【あずさ】中央東線総合スレ トタM59【かいじ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
【あずさ】中央東線総合スレ トタM58【かいじ】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1500820966/
ワッチョイは寂れる上に犯罪に利用されるため導入禁止。 前スレでスワローになれば指定席値下げとか言ってるけど、定価から3割引きのあずさ回数券は
維持されるんか?
もしくは前日まで無制限にとくだね(35パーオフ)を発売なら、バスとの競争も現状維持できそうだが
さすがに毎週1冊使うとなると、値上げは勘弁だなあ・・・ 高尾発松本経由長野行き
高尾発松本経由糸魚川行き
これらを希望 >>6
18きっぷにしても適度に乗り換えあったほうが楽じゃないか?
ただ乗り換え駅はその地方の中心都市ではなく、都市圏と都市圏の狭間みたいな駅がマッタリ乗り換え出来て良い。
例えば大月とか小淵沢とか茅野とか南小谷とか。 乗り換え自体はあってもいいけど最速で乗り換えるかゆっくり乗り換えるかの選択肢は欲しいね
たとえるなら甲府や松本方面から高尾行きの電車は大抵向かいに東京行き特別快速が止まってるんだが
トイレに行きたいとか飲食物かいたいとかすいてる車両で行きたいとかであえて次の快速に乗るみたいな :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` レイシストシね >>4
便利なチケットレス特急券をご利用ください。大幅値下げをします。 >>1さん、乙♪
新スレキタ━━(゚∀゚)━━!! 自由席でも指定席でもない定員制ってのが理想だな。
座席分しか特急券売りませんがどこ座っても良いですよ、的な。
やたら密集して席が埋まってる所とガラガラの所があると尚更そう思う。
あと通路側しか空いてない時とか、おっさんの隣より若い女性の隣に座りたいしw JR東日本からのお願いです。
加齢臭、口臭は、周りのお客様のご迷惑なので、列車に乗る前に、身体を良く洗い、口の中を綺麗にしてから乗車するように心がけましょう。
車内マナーにご協力お願い致します。
JR東日本からのお願いでした。 ノロ央線はもっと設備強化して更なるスピードアップや大雨(大雪)対策まともにして欲しい。 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` レイシストシね 甲府(山梨)には恨みがある。
むかしむかし武田信玄が攻めて来やがったからな。
だから本当はあずさは甲府通過で良いんだよ。
がいじにでも乗ってなさいってこったw マジで山梨の女を気が強くて恐ろしい
結婚すると主導権握られまくり
かわいい顔してデカイ声で山梨弁まくしたてて萎える
長野の女が羨ましい :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` レイシストシね >>27
あ〜あ〜 いっちもー でちもー こまっちもうー マジギレのお姉ちゃんに「小僧っ!、ちょびちょびしてちょーっ!」って怒られた JR中央線快速 上下線 全線で運転見合わせ 人身事故 9月27日 6時50分
JR中央線の快速電車は、武蔵小金井駅で起きた人身事故のため
午前6時28分から東京駅と高尾駅の間の全線で運転を見合わせています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170927/k10011157881000.html?utm_int=all_side_ranking-social_004 211系の運用が大幅に遅れてるのさすがに指令どうしたんだ?って感じなんだが 指令なんて元々アホだから
高尾到着後上りかいじを避けてから再び同じホームに戻って下り始発になる普通列車で
かいじが10分以上遅れているのに先に普通を出さずに特急通過を待ってから入線させて
普通列車が意味もなく6分遅れるなんてことを恒常的にやっているもの 朝高尾駅から大月駅まで団子つくってたし、高尾の留置線に一旦捌ければよかったのに 乗務員に余裕がないから、高尾着をそのまま折り返しで甲府行きとかにできないんだろうな >>40
ほぅ、そのアホな指令に会社に入って指導してやってくれ。
優秀なら入社出来るでしょ。 車両スレにE353系の量産車と思われし、画像がアップされていますね
そろそろ工場を出場というところ そして貴重な振り子電車ガー
ってニワカ共が慌てて押し寄せてくるんですね、わかります 松本駅で手まりを貰った奴だけが、E351ありがとー、と言う資格がある
一番列車に二回乗った時、観光協会がくれた 中央線の高速化は必須だよ
新宿⇄松本 119分は可能 一番列車に二回も乗れるのかよ。それじゃ二番列車じゃんか 944 名前:名無し野電車区 (ブーイモ MMca-TZ42 [49.239.69.7])[sage] 投稿日:2017/09/28(木) 20:28:33.84 ID:K3Py0R92M
来春からビューやまなしが廃止でE351により大月分割で河口湖と小淵沢に向けたホリデー快速を運転
ピクニック号が実質復活の模様 6+6にすんの?
4両じゃ河口湖きついでしょ。それとも8両が河口湖か。 まじでビューやまなし廃止
貴重なオール二階建てガー E353系導入でどうなるんだろうな
早くなるんだろうか ヒント
E351系より353系は遅くなる。
E351系のスジで走れない。
それでスーパーあずさを名乗っていたら爆笑モノ 昔も183系、189系スジの「スーパーあずさ」はあったから ヒント
噂で聞いた
スーパーカートリオが流行語だった時代ですか? 1994年の「スーパーあずさ」登場時のダイヤだよ
曜日によって運用車両が変わる列車があってE351系使用列車だけが「スーパーあずさ」を名乗ってたよ。
最高速度は120km/hに抑えられてたけどね。
ちなみに俺もこの列車に乗ったことがあるけど振り子装置は稼働してたよ。 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` レイシストシね 定期のスーパーあずさだけど、E351では無いときはあずさを名乗っていることもあったな。時刻表もちゃんと表記されていた 京王「16年ぶり新車」は沿線勢力図を変えるか
来春から座席指定列車、相模原線は値下げ
2018年春に運行を開始する京王電鉄の有料座席指定列車。
この列車に使われる新型車両「5000系」が、9月29日から一足先に一般の列車として走り始める。
http://toyokeizai.net/articles/-/190715 中央快速線「よしうちもグリーン車止めで4扉LC車で着席料を徴収するか」 観光利用はやらないのか。高尾山とか利用多そうなのに 勿論、地下直対応だよね?
肝心な着席料金はおいくらになるんだろうか? >>49
E351デビューと翌年のスーパーあずさデビュー、それぞれの一番列車で二回貰ったのよ >>74
ロングの一般列車では入るが、有料列車での乗り入れは都と交渉していない 富士山の方も観光列車っていうにはちょっとアレすぎるしなあ 富士山ビュー特急を新宿に乗り入れさせてほしい
それでJR線内では山梨富士のスジ使ってほしい
もちろん山梨富士の運転がない日に運行で 富士見の鉄橋の有名撮影地、地主が切れて到達不能になったな
下から頑張って登るしかない >>81
相当のことをやったんだろうなあ
糞鳥鉄はマジ糞 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` レイシストシね >>80
あれ中の機械いじってたっけ?いじってなかったら130キロ走行できるだろうけど飲み物が揺れそうだな >>87
371系はもともと130km/h非対応だぞ。
それに八王子〜大月間では曲線通過速度を本則+5に制限せざるを得ない(183・E257系は本則+10〜15)。 >>88
ああそうかふりこもくそも何もないのかあれ
うーん…というかそもそも新宿東京に乗り入れするなら超短い3両編成を12両とかにしないといけないし
いくらJRが支援したところで富士急行にそんな体力あるとは思えん 必要があるかどうかはともかく
富士急には十分な体力あるだろ。
近年は鉄道も増収増益だし。 あぁ線路を幾つか挟んで『かつての同僚との邂逅』なんてのを写真に収めたいだけですねわかりました >>90
そうなのか?9両増結は結構負担増えると思ったんだけど
ならあり得ない話でもないのかな 片や富士山の反対側では東海と小田急が確かMSEで富士山関連の臨時を走らせるね >>95
あれびっくりしたわ
小田急にとっても失敗作のMSEを使ってくれるのはありがたいだろうし >>97
なんだ十分行けんじゃん
河口湖まで接続する電車で一番綺麗なの成田エクスプレスだからそれ基準で考えてたわ 都内から松本往復してきたけど、行きの新宿7:00発スーパーあずさの指定席は満席。
帰りは、松本14:49発スーパーあずさの指定席は残りわずかだった。
松本14:17発臨時あずさの指定席はガラガラ。
まぁ、スーパーの方が停車駅すくないから20分くらい速いけど、そこまでこだわるかな。 俺も以前、新宿から定期あずさの自由席で並んで行こうとしたけど
目の前に停車中の臨時あずさの自由席がまばらで一列空いてたから、発車2分前に飛び乗って座った
おかげで予定より早く松本入りできた >>99
今日は松本マラソンだったから
12時にゴールしても2時間で松本駅まで戻ってこれない >>83
松本側
畑に車突っ込んで作物潰した馬鹿がいたようで
地主も被害届出せばいいのに 名古屋〜甲府のかいじを運転すれば絶対大人気だよ
かいじなのorかいしなので頼むわ 元気甲斐が無性に食べたくなったんだが今都内じゃ手に入らないよね?
週末小淵沢までいくしかないかな あれ人気あるし松本とか甲府でも売れば普通に売れると思うんだがなぁ・・・
あと10個からの注文販売なぜ茅野駅限定なんだ、それこそ松本か甲府でやれよ 東京駅の駅弁屋に各地の揃ってるから、そこで売って欲しいな スーパーとかの駅弁フェアに出ないかな
閉店間際に半額になってたら買うわ スーパーとかの駅弁フェアなんて邪道だろ
駅弁はその場所に行って食うべき スーパーとかで見るとやっぱコスパ悪いなぁって思って買わないな >>121
先週、こころ旅で火野正平が食っていたな 路線図でみると軽井沢と諏訪あたりすぐおとなりだしな にしても中央線は美味しい駅弁が多いから楽しいよなぁ
それに引き換え東海道本線ェ.... 東海道は三島の港あじ寿司と季節ものの鯛寿司うまいじゃん
あと静岡の親子めしが素朴でうまかったりする
薄味好みの人には合わんかもしれんけど 静岡らへんは上手いと思うぞ
中央線は山の幸、東海道線は海の幸って感じだし まあ、都内の所謂「ノロ央線区間」さえ脱すれば、景色も良いよな。
甲府盆地、諏訪、松本平は中小都市だが文化が大きく違って楽しい。 >>127
ヒント
僕の師匠はシウマイ好きだよ。
師うまいって言うし >>130
渋谷ー高尾はケチ王使う
370円くらいだか激安
乗り換えて案内で教えてくれた なんか線路を優雅に歩く奴が現れたって?
こりゃノロ央線と崇められも仕方ないなw 八王子のキンタマ知障、バレバレな自作自演の巻w
243 多摩っこ 2017/10/06(金) 16:22:08 [vIHu1riQ] ID:18.66.239.49.rev.vmobile.jp
中央道や圏央道は便利だな。
立川みたいなノロ央線しか使えない様な街って…。
八王子市が戦前都内で真っ先に市になり、最近真っ先に中核市になったのは宿命だな。
244 多摩っこ 2017/10/06(金) 16:59:58 [uZZ6tauQ] ID:pw126152136041.10.panda-world.ne.jp
そのノロ央線は沿線に八王子もあるんだなぁ。
まぁ人身発生した時は目的地が都心なら
京王があるけどね。
さすが
八 王 子 市 民 は 無 能 揃 い ww
. あずさ71号が257で走ってたけど
もうM52やめちゃったのか 来月は早朝特急に入るね
>本命189対抗185大穴257-500 >>135
自分の考えた用語が2ch用語として定着するように必死なんだよw 今日出場とTwitterにありますよね?
逗子を14:49発で松本20:51とあります。 >>143
まず車体間ダンパがないな
窓配置も一部変わっているという噂も
>>146
出場したね
1回目は甲種輸送という形で新鶴見経由だったが、今回は自力で湘南新宿ライン新宿駅経由で試運転を兼ねて松本へ行った 大崎から先は中央線担当のウテシが乗れるけど、大崎まではどこが乗ったんだ? Googleマップ見てたら、松本駅の留置線にE353の付属編成が止まってた >>147
マジか
車間ダンパーがあると乗り心地良いというか揺れないのに
過剰装備で省略されてしまったのか
E657の乗り心地は別次元なのにな ヒント
糞JR倒壊なんて新快速の普通車両に車体間ダンパーつけてるのに、なんてこった。
期待してた僕はバカだった。 ラインがもう1本無いと安っぽいな、塗装で手を抜いたら阿寒 >>155
まさに最近の総車パターンだね
屋根カラーは通勤型ならホームドア対策に有効だけど
ご丁寧に特急型まで 普通車シートピッチ参考
96p E657 E353
102p E259
120p(HB-E300など観光列車)
北標準 96p(uは105p)
西標準 97p
四九標準 98p
海標準 100p(373は97p)
>>154
77系87系E001系も無く在来は倒壊・束の一部しかないヒントを出すべき
>>160
最近ので満場一致でかっこいいのあるか >>161
京成二代目AE1とか京王二代目5000は? >>161
近鉄のぜかましって似たような配色と性能なのに超かっこよくね?
