【ひたち】常磐特急スレ31【ときわ】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1491794526/
【ひたち】常磐特急スレ32【ときわ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【ひたち】常磐特急スレ31【ときわ】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1491794526/
【JJ】常磐線スレッドK132【JL】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1504874075/
【水戸〜いわき】常磐線Part34【いわき〜仙台】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1500385739/
過去ログ
常磐特急スレ1〜20
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1436345028/3n
21 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1405469472/
22 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1415324240/
23 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1420088937/
24 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1423710272/
25 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1425906587/
26 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1427082529/
27 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1430212646/
28 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1436345028/
29 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1445964112/
30 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1462418823/
旧型車のは乗ったけど今のはまだ無くて
普通席とプラスアルファの料金を払うほどの違いがない
興味あったけどちょっと考え直すかな。
なお、4列グリーンはE3系でしか乗ったことねえや俺
車椅子席狙えばよろし
かなり快適
グリーンの最後尾ってことだよね？
乗る時にはそこ狙おうと思ってた。
前みたいに2-1配置じゃないから狙うならそこかなと。
ありがとう。
つかうなら上りだな。下りだと目の前壁だから
6号車の1人がけ見たいに発売保留にしなくちゃ、もっともそこも分かってる人が始発から座っちゃうけど
車いすなら自分の椅子にふっとレストついてるからグリーンの恩恵ないし
この程度は遅れの内に入らんてか
はい
中国人らしき若夫婦と乳母車、大荷物で
東京から乗ってきて、嫁と乳母車と大荷物はデッキ、
旦那が赤い席に座って車内、電光掲示、車窓風景をきょろきょろ。
どこへ行きたいのか知らないが、突然上野で慌てて降りていました。
どこに行きたかったのか気になりました。
もうちょっとで、声を掛けてしまいそうでした。
えきネットで指定席確保済み。
普通のグリーンが混雑してなければ、キャンセルする。
ダイヤ改正で延伸したからかね
席がとりづらくなるのは嫌だなぁ
普通列車のグリーンですか？
ときわですよ
ダイヤ改正後最初の月曜とはいえ、友部あたりではもう立ってる人いたね
ときわ何号ですか？
自分はえきねっとで2席確保しましたけど｡
何か疑われてます？
ときわ67号にはときわ66号で上ってきてそのまま電留線へ入庫した編成が入っていた。
ラッシュど真ん中に上野だからむりぽ
俺も欲しい
じゃあ新金線経由して秋葉原・四ツ谷停車の新宿行きにしようか（池沼）
踊り子は統合減便扱いで減車
E257系置き換えも動きあるだろうから検討、E657系の伊豆急臨時電直通運転化も検討すべきだな
東海道国府津停車と踊り子主要駅各停車で
伊豆からの帰りに東京地区で便利な列車は混むからそんな列車は使わない
そもそもいわきが22時台じゃ遅すぎるだろう
E259みたいに車両が余ってるわけでもあるまいし
常磐特急の全便品川発着化が先だろう
ラッシュにねじ込むことが難しい平日はともかく、土休日なら可能なはずだ
団臨が入ったりすると、運用回らなくなっちゃうんかな
団臨が入ったりすると、運用回らなくなっちゃうんかな
あの後に一本あるといいんだが
シミュレーション上
品川は757、伊豆急ダイヤに乗せるにも10時前半のスジで国府津停車なら設定出来そうだからな
1日1往復くらいは伊豆方面〜水戸市内の特急設定を水戸支社にお願いしたいわE657系のスワロー看板商品化に向けてな、東海道〜常磐の直通特急設定は統合スリム化すれば負担軽減されるしな
品川に行ったらひたち5号の出玉がなくなる。
品川発8:45の時間帯は過密だから設定が難しいし。
1550Ｅと1552Ｅの数分前倒しが可能ならねじ込めなくもないんだろうが。
確かに上野の16番線で9:00まで遊んでいるのは勿体ないと思うけどね。
誤乗防止のためにＳＤ終わってもときわ53号が出ていくまではときわ56号の表示のまま放置されてるし。
現状は平日と土休日で夕方以降の運用を合せるために土休日だけひたち14号とときわ67号の間で車交をしている状況。
ときわ56号が品川まで行って電留線収容になれば平日もひたち5号にときわ58号の編成を入れられるから運用面ではすっきりしそうだが。
新潟行っちゃったよ・・・・
雄物川渡ってるいなほ見て、勝手に阿武隈川渡ってるひたちに脳内置換して楽しんでる
10両編成の特急なんか入り込める余地ないよな
緑電１５両、全席ロング自由席、全車両立ち席特急券で乗れる特急を設定するとよい。
要望があれば、大船まで。
すぐ上のレス読めないのか？
逆はあったけどね。
送り込みで451使った普通があって、グリーン車も料金不要で乗れた。
だからそこだけ長蛇の列。
宮脇本にも書いてあった。
401、403を使った臨時ときわがあった。
しかも415登場時には定期列車化もしてた。
ちなみに453使った送り込み普通も乗ったことある。
へぇそれは知らんかった。
臨時くらいだったらありえると思ったけど、定期であるとはね。
貴重な情報どうもありがとう。
せっかくの休日、親に連れられて急行券持たされてわくわくして乗った急行だったが
がっかりした。
帰りの上野駅２０番線ホーム。あずき色の３ドアが到着するとドア付近に群衆が詰めかけ、
じりじり待ち焦がれドアが開くや否やドヤドヤドヤとなだれ込む。
佐貫で急行追い抜き待ち。青森行きの客車急行が走り去っていった。
就職し通勤に使った急行型２ドア１１両。通勤時間帯によくぞ運用され、よくぞ大勢の人々が利用していた
と思う。上野到着し「この電車は折り返しもりおか１号となります」のアナウンス。
私も定年を迎え、継続雇用となって、昔のことがいろいろ思い出される。
継続雇用が終わる年に常磐線は全通の予定。
それまで私はもうひと踏ん張り、勤めに励む。
昔の常磐線のネタ大好き
特に長距離列車は東北本線よりも華やかだった
常磐線迂回北斗星乗ったことある俺は、たぶんこのスレ一番の勝ち組だと思う
510導入後に一回だけあったカシガマ牽引のやつならレアだけど
北海道もちの1,2号が仙台返しのときの迂回だったら本数あったから自慢にならないし
1号の釜はEF81のレインボーだったと記憶
帰りはソロだったが、行きはロイヤル
グランシャリオで飯食ってるときにいわきに着いたのを覚えてる
復路は疲れてたんでよく覚えてない
たとえばどんな客？
飲食物放置
朝はAD席に座る際にBC席への態度が横柄
ついこないだも、B席の奴がA席の俺側に腰を浮かして、「ぼへー」って気の抜けたすかし屁をしやがった
カラになった大関のワンカップも放置
夜の下りはイカくんで乾杯する奴,イビキかいて寝る奴,屁こく奴が多い
おおむねそういう傾向が見られると
テーブルから結構な振動が伝わるし真後ろの席でやられるとイライラする
テーブルをバタンバタンやる奴も酷い
浪江で今日お祭りがあり、
富岡から浪江行のバスに乗り切れるか
心配しながら乗っている。
乗れた？
全車指定席でも全く問題ない
新幹線並のサービス
通路側で充電可能なのは驚いた
席はフカフカだし振動も少ない
黒を基調としたデザインも落ち着きがあって文句なし
土浦から品川まで常磐快速の二倍近い早さのはすごいと思うよ
