>960
が言っているように、相鉄経由に鞍替えする人なんてごく一部だよ。
都心直通のターゲットはあくまで相鉄の沿線価値を高めることで、
藤沢や茅ヶ崎を使ってる人まで食うような話とは到底思えない。
もしも、あなたの言うことが妥当ならば相鉄の株を持っている小田急が何としても阻止したでしょう。
JRだって話に乗らなきゃ湘南新宿の客を失わない。
でも、やることになったということは、JRにもメリットがあると認められたからでしょ？
恐ろしい結果を招くと思うならば、
こんなところで騒いでいないで
小田急やJRに危険性を進言すれば良い。
町の人の生活を脅かすから今すぐ計画をストップしろと鉄道運輸機構を訴えれば良い。
妥当な意見であり、賛同する意見が多ければ、
彼らも動かざるを得ないでしょう。
しかし果たしてそうなるかな？
感情的に気にくわないとか、好き嫌いもあるから仕方ないけど、
大袈裟な言葉や詭弁を弄して
自分の願望を語るのはやめた方がいいよ。
長文失礼。
東急目黒線のその先は
三田線は大手町つまり東京
南北線は六本木一丁目つまり六本木と後楽園の巨人戦いけちゃうんだな。
つまり東海道線にも影響がどーんと出ちゃうＪＲから見ると悪夢の電車
だから沿線にはメリットがあってもＪＲや小田急には
強大なライバルができるからこのましくないんだな
藤沢茅ヶ崎寒川大和綾瀬海老名瀬谷区泉区旭区保土谷区で
１８０万人いるんだな
また、座間海老名厚木伊勢原秦野の今まで
小田急小田原線でチンタラ新宿駅いってた連中が
「海老名で乗り換えれば、朝の経堂からのノロノロもなしに
大手町や六本木にいけるのか」と海老名でのりかえるようになる
これは小田急にとって悪魔のしなりお
今でも新宿駅から東京駅いくための
中央線の乗り換えはウザイ
しかも東京駅ではなく、オフィスのある東京駅西口にある大手町駅日比谷駅にいける
小田急とＪＲは今まで神奈川県の中南部にすむ
藤沢茅ヶ崎寒川大和綾瀬海老名瀬谷区泉区旭区保土谷区１８０万人
をいじめてボロ儲けしていたわけだ、これを国土交通省が「ゆるさん」と
目ざとく発見して相鉄の西谷バイパスをつくらせようとしているわけだ
国土交通省は国民の味方だ、しかし民間には民間なりの政治家に献金とか
いろいろやり方があるのだよ。
どこの田舎から糞長文レスしてるんだろうか。
田舎の人は八重洲口なんてしらんから東口っていうよ
田舎の人は八重洲口なんてしらんから東口っていうよ
>>970
千代田線は小田急江ノ島沿線の人は知らんぞ
持株比率から見ても小田急は相鉄に対してそんなに権力あるわけじゃないし､
経堂からチンタラって言うけどだからこその複々線化なわけで｡
普段から東京駅ユーザーならどこ住んでようが八重洲口は知ってるでしょ｡
町田以西はロマンスカー使えとばかりな特急誘導ダイヤ、けど各停への乗り継ぎの悪い特急、遅くなる準急、、
正直、小田急相模原から西の方の客は西へ行くほど、相鉄東急JR直通に期待してる。一定数どころか、海老名始発と乗換えなし、さらには速さを期待してかなり小田急から乗り移ると思われる。
そのときにある程度、多摩線偏重ダイヤを是正しないと、準長距離旅客を取り逃し大幅減収になるリスクに気づいていない。
座りたい需要が一定数あるのは理解できるけど､
時間短縮はあまり期待しないほうが｡
新宿より品川寄りのどこかに行くのなら別だけど｡
北朝鮮や大地震などの問題が
起きた日にこっそりと
さらに3年延期の発表。
>>980
誰がバカなのかは
よくわからんが
相鉄直通は
小田急とjrの町の発展や
雇用に劇的な変化をもたらす
藤沢辻堂茅ヶ崎など
東海道線の藤沢以西の没落
相模大野座間など
小田急小田原線相模大野以西の没落
そして
湘南台大和海老名の
相鉄本線と相鉄いずみ野線の興隆
神奈川の主要都市が何個か
潰れるくらいのダメージがある
県民全体としては
日本最悪の通勤時間を
短縮できるメリットあるけどね
ここまで経済効果高いと
おそらく闇の力が動いて取り消しになる
と思われる
相模原市 町田市
再起不能 復活の見込みなし
茅ヶ崎市
中央林間からの田園都市線は
おそらく相鉄直通対策として
今まで規制していた
通勤時間帯の急行繋げるだろうから
客が減らない
小田急は中央林間の
通勤時間帯の急行と
相鉄直通で
人員半分リストラくらいのダメージはうける
小田急とjrが営業補償要求するなど
なんらかの闇の動きに でる可能性が高い
茅ヶ崎は河野太郎がいるから
河野太郎にジェット機あげるかわりに
税金から小田急とjrの損失補填とか
そんなことをまとめる間に
10年20年と時は流れる
こういう闇の力を働かせないように
オンブズマンが監視しないとならん
しかし、オンブズマンは
定年退職した老人や主婦が多く
政治家の会計不正の10万20万を見つけるのは
得意でもこういうデカイ金の動きは
不得意なことが多い。
だからこそこのスレのみんなが
現役世代を中心に
jrと小田急に不正はさせないように
圧力をかけていくことも大切
もう一度言う、絶対完成しない。
ただ、jrと小田急が
完成させないよう裏工作する
過程で政治家に不正をさせてはならない
本数はそんなに取れず､新横浜を除いて時間短縮効果も十数分がせいぜい｡
上下分離スキームで使用料支払い分の加算がある関係で運賃も割高｡
異常時の直通運転中止のリスクもある｡
> 小田急は中央林間の
> 通勤時間帯の急行と
> 相鉄直通で
> 人員半分リストラくらいのダメージはうける
↑そこまでにゃならんでしょ｡
意味不明
相鉄・JR直通線、相鉄・東急直通線 38
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1515467241/
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1515467241/ ―旧専ブラ用
http://www.city.yokohama.lg.jp/doro/press/h29/20171225130422.html
西谷の引上線も含めて複々線化したら強力なんだけどなぁ
下北沢みたいに出来ないのかな…
計画時期が違ってるからしゃーない。
＞逆に相鉄側もただでさえ目黒線系統各社局の受け入れ準備あるのに
事実上三田線だけ（新型6500？と6300だけ）。
だから代替に鶴見立体交差案で上野東京ライン乗り入れが内々で検討中だと何度言えば！
本来渋谷～菊名の区間運転を残した理由は相鉄直通ではなく蒲蒲線乗り入れが目的だったんだし。
つまり相鉄と東横線の乗り入れは蒲蒲出来るまでの暫定措置に過ぎないってことだ。
長津田激減じゃん
新しいスレッドを立ててください。
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- お前ら今何色のパンツ履いてるの
- なんかiwaraずっと重くね？