いやぜかましがにてるんじゃなくてこっちがぜかましをパくったのか >>149
ttp://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20171013/KT171012FTI090027000.php ぜかましは全席3列指定だからな、プレミアム感が違う
足回りも新幹線と同等なので滑らかさが違う
プレミアムな風にのって伊勢志摩へはぜかましで http://kogoshitomoko.seesaa.net/article/451054066.html
2017年06月20日
酒折駅、みどりの窓口閉鎖。とても不便です。
今日は、私の住んでいる地域の「JR酒折駅及びその周辺地域の発展促進期成同盟会」の総会がありました。
私も酒折駅をよく利用します。自宅から歩いても10分足らず。甲府駅まで140円。便利です。
この地域には県立甲府東高校、私立の山梨学院大学、その付属の高校中学小学校があります。英和大学も近くにあります。
高校の全県一学区にともない、交通の便がよい甲府東高校には山梨県全域から生徒が来ています。学院大付属高校も同様です。
実は山梨市の駅よりも乗降客が多いのです。
しかし、駅員さんは7時50分から4時半までしかいなかったのです。
部活や塾で帰りが遅くなる高校生。
5時には駅は無人だったのです。
これまでこの期成同盟会で駅員の常駐化を甲府市や山梨県をとおして、JR東日本に要請してきました。
何年もかかり、今年4月から19時30分まで延長になり、ちょっと前進。
かと思ったら
3月からみどりの窓口が閉鎖となりました。
特急の指定券が買えません。
自動券売機の範囲を超える長距離の切符も買えません。
ものすごく不便です。
今日の期成同盟会の総会でも一番の課題となりました。
甲府市の担当者、この地域の自治会長さん、山梨学院大関係者、異口同音に
「JRはもうけのことしか考えてない。公共交通という自覚がない」と
私もまったく同感。
「みどりの窓口開くとなれば、駅員常駐は縮小する」
「みどりの窓口利用者が少ないから」
とJRは言っているそうです。
19時30分まで延長したと言ってもせめて21時までは駅員さんがいてほしいです。
そしたらJR側は「治安が心配だからだけでは駅員は置きません」だそうです。
今年のダイヤ改正で長坂駅や上野原駅に特急が停まらなくなりました。
すべての特急を停めてとは言いませんが、何本かは停車することはできないのでしょうか。
甲府からの一番朝早い特急は7時台。新宿につくのは9時。
あと30分早い特急があれば、東京までの通勤や通学、山梨でも定住人口も増えるかもしれません。
JR側は「利用客が少ないから」というばかりです。
(以下略) >>167
この議員ってバカ?
酒折から甲府なんて地元民は基本クルマでしょ?
6時台にかいじがあっても空気輸送が目に浮かぶ >>167
甲府近辺まで、東京から定期代全額出してくれる企業なんてないよね
しかも、特急料金込みでなんて土台無理な話
まあ、金持ちやもの好きなら自腹切って通勤&通学する人もいるんだろうけど
リニアが出来て、県やら市やらが企業の出す通勤定期代との差額を補填すればあるいはw 甲府〜酒折の回数券が死ぬほど便利だから今のままでいいよ >>170
すげぇ〜
てか、それでも正社員での通勤キツイだろ・・・・・・
フレックスタイム制だったりするのかなあ うちの町は陳情したら町が受託してみどりの窓口やるようになったぞ >>172
通勤定期代って税制上は本人の所得
そいで会社が全額出しても、月10万超えたぶんには税金がかかる
その税金までは会社は持たないから、自己負担がどうしてもでるよ よほど電車大好きでないと無理だお・・・・・・
23区内ならともかく少し離れれば安いアパートあるし
普通にそっちに引っ越して住宅手当のほうが >>174
15万までに改定されたよ。所得控除受けられる上限は 非常ドアコックで乗客数人降車…緊急停車の電車
http://www.yomiuri.co.jp/national/20171013-OYT1T50128.html
12日午後6時頃、東京・JR八王子駅に緊急停車していた普通電車(6両編成)から、乗客が非常ドアコックを操作して
降車するトラブルがあったことが、13日、JR東日本八王子支社への取材で分かった。
けが人はなかったが、同社は「係員の指示がない操作は危険な行為で、定時運行にも支障がでる」と火災など非常時以外の
使用を控えるように呼びかけている。
同支社によると、中央線の立川発松本行きの電車が駅に到着する際、ホームの白線より線路側に人がいたため、運転士が
緊急ブレーキを使って停止位置の約15メートル手前で止まった。安全確認中に先頭車両の乗客が最後部のドアを開け、
続いて数人が降車したという。車内放送では、乗客に待機するよう伝えていた。 >>176
まじか!
覗いてみるもんだなありがとう >>179
高そうも何も、もともとそういう計画だから えきねっと利用者にはスワローは良いことづくしだしな 代わりに駅ネットの割引プランだね
常磐特急と違って、中央はバスとの競争が激しいから
割引は残るよ
紙のやつはいたずらに金券屋を繁盛させるだけだからね 12月らへんに189一本くらい引退するんじゃない? e353ダイヤとともにラストランイベントも発表って可能性もあるね、189老朽化で代走増えてるし >187
あずさ回数券割引率高いもんな、でもアレ廃止したらバスに負けるで 特急回数券は車内改札で使ったあとに指定席券売機で使えるらしいじゃん
スワロー化された頃の常磐スレに書いてあった
そりゃ廃止するわ しなの利用客が塩尻であずさに乗り換えの際、スワロー化したら、トラブルが多発しそう それこそ片っ端からキセル扱いでしょっ引いて3倍払わせればいいんだよ、絶対大もうけだよ >>194
検札はスタンプを押すだけで磁気情報は変わらない
自動券売機は券面確認しないので磁気情報をもとに指定券を発行
新たに発行された指定券で二回目の検札をパスしてしまう 一回目は指定は回数券そのもので指定を取らずに検札を受けるってことね
当時は指定席はガラガラ、特にj土浦どまりは一両に数名レベルだったのでどうにでもなった >>193
でも、これだけSuica改札、入出場記録が普及した今日では1回乗った回数券を
温存して出場するのは難しいのでは?
非Suica区間を含む定期を持っていて、それで出場するか。あるいは無人駅
で降りる? 一回目自由で、2回目は券売機で発行替すれば2回目もまっさらな切符になるが、券売機の防犯カメラで誰がやったらはわかるわな それをやらかしていたのが一人や二人じゃあなかったってことだろうな 座席未指定とか八王子で超満員になるシーズン中は悲惨だろうな ヒント
スワロー化はJR東にとっての大事な収入増が見込めるサービス >>197
つまり二回改札があるってこと?分からん >>205
往路
あずさ回数券車内検札
→別の切符で出場
復路
上のあずさ回数券で自動券売機により指定席取得
→何かしらで入場
→車内検札省略
→何かしらで出場
こんなとこ?
>>199の言う通り、今はなかなか環境が伴わないけど。 >>200
帰り、着駅前に駅の回収券チェックがあったら、車掌が席に凸して終了だな。 同時発券のきっぷと同時使用に限り有効とか書いてあったような…? 自由だと判子押すときに穴が空くけど、改札機や券売機通せるの? >>203
指定席値下げ、自由席値上げで総収入は変わらない
座席確保の為に長時間並ぶ必要が無いので、事業者より客に即したサービス ヒント
指定席は自由席より500円高いことを知らないで書いているのか? 今日あるかどうかもわからないe353試運転の設定がなかったって理由だけで故障って決めつけるのやめろ >>216
ヒント
現在の東京〜八王子の特急券は510円。スワロー化で安くなると言うのか? >>216
東京〜八王子間の特急料金
自由席510円、指定席1030円
スワロー化で510円より安く乗れるの?僕は絶対高くなると思うけど。 東京八王子間なんて、本来のあずさかいじの担当区間では無いので、そんな例を出してもしょうがない そう言う区間はスワロー化で本来の客が座れるようにした方が良い バスやクルマに一定数逃げられてもスワロー化に伴う客単アップで増収すると踏んだか
>>211
スワロー化と(企)廃止&トクだ値値引率大幅縮小はセットだから >>187
信州料金回数券利用者には大災難だな。
列車乗り継いでも、自由席500円で行けたのに。 >>229
信州料金回数券の場合、しなのは指定席の空席利用が可なので
それをあずさに拡大するだけだよ
特に変更無し >>192
逃げられても客単アップ&コストダウンで増益と踏んだんだろう
バスもこれで値上げに踏み切ると思う
>>229
普通減便で力業で特急誘導しそうな予感 >>220
まあチケレスで650円
それで指定とれて、ポイントつくし自由で510円なら
スワローでいいな。
常磐でも回数券使ってた層以外からはスワローはメリットしかない 船橋〜新宿をあずさ3、30号で使うことがあるけど、
3号なんか自由席は船橋でも座れないから、
スワロー化の方がいいわ。 >>224
おまえわかって無いね
東京八王子間を近距離客が座ってしまって、大月以遠に行く本来の客が座れない事態が多発して、苦情も多いんだよ うちの会社も自由席があると指定の料金でないから、スワロー化大賛成 指定席が増えて指定券買いやすくなるし、値下げだから良いよ
早くやって貰いたい >>239
輸送計画担当からしたらそうなんだろうけど
営業からしたら、そいつらからの510円も捨てがたい。
それに夕方夜間の特快や通快は新宿をギュウギュウ詰めで出るから、多少払ってでも座りたいと言う客は多いんだよね そういう人たちは普通グリーンに乗せたいんじゃない? >>218
ヒント馬鹿に教えてやるよ
自由席特急料金を車内で買えば良いと思っているあつかましい奴のせいで廃止になるんだよ
おまえは特急なんて乗っていないだろうがな >>243
ヒント
そういうあなたはチバラキ県人(笑) JR東日本は自由席の混む列車ほどスワローにしたいのよ
目的は車内改札用員の削減と特急料金の取りっぱぐれ防止
>>234 の言うあずさ3号なんて典型的な対象列車です
車内用員は恐らく3名くらい乗ってるんじゃないのかな
昔は秋葉原停車だったので無賃乗車組が大量トンズラしてたけど
今は錦糸町停車なのでシッカリ徴収しているみたいだけど人件費凄いね
新宿始発の自由席も大変なのでスワロー化はしたいのが本音です そうは言っても上りの自由席なんて、快速待ってる人たちが目の前にガラガラな車両が止まったのを見て
「じゃ座ってくか」
って4ドアの待ち列から乗り込んでくのがほとんどだぞ
※八王子と立川の事象 ヒント
スワロー化はJR史上最低最悪なサービス。絶対阻止する! バカヒント厨が乗って来ないようにするために、スワロー化します :::::::::::::::::::::``ヽ
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日本は自由主義。スワロー化で自由席をなくすのは自由主義への反抗。国家反逆罪の適応を! >>246
そういう列車もあるが平日朝のあずさはまったく違うのです
どなたかが量産車車内の画像をアップしていましたが
荷物棚には端末らしきものが写っていましたので準備工事済みなのでしょう チケットレスなんだから乗ってから買えばいいだけなのに
馬鹿が文句言いまくっている ヒント
チバラギの人はまともな日本語すら話せませんでした。 >>254
発車時刻過ぎたらその駅からは買えんぞ
それが出来ないから遅延時に大問題になってる :::::::::::::::::::::``ヽ
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常磐線で遅延したときは、駅で聞いたら時間もないから車掌に聞けと言われ、車掌に聞いたら着駅で相談しろと言われ、着駅はそんなこと言われても困るとそのまま降りれた。
どういう扱いが正しいのか分からん。 >>240
特快系を立川止まりか青梅線直通にして快速を立川以西まで運転すれば混雑減るんじゃね? >>261
いや一番効果有るのは、特急立川通過だよ 降りる客しかいないんだから八王子立川通過でよくね?
500円乞食死ねよ、しかも大抵払わないだろ連中 八王子はともかく立川は新宿方向に通勤する人にとってはいいだろ 立川だと青梅線方面の客も乗るから立川通過が一番妥当だろうね
八王子通過もいいけど八王子から山梨に帰る人が使えないから停めないと
と言うか一番端っこの高尾でいいよ
そしたら八王子や横浜線客が乗らなくなって長距離客が座れる そんなことしたら高尾まで、高尾からみんな京急に行っちゃうじゃないですかヤダー 中央線ってグループ客が多いからスワロー化したらトラブル増えそうだな・・ 下りの立川、八王子から指定買った客と絶対トラブル起こしそう ヒント
スワロー化したら乗り遅れたら切符が紙切れになる可能性大。
今なら指定席券買って乗り遅れても後続車の自由席に座れるのに、スワロー化はあまりにもひどすぎる。 >>272
ようヒント馬鹿
えきねっとは乗車変更何回でも可能なんだよ ヒント
えきねっと使わない人はどうするんだ?全員がえきねっとを使う訳ないんだから。 全席指定席のメリット
*指定席が増加し満席になりにくくなる
*始発駅で自由席待ちの列に並ばなくて済む
*自由席で座れなかった悲劇に遭わなくて済む
*中間駅からでも安心して座席確保が出来る
*混雑時でもトイレに行きやすい
*混雑時でも電話でデッキへ行きやすい
*車販を利用し易い
たった500円程度で獲得出来るメリットは多数です
反対する理由が見つかりませんが ついでに停車駅の整理をして欲しい。あずさは八王子甲府ノンストップで。 >>279
「全席指定席のメリット」の嘘
>>*指定席が増加し満席になりにくくなる
従来の自由席利用者が仕方なく指定を買うようになる分従来より指定を買う人数が増えるので
乗ろうとする人数が座席数を上回る列車では売切れやすくなる
>>*始発駅で自由席待ちの列に並ばなくて済む
>>*自由席で座れなかった悲劇に遭わなくて済む
>>*中間駅からでも安心して座席確保が出来る
指定席があるにもかかわらずそういうデメリットを承知で自由席を選んでいるのだから文句言うな
>>*混雑時でもトイレに行きやすい
>>*混雑時でも電話でデッキへ行きやすい
>>*車販を利用し易い
スワロー方式で車内が混雑するとこのようなメリットは失われる
全席指定席のデメリット
*指定券が売切れで買えなかったらその列車に乗車することが許されない
JRが自由席と比べて高い特急券を座席数を超えて発売し客を詰め込めるのがスワロー方式なんだよ
通常なら座席を指定した特急券は指定席の座席数までしか発売できないからな >>282
通常の全席指定列車と比べれば乗れないという事態は回避できるのと
自由席連結列車と比べればデッキはグリーン車以外どこのデッキにも立てるようになる
自由席連結列車では公式には自由席車のデッキしか立っちゃいけなかったからね >>281やっぱり釣られた
>>279 は "全車指定席のメリット"を書いているがスワローのスの字も表現していない
読解能力の欠如か顔真っ赤にして書いているだけなのか
>>283 が冷静に読み書きしているのとは対照的だ >>284
嘘を書くんじゃないよ
279は全席指定のメリットを書いているのであって
全車指定席のメリットを書いてるのでは無いよ
読解能力無いのはおまえWW >>285
なんで?自由席でもこどもの分の席を確保するなら無料規定が使えなくて子供料金がいるし
無料で済む年齢で膝の上に乗せるなら席が確保できるスワローのほうが安心だし 今更だけどスワローのスワローってSwallowじゃなくてもしかして座ろうなのか?