もっとも普通列車は通過待ちがあるから遅いわけだが
ひと世代前と比べて硬くなったよ
ロマンスカー（EXE)のクソ座席に比べると遥かに良かったんだけどな
京王7000形の座席よりは確かに硬い
あれはフカフカさだけは新幹線グリーン並だと思う
なんで三千円多く払って一般車両の客が使ってる間待ってなきゃ行かんのだ。
デッキで立ちションしてやる。
しかし2両に1ヶ所というトイレの配置の目安を考えると、
6号車の客にも5号車のトイレを使わせることをJRは想定しているように思える
男性専用のトイレがあるのだから
男性が大便器を使うこと自体
問題だと思います。
てかそもそも11両にしておけば、座席数トイレも増やせて、荷物置き場後でつけるにしても10両の時よりは影響少なくて済んだのに
佐貫から乗っても柏と一緒とか
小池百合子が座って通勤が出来るようにと言っても地下鉄は無理だと思う
ときわは直接東京駅行ける、増設余力あり問題は料金
インパクトはあると思うが
急行時代の我孫子停車の名残りだから難しいだろうな
土浦スルー、佐貫停車の方が利便性が良い
水戸ー土浦は特急乗るメリットがない
龍ヶ崎や取手に行くとき不便を感じる
土浦に特急乗る人種はいない
千葉県内からいわきに帰る時、土浦まで鈍行で行って乗り継ぐと
ちょうど1550円の境目になるから意外と便利なんで無くさないでほしい
正式な見解は私も聞いてみたい。
短距離グリーン利用がとても安価なためか、グリーン車利用者らしく振る舞う客が少なくなっているように思う。
今日の出来事。
お酒を召し上がってから上野からのご乗車のある男性。自分が指定された席になぜか先客（品川から乗ったオヤジ）が我が物顔で座っているのに激怒。
オヤジ気まずさそうに退散。それにビビった客数名、さーっとグリーン車から退却。（なぜ？どうせ検札されるのにね）
ある男性、トイレへ。ドア越しに聞こえる怒声。『ここはグリーン車だぞ、てめー、何でここで立っとるんじゃ、グリーン料金払って乗ってるのか！立ち去れ！』。
至極全うなご意見と思っていたら、わざと（だろうと思う）、隣からはそれまでイヤホン外してスマホからシャカシャカ音全開で、かつ、C席指定（当然Dは空いている）で座ってやがるオヤジ。ビビって、音量下げやがった。
ハザ利用者もわざとBC席予約して隣の空席確保しようとしやがる。わざと「ラッキー窓側じゃん」と思って予約すると、舌打ちされたりして腹立つのよね。
つまりなにかね、モラルの低下がグリーン車まで蔓延るのが、低価格での増収基本の東日本会社の方針なのかね。
自分は特権階級でもないし、とにかく寝たいからたまにグリーン車を利用すんのだが、東北上越東海道、北海道内での利用者にはない傾向が常磐線にはあるように思う。
頼む！『特急指定席、グリーン車がやすく利用できますよ！』っていうなら、グランクラス並みの車両も昔のグリーン料金並で設定しておくれ。
常磐線利用者のモラル低下を肌身で感じる、常磐線利用者より。
行
で
三行？ 言って良いの？
ストレートに言えば、
貧乏人、特別急行乗るな、グリーン車乗るな！
お金を払って不正乗車じゃなければとりあえず問題ないからね
問題は特急に限らず沿線住民、いや日本全体のマナー低下だよ
言う割に貧乏臭いのなw
> 北海道もちの1,2号が仙台返しのときの迂回だったら本数あったから自慢にならない
釜は普通の星釜だがこの時の4号に乗った自慢してみる
仙台-定時、台風は近付ていたが打ち切りや幹線振替の案内はなし、向かいに2号現認
岩沼から常磐線に入った途端に風雨強まる
鹿島-抑止、北上する台風の通過待ち、動かないグランシャリオで朝食
9時半頃運転再開、原ノ町辺りから台風一過の雲1つない晴天、いわきまで最徐行
いわき-昼食のパン配った後ドア開有、ホームに降りると向かいに6号入線、13時頃発車
水戸-台風明けのダイヤ乱れでひたち待ち長蛇の列の中しばらく停車、15時過ぎ発車
上野-16時55分着、計24時間弱、内常磐線11時間のロイヤルの旅終了
この日の北斗星、家の前で撮影したなあ。
約一ヶ月お祭りだったわ。
熱い熱い、熱すぎて火傷寸前。
一時間以上乗っていたら、いつか低温火傷すんわ…
昔の鈍行に比べたら遥かにマシ
あれないと寒いよ
程度問題はあるが
でも座席下暖房があると臭気が暖かい空気に乗って上昇するのが早いから助かる
GOGIRLかSheweeを置いた方が良い。
話になるしなかなか難しそう。
もともと混雑している
上野7時発ひたちはそうとしても
7時半発のときわも混むようになって
満席のアナウンスも時々聞くようになった。
6時半発か7時15発のときわが欲しい。
６時半発は、上野→水戸にいまある無駄な回送があるから、それを使おう。
てか、１００ｋｍ超えの長距離回送（しかも特急車）って東くらいだよなあるの。
あれは臨時ときわ41号で使う。
その臨時を定期化するんだけど。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25387330V00C18A1L60000/
ＪＲ東日本水戸支社によると、常磐線特急「ひたち」「ときわ」（我孫子―土浦間）の利用客は19万8900人と0.3％増加した。Ｕターンに合わせて増発した勝田発上野行きの臨時特急列車（３日に運行）は定員の600人を超える622人が利用した。
株主価値を毀損しているらしい
地域活性化に向けたJR常磐線特急料金制度に関する試案
ttps://shohoku.repo.nii.ac.jp/?action=repository_uri&item_id=900&file_id=22&file_no=1
空いている緑ランプ席を渡り歩いているんだけど、こいつ絶対に特急券持ってないだろ
通勤と真逆なのに混むのか？
なにこの妄想文
ウィークリー料金券のこと無視してるし
日立があるからなのか結構朝の水戸方面混んでる。
長蛇の列ができてるのに、
指定席券売機を長時間占拠して座席指定してるやつがいてウザ過ぎ
品川延伸後、朝は連日満席だからね
金曜にまとめて翌週分指定する人が増えたんだと思う
一回分ずつしか指定できないし利用者も面倒臭い
でもこれ、JR側の問題だと思う
えきねっと移行の目論見からも結果的に逆行してる
えきねっとと連動させるのが一番いいと思う
クレカ必須だけど、いっぱい乗る人がクレカ持てないわけないしwww
http://www.jrmito.com/press/180119/press_01.pdf
水戸の梅まつりに合わせた偕楽園臨時駅の開設等について
http://www.jrmito.com/press/180119/press_02.pdf
土浦までノンストップと佐貫から土浦まで各駅停車
停車駅で種類を分けたら二種類どころじゃないが。
「フレッシュひたち」時代の名残（Ｅ６５３がいわきまで行っていた）だけど、ぼちぼち愛称統一してもらいたいな。
水戸まで速達タイプがひたちで、主要駅停車タイプがときわだろ。
水戸以北はひたちと停車駅があんまり変わらないからそう思えるわけで。
他のひたち行きは「ひたち号」なのに、１本だけ目立つのよ「ときわ号」って、編成も全く同じなんだから
整理してもよさそうだけど。
上野２２時発は、ひたち２３号以降の停車駅＋石岡と友部停車＋勝田ゆきで「ときわ号」なんだけど。
平日夜の東京方面とか。
> 他のひたち行きは「ひたち号」なのに、
ひたち行き？
急行の名前の方を格上にするのには抵抗があったんだろうな
前半は、ひたち行きの「ときわ８３号」のことじゃないの。
後半は、勝田ゆきの「ときわ８９号」のことだと思われるが。
ひたちが停まるのにときわが通過する駅はどこでしょう？
勿来駅か
http://www.jrmito.com/hanamaru-yuinroku/deco.html
どうせ、ドア横にステッカー貼るだけで、ラッピングって濁すんだろうな。
九州新幹線（西郷どん）並みにしないと、ラッピングとは言えないけどなｗ
http://www.jrkyushu.co.jp/news/__icsFiles/afieldfile/2017/12/25/171225_003-1.pdf
車内販売がないのがときわ
だから、柏も停まらず40分近く車内販売も全く来なかったり、福島県に入っても車内販売も全くないわけだw
普通のひたちは柏どころか土浦も通過だから1時間以上停まらないゆえ車内販売は必要なんだろうね。
でいわきまで行くと2時間以上。やはり車内販売は必要か。
時間だけなら東京から盛岡や金沢と大差ないからね。
大当たりだぞw
http://www.jrmito.com/press/180119/press_03.pdf
こんなレベルなら車体広告みたいなもんじゃん
> 前半は、ひたち行きの「ときわ８３号」のことじゃないの。
ひたち行きって、どこの駅？ってことなんだが。
東京は山手線でフルラッピングしてるから、千葉か茨城か条例厳しいのは。
と思ったら、茨城発案であの程度しかできないのなら、千葉か？
山手線もラッピングできるのはドア横だけ
東京が厳しい
フルラッピングって緑とか茶色の山手線の事？
あれは“広告”じゃなかったから大丈夫だっただけ
まあ、伊右衛門や明治チョコとコラボしたりはしたが
明治チョコレートや伊右衛門茶の広告は全面ラッピング自体に別の意味を持たせてたから
広告の面積の割合は商品名やロゴの面積だけでカウントされていたという面もある
最後のどうを東海にしたら及第だったのに
俺は毎日お世話になってるわけだしちょっと高いけど買うことに決めた
俺はまだ
朝はあわただしいし、夜は売り切れてるし、かといって休日にわざわざ買うのもな…
いつまでかわからんから急がないと
買った
ちょっと高いけど、まぁまぁ
たぶん「例のもの」で合ってると思うが・・・
『暑い』んじゃなくて『熱い』
マジで火傷する熱さ。てか定温火傷してそう。
これ訴えれるの？
昔の鈍行に比べたら天国
今のは大分マシにはなったと思う
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ヽ､ ﾉ
｀` ?---? 'い
https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４
人口少ないとこに作ったって金の無駄。
どうせ金使うなら、常磐新幹線作れよ。
小山で分岐して、水戸、日立、いわき、南相馬、相馬ならできるだろ。
金曜の晩混みすぎ
席とれないと、ときわ利用者はすっげー時間の無駄
> 小山で分岐して、水戸、日立、いわき、南相馬、相馬ならできるだろ。
東京−大宮がパンパンだから、増発は難しい。
https://trafficnews.jp/post/79550
俺も買ったよ
高いけど美味かった
弁当箱としても使えるし
東京⇒上野⇒流山おおたかの森⇒つくば⇒石岡小美玉⇒水戸⇒新日立⇒北茨城⇒いわき⇒新富岡⇒原ノ町⇒相馬⇒仙台
これってもう販売してない？
ひばり・あさまは大量に見かけたけどあずさ以降はあんまり数作ってないっぽい
水戸といわきは、既存の駅利用するの難しいくない？
逆に日立と富岡は、既存駅沿いに新幹線作れそう
混みすぎなのに夜の上野15分発は削減される（臨時ですらなくなる）
付属4連を作るなんて噂もすっかり聞かなくなったな。
普通G車に誘導するためじゃないのかそれって？
そんなに座りたきゃ基本座席が空いてるグリーン車使えってことだろ
意味がわかんなくて、ウイルスかと思ってたよ。今度実家帰ったときに、勝田駅で見てくる。情報サンクス
さすがに常磐新幹線は無理にしても
全線復旧したら特急を復活してほしい
もちろんいわき分断せずに
もう一度仙台行きひたち乗りたいなぁグリーン車で。でも657で乗り通しは気が引けるんだよなぁ
ひたちチャイムを聞きながら、車掌の車内放送を聞きながら、
６５１の安堵感安心感どっかり感のあるシートに座って上野仙台間を乗りとおすのには
得も言われぬものがあったなぁ
８時ちょうど１６番線発松戸停車Sひたち７号には震災前、３回乗った。
原ノ町一つ手前の磐城太田で上りSひたちと待ち合わせが目に浮かぶ。
４回目に乗ろうとして取った指定券の乗車日前日、あの大地震。
もう７年か…
首都圏のゴミゴミした駅を虫けらのように黙殺して通過
我孫子を過ぎると家並みの間にポツポツと緑が見え始める
と思ったら利根川橋梁を通過（ちょうど台風一過の翌日で、巨大な湖のようだった）
デッドセクションで一瞬マックラになるのもお約束
ここいらあたりで上野で買った駅弁をつまみ始める
食後、ちょうど車販のお姉さんが来たので、珈琲を注文
心地よい振動に身を任せつつ読書したり、うたたねしたり…
ハイライトはいわきを過ぎてから
なんてことはない車窓なんだけど、昔の日本の田園風景が広がっている
何もないから原発を誘致しなければならなかったんだろうけど…
東北新幹線より時間はかかるけど、満足度が高い
これに近いのを味わえるのは千葉〜南小谷のあずさくらいかな？
サンダーバードの富山まで言ってた頃とか
E653いなほグリーンとか満足度高いと思う
>>216
>千葉〜南小谷のあずさ
今度の改正でなくならなかったっけ？
正月に成田山初詣のグリーン車に富岡から乗ったが久しぶりに常磐線を快走する651系に乗れて満足度高かったぞ
日没が早いこの時期に富岡発の651鈍行に乗るとプチ夜汽車気分が味わえるゾ
2回目は文句言ったの？
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
4WYRT
殆どの客が河津乗車。次は伊豆高原。
グリーン車の居住性はE657の方が良いな。
E657で運転してもらいたい。
常磐線内はときわ号と同じく、車内販売がありません。
伊東から車内販売がありますが、途中東京駅までで
下田から我孫子までの全区間ではなく
一部区間のみ車内販売です。
そりゃ乗車する販売員が踊り子のだからな
基本的に東京〜伊東しか担当しない
我孫子から戻る列車がないからとか。
常磐線我孫子行き踊り子152号、次は北千住ですが
常磐線直通なので、まだ空席があまりありません。
多くの乗客が、河津乗車。
品川6番、東京駅と上野は8番。
時刻表確認したけど残ってたよ。
乗車時間5時間。
寝台列車のように、あんま乗る機会はないけど、なくならないで欲しい列車。
わかるー！岩沼からのラストスパートは気持ちいいんだよね〜。そして仙台手前からのガタゴトゆっくりホームへ入る感じとかたまらんかったなぁ
岩沼〜仙台複線区間の最高速度120km/hが速く感じるだよね
に加えて私は
逢隅のトンネル通過、阿武隈川橋梁の鉄骨の響き渡り、
そして左窓に東北本線線路を見えてくる情景がとても好きだ。
白松が最中の看板も。
来週から席かえるわ
事前にまとめて指定すると敢えて別の席にする必要がない
当日はなんで取れないの？
みんな取ってるけどな。
当日朝、指定取れないってことないと思う。
58号なんかは連日満席アナウンスだぞ
58号は高萩発だから満席なのか？
朝は唯一かな？
客が集中する要因が揃っている
佐貫から品川まで立つか、１時間・・・
そのあとすぐに品川行き普通があるが、その先のラッシュを考えれば
そのまま立って５８号で品川まで行った方が楽かも。
なんといっても携帯だけでしか申し込めないという糞さ。
長すぎ。
千葉〜甲府か松本
東京か新宿〜南小谷
で分離でいいのでは？新宿〜甲府は事実上増発。
常磐線の651系にグリーン車なんかあったか？
普通車しかないはず。
もっともスワローあかぎはグリーン車つき、伊豆クレイルは全車グリーン車だけどね。
あかぎ、伊豆になった車両はもう交流電化走れなくなったのでは？
中央線も停電で運転見合わせ
みたいなことがあったときでも千葉まで走らせてたよね
波動用の651系は7連だぞ
そうだね
ぶら鎌の短縮でいわき〜北茨城から乗れなくなったのはｶﾅｼｲ･･･ｶﾅｼｲ･･･
前身のフレッシュ8号が通快から建て替えた直後だった12年前の今頃はガラガラで非難轟々だった列車なのに分からないものだね。
もっとも3ヶ月後くらいからは徐々に乗車率が上がっていった記憶があるけど。
現在は当時の主力だった特企券の廃止と特急システムの変更に加えて高萩始発で品川行きという運行区間自体の変化があるから当時とは比べられない側面もあるが。
今までスマホで予約できなかったんだから大幅改善だろ
自由席を基準で考えるのが間違い
操作やり辛いし、適用されたとしても大して安くはならないし、普通や快速を利用する立場からすると邪魔何だよね。
しかも座席未指定は最低だよ。
便利だし、以前の指定より安くなってるし。
ただ座席未指定は同じ値段で立席券にしたほがいいが。
どの特急に乗るか決めてない奴が未指定券買うんだろ
あとから指定もできるんだから最高だろ
座席指定する権利を持ってるんだから指定席券と同額なのは当然
それじゃあ意味ないしその理論なら指定は昔の指定額になる。
指定と自由の中間の値段で同じ値段であることにJR、利用者双方に
メリットがある。
今の特急料金はフレッシュ回数券の指定席用よりだいぶ値上がりしているが。
今の特急システムにしてから都内に通勤通学で利用している主に牛久〜石岡の沿線民の特急利用が大きく減ったのは記憶に新しいところだし。
特に特急を通勤通学電車として認識している沿線民とそれ以外では今の特急システムの評価は180°違うと言っても大袈裟じゃない気がする。
3列シートで衛星放送が見れたことを知らないとは。
席に1台づつ液晶テレビが装備されてたのに。
いまでも十分いい車両だけども
ウィークリー料金券があるだろ
それは回数券廃止の話でしょ。
お得な切符が変更されたり、新規に設定されたり廃止になるなんて
よくあること。
https://www.jreast.co.jp/kippu/13.html
煙草も吸えたしね。良い思い出だ。
通勤利用者としては自由席回数券で不満なかったんだがな
料金券使っても回数券時代に比べたら滅茶苦茶値上げだよ
せめてえきねっと連動してよ
101kmの友部利用者激怒間違いなし！
特急は座席指定が原則
立って乗りたいなら、普通列車か普通グリーンに乗ればいい
人が余ってて、自由席でも検札を徹底できたからだろ
>>279で言ってる原則だけど、客観的なソースある?