だっせえなおい >>284
おいおい
全席指定席とスワロー方式を混同させる目的で>>279を書いたのかよ
ならば釣られたのはおまえ自身だぞ
人を罠に掛ける気満々で書込みするから獲物の何気ない動きにおまえ自身が掛かった
俺は罠が仕掛けられていると夢にも思わなかったわけだがな
俺が>>281に書いた
>>スワロー方式で車内が混雑するとこのようなメリットは失われる
ここはスワロー方式前提ならいちいち「スワロー方式で」と断らないし
>>全席指定席のデメリット
>>*指定券が売切れで買えなかったらその列車に乗車することが許されない
これはスワロー方式に当てはまらないからな
それともスワロー方式に言及した部分が選挙か全国学力テストみたいに余事記載と判定されアウトか?w 自由席を買う人は元々座る意志がないんだし、高いというなら特急乗らなくなるだけ >>291
高い金払って、隣にキモヲタに座られたらたまらんだろ? グリーンの方が客層悪いこともあるしな
でも自由席が一番客層悪いな
荷物で2席占領厨ばかりだし
貧乏人のすくつだし >>288
プロ野球の国鉄スワローズ(現ヤクルト)は座ろうずに由来してるとかしてないとか >>286
全席指定と全車指定、何が違うの?
>>287
未就学児なら自由席料金かからないでしょ。
>>289
相手すんな。
>>290
性格悪い。 >>296
席塞ぐなら金払えやくそが
うちなんか猫を連れて行くケージ置く場所確保に人間と同じ料金払ってるのに
てめえんとこのガキは猫以下か 指定席満席でも自由席あるなら、電車に乗ろうと思うけど、
自由席無し(立ち席確定)なら、電車やめて別の手段考えるね。 スーパーあずさ(全車指定)
あずさ(自由席あり)
とかそんな感じで分けるつもりなんじゃね ヒント
スワロー化はつばめ号にしか認めないぞ。絶対 >>287
膝上でじっとしていられるのは1歳までよ >>297
律儀なのと性格悪いのはわかったが、自由席の決まり事に「使用座席分の支払いが必要」なんてないだろ。支払いルールの問題じゃなく、譲り合いのマナーの問題。
子供=人間として扱わない という決まりでもあるの?
猫=人間として扱う という決まりでもあるの? >>297
>うちなんか猫を連れて行くケージ置く場所確保に人間と同じ料金払ってるのに
その分の運賃料金は無効だよ >>304
ケチな東日本がそんなことやるわけない。
やる気があれば、木曜〜土曜の午前下りは毎時3本にしてる。 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` レイシストシね >>308
ヒント
出ましたね。チバラギ県人さん。 あずさはスワロー
かいじは自由席にする可能性もありそう それは無いよ
スワロー化の意味が無くなるから
常磐線の動向見てると、かいじのあずさ化とか、特急停車駅の整理はありそうだね
三鷹とか上野原は無停車になりそうだね ケチというか通勤列車の代表格山手線に次ぐレベル(中央、総武)だしダイヤ的に厳しいだろ ヒント
スワロー化になったらこの人どうなるの?
朝日新聞 投書
【どうかんがえたら 新幹線の三景】 無職 河村 吏 (静岡市葵区 63)
暮れの新幹線。相当の混雑なので指定車両に移ってみた。ここも満席だったが、
ふと見ると、座席に小さなバスケットが置いてあり中に小犬。隣に若い女性が座っていた。
早速「ここ空いてますか」と尋ねてみた。すると、その女性は、「指定席券を買ってあります」と答えた。
私は虚を突かれた思いがした。
改めて車内を見渡すと、多くの立っている大人の中、母親の隣で3歳ぐらいの男の子が座っている座席もある。
あれも指定切符を買ってあるのだろう。
仕方なくいっぱいの自由席に戻ると、ここにも学童前と思われる子が親の隣に座っていた。
懲りもせずにまた「ここ空いてますか」と尋ねると、母親は仕方なさそうに子どもをひざの上に乗せ、
席を空けた。私はその座席で居心地の悪さを感じながら、
この新幹線の中での三景をどう考えたらいいのか自問した。
http://i.imgur.com/nOFfIYj.jpg
http://m.yahoo.co.jp/ 朝日新聞 投書
【どうかんがえたら あずさの三景】 無職 河村 吏 (静岡市葵区 63)
暮れのあずさ。相当の混雑なので指定車両に移ってみた。ここも満席だったが、
ふと見ると、座席に小さなバスケットが置いてあり中に小犬。隣に若い女性が座っていた。
早速「ここ空いてますか」と尋ねてみた。すると、その女性は、「指定席券を買ってあります」と答えた。
私は虚を突かれた思いがした。
改めて車内を見渡すと、多くの立っている大人の中、母親の隣で3歳ぐらいの男の子が座っている座席もある。
あれも指定切符を買ってあるのだろう。
仕方なくいっぱいの自由席に戻ると、ここにも学童前と思われる子が親の隣に座っていた。
懲りもせずにまた「ここ空いてますか」と尋ねると、母親は仕方なさそうに子どもをひざの上に乗せ、
席を空けた。私はその座席で居心地の悪さを感じながら、
この新幹線の中での三景をどう考えたらいいのか自問した。
http://i.imgur.com/nOFfIYj.jpg
http://m.yahoo.co.jp/ こういうのは最後だけ残すのが様式美なんだよちくしょー!
どんな改変しても阪神のベンチの人だって冷たくなってるだろ 基本はチケットレスに移行させたいんだろうね。モバイルSuica残高から特急料金引ければクレジットいらずで便利なんだろうけど >>318
青ランプの席に座ったとして、途中駅から発車ギリギリで指定席発売があったら、黄色予告無しの「ここ私の席なんですけど」状態なんだよね…
現スワローは、未指定の改札ってどうやってるの?
移動するたびに再拝見? 近鉄特急なんか全車全席指定なのに
なぜか自分の席に見知らぬじじばばが
常時座ってるジャン、あんなイメージ >>325
青は、発売済みだから、赤でない?
再確認になると思うよ。通常の指定席でも、移動したら、拝見なんだし。 色を間違えるという事は、スワローを利用した事無いのがバレバレ
そういう人は何を言っても説得力がない
信頼性が無い まあ
スワローとスイカグリーンがゴッチャゴチャの奴も多いから
仕方なかろ
乗った事無いのに語るから、そういう恥ずかしい事になる
まずはお金払って乗車経験をしなさい >>329
それよりもムーンライト信州の運転日少なすぎじゃない?
車両の状態が悪いのか? 長野支社も遅れて来たけどなんか拍子抜け
もしかしたら年末需要のどこかにねじ込んでくるかな
>E353
189は2月まで安泰だから、動きがあるのは3月以降かな? >>325
スワロー三色
•緑色:指定席発売済みの区間
•赤色:空席
•黄色:空席だが、間もなく指定席発売済みの区間となる
これが正解ということで宜しいですか? >>336
まぁ波動輸送からだね
問題は帰省ラッシュでスペック通り働くかどうかw
E235でコケてるからなーw >>335
何がOKなのかにもよるだろ
ちゃんと席取ってるからOKって考えもあるわけで >>336
いやーいつ廃車されてもおかしくないぞ、もうe257幕張で代替できるしホリ快運用ないm50とm51は早くて12月にさよならだと思う >>328
やっぱそうだよね…混雑時はめんどくさそう(乗車前に指定取ればいいだけの話だけど)
>>337
うん。俺もそうだと思って書いたんだが…
例えば、上り松本で緑の席に座ったとする。
八王子出発段階も緑のまま。
よし、新宿まで座れる思いとホッとしたが、立川駅で発車3分前にその席が発売されたとする。
発売からランプ反映までタイムラグがある。
「ここ私の席ですが」「ぇえー!!」
ランプは黄色とばして赤だった…
みたいなのを想像した。 >>344
だから緑のランプは発売済みだから未指定では元々座れない
赤ランプが空席 常磐は自動放送でもランプ案内始めてるな
https://youtu.be/G8h7IgbgYFU
46秒付近から >>347
これな
同じ料金なんだろ?
なんで無指定に拘るかな 座ってた人に退いてもらうのも気がひけるし
生暖かい席に座るのも気分良くない でも座ってたのがミニスカートのかわいいおにゃのこだったら・・・? 座るだけなら匂いは付かん
屁でもこいたなら話しは別やが 現実は脂ぎったオヤジか汗だくのキモヲタが座ってるもんだ >>344
座席にも 赤点いててもいきなり緑になるかもよ 的な案内が表示されてる
テーブル裏に貼ってる車内案内ステッカーだたと思う
上りのひたちで水戸出ても緑点いてるけど客が来ず
上野着いちゃった、ってのをたまに見かける チケットレス始めれば特急券買う人はいなくなるだろうね 回数券が今の割引率で継続されるならどうでもいい
チケットレスとか領収書が出ないものでイチイチ清算すんの、面倒だから使いたくないや
県庁も東京出張はあずさ回数券支給で合理化してるしね ヒント
チケットレスになると会社の経費はどうやって計算するの?
わざわざメールをプリントアウトするの?これほど無駄な行為はない。 だったらMVで正規料金で買って領収書出してその場で払戻でもすりゃ良いだろ。
少しは自分に対してのヒントも考えろし。
あぁ東のMVの仕様については無知なのかw >>358
常磐線の事例だと一般向けの回数券関係はスワロー化で取り止め
大口法人向けには一般販売されていない法人用のビジネスライナーきっぷで対応 特急通勤を推奨して特急定期券をバンバン売りまくっていた常磐線もスワロー化でいきなり特急定期券まで発売取り止め
地元自治体から猛反発喰らって渋々使い勝手の良くない定期券用の料金券を設定した前科あり
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?txt_keyword=%92%e8%8a%fa%8c%94%97p%83E%83B%81%5b%83N%83%8a%81%5b%97%bf%8b%e0&mode=keyw&SearchFlag=1&GoodsCd=2179 >>345
ごめん。認識がまるっきり逆だった…
>>356
ありがと。やっぱありえるってのは百も承知ってことなのか…
>>348
俺もそれが理解できんす。 その簡単な一手間を絶対的に拒否する人種は存在する
精神構造の問題 決まった手順を守ることに恐怖を抱くとか、
失敗を異常に恐れるとかかな 駐車場だと空が緑で満が赤なところ多いけど、鉄道だと違うのか 240 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/10/20(金) 10:18:23.18 ID:nyZaFJGJ0
乗り換えなしで熱海から新大阪へ行こうと考える時点で頭おかしい
250 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/10/20(金) 10:24:33.13 ID:L5ULpuD40 [8/23]
>>240
乗り換えたら特急料金が別課金されると思ってるユーザーは多いよ
596 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/10/20(金) 18:47:30.06 ID:pwhq3F/k0 [2/2]
>>250
本当?