ないなら黙れば?
>>277は特急で座る事に大して価値を感じてないと思う。
それより自由席でリーズナブルに時間を買えるのが魅力だったんだろうね。通勤で毎日使うなら尚更。
でもお前だけはその価値観を理解できてなくて（しようとする気もなくて）、>>279みたいな頓珍漢な事を言い出す。
特急券は指定席込みの料金で、普通急行券には座席料金は含まれていない。
券面の表示から見ても明らかで客観的な原則だ。
普通列車だって十分速いじゃん
特急より本数も多いぞ
速い普通列車に乗れば、特急よりもリーズナブルに時間を買えるぞ
通勤で毎日使うなら尚更。
今の料金制度は通勤通学利用者以外にとっても迷惑なんだよ
ウィークリー料金券の座席指定をするために、
指定席券売機を長時間占拠する奴がいるからな
最大編成両数も減車されたから、ピーク時の座席供給量も減ってる
客観的なソース出して。
ないなら黙って消えて。
「特急券」は、そのままの状態で座席も与えられている
自由席の場合は、わざわざ「自由席特急券」と券面に書かれている
「急行券」は、そのままの状態では座席を与えられていない。
指定席の急行は、券面の表示が「急行券・指定席券」とわざわざ区別して書かれている。
これが客観的な事実だ。
えきねっとなら安価だしポイントつくから
実質的にウィークリー料金券と値段ほとんど同じだぞ
まとめ買いしなくていいから運休遅延でムダになることもない
俺に言われても知らねえよ
指定席券売機を占拠してる奴に言え
ウィークリー料金券を使う人がいて、
一般旅行者が迷惑を被っている現実を直視しろ
で、ピーク時の座席供給量減少についてはスルーなのか？
ソース出せって言ってるだけなのに、何で理解できないんだろこいつ。
JR東のHPとかあるでしょ?
ttps://www.jreast.co.jp/kippu/1203.html#04
座席指定が原則という話、書いてあるところを教えて。
お前の主張では「ひたち、ときわの特急券」に限定してないから、その点を忘れないでね。
ちなみに、今の常磐特急の料金に文句言ってる人達（俺もだが）は、自由席があった頃の事も想定してる。その意図はちゃんと汲み取ってね。
>>286氏に対する回答>>289も全然噛み合ってないし、何なのお前?
俺も相手すんのそろそろやめるか。時間の無駄。
>>290氏
こいつはNGするのが吉と思われる。
会話が通じないので、相手しても疲れるだけ。
自由席に詰まってた客が全車両に行き渡るようになったんだから
ピーク時でも混雑は平準化されただろ
みどりの窓口に行かないと買えないような券買うようなやつは少数派だろ
券面を見ればわかるだろ。紙切れがソースだ
そもそも特急は、最初は自由席が存在してなかった。
自由席があって当たり前という認識は間違い
指定席が混雑するようになって、一般旅行者にはこれまた迷惑なんだが？
>>295
歴史云々を言い出すなら、
ひたちはL特急だったのだから自由席はあって当然、とも言える
ヨンサントオ以前の時代からの踏襲故、全席自由の特急や
指定料金より安い特定区間がある現状では死文化した例だが
房総の全車自由特急も今月のダイヤ改正で全車自由ではなくなった
朝晩のフレッシュ利用者の8割前後がフレッシュ回数券か月間料金券をレチに見せていたことを考えれば正規の特急料金なんてあってないようなもの。
沿線民が特企券ありきで特急を利用しているなら実勢価格自体がそれ基準になる。
だから特企券無くすなんて話になった時に自治体まで動いたわけで。
今も都心―牛久〜石岡の区間に対しては特急料金は700円前後が妥当なんじゃないかと思うけどね。
そもそもときわ56号、58号、60号、77号の4本は3ドア中電の代替列車。
当時Ｅ531系の新造を渋って余裕のあった651系の運用を捻出して通快を特急化した経緯がある。
その辺の事情の考慮が一切なく特企券廃止、特急料金は一律1,000円ねではそりゃ沿線民は怒るわ。
２ドアだったことで乗り降りの勝手がよかったし。
４枚セットのＦひたち券はほんとに得々感があった。
昔は朝の上り通勤時間帯に、２ドア急行型が連続で入ってきて
土浦からは結構混雑で大変だったね。乗りなれてる通勤客たちは
さっさとG車へ乗り込んでいっていた。
特企券ありきで沿線民になったような人からすれば梯子を外されたようなもんだわな
653の後継だから
特企券なくした代わりに普通グリーン導入して
着席機会を増やしてるよ
653はなぜ1ドアになったのでしょうか？
非常時に逃げ遅れるリスクあると思うんですが
借金取りか？
世間の目か？
お前が借金取りから逃げてるのは分かったw
お前の非常時は借金取りで世間の目が気になるんだなw
特急なんて大半が1ドアじゃないか。
某T社なんかドアない車両もあるのに。
結局効果なしだったんだろうな
どうせ降りる奴が停車時間目いっぱい使ってだらだら降りてくるから
着席機会じゃなくて時間の問題なんですが
わかって屁理屈こねてるよね？
E531で、だいぶ高速化されたじゃん
座席を増やす為
非常時対応なら
国鉄特急の1ドア車は逆エンドの窓下に非常脱出口を付けていたが、
結局、実戦で使われた例が皆無なので1980年頃から廃止され、既存の
車両もその部分は埋め込まれました。
緊急時に使う梯子かけのことか？
>>319
ありがとう
651系11両と比べて、扉数1つで座席数減ってるのは、なんか堕ちた感じだな。
シートピッチが広がってうれしいんだけど。
詰め込みが好きな方？
そんなに広さに大差ないだけど。
座席や車両に金掛けて欲しいな、651系と比べてトンネル区間が増えるところなんて耳が痛くなるとか最悪。
7:20頃のが廃止されてる。
https://youtu.be/2zCVRzBQ6Is
E653比ではシートピッチ広がったけど651比では変わらんよ
サービス悪くしてたやつが消えただけでよい方には何も変わってない
その点今は足元が空いているのはもちろんピローまで付くようになって隔世の感がある
シートピッチが485水準まで狭まるのを相殺できるほどでは無かった
普通車はあそこで一度退化した
そうなん？
感覚的には広くなった気がするんだが。
俺の短い足だと、もう充分。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180328-00000042-jij-bus_all
昔は12連で走ってたし、スーパーひたち時代も多客期は11連だったしな。
ムコナが足のばしても不思議はない。
普通で10両ってなかったっけ？
背もたれなんてどーでもいいだろ
テーブル使う際、振動が来る。
気にしすぎ
651系は気にならない
それは思い出補正
走行性能も快適性もE657は改善されているのだから
そうなのかな、設計や重量は劣る感じで、トンネル区間が増えると耳が痛くなるけど。
前の73号を勝田くらいまで延長できないか？
ただスジの確保が難しいかな
それはあなた自身の老化なのでは
651系は160KM設計だからね、E657と比べて流線形だからね
E657の方が流線形だろ
流線形に見せ掛けてるようにしか思えないし、真上から見たら、651系と比べて斜めになってないのかな。
>>354
基本的に高速で走る列車は流線形が少なくのですかね。
> 流線形に見せ掛けてるようにしか思えないし、真上から見たら、651系と比べて斜めになってないのかな。
今は左右方向はあまり傾斜をつけず、上方向につける
(空気を左右にかき分けるのではなく、上に押し上げ、地面と空気の間にくさびを打つようなイメージ)
というのが主流。
新幹線とかもそう。
混雑すればするほど儲かるわけですから。
５８号とかだけでなく、どの列車も、全区間を通じて、まんべんなく混んでほしいものなのですが。
普通列車のG車利用ももっと高くなってほしいですな。湘新ラインとか、横須賀・東海道線のように。
旧60号と統廃合して後発の特急まで間隔が空くようになったんだから
混雑はさもありなん
それも何れ終わる
http://www.jreast.co.jp/press/2018/20180403.pdf
この時間に人身事故とは…
家に着くの何時だろ
亘理・相馬・原ノ町・いわき方面
になるのかな？
インバウンド対応とか笑わせるなよな
あまりインバウンドを意識してない路線なのでは
昔の客車みたく荷物車作るしかないのか
JRPは安過ぎるからいいんだよ。
座席数減らされて減収分を転嫁されるのはまっぴらだ。
新幹線や新型あずさは座席減らして荷物置き場作っているのに？
651系で荷物置き場作っても誰も使わず、座席にした瞬間文句かよ。
そんなに混むの？
前もって、席取っとけばいいのだが、急な用で当日ってなると席確保は無理。
逆に土浦までは結構席はある。
土浦発の通勤特急を増発だな。
https://pbs.twimg.com/media/Dae1XGDUQAADa2C.jpg
どうせ自由席も戻らないんだし
むしろ今の特急料金に他の線区が追随すると思うよ
B特急料金が適用されてた所とA特急料金200~300KMまでの場所だと値上げだけどね、と言うかわかってて言い訳してるだろ。
>>385
他の線区にも導入して減便等して合理化するのでしょうね、客単価上げるだけで儲けを出すなんてサルでもわかる。
https://youtu.be/2zCVRzBQ6Is
むしろ今までが安すぎただけ
B特急なんて、急行に毛が生えただけの代物なんだから
安くなかったら、使うのかよ。
>>390
ほっといても客が使う路線なら値上げするだろ
混雑緩和にもなる。
普通列車も早くなったし普通グリーンって選択肢もできた
房総特急に至ってはJRによるバス転換と言われるくらいJRバスが入って特急を廃止させてる
あそこは千葉支社がやる気ないだけ
あずさ･かいじは八王子まで､ひたち･ときわは柏まで高速が渋滞してることが多いから､バスによる特急の駆逐までには至らない
今は安上がりの車両で十分にシフトしてるな
嫌ならバスをと
防振防音性能は高くて快適だけど
要するにJR東が儲け体質の無能集団ってことだな。
>>395
定尺レール区間だと変な揺れがするけどね。
中電快速のＧ車との混雑平準化が主目的。
実際フレッシュ時代は佐貫や牛久に停車する列車の前後は中電快速のＧ車の乗車率が極端に低かったからな。
ボリュームゾーンである都内―牛久〜石岡で見れば現在は平日だと中電快速のＧ車と特急料金が20円しか変わらない。
この20円の差がコンセント、トイレが1両おき、全席平屋、佐貫を出ると日暮里か上野までノンストップ(上りのみ)の差になる。
普通に考えたら、G車何て中電に付けること自体有り得ないからね。
>>398
私企業が儲けようとして何が悪いの？
中長距離だからこそG車があるんだろ
少しだが、株を持っている者としては儲けてもらうことに何ら異論はない。
半官半民や公的企業もえぐいぞ
決まり事や会議の類ばかりで
ただでさえもうけを出しにくい体質なのに
赤字補填は税金の無駄遣いでけしからんということで
利益追求を要求されるからな
中長距離で付いてるのは首都圏位だよ。
>>400
何も考え無しに、ただ客単価上げれば如何にかなるという訳無いからね。
沼津や宇都宮や前橋が首都圏なら、水戸だって首都圏だよ
法令上は関東一都六県＋山梨県
現実は広く見ても皇居から半径40kmくらいか
JRバスの客が増えるなら、それはそれで儲けになるから
どうってことはない
それは90年代前半の着席通勤推進の過程を知らない人間が言いがちな言葉だな。
束は415-1901や215で中電での着席通勤サービスを始めようとしたが、2ドアのため都心側で乗降に時間がかかることに気付いて断念した過去がある。
それと時を同じくして総武線で平日深夜に通勤特急(ホームタウン佐倉)を運転したら思いのほか好評だった。
この辺から束の着席通勤サービスは有料列車・車両(新幹線、特急、ライナー、グリーン車)にシフトしていってこれらの拡充を重ねた。
特に常磐と房総は定期券開放や割引率の極めて高い特急回数券、特急定期の設定に動いた。
それと同時に住宅都市駅への特急停車も徐々に増やした(佐貫、牛久、四街道、土気、姉ヶ崎etc・・・)。
最近は揺り戻しの動きもあるが、概ね90年代の着席通勤サービスの思想が今も根底にある。
グリーン車については湘南新宿ラインの間合いで入っていた宇都宮・高崎線の上野口の列車で比較的好評だったことが要因。
これが上野口全列車へのグリーン車導入、さらには常磐線にも導入という流れになっていった。
何かあったのかな？
99年3月までは300円だったな。着席サービス以前にグリーン車は、短距離の客からすれば邪魔だし、常磐線は日中のガラガラさは、相変わらず。
新幹線はB特急料金と同じだったら使うけどな。
短距離なら普通列車乗れよ
だから邪魔なんだよ、普通グリーンは。
それは甘えだ
お前馬鹿じゃねえの
通勤快速とライナー復活してもらいたいな〜
短距離なら座る必要すらないだろ
普通グリーンは特急止まらない駅からでも使えるから価値がある
速達性はないけどな。
座る以前に混雑が酷くて地獄、かつての利用者が流れ込んだのかね。
E531は速くなっただろ
TXできてからは大して混んでない
普通グリーンはNREに委託してるから無理
柏と松戸から混むだよ、所要時間大して変わらないみたいだから、通勤快速とライナーに格下げして欲しいね、特に朝の混雑時。
子会社何だからどうにか出来るし、特急に回せ。
この流れの中で通勤圏を拡大したのに梯子を外したわけね
着席サービスじゃなくて着席「通勤」サービスな。
全時間帯への着席サービスというのは単なるオマケで、単価の安い定期券利用者の単価底上げが主目的だから。
特に常磐線の場合は通勤通学客以外の利用客数が低い片輸送が極端な路線だから、定期券利用者を狙い撃ちにするのは合理的。
ユーザー側としても邪魔な東葛4駅をすっ飛ばせるメリットがあってフレッシュ時代はWin-Winの関係だったんだけどなぁ。
二度と格下げしないから安心しなさい
狙い撃ちし過ぎた結果、減便しちゃったけどね。グリーン車なんて平日100KMまで特急料金より高いし、速達性が無いから、正直誰得なのかね。
毎朝特急通学してんのかなぁ金持ちだなだ
特急料金より安いじゃん
常磐特急には自由席存在しないんだから
田舎は、ほっといたらみんなバスか自家用車使うからね
グリーンアテンダントは車掌ではないので、
乗車券の拝見が不可能。なので特急には乗せられない。
普通グリーンが18きっぷ可になったのは、
普通グリーン車内で乗車券見せなくて済むことに整合性をもたせるため。
安くねえよ
>>436-437
アテンダントが乗ってない時があるけど。
今でも50KMまで平日は特急の方が安いけど、まぁどちらにしても使わないけどな。
20円なんて誤差みたいなもんじゃん
着席前提の短距離特急料金と、普通車特別車両に対する対価は等しいということだ
NREだって人手不足だから、早朝深夜や末端区間は信用乗車にならざるを得ない
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。
決まりその４・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。
以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。
▲★◇□○■▼★○▼▲◎▽□◇◎△◆★○◇◎■▽◆■●▼□◆★◎■▽△☆□◆▲○◎■▼△★◇○◎□☆◆▼◇★▽●◎△○▽◇◎□★
短距離や通勤で利用が多いところは、自由席が多く設定されてるけどね、指定席なんて大型連休の時しか使わねえよ。
>>442
人手不足なら、グリーン車は廃止にした方がいいな、殆どカスみたいなものなんだし。
ときわ(フレッシュひたち)の車販が無くなったのは
グリーンアテンダントに人を回すためだったから
短距離で特急なんか使うなってことだよ
検札しきれないし
そう、全然カスじゃない。
じゃあなんで格上げや廃止にしたのかね、ライナーと通勤快速を。
客単価が低い方は止めるってのは一貫してるぞ
だから何やってもダメなんだ、JR東は