上諏訪や茅野からギュウギュウのあずさ自由席に乗って、
甲府から始発のかいじに乗り換えて料金払い直しさせられてブー垂れる人の多いこと。
606 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/10/20(金) 19:18:56.03 ID:96yrm7gY0 [2/2]
>>596
ぎゅうぎゅうなのに特急券律儀に買うからそういうことになる・・・っていうのはさておき、塩尻〜立川とかだと甲府で特急券ぶったぎった方が安かったりする。 そういう駐車場は予約制じゃないからなあ
予約済みが緑は予約する人から見れば理にかなってると思うけど そっか、全席指定だから、指定を取っていない人は想定していないのか。 >>366
駐車場は車を止めに来た利用者視点
JR東の座席は車内改札要員視点かと >>366
普通GでSuicaをタッチすると赤から緑に変わる
それと一致させないとそれはそれで混乱を招く
赤は空席、緑は埋まってるでいい 普通Gは乗務員向けで、検札済のランプと聞いた。だから緑はOKのサイン バスとの競合もあるし、回数券廃止してスワロー化しても得35割のままだろ
常磐と同じ10にまで改悪したら馬鹿としか思えん 緑はスルー赤は止まれ(検札しろ)
タクシー(信号)と同じだな 信州特急料金回数券みたいに甲府特急回数券(新宿甲府の指定席4枚4000円)と
松本特急回数券(新宿松本の指定席4枚6000円)をだせばいいのよ
ハイ解決 金券屋対策のため
紙の商品は今後拡充しないとの事です 金券屋対策いうならあずさ回数券の期間を一ヶ月にするとか信州回数券の期間を一週間とかにすれば壊滅しね? 中央東線で甲府まで行ったけど、
あずさもかいじも乗車率いいじゃん。
高速バスで苦戦しているとかウソ? 一昔前はイイ勝負だったけど自由民主党のおかげでどんどん貧しくなってしまったので
普通の国民はあずさやかいじにはのれず高速バスしかのれなくなってしまったという・・・ :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` レイシストシね >>380
じゃ、なんで繁忙期になると189系まで駆り出して臨時増発するの? http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171023/k10011193041000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_008
10月23日 3時59分
中央自動車道は台風21号の接近による大雨の影響で、午前3時50分の時点で、
山梨県笛吹市の一宮御坂インターチェンジと東京の国立府中インターチェンジの間の上下線で
通行止めになっています。また、中央自動車道の富士吉田線は大月ジャンクションと
都留インターチェンジの間の上下線で通行止めになっています。 大月以東の渋滞が解決されない限りバス有利はないわ
房総関連スレでバスage電車sageしているガイジがここでもほざいてるだけだろ まず無理だね
どっか解消して流れ良くなっても、また、別のとこで渋滞するし >>379
新宿↔甲府間に限ると鉄道・バスも乗り具合はいいですよ
バスがないと鉄道に集中して大変です
上手い具合なライバル関係です 最近は高速バスの事故多発と
マイカーなら煽り難癖トラブルが多発しているからなー リーマン出張と爺婆旅行は鉄道
学生はバス
ざっとこんな棲み分けかな >>388
下りが遅れる→茅野−岡谷間単線区間のすれ違いで下りが遅れる分上りが待たされる→上りが遅れる 何十年もの間、不変の法則
その後のE351系の回復運転は時々恐ろしさを
感じることがある 長野支社のサイトより早く発表されている件
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171026-00010007-norimono-bus_all 中央本線特急の新型、12月23日デビュー 「スーパーあずさ」として運転 JR東日本 (乗りものニュース) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171026-00010007-norimono-bus_all
10/26(木) 15:30配信
https://amd.c.yimg.jp/amd/20171026-00010007-norimono-000-5-view.jpg
特急「スーパーあずさ」8本で使用
JR東日本長野支社は2017年10月26日(木)、中央本線を走る特急列車用の新型車両であるE353系電車が、12月23日(土・祝)から営業運転を開始すると発表しました。
営業運転開始の時点で、E353系は9両編成(基本編成)3本と3両編成(付属編成)3本の計36両が導入されます。使用される列車は以下の特急「スーパーあずさ」8本です。
・下り:1号、11号、23号、29号
・上り:4号、18号、22号、36号
(中略)
電源コンセント、防犯カメラ、空気清浄機など導入
E353系の外観コンセプトは「伝統の継承、未来への躍動」、内装コンセプトは「南アルプスと梓川の『きよらかさ』、ビジネスの『機能性』とレジャーの『高揚感』」です。
車内客室にはLEDの間接照明を採用(JR東日本の在来線特急形電車では初)したほか、空気清浄機やフルカラーLEDの車内案内表示器を導入。空調は個別吹き出しにしたことで、座席ごとに風向きと風量の調整が可能になっています。
各座席には、ノートパソコンが置けるテーブルと電源コンセントも設けられます。シートピッチ(座席の前後間隔)は、グリーン席がE351系、E257系と同じ1160mm、普通席がE257系と同じでE351系より10mm狭い960mmです。
荷物置き場は普通車の1、3、5、7、10、12号車とグリーン車の9号車に用意。デッキには防犯カメラが設置されます。
なお、2015年8月から走行試験を重ねてきたE353系の量産先行車は、営業運転のための必要な改造(量産車化改造)を施された後、営業運転に投入される予定です。 ヒント
最速スーパーあずさスジには使われないんだな。 >>401
3号のスジでは運行できないの?
何で?何で? まあ1年2年後には全部こいつに置き換わるんだろうし今あわてて乗りに行くのはじょうよわだな まあいいや
オレ351にだって、通算で3回しか乗ってないし、新宿・松本乗りとおしたのもこの夏が初めてだったしな。 >>402
千葉や南小谷には行かないだろ。今後全置き換えになったら新宿松本で統一するんかな? 「あずさ」で使えばいいのに。
だって将来全車指定席になったら「あずさ」と「かいじ」しか残らないしw
あと中央ライナーと青梅ライナーもそれぞれ特急「多摩」「青梅」でいいよw
しかし、あかぎや常磐線と違うのはチケットレス200円引きで。
なぜなら
あかぎ、常磐線→自由席510円から指定席750円、よって100円引き
中央、青梅→指定席510円から指定席750円、よって200円引き
ならバランスとれないか? 新宿10:00発とその前の運用に導入すること、
12月23日営業開始であることはE351の時もか。
>>406
車齢の高い方から置き換えるからだろうな。 また23日の4M に乗らないといけないのか
E351の時はいきなりたばこを落として床を焦がしたのもいい思い出w >>405
千葉、船橋、錦糸町はホーム長問題無し。
大糸線も付属切り離せば問題無い。 >>408
車体間ダンパ無しにきっちり触れているのな
試作編成と量産車の乗り比べは楽しそうだ >>405
千葉も南小谷も行くとは思うが、千葉発南小谷はさすがになくなるだろうな。
千葉〜松本、新宿〜南小谷に分離だろう。 ヒント
あずさは読みづらいので、あづさに改名よろしく。 松本0651-新宿0926[4M]
新宿1000-松本1231[11M]
松本1444-新宿1726[22M]
新宿1800-松本2042[29M]
松本1302-新宿1533[18M]
新宿1600-松本1834[23M]
松本2000-新宿2236[36M]
一泊
新宿0700-松本0939[1M]
入庫 3月改正でE353性能にしてたスジか。スーパーだけどE351のスジには乗らないからな。
で次の改正でほかのスーパーあずさもスピードダウンか。 現行のE351の運用の関係で2運用に投入ってことでしょ?
4M????11M????18M????23M????36M
翌日1M????一旦入庫????22M????29M 12月投入ってことは、E351系は短編成化して、来春からホリ快富士山に入るか?
あ、もしかしたら、E353系の付属編成が富士急入って、特急化の予感。 >>417
そろそろ負けを認めたら?
18Mの茅野〜八王子は最速スジと変わらんぞ。 >>420
353の初期故障に備えての予備
車検切れ編成から廃車なので
短編成化や波動には使わない 今度の三連休のあずさの78号と80号の編成わかる人いません?
N102に乗りたい >>425
DJに出てるやん
いつものパターンで豊田持ちあずさはM52、かいじ188はM51、富士山はM50と予想 ホリ快富士山あれせめてE257にして欲しいけどなあ
あまりに古臭くてちょっとね でも快速に一番簡リク率高いの割り当ててるんだから順当だろ >>425
あずさ78がN102、あずさ80が豊田のどれか。 >>426
DJ立ち読みする時間取れてない
>>429
こりゃどうも
78号ね 溢れた自由席客で埋まるE257の9号車フリースペースは本当に無駄だった。 ヒント
フリースペースを憩いの場にすればいいのに。 E353系デビューって事は、遂に189系のあずさやかいじも今年で最後なのかな? E351系も12月23日デビューだったんだ。E257系も12月デビュー。 >>433
257の置き換えが始まってからだから、来年以降だね >>435
353が初期故障少なくて、一時的に余裕が出れば、その可能性はあるが
検査期限来た編成から北長野で解体だそうだから微妙だね >>436
その前に千葉の余剰車で置き換えの可能性も >>432
もともとグリーン客の喫煙スペースだったみたいだけどね
昔はあそこに座ってると車掌が切符の確認に回ってきたけどいまや
デッキじゃないのに同一視されて携帯の通話スペースになってる ヒント
あのスペースを急行能登のラウンジカーみたいにすべき E257って踊り子に転用するって話もあるから全体としてどうなるんだ? >>437
189とか185とか古いのあるのに置き換えないのか ボロい車両よりも特殊構造の車両の方を先に置き換えるだろう
安全性の観点から E351の即ホリ快投入は??だよ
189系廃車も即では無いよ
E351量産先行車の編成組み替えは難儀
なので、まんまでホームライナーはあるかも?
量産車は短編成組み替えは容易
E351取り替え完了後にE257取り替えの順 >>446
千マリc編成よ、再びでもいいんでね?ライナー専属で 量産先行車は発電B後付けで抵抗器をT車に搭載したので
短編成化するなら発電Bなしの回生のみにするかだけど
閑散線区だと回生失効しまくりかも だからしないね
廃車しないのなら8連or12連でホームライナーならOK
どちらにしろ4連はどうするのか気になるところ 振り子は特殊だから東に限らす各社とも早く置き換えたいのか >>449
四国は振り子に回帰したけどな。やくも置き換えの西がどう出るか 183系のトイレ
換気扇とは別なファンが回っている
何かと見ると、デッキの冷房吹き出し口から冷気をトイレに強制送風していた
少しでも冷房の冷気をトイレに入れようとする意気込みに感心・・・ 気温高い時は匂いがね
駅の便所も最近は冷房が当たり前になりつつあるし ヒント
小池知事の東京オリンピック開催時4日間、二酸化炭素ゼロは実現出来るのだろうか? E351系は耐寒構造を活かして4連を"しらゆき"に投入しないかな
しらゆきは好評の様だが車両不足で増発・増結できずなので
8両はホームライナー専用車というほうほうもあるのだが >>457
ヒント
【パリ時事】パリ訪問中の小池百合子東京都知事は23日、2020年東京五輪・パラリンピックの開会式と閉会式が行われる4日間は都内の二酸化炭素(CO2)排出をゼロにする取り組みを行うと明らかにした。
小池氏は地球温暖化対策に関する会合に先立ち開かれた記者会見で「持続可能な都市・東京を世界に発信する」と強調した。
都が大規模事業所を対象に10年度から導入している排出量取引制度を活用し、積み上げた削減量を寄付してもらうことで「ゼロカーボン」を実現する方針。東京五輪の開会式は7月24日、閉会式は8月9日。パラリンピックの開会式は同25日、閉会式は9月6日の予定。
4日間で排出が想定されるCO2の量は約72万トン。
小池氏は同日、地球温暖化防止に向けた各都市のネットワーク「世界大都市気候先導グループ(C40)」の運営委員会に出席。都の先進的取り組みを紹介し、温暖化対策に積極的に貢献していく姿勢をPRした。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017102301001&g=eco >>458
むしろ北越急行に渡して当初設計通りの160キロを堪能したほうが >>460
振り子機能停止なんだから特殊でも何でもないですよ
普通の耐寒・耐雪特急車両 車体を支えているものが振り子装置そのものである以上
無整備ってわけにはいかないんだが 廃車にするのか。そんなに古いんだっけ。183とかまだ走ってるのに >>458
しらゆきは意外と混んでるよね。
新潟はやっぱ人口多いんだと思う 351さっさと潰すことで真のオンボロ189の寿命がまた延びたなw >>466
28日分かったって
JR東日本の定例会見って終わったの? >>469
データイム甲府-岡谷間千鳥停車化で、新宿-松本トータルで所要時間平準化すると予想
(韮崎・富士見と小淵沢・下諏訪選択停車、岡谷・塩尻は全停車)
後続にあずさがあって尚且つE電区間に余裕がある、1M/84Mを記録便化することも一瞬考えたが、塩尻で1M→1006Mの接続が無くなるよな…
尤も下りは制限かかるから停めてもあまり変わらんか 特急あずさ/かいじも、2年以内にE257系から新型に置き換える? 波動もe353にするのかなぁ、e257185置き換えると残りあるか微妙 どうだろうねぇ
本当に車体傾斜が客扱いして性能通り機能するかわからんしな
束もE235の営業初日に大失敗してるけど、正直懲りてるとは思えん >>472
あそこ自由席が常磐線(全車指定席)より高いんだよなwww :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` レイシストシね まあ振り子車両を使う所ってあずさ系統しかないし、思ったより早く廃車するんだなってぐらいの感想 >>487
広義的にはそうだけどE353のような車体傾斜とは仕組みが違う。 それを言い出したらコロやスライダーの上に乗せた車体が左右に振れる機構も
上から吊ってるわけじゃないから振り子じゃないんだよな そーいやirodoriって逆から読んでもirodoriなんだな でもその理論だとメトロノームだって振り子じゃないですよね 機械式の奴は内部に大きな錘が入ってて上の小さい錘とバランスで周期が変わる振り子そのものなわけだが ヒント
ムーンライト信州まだ廃止されてなかったのか?ムーンライト系には全く興味ないから知らなかったけど。 >>488
そうだけどそれこそ本当の「振り子」ってなると今の381系ぐらいしかもうないと思うんだけど
振り子式って言われるのってどんだけ種類あるんだっけ >>496
ヒント
いっぱいある。しなの、スーパーおき、白いソニック等。なぜ調べようとすらしない? >>496
381系だって吊ってるわけじゃなくコロの上に車体載せて左右に転がしてる
E351も同じ
日本に本当の意味での『振り子』営業車は無いといえるかもしれない(試作車に後述の『振り子』は有る)
イタリアの『ペンドリーノ』は、その『ペンドリーノ』が意味するところはペンデュラム、つまり振り子なんだけど、
こちらは2本のリンクで吊られた揺れ枕(振り子梁)を左右に揺らすと傾斜するようになってるんで、
本当の意味で『振り子』と言えるかも
一般的にはリンク式振り子とか言われる構造