房総特急とJR高速バスは客単価の高い房総特急の方が切られているが
これから労働人口は減る一方なんだから
客単価上げる方策取るのは企業として当然だろ？
大手私鉄だって今までやってなかった有料ライナー導入する時代だ
どこが鉄道事業やっても方策は同じだ、諦めろ
だれが遠回りで利便性の悪い房総特急なんか使うんだよ
バスに淘汰されるのは必然のこと。
TX開業で余剰になったバスと人員を関鉄とJRがそっちに投入してみたからだったりする
びっくり
労働人口は減るからと言って目先だけのことで拍車掛けてるだけ。大手私鉄の有料ライナーの話は別だろ
目先だけ考えるなら車両増結したほうがラクだろ
客単価上げるのは10年後、20年後を見越した施策だよ
それで減便してるじゃ意味ないと思うし、見越しの割には後々になって更に響きそうだけどな。
車両増結はどういう意味で言ってるのかな？
減便は無関係だろ
今使われなくなった結果なのだから
客単価を上げた結果、減便に繋がったということだな。
小湊の寝坊騒ぎのニュースは関係者おじいちゃんばっかりで何とも言えない気分だわ
なんだ、目先のことしか考えられてないじゃん
お前わかってて言い訳してるよな。
はした金を気にするような単価の安い客は、
10年後20年後にはリタイアして確実に消えてる
そんな奴らは今すぐJRバスに乗ってもらって結構ってことだ
自由席の回数券比で言ったら、はした金レベルじゃないんだが
指定席は値下げされたじゃん
自由席基準で考えるのが間違い
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。
決まりその４・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。
以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。
▲★◇□○■▼★○▼▲◎▽□◇◎△◆★○◇◎■▽◆■●▼□◆★◎■▽△☆□◆▲○◎■▼△★◇○◎□☆◆▼◇★▽●◎△■◆
★◆○▲☆◎●▲◇◆○★▼▲■◆◎☆○△★●■○◇●◆▲○◇▼△☆○◆●◎▼△●☆▼▲■◎○◇●◎◆■★○●☆△◆▽○★
○★△●◆☆○■◇△★○●▲☆◎▽◇▼■△○◇□◎■▲○◇☆◆★▽◆△☆■▼●◇★□▽●◆○◇△☆□▼■○▽◇◎□★
通勤利用者のほとんどが自由席を使ってたの知っててその理屈？
フレッシュひたち55,57号とか震災前には上野発車直前にはデッキも立つとこもあるか怪しい状態だったのに
指定席はがーらがらだったわけで
お前は値下げ値上げ以前に、指定席にでも乗ってればいいだけの話
自由席基準で考える以前に急行が走ってないからね。
急行なんて、とっくの昔にほぼ絶滅してるだろ
無い物ねだりは良くない
自由席を何故増やさなかったのですかね。
そいつに触れんなよ。
必ず話をはぐらかす基地外だから。
ニーズの高い自由席を増やしたら良かろうに
こだまみたいな編成なら良かったんじゃないの？
58号なんかは連日満席なんだが、あんたの理屈だと指定料金値上げとか料金券廃止で対応しそうで恐いわ
客単価を上げることと全席指定化することは別の話だと何度言えば
高いのが嫌ならバスという代替え手段もあるしな
そのうえで鉄道にこだわるなら趣味に金を惜しむなと
都内で渋滞したり補助席まで満席になったら、守谷とかで休憩とるから到着が余計に遅くなるし。
でも高速バスは都内が混む時間帯に途中でTX乗り換えのオプションなかったっけな
採算が合わなかったら意味ないだろ
安い自由席に車掌の人件費も余計にかかって最悪だ
特急は指定席が基本だから
全車指定席化にあたって増結、繁忙期の大増発をもって臨んだんだけど、
常磐特急は何したの？
普通グリーン大量導入
E531系導入による普通列車の高速化
上野で30分前の特急が出る前から自由席の列を作っていたこととか
こういう文句を言う時には都合よく忘れるんだよねｗ
ないないw
15分ありゃ余裕だったぞ
土浦どまりなら辛うじて座れたこともあるけど
それでも651系7連の55号は席数少なくて無理
仙台行きは１時間前から並んでたよな
線形の問題で仕方ないが、上野から友部〜日立まで同じ指定席料金というのが…
新幹線だって中間改札あるだろ
> 線形の問題で仕方ないが、上野から友部〜日立まで同じ指定席料金というのが…
あえて突っ込んでみる。：指定席料金はどこまでも同じ。
線形はどう関係するの？
> 上野から友部〜日立まで
別におかしくない。
境界が友部・水戸間とか水戸・勝田間にあるほうが厄介。
例えば上野ー友部間と品川ー日立間で料金券の価格が同じなのは？
> 例えば上野ー友部間と品川ー日立間で料金券の価格が同じなのは？
「同じなのは？」
って何を聞きたいの？
別におかしくないと思うよ。
本来50km単位では？
そういえば上野の中間改札にいつも具合悪そうな駅員がいたけど
あの人の退職を待ってこの制度を入れたのかな・・・
改めて辞書を引いてみよう
誰かさんが連呼する特急指定席原則論ではなく
運輸・通信・商業など、物質的財貨を生産する過程以外で機能する労働。用役。役務。
機械化、IT化の進展によって、人員削減が可能になり
本来の原則への正常化が可能になると言える
リニア中央新幹線も、自由席は存在しないだろう
上野駅の係員は乗客を犯罪者扱いで見てたよな。
いつも気分悪かったぜ。
昔の月間料金券にしろ回数券にしろ上野から101キロで原則通りに高い料金はらってきた友部の利用者からしたらこの緩さは許せないよな
原則だ何だと言うならちゃんとやれってな
後ろめたいからそう思うんだろ
常磐特急はA特急料金でもB特急料金でもないぞ
そもそも、こだわっていたら指定席を値下げできなかった
上野〜南千住、我孫子〜取手、神立〜石岡あたりが少しでも真っ直ぐだと、山手線内から友部や水戸の普通運賃も安くなり特急の到着時間も早くなったのでは。
ところで、何故友部水戸や水戸勝田間に境界があると厄介なのでしょうか？
おれは一体、どこ市民なんだ？？？
地球市民！
本来って何？法律で決まってるの？
過去に50,100,150km,...刻みだったからといって
ずっと変えてはいけないの？
> 何故友部水戸や水戸勝田間に境界があると厄介なのでしょうか？
厄介というのは適切ではなかったです。無意味というべきでした。
もし、水戸勝田間に境界があった場合、料金が上がるのを嫌って
都内方面から勝田以北(含勝田)に行く人が
勝田ではなく水戸で特急を降りて普通に乗り換える行動が起きる。
JRにとっては、最混雑区間は上野〜友部なので、
勝田で降りようが水戸で降りようが収入(逸失利益)は変わらない。
(水戸で降りてくれれば、その分水戸〜高萩いわき方面の客が乗れる、ってことにはならに)
では何故変えなきゃいけないの？
新しい料金体系だから
1キロ差で高い料金払ってる客がいる一方で、やたら安いエリアがあるのがダブスタだってことだろ
変えても構わんよ、公平性があるなら
日製への配慮ですかぁ？
普通の始発が多いし、水戸駅から特急でいわき方面へ急ぐ人も着席チャンス拡大。
水戸は乗り換え駅として活用されてもいいのでは？
駅ナカも便利に改良されたし。
友部〜赤塚は、石岡で降りて後続の普通に乗り換え可能ですが接続がイマイチ。
１キロのせいで、毎週往復で年間60000円ほど高くついてる計算。
>>526
日立で降りるなら上野から乗るかな…
E657になってから3つ4つに減らすとか混むに決まってる。
全席指定なんだから、回数券なくなるのは当然だろ
なんで他社に追随しないといけないんだよ
全車自由にしろってこと
指定席でもより安い回数券やチケレス割引を設定して値上げ率を抑えるやり方はあったが、
それをやらなかったのはまた別の話
平日朝の上りの直通だけで充分だと思うけどな。
急行から格上げされたから〜
やたら歴史的経緯にこだわる奴が居るのはなんで？
昔から変わらない普通列車のボックスシートの三等車にでも乗ってれば？
未だに自由席のことをうだうだ言ってる奴みたいに
死んだ子供の年を数えるようなことをする意味はないから
上野東京ラインの目的は直通運転だぞ
そうなるとゴミだとしか思わないから使わないけどな。
関係者だから
ネットの辺境のこのスレで毎日うわ言のように自由席ガーって喚いてるやつの神経はマトモじゃないな
同意
値下げされたから
ほぼ同意
混雑時の自由席って、始発駅にしかメリット無い
始発駅以外からすれば、座席未指定券も自由席も意味は一緒
（料金は別の話だ）
上野始発時代は、ほぼ上野からだけの需要を考えればよかったが、
品川〜東京〜上野と都心を縦断するようになったら、
自由席の恩恵は品川のみしか受けられないだろな
http://tabiris.com/archives/superazusa20180422/
上りは朝ラッシュ時に乗らないから分らん
繁忙期の水戸からは運次第だったな。降りる奴がいるかどうかで
大体座れなかったが
繁忙期はね
フレッシュなら座れないことはあまりなかったな
回数券と定期券用月間料金券無くされて、使わなくなった側から特急も邪魔。
次の上り特急は満席です、座席指定は受けられませんが未指定券で乗る事は可能です。
なんてアナウンスされてもどうすれば良いか困る。
なら特急の廃止でも訴えてなさいよ
普通列車なら回数券買わなくていいから安上がりだぞ
混んでるから座れないとはっきり直接的に言えばいいのにな
訴えたって強行するだろうね。
>>557
だから特急利用止めたから邪魔なの、次いでにグリーンも邪魔だけど。
以前は上り特急に限れば始発増結多数の勝田最強だったな
まぁ今も水戸と同数停車で最強には変わりないけど
何処がマトモじゃないのか理解に苦しむね。
>>549
自由席は回数券利用者が多いのに僅かしかなかったからね。座席未指定と何処が一緒なのかな。
TX開業してから客は明らかに減ったぞ
私企業が儲けを追求して何が悪い
飛び乗り客で余計な手間のかかる自由席の方が割安だったのがおかしい
何編成あれば支障が無いんだろう？
回数券は廃止されただろ
普通グリーンは特急止まらない駅を使う客のために必要
儲けに囚われて追求ばかりすると自分達の首を絞めることになるからね。
そんなんじゃ自由席の意味が無い。
>>567
混雑時でも全部は埋まってないけどね。
全部持ってかれるような競合がいないから、所詮は国鉄の思想が抜けきれてない
儲けってのは客のニーズを満たすと同時に自らも努力した結果生まれるもんだ
努力してるじゃん、無駄な人件費をカットするべく。
それって美徳でしょ？
目先の利益にとらわれて、あとで車両余らせて困ったら台無しだろ
グリーンは混雑から逃れるために存在するんだから、埋まらないぐらいがちょうといい
一部どころかもう全部指定席だろ
死んだ子の年を数えるなよ
特に利用者の多かった石岡までの区間に対してはフレッシュ回数券の指定席用1券片の価格(770円)か自由席用との中間辺りの価格(670円)くらいに収めれば利用者の文句も少なくなる。
結局は常磐線の特急は通勤電車。
納豆支社側も中電の代替の一部に特急を充てた過去もあるわけだし、その程度の配慮はしてくれってことだろ。
たくさんの客から少しずつ稼げなくなるから、残った客から同じだけ稼がないといけない
それは客に対しての押し付け、人件費削減する方法何て腐るほどある。
上野や水戸の特急中間改札やめたり、
飛び乗り客対策の人員減らす以外にあるの？
混雑時の始発駅以外って書いてるから、
自由席にしろ座席未指定にしろ、
乗ったはいいが、どうせ座れないということだろ
>>575
特急通勤を売りにしてたのに、梯子外された感じだと思う
値上げするのも良いけど極端だからね。
>>581
モバイル特急券みたいな回数券で、普通グリーン見たく、SUICAを翳す様にしたら良いのにね。
そもそも飛び乗り客何ているの？
そんなのは自動改札で良いか。
>>582
座席未指定は、例え空いてもランプ見てないといけないから座らないよ。
席は有限だから、座れない客とか座席管理とかの手間を考えると
結局普通グリーンより少し高いだけ、つまり今の金額と大して変わらなくなるよ
通路側赤ランプなのに荷物置いてブロックしてる女
どう言う神経してるんだか
キモオタハゲデブジジイに横に座られちゃかなわんからな
回数券のデータを埋め込む感じ。
前売り券より当日券の方が高い法則か
指定だと輸送に限界が出て来る。
>>582
G車以外全車自由だったら座れるんじゃない。
限界ないよ、座席未指定券があるんだから。
全席指定だから、座りたいやつは確実に座れる。
人工減少するんだから、輸送力の心配する必要はない。
指定席回数券は座席を指定するのに窓口に行かなきゃならないから、そしたら自由席の必要性が出てくる。月間料金券は自由席ようだからね。
>>592
座席未指定とか全車指定の意味ねー
えきねっとで予約すれば窓口行かなくても指定できるよ
ポイントつくから、ウィークリー料金券と値段ほとんど変わらないし
まとめ買いしなくていいから料金券がムダになることもない
立席特急券と違って乗る列車が限定されるわけじゃないし
後の列車に乗ることにすれば席を確保できることもあるんだから
むしろ融通が効くようになったんじゃ?
融通が効く部分について来れない人たちがいるみたいだけど
紙や対面のサービスはコストがかかりすぎる
回数券をネット予約に移行させるのは全国的な流れだよ
受け取りは窓口と券売機だけどね。
立席特急券は割引があるけど使おうとは思わない。
グリーンもあるし特快も始めてたしな
えきねっとだとチケットレスだから発券の必要すらないぞ
何も知らないんだな
回数券の話してるだけど。
フレッシュ回数券(指定席用)か月間料金券の表紙を応募ハガキに添付して送ると抽選でプレゼントが当たるというもの。
少なくともあの頃までは特急通勤を積極的に推進する方向だったんだよな。
そこからあまり時間が経たないうちにＥ531系にグリーン車を導入する話が出てきて特急通勤という言葉が無くなっていった記憶があるが。
結局98年12月〜15年3月という団塊の世代がキャリアハイ〜雇用延長期間までの比較的お金が使える時期に絞れるだけ絞って焼け野原にしてしまった感じだな。
15年3月は団塊の世代の一番下の年代が65歳到達、上野東京ライン開業と制度をいじるにはもってこいのタイミングだったし。
そのキャンペーンは知らないけど、通勤利用を推進してた記憶はある
特急通勤前提で沿線に家買った人とかもいるんだろうな。気の毒だわ
> 死んだ子供の年を数えるようなことをする意味はないから
死んだ子供あてに、塾の案内とか、成人式の振袖のカタログとか
送られてくるのは本当につらい。
釣った魚にエサはやらないの法則
えきねっとチケットレスだと100円引きで
さらにポイントつくから、結果的にウィークリー料金券1枚あたりの金額とほとんど変わらない
誘導とは、そういうことだ
>>613
価格じゃなくて糞面倒くせえって言ってんだよ
料金券買うのに窓口並ばなきゃいけない、朝は連日満席だから予めまとめて指定とって発券機渋滞、遅延すりゃまた窓口だし
えきねっと連動しないなら、せめて発券機はいちいち同じ操作させないように改善するなり、朝でも指定とれるだけの席数確保しろよ
面倒臭いのが嫌ならえきねっとチケットレスを使えってことだよ
窓口や券売機に並ぶ必要はなくなるぞ
そいつ（>>616もかな）は人の話を高確率ではぐらかす基地外なので、相手にしないのが最善。
チケットレス使って乗り遅れた場合の事とか、都合の悪そうな話にはダンマリだしね。
通勤手当として認めてもらうのには合理的かつ最安じゃないといかんの
週3000円違うとOKでねぇよ
乗り遅れたら未指定券と同じ扱いになるだけだろ
ウィークリー料金券で使わない日があって余らせるより、よほど良心的だ
えきねっとチケットレスは、買いに行く手間が省かれるから合理的だろ
値段も、実質的にはウィークリー料金券と10円だか20円しか変わらず、誤差の範囲内で最安と言える
九州も4枚きっぷ廃止してネットきっぷに集約させるし、そういう時代だと割り切るしかない
どういう計算してるか教えてくれ
水戸利用者の想定でよろしく
その出典どこ?