構造的に自然振り子は実質不可能なので、
油圧や電動アクチュエータによる強制振り子なのだが
というか海外の強制振り子車は9割方が揺れ枕(振り子梁)をリンク2本で吊ってる『振り子』構造 でもペンドリーノ・ブリタニカと呼ばれるイギリスのクラス395は吊ってるんじゃなくコロだわ
これがタルゴになると実際に支点が天井付近に有って、
本当に車体ごと『吊ってる』
タルゴ社が付けた名称はタルゴ・ペンデュラー、つまり振り子式タルゴ >>472
E257系投入に期待したいところなんだが ヒント
いよいよ悪しきスワロー化の足音が聞こえてきた。 >>503
乗ってみてから言ってね。シートヨレヨレ不快な振動、もう限界だろ ヒント
シートくらいはすぐ変えられるのに怠っているJR東日本許せない 置き換え先の185系の下田編成の本数が10連と7連合わせて9本しかないのに
9連16本を転用するんだからE257ダダ余りっすよ、波動用も駆逐する勢い
修善寺編成置き換えは幕張車だろうし
E351は付随車にM車のブレーキ抵抗積んでて組換えの厄介そうで
パンタ回りのケーブル引き回しに妙に手作り感たっだよう先行車はともかく
後期3編成でも残らないかなとは思うがE257にそんだけ数的余裕があるんじゃあな ヒント
E351を貧乏JR倒壊に売って、特急しなの号で再起すればいい。同じ振り子車両だし倒壊なら買う 一番やっちゃいけないのは、
たった4本しかないSVOのためにわざわざ専用車両を作ること。
またE351系のような扱い辛い車両が出来上がってしまう。 >>508
売るとしたら、ぬったりやくもの西だろう。 >>483
189系の後継はE257で半分決まりだね。
>>494
ムーンライト信州はE257系でしょう。
>>501
ヒント厨は涙目でしょうね。
>>508
逆ヒント
383系は本当にコロ採用の振り子だったのですか?ググって調べたら(笑)
>>510>>511
251系は足回りは211系の流用だったからE351のような専用の足回りではなかったし
登場は251系が1990年とE351系より長い。
もし専用系列が必要ならば実績のあるE259かE657の足回りを流用すれば良いだけのこと。 踊り子はまたお下がりか…上越新幹線みたいだな。(マリンEXを除く)
東京⇔熱海間で1時間17分もかかるのに、新幹線自由席より高いし。ちなみに新幹線は38分。
そのうち中央ライナーもおこぼれもらえる? スーパーあずさ幕を奪われた351なんて死んだも同然だから >>513
特定の用途に特化するのは効率が悪すぎる
E351もそうだし253なんかもっと早く廃車になっている
特化するとそのための予備も必要となる
将来転用することもできなくなる
だからあずさ・かいじ含めて全てE353に置き換えるのは大正解だと思う >>516
私が言いたかったのはあずさではなく、伊豆方面のこと。
何でかというと踊り子の名がつく系列はどのくらいあるのか。
だか、伊豆方面というと特急ではなく、快速伊豆クレイルや特急とは扱われない豪華列車なんてあるから
E353のように全部同じ形式ではできないということ。 >>514
185系200番台はともかく0番台は新製当初から踊り子だぞ >>514
踊り子は熱海で乗換せずに直接伊豆下田や修善寺に直通できるからな >>503
*E351は編成数が少なく、量産車3編成と量産先行車2編成で機器構成が違い
6連短編成化可能なのは量産車のみと思われる
*登場から30年以上たち老朽化や特殊装備のため整備コストも嵩み非経済的
*一方、E257系は両数も十分あり、踊り子転用しても余剰がかなり残り
臨時用も賄える
*またE257系は0番台、500番台共に耐寒耐雪構造で直流区間全線で使用可
*改造は伴うが、千葉向け500番台を含め各特急列車やホームライナーへの適用性が高い点
種々考えるとE351系を残しておく理由は全く見つからない、というのが理由なんでしょう >>517
踊り子も同じだろ
スーパービューも全部置き換えて一斉にスワロー化すれば車両の使い回しもできて融通が利く >>520
房総500に耐寒耐雪装備とはびっくりw
中央0なら北杜市あたりで特に必須だけど。 >>522
シュプール号あたりで白馬や上越辺りに行く可能性も有りって事で耐寒耐雪装備なんだろね >>501
あれ?E257も置き換えちゃうんだ?
知らんかった 東日本はかつてE351、651、251と部分的に新車にしていたけど、資金的な問題だったの? 線区や列車の特性に合わせて車両投入と言う戦略だったが、維持管理に金がかかる
老朽置き換え後の転配に伴う改装に凄く費用がかかる
ってんで標準化に戦略変更しただけ 民営化直後はどこも目新しさと速さで新規利用客を集めに行ってたからな。今は快適さとか利便性を売りにしてる。時代が違う >>527 が大正解を出しちゃった
東日本の規模ならば標準化がコストセーブに繋がるのです
通勤電車の6扉車なんてのを造るから転配時に"こまるんです"になっちゃう まぁ流石に老朽化がね…2年前乗った時にあまりに汚くてびっくりしたE257はそこそこ綺麗だっただけに衝撃
西日本レベルで改装繰り返すようなところならいいけど流石に東日本にあの荒技は無理しかも通勤型特急だし 西日本も今は新車で置き換えるよ
381系やくもでリニューアルやっていたがあまりにお金がかかりすぎたので
くろしおやこうのとりではそれをやめた >>532
西に関しては置き換え後の非振り子車でr=600mを本則+20やってんじゃん >>1
E353系 と E351系 および E257系 との比較
下り(新宿→松本)
スーパーあずさ1号 新宿7:00→9:39松本
スーパーあずさ11号 新宿10:00→12:31松本
スーパーあずさ23号 新宿16:00→18:34松本
スーパーあずさ29号 新宿18:00→20:42松本
上り(松本→新宿)
スーパーあずさ4号 松本6:51→9:26新宿
スーパーあずさ18号 松本13:02→15:33新宿
スーパーあずさ22号 松本14:49→17:26新宿
スーパーあずさ36号 松本20:00→22:36新宿
・営業運転開始日 2017年12月23日 1993年12月23日 2001年12月1日
・車体 アルミニウム合金製 鋼製 アルミニウム合金
・車体傾斜方式 傾斜角度:最大1.5度 傾斜角度:5度 な し
・室内照明 LED 蛍光灯 蛍光灯
・座席コンセント 全座席に設置 な し な し
・空気清浄機 全車両に設置 な し な し
・個別調整機能付空調装置 あ り な し あ り
・動揺防止制御装置 あり なし なし
・車体間ダンパ 一部あり なし なし >>534
訂正すべき
・車体間ダンパ 一部あり なし なし → なし なし なし >>534
・Wi-Fi なし なし なし
>>535
量産先行車のみ車体間ダンパあり ヒント
京浜東北線オーバーラン=運転士「一時的に眠気」―JR東
29日午前6時10分ごろ、埼玉県川口市のJR京浜東北線西川口駅で、磯子発大宮行きの普通電車(10両編成)が約6メートルオーバーランして停車した。
JR東日本大宮支社が20代の男性運転士に聞き取りを行ったところ、「睡眠不足はなかったが、一時的に眠気を感じ、ブレーキが遅れた」と話したという。
乗客約360人にけがはなかった。
同支社によると、男性運転士は28日午後7時半ごろ勤務を終えた後、翌日の勤務に備えて職場に泊まり、29日午前5時前から勤務を開始した。
電車は所定の停止位置に戻り、約1分遅れで出発した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171029-00000073-jij-soci >>536
量産先行車は量産化改造時に車体間ダンパを撤去するので実質上は【なし】扱い >>538
そういう勝手なことはしないでいいから
新製時に付いているんだから【あり】にしておいて、外してから注釈つければいい 全〜部E353系になっちゃうのか〜。
いつまでたっても見慣れないあのデザイン・・・。
乗っちゃえばわからないし、乗り心地に期待するしかないか。
E7系のような新車の匂いするのかな? E353量産車が不評でE257続投ってことはないよなw。185系の置き換えが急務だし。
E351の時も、当初はあずさ・かいじ全車置き換えの予定が、保守面の取り扱いで面倒に
なって、急きょE257(非振り子)量産に方針転換。 保守面つーよりTRY-Z実用化が中央東線高速化事業やら北陸スーパー特急やら共々断念になって、
束としてはE653以降はコスト優先・標準化の流れになってた
常磐線も651系の次は140km/h超を目指す予定だったのだし ヒント
今はスピードアップより経費節減し利益アップ! スピード出してマンションに激突してもしゃーないしなw はやぶさ・こまち以来、全車フルアクサス流行だなぁ〜。
TRAINSUITE 四季島(縦方向にもある贅沢三昧)
次世代小田急ロマンスカー
東武特急リバティ ヒント
一番最初に製造されたE353は車体間ダンパーあるの? >>548
ヒント厨って福知山線知らない世代なのか
つまらないことしてないで勉強しろ >>532
同じ381系でも「やくも」と「くろしお」用では車齢が全然違っていたため「くろしお」用はリニューアルして延命という手段が選べなかった
>>533
必要とする曲線諸元が全然違う
381系は半径400m以上で本則+20km/hが可能、
半径600mならカント60mmでも本則+20km/hが可能
681系や287系は半径600m未満で本則+20km/hは不可能、
半径600mでもカント60mmでは本則+5km/hまで、
カント100mmで本則+20km/h可能になる
なので681系等が実際に本則+20km/hが可能な線区は限られまくり
米原〜姫路と北陸方面の他はお布施で改良工事した園部〜福知山と関西空港線ぐらい
福知山線や紀勢本線はそこまで改良してないので本則+15まで
なおE257系やE657系も681系と条件同じ
改良済の北千住〜日立や錦糸町〜千葉はR600で本則+20km/h可能
このスレの中央東線はそこまで改良してないので本則+15km/hまで、
これによりE351系も本則+25km/hに留まっている ノロ央線は12両化&グリーン車も中止になるだろう。
その代わり、来年3月改正で、
・中央・青梅ライナー廃止→少し安価なスワロー特急化?
・中央東線ホリデー快速廃止(ボロい)→車両新しくして全席指定席化?
・「あずさ」「スーパーあずさ」統合→特急スワロー化
だろうか。
E351系と恐らく183系/189系も見納めだろう。 スワロー化は車両が揃う2020年3月でしょ
あずさとかいじの統合はないでしょ
ライナーとホリ快はずーと継続でしょ
183系はとっくに無いよ!
189系は2年以内でしょ
快速G車は沙汰止みかもね? >>557
さすがにあずさとかいじは統合しないで「あずさ」と「かいじ」では?常磐線と同じ。
問題はライナーの特急化だ。
今までは自由席のみ520円→全車指定席750円(あかぎ、常磐線)で100円割引
だったが、こっちはライナー自体全車指定席だから割高に…
かわりに200円割引にするか?東京か新宿乗車(四ツ谷、三鷹停車は廃止)→立川、八王子、高尾、青梅線停車駅のみが対象。
また東京〜高尾、河辺、青梅は50キロ以内と同額にする。 >>553
>同じ381系でも「やくも」と「くろしお」用では車齢が全然違っていたため「くろしお」用はリニューアルして延命という手段が選べなかった
4年差で? この機会に甲府〜松本の甲信ライナーが310円でE257であってもええな
同じような距離と値段と状況の長野〜松本のおはようライナーがあるんだからいけるいける そーいや先々週の台風の中さすがにさわやかウオーキング号は運行中止だったけど
飯田線の伊那松島運輸区80周年記念祭りは開催強行したんだよな、一体何人来たんだろうか サービス三流懲りたあずさ
主婦 佐藤安子 (岐阜県 59歳)
3月下旬、2泊3日の東京巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、新宿発「あずさ」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、4千円余りを支払って下さいとの事でした。
グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
自由席を3両歩きましたが、全部満席。
疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
出入り口のドア近くにバッグを置いて腰掛け、足は対面の壁にくっつけて疲れを癒しながら考えました。
切符は、金券ショップの格安店3点を回って買った9300円のものです。
車掌さんは横を通っても声をかけるでもなく、むなしい1時間50分でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、JRは1万円近い切符でも空席の案内もありません。
二度とJR新幹線は利用したくありません。
サービスは三流です。
http://d.hatena.ne.jp/ohtaniyu/20061226/1167097784 >>558
時期的にそろそろ中央ライナーの予約システムが更新時期を迎えるはずなのと、
グリーン料金との整合性から、ライナーを容赦なく特急化して特急料金も容赦なく
他路線のスワロー特急料金に揃えるというのは充分あり得る
実際、高崎線ではライナーがひたち・ときわのスワロー化に合わせて特急化されてる
料金の特例も設定は難しいのではないかな >>563
最後が新幹線になっておる
詰めが甘い
おまいが3流 こういうのはあえて最後は残すのが礼儀なんだよぷんぷん >>564
高尾行きが大月行き「かいじ」になることもありうるね。
で、上野原停車も(大月発着に限るが)復活? >>567
延長があるとしたら、19時以降のあずさの八王子〜甲府ノンストップ化と
引き換えにする形で甲府行きではないかと
(18・19時台はあずさ1本+かいじ2本、20〜22時台はあずさ・かいじ各1本)
・・・と思ったけど、それだと車両が回らんか
中央ライナーがなくなる前提なら上野原停車の前にまず高尾に停めんとな 特急を毎時3本にするほど八王子以西にそんなに需要はないだろ。
ライナーを縮小するなら通快や特快の増発だろ。 ライナーが、今より高いカネ出して立ち席客まみれか
メチャクチャサービスダウンだな 常磐線と同じ法則なら、朝のあずさ2号はかいじになるな。 >>569
ライナーの特急格上げの話をしているのだから
八王子以西云々は体裁を繕うだけの話で
通快格下げでは元も子もない。 >>574
その格上げがないと言いたいのだが。
長距離の需要がそこまでないんだから特急化するより、通快や特快のG車に誘導するんじゃないかと。 >>563
投稿者の考えも三流ではあるな
3月で(気温も上がったからら)お出掛けなんて、投稿者と同じこと考えてる人多数いるんだから混むことくらい容易に判るだろうに ヒント
朝日新聞 投書
【どうかんがえたら 新幹線の三景】 無職 河村 吏 (静岡市葵区 63)
暮れの新幹線。相当の混雑なので指定車両に移ってみた。ここも満席だったが、
ふと見ると、座席に小さなバスケットが置いてあり中に小犬。隣に若い女性が座っていた。
早速「ここ空いてますか」と尋ねてみた。すると、その女性は、「指定席券を買ってあります」と答えた。
私は虚を突かれた思いがした。
改めて車内を見渡すと、多くの立っている大人の中、母親の隣で3歳ぐらいの男の子が座っている座席もある。
あれも指定切符を買ってあるのだろう。
仕方なくいっぱいの自由席に戻ると、ここにも学童前と思われる子が親の隣に座っていた。
懲りもせずにまた「ここ空いてますか」と尋ねると、母親は仕方なさそうに子どもをひざの上に乗せ、
席を空けた。私はその座席で居心地の悪さを感じながら、
この新幹線の中での三景をどう考えたらいいのか自問した。
http://i.imgur.com/nOFfIYj.jpg
http://m.yahoo.co.jp/ ただでさえかいじが格安バスと競ってるのにリニア使うアホはおらんやろ… 束厨イライラで草www
束なのに関西でんがな?マンガナ?w >>583
だったら新快速でも走らせたらどうだ?
格安バスがあるのにわざわざボッタクリの特急なんて使うアホがいるなんてな 92名無しでGO! (000000 Sa3f-mxIr [106.181.107.228])2017/08/19(土) 00:00:00.61ID:GRuWcNbHa000000
そういやリニアモーターカー出来たら甲府駅って出来るんだな。
あずさとか人減るだろうなぁ。
しかも東海に取られるとか。
現場の職員さんは白旗上げてるんだwww >>586
ヒント
リニアで減った分はJR東海が補助してくれるからJR東日本は痛くも痒くもない。 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` レイシストシね ライナーは京王対策で快速G車連結までは案外そのままな気がする そうだろうね
ライナー運用のために東京方滞留車両を多く持つことで、輸送障害発生時はライナー運休で車両を特急充当とかできるからね
これまで何度もそれで運休や大幅遅延回避してきてるから 東京メトロの車両が三鷹までしか来ないのが痛い。
千代田線や半蔵門線、有楽町線、日比谷線などと比べて乗り入れ区間が短すぎる。 >>593
お隣を走る都営新宿線の車両は高尾まで来るのにな 東葉勝田台ー地下鉄経由ー大月
とかを期待してるんですね、わかります 全指になったらちばかいじとかむさしのかいじとかはまかいじとか運転されんのかね >>586
リニア甲府は甲府盆地南端の甲府南インター付近で現駅とは相当離れています
1時間1本程度で新幹線より高久なる見込みの特急料金でどれだけ乗るかな?
一方、甲府から名古屋方面という需要は喚起できるかもしれないのでどうなるか楽しみです ヒント
名古屋、大阪方面からの客が倍増するから、リニア甲府駅は毎時2本は走る 甲府市とJR東海は、新函館北斗駅の様に甲府駅⇔リニア甲府駅の
アクセスライナーを設定する気はない? 新函館(旧渡島大野)には在来線があったので新幹線リレー列車を設定できた
一方、リニア甲府には鉄道が無い。新線を建設してまではやらない。
バス連絡とタクシーのみでしょう。
但し、広範囲の集客を期待してパーク&ライド的な施策はあるかもしれません。 1時間1本定員1000席
そのうち8割は首都圏と名古屋大阪への移動客と言う状況では
せいぜい山交バスに駅に入ってもらう程度
それでもバスガラガラ
みんな自家用車で駅に来る あれ?
リニア甲府って中央市??
だったら名前で揉めそうw >>605
それ何て群馬の私鉄ww
すんなりと新甲府で決まりそうなカンジ :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` レイシストシね >>593
中央線側のメトロ乗り入れ、ホント乗んないから・・・ リニアの駅の場所くらいは調べてからカキコしたらどうですか
調べればアクセス列車なんて発想は出てこないはず >>593
>>609
新宿で総武線・高田馬場で東西線それぞれ三鷹発は混んでいるので分かる 新型車の一番列車って何か記念品が貰えたりします?
その日に乗る予定なので早起きしようかと思いまして >>611
混んでると言っても、他の線区に比べると可愛いもんだよ
それより中野発のスッカスカ具合がなぁ
どっちもそうだから
資源の無駄使いと言うか >>613
そういう列車を乗り継いで中央線の激混みを回避すんのよ。
総武線中野行き→東西線発三鷹行き→三鷹で特快退避の快速豊田行きみたいな感じで。 中野始発東行は朝8時台に都心へ向かう列車とは思えない空き具合だからなー
JR線混雑率で中央緩行だけ100%未満とか異様に低い乗車率が出るのも頷ける >>613
新宿から座れる中野発の総武線は貴重
新宿から中央線上りに乗るのに
混んでいる快速を敬遠し遅い各停で我慢する人への見返りかと思うくらい ヒント
駅のびゅうプラザ、結構つぶれているね。東北メインの旅行プランは厳しいのかな? JR西日本に線路使用料払う上、特急料金通算されなそう。 ヒント
追加料金はJR東の18番。jr西日本は山陽新幹線と東海道新幹線通した料金だし。 >>621
南小谷の集落の中心が駅よりちょっと北にあるだけだ
中土駅の西側が中小谷だがもっと何もないぞ もしかして今日の臨時あずさで189は見納めの可能性ありなのか 今日はN102とM51っぽいので
M51あずさは見納めかな 189一回しか乗れなかった.....(N102)
話変わるけど、ちばかいじの甲府入線時刻って何時だっけ >>626
年末の79号と、年始の80号がなかった? >>631
年末はもう353導入するからさもしかしてと思って 新型スーパーあずさは時刻表に表記があるわけではないのか ※新型車両で運転する「スーパーあずさ」は当面の間、大型時刻表で「新型車両で運転」と
記載いたします。
10/26発表なので12月号から対応だろ 遅れに遅れた新型あずさは、所要時間がどのくらい短縮されるのでしょうか? あずさ 80、87が一般特急型
2/10にもかいじである
撮り鉄の暴走に配慮して夕方出発のを国鉄型にしました とりあえず当面スジはそのまま、
E257置換完了時点で現あずさ・かいじも車体傾斜使用で高速化、列車愛称整理やスワロー開始? >>639
87号って年末くらいしか設定されていないような。
GW・夏休み・SWとかに設定されていたっけ・・・ >>640
車体傾斜装置を固定したら現行スジでは走れないでしょうが
良く考えてからカキコしてください スーパーじゃない運用入ってもわざわざ車体傾斜止めるといったことはしないだろうなw
あずさはともかく、かいじはそこまで早くなんないし 25年前の車体と所要時間が同じ?
その代わり省エネになるのでしょうか?
所要時間短縮すらないのであれば、省エネ分の運賃への還元は必須ですよね? ぼったくり営業キロを放置してる束がそんな細けぇことするわけねーじゃん。 スワロー制度になれば指定席安くなるから還元だよな
常磐と同じ方式になる 科学技術立国・鉄道王国の日本において、
25年の技術進歩が、所要時間短縮ゼロ、運賃据え置き、
なんてあるわけないだろ。デマを流すのもいい加減にしろ。 スワロー制度(常磐線)の場合、
指定席を使う人は値下げ、自由席の場合は値上げとなります。
ただし、回数券が廃止になりますので、実質的には値上げ、
と感じる方は多いでしょう、
だって。 >>615
京浜東北線の蒲田発北行、埼京線の赤羽発南行とは訳が違うね ヒント
スワロー化は悪質な値上げの象徴。JR東日本のぼったくり体質を証明している どのJRも回数券をなくしたいのは共通っぽい、西日本もお得な回数券を廃止したし とりあえずチケレスに早く対応してくれ
富士急乗車中にえきねっとで席を押さえて乗り換え時間のあいだに
大月駅で発券しよう思ったら窓口もMVもなかなかあかなくて
発券間に合わないかと思った >>594
それは中央線に例えるとメトロの車両が高尾まで来るが折り返しが中野行きってのと同じだろ。
高尾発の都営新宿線直通は無いはず。 E351系の行方だね。
初代成田エクスプレスこと253系はほとんどが回転式の座席でないことが原因で大量淘汰された。 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` レイシストシね えきねっとのトクだ値が料金券のみの設定がない
→拠点間の前後の移動を含む場合に絶対的に乗車券分余分な出費になる
そもそもトクだ値の設定枚数に限りがある区間が多い
この2点を改善されないと、実質値上げってのは揺るがないんだろうな >>652
スワローサービスはトラブルの素なので…
近鉄特急みたいな料金体系がいいと思う。
指定席特急券410円〜
普通特急と豪華特急
特急ののりかえは料金通算 そこで全席指定の近鉄を引き合いに出すなんて
要するにシステムはどうでも良くて単に安くしろってだけなのね
まあ今のご時世隙あらば値上げしようという圧力がどこの業界にも(給料以外)
働いているからそれは期待できんだろな >>664
小田急、西武、東武、京成、名鉄、近鉄、南海…
どれでもいいっすよww >>1
タイトルの 中央西線 ・ 中央東線
って、誰が言ってるんだww
東京−塩尻−名古屋 は、「中央本線 (中央線)」が路線名。
中央西線、中央東線 は存在しない。 チケットレスも新幹線みたいな乗車券+特急券にして、Suicaで乗れるようにして欲しい さすがに天下のJR東日本の最新特急で、
時間短縮ゼロ、料金値上げ、っていうのはないでしょうwww E257系よりも速くなります。
E351系よりも乗り心地が良くなります。 >>672
それをやってしまうのが東日本。
E353でスワローサービスやらやらかして、ライナーまでスワロー化しそうな予感がする。
おまけにホリデー快速(富士山・ビュー山梨)もE257あたりに置き換えられて全席指定席とか。 >>672
やりますよ 間違いなくやります
利益率の最適化 それがJR東日本クォリティー >>672
新車投入はサービス向上という口実を掲げるのに
(事業者・監督官庁・観光業者・沿線商工団体にとって)十分 >>666
長野県では一般的です
そうやって区別しないと
東線・西線だいぶ違いますからね
隣接県の山梨県・岐阜県では区別不要ですね >>666
琵琶湖線は?
宇都宮線は?
JR京都線は?
JR神戸線は? >>674
全てE353で最高速度の違いだけなんじゃないかと
あずさ 時速130キロ
かいじ 時速110キロ
ホリ快 時速100キロ >>678
そちらでは混同されないだろうけど、篠ノ井線はどうしても
東西の両端では中央本線と同一にされてしまうよね。 >>666
おぬしが無いっと言い切っても現実としてその区別はあるのだよ
>>678が言っているように区別しないと紛らわしいだよ
松本駅でも、車内放送でもフツーにあるのよ
時刻表見てても書いて無いことが現場ではあるということなんだよ
垂井線なんてのもその一つかと :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` レイシストシね >>644
E257に置き換わった時だってポンコツ183系と同じスジなのに
わざわざスジ引き直してスピードアップなんてJR東日本がやるわけないだろ >>474
>>483
>>503
e351は少数派だから。
>>516
253がそのまま廃車されたのは、空港特急独特の設備が多すぎて転用できなかったため。
大半が3連だったし… >>659
5本のみの少数派だからメンテに手間がかかるなどの理由でそのまま廃車。 もしE351系の廃車が、現存する189系全廃よりも先に始まったら、
東急スレや西武スレに出てくるような粘着厨が、このスレにも出没するのかな? おそらくE351系全廃が先でしょう
>>689が上手いこと言ってるよね
2本と3本の内2本は短編成化は難しいので季節臨等への転用は難しいじゃないのかな? もう房総特急もE353化して、E257-500を季節臨用車両にでもすればいいんじゃ? >>693
もはや房総特急に新車を投入する価値はない。 フルアクサスって、鉄道車両に導入され始めた頃に比べ単価安くなったの?
東日本の各種特急(新しい常磐線は除く)に
E353系を大量導入できるレベルには未だ程遠い高さかな…
東京⇔伊豆急下田
上野⇔長野原草津口
新東京(有楽町)⇔安房鴨川 暴走特急E257-500は5本余剰らしいよ
中央E257と一緒に他線転属もありかも? >>689
3本のうちの1本は車体後に作り直してるけどな(大月事故で修繕扱いで新造)。 >>698
踊り子の修善寺に行くやつに使われるだろ >>598
最初は全然インパクトがないだろうが次第に名古屋や大阪からの観光客が増えだすと
ホテルなどがリニア駅付近にも増えてくるだろうな。
そうなった時に旧市街からのシフトが徐々に始まると見ている。
>>672
車両の性能は上げることはできるが退避設備が増えるわけではないからな。
旧型のスジで作った退避設備に合わせたらスピードを上げても待ち時間が増えるだけというオチ。
>>674
その通りになると思うわ。 E351系 : 5度
E353系 : 1度
使えない… >>685
E257になって
八王子から大月は平均1分短縮しているが。 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` レイシストシね 12/23(土祝)、E353系営業運転開始
この日は冬休み初日でしかも連休初日。レジャーや鉄道ファンがスー
パーあずさ1号に殺到する悪寒。新宿〜松本までの駅や線路敷、沿線
は東急池上線以来の大フィーバーだろう。鉄道ファンの祭りになるの
わかってるのかな運営は…。 そのために臨時仕立ててるんじゃないのかな。上りだから送り込みなんだろうけど >>713
12月22日(金)にデビューすればパニクらないと思ったしだいで…。 >>703
車体傾斜は振り子より性能がいいから1.5度でいいんだよ 常磐線のE657置き換えの時に当てはめれば
やばいのはE351でしばらく残る列車のほうだと思うけどね
E657も試運転の時はみんな熱心に追いかけていたけど
営業運転開始後は総スルーで651に人が集まってたし この前の連休で、既に葬式が始まってたよ。
あずさ関係ない遠方からはるばる車で来てた。
俺は沿線組。 >>717
良くないぞ
E257レベルだと横Gが0.12G程度になっちゃう曲線通過速度で、
振り子式の実力だと0.02G程度まで緩和するが、
空気ばね式車体傾斜だと0.09〜0.08G程度までしか緩和できない >>720
冨田組 (哲郎とメーテル)
渋谷区代々木2-2-2 今後、鉄道マニヤから消え行く振り子車に熱視線が送られるか?
振り子車…キハ281、キハ283、E351系、381系、383系、283系、キハ2000、キハ2600、8000系
で合ってる? ずばり黒白130の鉄板は撤去されますか?されませんか? >>712
臭くて汚いキモデブヲタに新車が汚されていく… >>724
キハ2600なんかお前らより長生きするからw >>732
120歳か。
189系が製造された時に120歳の人がいれば(実際にはいなかった)その人はペリー来航あたりに生まれていた事になるのか。 >>704
かいじも短縮してるんだよねえ
新宿16:30発甲府行とか
183/189 18:14
E257 18:09 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` レイシストシね E353系は2017年度中(3月迄)に5本入りE351系の置き換え完了になりそうだが
来年度も5本程度入るのかな?
そうなると組替え後の踊り子投入は2019年度には始まると思うが楽しみだ E351系は「やくも」で余生を送ってほすかった・・・・・・ 西も283で痛い目にあってやくもはポンコツ使ってるし次期も不透明だろ 振り子で鋼鉄製とかやると失敗する
元々知識のなかった東はともかく381がアルミなのに西は何考えてるんだと思ったわ 鋼鉄ではなくて軟鉄なんだよね
鋼鉄では曲線の叩き出しなんて出来ないからね
自動車も軟鉄だよ だからプレス出来る 別にステンレスにせんでも西283は性能確保できてるしな
後発で他社の良いとこ取りしただけあって、
西283は海383と同じ曲線通過速度だぞ まあ振子車の曲線走行性能は、
速度より「許容カント不足量」で比較するものだがな
東E257や西683は70mm
四8000や東E351は110mm
当たり前のことだが数値がデカいほど曲線における許容速度は上がる
120mmを越える営業用車両は、
海383、北キハ283、西283だけ 冷蔵庫って南大沢とか、四方津に住んでみたり選んだ土地がまったく先見性ないよな。
阪神沿線で育って選ぶ土地か?関西人なら東京の西側ってのはあるけど、場所が残念過ぎる。 たとえば下りあずさで塩尻で降りたいとしましょう
その場合車掌には「塩尻で降りるお」ではなく
諏訪あたりの適当な駅名を挙げておくのです
するとその諏訪あたりの駅を過ぎたあたりで
「お客さんもう諏訪あたり過ぎてるお」と
車掌がわざわざ起こしてくれるのです
これであなたも寝過ごし降り過ごしゼロ
やったねパパ明日もホームランだ! 寝過ごしをするうっかり者はそこで安心してつい寝てしまうんだぞ :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` レイシストシね 車掌「あれ、この人諏訪じゃなかったっけ? チェック間違えたかなぁ…まぁいいや」 →スルー チノ〜カヤ辺りは後部運転台でダベリタイムなので来ない 長野支社のプレス見たけどスワローランプが搭載されているね
ひたち・ときわみたいな流れになるのかな 27 名無しでGO![] 投稿日:2017/11/08(水) 05:55:22.33 ID:/k/lu5wx0 [1/2]
>>24
ひたち・ときわが良い例。651(11両)・E653(Max14両)からE657の10両に統一→全車座席指定制
にしたとたんに高速バスに流失が多くなった。
あっ・・・(察し) 早くも失敗作扱いとか
富士重の件はクリアしたのかな?
>気動車振り子 >>764
ヒント
そういうあなたはチバラキ県人(笑) 353の乗り心地が悪すぎて351と比べられたくないからさっさと潰すことにした
なんてことはあり得る? :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` レイシストシね 塩尻に普通の切符で行くなら、上諏訪か下諏訪までにしておくと(以下省略) 京浜東北線の真上に、東京駅中央線用の番線を増設しない限り全便は無理…
しかも東京⇔新宿間は追い抜けないし。 >>773
やだよあんな片道15分も歩かされるところ 東京乗り入れは鉄としては東京は始発って感じだし何より1番線に特急がいるのがいいけど他のメリットは多分ないなありゃ 東京駅折り返し時間を稼ぐために快速を一部新宿から埼京線直通大崎行きにしてくださいJRさん
総武各停直通でもいい ああ一応東京から松本への営業とかそういう層向けって可能性もあるのか
でも実際のところどういう層が東京駅始発使ってるんだろうな? そればっかりだよ
総武線沿線民は東京始発は便利だよ
その現れが千葉始発の3号で新宿到着時自由席満席なんてザラにあるものね >>766
>>767
e351は少数派で扱い難いから潰すことになったと思う。 東京から快速で新宿に行くのは難儀しないが
新宿で特急降りてから混雑している通勤電車に荷物や土産持って乗るのは苦難だから
上りは東京行きの方が良いに決まっている >>771
どうせ全席指定にするなら成田空港まで行けばいいのに
NEX専用のスジとかマジでいらんだろ E351は分割できるから
基本を短編成化して
青梅ホリ快に使用して欲しい >>786
いや、スーパーあずさから撤退したら他に転用することなく即廃車ですけど? >>787
今日乗ってて思った
拝島で分割併合できるし
E233だと寒いし帰りが疲れて辛い
残念だ 廃車か転用かは今まだ決めてないって言ってなかったか >>784
東京まで行って得するのは千葉県茨城県民と埼玉東部民くらいだろ。 そんなにいるなら増発した方がいいね(白目)
多分殆ど使わないから少ないんだよなあ 歴史ある車両だから鉄道博物館なりリニア鉄道館なりに展示すべき >>788
別にE351系でなくても、余っているE257系や185系で代用できる。
>>789
今日までにJR東日本の報道発表や新聞の記事をみたが、E351系の転用話はこれまでになかったし、
置き換え後は廃車と東日本側が公式に認めて記事にしているから、廃車できまっているでしょう?
少数車両で特殊装備が多く、メンテナンスや部品の管理コストがかさむから全般検査が切れる前か
ダイヤ改正後は全て廃車されるでしょうね。 >>793
そりゃそうだけどまだ言ってないしあずさで運用されてるE257系も置き換えるそうだぞ?
https://trafficnews.jp/post/78957
まぁ置き換えたところでE257系は腐る程あるしへでもないだろうけどね ああいや下の長文が俺宛か
この記事だと書いてないけど廃車確定ってのはどこソース? 本当ならE351で統一したかったが、保守が面倒とかいって結局は183(189)系をだましだまし使ってたが、
老朽化で結局E257を新造。で全部駆逐できるはずが、未だに波動用で189系が臨時特急で使用してるいう
歪な状態。E353の予想以上に試運転に時間かかった(車体傾斜の関係?)のも、E353で統一したい、東の
思惑かな? >>781
ヒント
それは通勤目的だから。考えれば答えが出てくる >>781
それなら東京始発じゃなくて千葉始発にしろだろよ。
土日に錦糸町からたまに使うがもう少し遅い時間の便も欲しいとこだ。 つ常磐民
ときわ・ひたちとの特急料金乗り継ぎ割引ないかね? むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
ID:6Cgqujd9
↑
氏ね >>804
全車E257にしようとすると、E257登場時点(2001年)で、まだE351が8年(先行車)、6年(量産車)しか経過しておらず、
かつ振り子車を他線区に転用できないことを考慮すると難しかっただろうな。
E257に統一すると、振り子で整備した曲線区間強化が無駄になるのを嫌がったのかな? >>799
見事なシッタカだね 時刻表ヲタク君
私は仕事で利用してるのよ
新宿到着時の着席客は殆ど甲府以遠への出張客
通勤利用は錦糸町下車
昔の秋葉原停車時代は無札乗車が多かったので
今は通過で錦糸町ひ変更したところ無札通勤客は大幅減少。 逆に房総特急も朝に八王子か立川始発の欲しいな。
または高尾発着のネックソを千葉か成田停車に。 外国人的には安い、東京・品川・新宿接続と非の打ち所がないからな
日本人的には高くて遅くて、(直通除き)楽でもないが そんなに遅いか?あいつ
というかJRはジャパンレールパス使えるからな >>814
ジャパンレールパスじゃなくてもN'EX TOKYO Round Trip Ticketってのが4000円であるからね
Skyliner Discount TicketのRound Tripが4300円だからJRの方がお得だわな
ちなみにあずさだと3日連続有効1万円のJR TOKYO Wide Passで小淵沢まで行ける
富士急も乗れる >>798
何よりE351増備の障害になったのは「あずさ」と「あさま」のグレードアップ車の存在だね。
というか時系列的に、E351投入後も使うつもりでグレードアップ改造したと言うべきか。 >>818
本当は、189系は長野新幹線開業時に波動用除いて全廃の予定が、E351増備なし&新幹線開業直後に
発生した大月事故でE351が1編成使用不可で急きょ回したまま定着したからな。で、大月事故車も修理扱い
で復旧しちゃったし。 >>817
おおいい事聞いた
俺の外人のダチがこっちくるからそれ勧めてみるわ >>818
あのグリーン車は快適で病みつきになった
当時はグリーン車C席一択のヘビーユーザーだった >>802
昔は水戸と勝田に乗り継ぎ(スワローサービス開始で廃止)できた。
また、仙台(新幹線と)に乗継割引があった。 >>787
湘南新宿ライナーにE351を使っていたのは、踊り子に起用するからで… >>817
それって浮世絵Suicaとチャージが付いているんだよな
特急料金いったいいくらなんだよふざけんなというもの
京成への民業圧迫をよく公然とやれるものだよ 東海道のライナーに回さなくなったのは、支障時の影響が大きすぎるからなのかな。
昔、小田原の人身事故か何かでスーパーあずさが運休になってしまったし まあ日本人は京成一択と言っても過言ではない状況なので…… >>808
つまり無札対策のためにも立川は通過したほうがいいってことだな >>824
利益はそこまで見てないだろうしそもそも鉄入ってない限り成田エクスプレスとかそんなに多く使わんだろそもそも特急ホームがどこかすらわからないだろうし クリスマス連休に開業するE353系
JR理想の客層
サンタに願うきっず達とその家族連れ、またはラブラブカップル。
現実の客層
開業記念を陣取る乗り鉄、撮り鉄、誕生鉄オタク達。 >>830
利益を見込んでいないわけがないだろ
国から補助金がたんまり出ているの
京成にはたぶん出ていない >>815
さらに、輸送障害が発生しやすいリスクがある。現に成田空港の職員や成田勤務の航空会社社員はJRを避けるって噂だし? >>819
>本当は、189系は長野新幹線開業時に波動用除いて全廃の予定
それはない
なにせ189系のグレードアップ改造が始まったのは、長野新幹線着工後だし、
車齢も、改造時点で20年前後の車両ばっかりだったしね
明らかに転用が既定路線だったよ 笹子トンネルをあずさで通過、新宿側でやたら左右に揺れた これはレールのせい?車両のせい? >>838
二言三言で言ってしまえば信号のせいと言うか前を走っている(いた)
普通列車のせい
過去に誰かが書いてたけど下りのスーパーあずさが勝沼ぶどう郷の
手前で信号に引っ掛かるとカントとスピードとが合ってない事もあって
結構おっかない思いをする >>834
補助金前提の利益ってそれ利益出てるって言えるんですかね >>838
上りでトンネル出た直後の左カーブのことかな?
高速化改良の時、カント増し増しにしようとしたけど、無理が生じる中間の橋梁上だけカント合わせられず、橋梁上だけカントが小さい。
現場の保線やさんから聞いた。
笹子駅から繋がる左カーブ、その次の左カーブ、続いて右カーブ…こいつら全部そうじゃない?
あと、下りで「まもなく茅野」の放送が始まるあたりの踏切と、南松本過ぎたところの踏切も、直してからしばらく使い込むとこうなる。(車がカント潰してるのか?) 笹子トンネルで山スカが超爆走した時
モーター音が歪む程唸ってて空中分解するんじゃないか怖かった >>840
立派な利益だろ
外人を乗せて国から金がもらえるんだから
本当に馬鹿なの? >>843
京成には出てないって言える君もなかなかアホやと思うけんな
それに補助金前提の利益は不安定だからこれで儲けようとは普通は思わないでいつ減額されるかもわからないのに そもそもジャパンレールパスの方は海外在住20年とかの日本人も取れてたのに取れなくしようとしたし(物凄いブーイングでやめたけど)
やってるだけで補助金ウマーならやめる必要ないのに何でやめようとしたんですかねこれもうわかんねえな
というかあずさスレと関係ないなこれ
>>837
あれ何で改造したんだろうな
どのみち臨時とかじゃないと使わんだろうに たとえば日本人でも韓国なり台湾なりに海外旅行先で
ジャパンレールパス買えるようにすれば旅行業界大賑わいだろうに
甲府や松本の人だって成田や羽田に行くのにあずさやNEXつかうやろ、大もうけ >>846
>何で改造した
民営化直後の国鉄イメージの払拭と、開通が迫っていた上信越道対策が含まれてる
前者に関しては651や255みたいに新車投入って方法をとったところもあるけど
あさまに関しては新幹線確定と横軽対策の関係でわざわざ新車投入する必要もなかった
結局189系の塗色変更と簡易改装で誤魔化したのさ
バブル崩壊期だったけど、その頃はまだ「投資さえすれば何とかなるだろ」という風潮があった >>846
各駅の有人窓口や車掌が混乱するし疑わざるえなくなるからでしょ >>848
まぁ三セクにすらしないで横軽ぶった切ったってのもその分正直利用者数は変らないだろうと舐めてたからなのかね
当時の技術でもあの急勾配登れないってことはなさそうだし
まぁ結局使わなかったわけだけども いい大人が椅子に荷物置いて隣に人が座らないようにするとかやめてよねホントに
よっぽど育ちが悪いのかしら そうだそうだ!
あと立川まで特急をあわよくば乗車券のみで乗ろうとする姑息な乗客さん達
東さんの検札力を甘くみるなよ! 大阪の人は、やるべきことやって文句言う
東京の人は、やるべきことやらず文句言う
※あくまで個人の感想です >>857
少なくなるから検札も早くなる。しかも高い料金を払う事になる。 >>858
大阪の人はエスカレーター右(左)にたってても文句言わないよな
神戸や京都あたりの人も別に文句言わない、人間ができてる
なおトンキンや甲府や松本は・・・・・・ >>865
ヒント
これ何のポスター?意味わからない。 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` メクソハナクそ 先週日曜日に松本に行ったけど、気がつかなかったな〜。
でも、あずさが変わるだけで、「旅」は変わらないでしょ?
30分くらい所要時間(新宿⇔松本)が短くなるなら変わるけど。 やっぱ「あずさ」に統一されるんだな。ポスターが「スーパーあずさ」ではないので。 >>863
>>872
てか「E353」の見出しすら無いw そうか
E353スワローあずさに統一して
かいじは無印廃止で
はま、ちば、むさしの、に減便フォローして
全車指定でいいかも あずさ統一で付属編成は甲府回転で輸送力調整か?繁忙期は全車松本とか? >>822
でも常磐線の場合
品川〜いわき2500
品川〜水戸1550
水戸〜いわき1000
なんだよな。あまり値上げになってない。
柏〜いわきは逆に値下げw
柏〜高萩や土浦〜いわきぐらいか、値上げは。
一方、土浦〜高萩は水戸で乗り換えは無駄、乗るなら直通に限る… >>877
付属は特急スワロー富士山として分割併合でおk >>877
付属寄せ集めの3×3、3×4とか来るかもw >>877
繁忙期は決まってるだろ。189系で臨時列車対応w 東日本だとよく国鉄車両と最新型車両混在して同じ名前で走らせたりしてるけどダイヤ組むの面倒なんじゃねえのってよく思う
設計最高速度は同じ130キロでも他の設備が違いすぎて加速や許容G越す速度とか色々あるし >>887
ひょっとしてクロ編成も…って、中央寄りにモーターついてるんだっけ。 えきねっとで予約した。
12月23日1Mスーパーあずさ1号のG車
取れないだろうから、みどりの窓口に来週は朝から並ぶかな。
新線開業でもないし、E353系それほど魅力的でもないし、でも全車フルアクティブサスペンションと空気ばね式車体傾斜の組み合わせが在来線初か… 並ぶほど混むのか。近所の駅に朝申し込みに行こうと思うけど、始発で行った方がいいか。 新線開業や新型新幹線レベルでないけど
在来線新型特急車両で、10時打ち専用窓口やってくれる?
例えば東京駅丸の内北口とか。 ヒント
暇なみどりの窓口ならスタンばって打ってくれる。 ヒント馬鹿
暇なみどりの窓口なんてとっくに閉鎖されとるわ 10時うちなんて駅の窓口でしか取れなかった寝台券や一部のイベント列車なんかの手法で
昼行特急の座席ならえきねっとの事前受付で十分じゃない
端末に事前にセットして10時になったら自動的に処理するからやってることは全くいっしょ ヒント
えきねっとよりデザイン機能全てに優れているe5489をお勧めします。 10時に処理してくれればいいんだけど、トクだ値とか10時に自分でえきねっと操作した方が取れるんだよな。処理能力が早ければ嬉しい >>901
繁忙期のトクだ値は5時30分打ちしないと手動では勝てない
後ろの方の番号なら手動でやったほうがいいけど >>901
北海道新幹線はやぶさ10号のときは1ヶ月前10時
ネットがダウンした
今回もみんなスーパーあずさ1号狙いだからしょうがないよ。立川から
松本まであずさ1に乗って京王の高速バスの格安チケット2500円で帰ります。 松本発の一番列車は売り切れたのかな。朝早いから都内の人は厳しいから残ってそうだけど E353が登場したときから数年間の試運転は、性能確認のための試運転。
↓
結果を基に改良した量産車を製造。
ダイヤ改正で営業に投入するために必要なもの
↓
営業投入する路線を担当する乗務員の慣熟試運転。
または路線の保安機器や標識の整備や調整。
ホーム停車案内など。 ヒント
E353系初期車両が出て2年半でやっと営業運転か?待ったかいがあったな。 ピカピカのE353系でインスタ映えを狙いたいのですが、
どこがお勧めですか? >>911
>>912
今、平日の昼間に長野側で走ってるのは見かけるが >>916
そうなの?東京側だと九両が十時頃に下っていくパターンが多い気がするけど >>916
分割して編成数が増えてりゃそりゃどこでも見るだろ
わざわざレスする意味がわからん きちんと性能テストしないで投入した四国の気動車特急は
また振り子に戻るという醜態をさらした これな
自由席乗車率200%の帰省ラッシュで本当に車体傾斜動作するんか
水槽と人間ではやっぱり違うんじゃないか >>919
きちんとテストしたからそういう結論に至ったんだよ >>922
テスト前に殆ど諦めてた感じだけどなw
だって、北海道にキハ261入れてた川重だし というかなんで最初から空気消費量多めに見積もっておかないのか?っていう
E353は見積もり方が間違ってたなどと言い訳してたが 四国には枕バネ車体傾斜なかったからな
束は新幹線に有って使っていたが、在来線とは違ったんだろ >>927
四国も電車の車体傾斜はやめるとは言ってないし
8600が失敗ではなかったから2600を作ってみたんだろうけど
北海道の先例からしても気動車では何かとよろしくないということなんだろうな
投入線区の線形諸々の条件が電化されるような所より厳しいだけなのかもしれんけど >>926
8600はチューニングで改善せず、
空気タンク容量2倍、車体傾斜と車両制御で配管系統分割してやっと改善、
というレベル。
2600は言わずもがな。
E353はチューニングで解決というレベル。 JREA読む限り、E353量産先行車に時間がかかったのは曲線検知システムが問題っぽいんだよなあ。
JREA記事ではパンタグラフ、空気消費量、左右動ストッパ当たりは解決したって書き方だったが、
曲線検知システム、というか曲線検知システムフェイル時の新システムは改善が期待できるとかいう変な書き方だった。 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` レイシストシね >>929
ようつべで探すと前面展望動画がいくつか見つかるが、
土讃線は他の空気バネ車体傾斜車の投入路線よりも
明らかに線形が厳しい(特に阿波池田〜土佐山田)
中央東線は予讃線の松山以東とそれほど変わらないレベル
篠ノ井線は車体傾斜やろうとすると姥捨あたりが厳しいかも 12/23、スーパーあずさ4号は長野支社から記念品配布される。 >>921
お客様も一緒に傾斜すればいいのではないか? なんで立って乗るの前提なんだよ
俺も嘆息だけど重心高いぞ、座高の分 もしスワロー化されたら
繁忙期の立ち客はどうなるんですか?
たとえ座れなくても、目的地まで時間に間に合わせたい人もいるはずなんでその点が不安です >>940
従来の自由席料金からたかだか数百円アップにこだわるなら普通列車に乗ればいいと思う その代わり従来は自由席車しか立てなかったのが
グリーン車以外どこでも立てるようになるぞ >>942
ありがとうございます
急遽、予定が変わってぎゅうぎゅうで立ってでも帰らなけらければならないことがあったんで
もしもの時に安心しました 繁忙期は臨時が2分後に発車するしスワローはスワローで
臨時を全部自由席にしてそこに全部詰め込んじまえ 9両だったのが12両になるからそこまで満席にならないのでは。 >>944
殺伐とした1、2番線時代の再来かな
当時は乗る2時間前に行って自由席に並んで座れた >>784
東京もだが何より品川→新宿がダルいなあ 山手線以外の選択肢ないかな >>949
新宿12:00 都営大江戸線 都庁前行 12:16大門
大門12:18 都営浅草線快速特急 三崎口行 12:25品川
新宿12:00 湘南新宿ライン 小田原行 12:10大崎
大崎12:12 山手線 品川方面 12:15品川
中央線E353系に品川行を新設すれば解決。 >>952
新宿11:59の渋谷・品川方面行きでも品川12:18着なんだが
山手貨物線のんびりしすぎ 中央線で東京まで行って東海道線の方が場合によっては早い 新宿じゃ、快速に乗換えも階段利用だから、素直に山手線でいいだろ。
>>952 大江戸線経由なんて高い遠いで論外でしょ。 >>955
新宿12:13 中央線特別快速 東京行 12:26東京
東京12:27 東海道本線 小田原行 12:34品川
場合によっては早いか? 東京駅中央線ホームから東海道線ホームまで1分は無理だろ E351系の都内(下り)葬式罵声大会は
3/2または3/9または3/16の、新宿駅20時発の33号? >>960
上り下りの〜
スーパーあずさ33号
スーパーあずさ34号
が…
撮影のた〜め〜に〜
罵声大会 踊り子もあるから
取手ー東京ー品川ー新宿ー松本
とかもありかな 踊り子は我孫子発着だぞ
しかも折り返しのホームに余裕がなくて成田線の発着番線入れ替えが生じたり
スジも余裕がないから北柏信号所で時間稼ぎしてる >>966
だったら逆に取手で良いんじゃね?
まあそもそも遠回りで問題外だと思うけども >>967
>遠回りで問題外だ
どこが遠回りなんですか?
他スレで見たんだけど…
E257系の停車駅が多すぎる(急行アルプスより多い)んだけど
(E257系)停車駅を新宿-八王子-甲府-上諏訪-松本に減らしたら
150分で着くかなぁと小一時間。 来月の時刻表、中央ライナーには新型車両で運転の記載がないからE351か >>970
該当するやつは、来春置き換え予定。
ところで、西武が拝島線にライナーを新設すると発表したり、京王も来春からそういうのを走らせるし、来春の改正でライナー関係にも変化がありそうだな。
千葉あずさを廃止してライナーに回し、さらに現行のSあずさ36号をライナーに使ったり。 >>971
JRグループのライナーは減る一方ですが?西なんか全廃にしたくらいだし 下の中央ライナーは盛況だから減らしたことないだろ。 ホームライナー鴻巣・古河・逗子も不人気ではなかったんだがな
鴻巣はスワローあかぎになったけど他の2つはG車付き普通電車に置き換えという意味不明事態 >>975
その2つはほぼ独占区間だし、単価を上げるのは簡単。
だが、こっちの場合は京王も西武も新たなライナーを設定するし、安易にスワロー化はできないだろう。
グリーン車も延期されたし。 >>969
新宿、甲府、上諏訪、松本はあずさが出来て以来の全列車停車駅だからな >>983
そうだね
特急はスワロー化して
ライナーも残せばいいだけだ
西武拝島ライナー、京王ライナーも
車両座席レベル低いし
微妙に区間がずれてるから、ほとんど競合にならんし 確かに
拝島ライナーできたからって青梅ライナーの増発なんかしないしな >>979さん、乙♪
次スレキタ━━(゚∀゚)━━!! 今の束なら、ライナーもまとめてスワロー化しそうだけどな。 500→700円台に客単価上げていきたいんだろうね
快速G自由席より安い特急自由席、ライナー(特急型車両)指定席なんて存続させないだろう
流石にライナーを通勤電車に置き換えることはないと思うからスワロー化かな とはいえ、西武や京王が300円台で設定したら、700円でも太刀打ちできないと思うよ。 まあ、中央快速全車にグリーン車付けるんだし。
ライナーリストラは客が転移するその時まで無いんじゃね。
とはいっても正直、三鷹で中央特快に抜かれ、国分寺で特急に抜かれるような快速のグリーン車に
客が乗るとは思えないのだが。
尤もその頃には、特急の自由席がなくなるから奇特な客も増えるかも?だけど。 >>990
あんたアホか
定期がJRなら私鉄ライナーごときで経路が変わるわけないだろ :::::::::::::::::::::``ヽ
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