チケットレスについて東のHP見たら、「指定列車以外にはご乗車できません」だって。
NEXでは例外的に後続車の空席を使える（=未指定券）らしいけど、逆に言えば、常磐特急では認められない事になる。
https://www.eki-net.com/top/jrticket/help/about_ticketless.html
辻褄が合わないよ?説明してよ。
それをしないのは自己責任だな
成田エクスプレスは、飛行機の中で操作できないから緩和されてるんだろう
そうだね、それはそれで正論だと思う。
でも、>>624（俺）の論点はそこじゃない。
NEXだけ緩和されてる理由も、正直どうでもいい。
俺が聞きたいのは>>620の出典、それだけ。
ぜひ本人の口から説明してほしい。
お前の使い方が下手糞なだけだろ
通勤特急だからこそ、座れたほうがいいだろ
隣が空いている席を取ったのだから、といって隣の赤い席の客を追い出して荷物を置いた親父何者？
100km以上（水戸・勝田・日立）はチケットレスとウィークリーでは3,000円以上差あるぞ、、、
結構制限されるからね。指定席何て大型連休の時しか使わない。
だよね
そして、その区間で一番泣いてるのが友部
グリーン自由があるじゃん
君の望んでるSuicaシステムも完備されてるぞ
始発駅末端から乗る人じゃないと座れないとか不公平もいいとこだし
問題はそれに乗じて、減車と事実上の大幅な値上げを図った点にある
特急券を持たずに乗ってくる客がいると言いたいのか？
座席未指定だったら、更に不公平だとおもうけど。
未指定が嫌なら指定取れる奴に乗ればいいだけの話
民間企業だから儲け追求するんだろ
何トンチキなこと書いてるんだ
なので他社の参入の余地なんかいくらでもあるぞ
高速バスや飛行機は事故が怖いって人もあるし、所要時間やアクセス、料金考えると中距離圏は鉄道がやや優位か？
鉄道が無くなったら仕方なくバスなり飛行機なりを使うしかないが。
今のときわ58みたいに、特定の列車の混雑が悪化するだけだろ
全車指定なのに混んでるとか草w それは高萩始発でその次の便が来るのは43分後だからね。
水戸生まれ、子供の頃から常磐線特急だけ酔う
上京してから20年毎日色んな電車に乗るけど酔ったことない
他の特急や新幹線も大丈夫
実家に帰省する度に酔うので困る
グリーン車でも酔った
その大幅値上げがボリュームゾーンの牛久〜石岡を狙い撃ちしてしかも実質40%超の値上げだったからな。
改正3ヶ月後に納豆支社が利用者の推移を出したら我孫子〜土浦の断面だけ改正前比3割減だったことが全てを物語っている。
佐貫、牛久停車を増やした02年12月改正の時なんて約3週間後に交通新聞に利用者数が改正前比約25%UPなんて記事が出ていたんだがな。
当時を知っている沿線民としては今の常磐線特急は何をやってるんだとしか思えない。
そのへんの層には普通グリーン乗って貰ったほうが儲かるってことでしょ？
飲み過ぎ？じゃないか・・・常磐は線型いいよな。爆走の連続がだめなのか。。。
14両はさすがに勝田まででしょ。
>>655
E657は閑散の時は輸送力過剰で繁忙の時は不足だからね。
そういうダイヤホールによる輸送力の不均衡を相殺するための全席指定だろ
日立製作所もさすがに土休日はそこまでないだろうし。
は?
全席指定のくせに混雑酷くなってたら尚更ダメじゃねーかよ。
全席指定だと何がどのように相殺されんの?
説明してよ。
ついでに言うと、早く>>620の出典出せよ。
口ぶりからして同一人物だろ、お前。
全席指定化より効率のいい特急料金徴収対策を教えてください
東京駅に中間改札なんて作れんし俺は他に思いつかなかった
自由席派ではないが
「社内料金を＋１０００円ぐらいいする」
その分巡回に時間かかるから論外でしょう
なんで会社都合の効率化を客が考えなきゃいかんの
必要な人員を削ってしまったってことじゃないのか
会社目線のこと考えないで客都合だけでいいの？
じゃあ運賃料金全部無料にしろで終わりじゃん
速度規制が悪いって文句いってるのと同じヤカラがいますね
決まり事には素直にしたがっときゃいいのに
国鉄の時みたいに追い込まれないと変わらないだな。
合理化追求の国民(の代表である国会)からの圧力なんですが
国が面倒見るのやめりゃコストカットどんどんやるだろうと民営化したのお忘れで？ｗ
> その分巡回に時間かかるから論外でしょう
時間がかかっても1000円収入があるなら、ペイする。
客も、1000円払いたくないから事前に買う人が増える。
合理化以前に無駄なインフラ投資ばかりやってたからね。
問題は、時間がかかりすぎて取り逃しが発生するってことだ
検札の人件費もバカにならないし
莫大な費用がかかったのは鉄道五方面作戦だけど
それを無駄だとでも言うの？
サービスは「タダ」という意味ではないですよ
それは無駄だとは思わないけど、新幹線や特定地方交通線は完全に無駄なインフラだと思う。
>>679
だから良くしろと思うわけ。
現状は理に適っているのでは
未指定は即効で廃止にしてもらいたいね。
本来なら指定以外の客が入ってくるのは許されないから
その迷惑代として値下げしてるんでしょう
金儲けのことしか考えなくなって、本来必要な客を見失ってるのかな、経営基盤が安定してるのは返って怖い。
値下げ?またご冗談をw
ちょっと変わったものが走ると駅ホームに警備員が必要になるくらい集まってくる撮り鉄と同じ扱いだよ
他の線区の特急料金より安いじゃん
通勤快速やれるほどまとまって客が乗って離れた駅が存在しない
千葉とか、そこそこ離れてるからな
だからそれは沿線外の人間の感覚で、特企券ありきだった沿線民(特に牛久以北)にとっては今の制度が大幅値上げ以外何者でもないって話が上で出ているんだが。
特企券ユーザーが過半数を占めていた利用実態では正価で比較しても意味はないよ。実勢価格が特企券側に大きく振れてるってことだし。
自由席指定席云々ではなく実勢価格が大きく引き上げられたことが問題だって話になってんの。
02年12月改正に合わせてフレッシュ回数券の価格が見直された時に上野〜石岡の指定席用「だけ」が値下げになったことからも特急のメインターゲットがどこなのかは明白。
それの梯子を外されたってことがどれだけ重大なのかってことはやっぱり沿線民でないと分からないだろうな。
結局は安くなければ使いたくないってだけだろ
束は貧乏人は切り捨てすると決めたんだよ
嫌なら鈍行乗るなり高速バス使うなりしろという事だ
特企券ありきで考えてるのバカすぎる。
特企券なんていつでも廃止できるんだから、そのリスクを考えないのがバカ。
今の時代地方なら廃線すら普通にあるのに、特企券が無くなるリスクなんて
当然あるでしょ。もちろん特急がなくなるリスクもある。
特に特企券なんて使われ過ぎても改悪されるし、使われなすぎても廃止される
そんなのどこにでもある話じゃん。
それとも沿線民はバカしかいないの？
>>689みたいな、いつもの基地外をNGしやすくなるから。
いつもの基地外にマジレスする>>691みたいな人も減らせるし。
自己レスだけど、「そろそろ」=次スレね。
当分先の話かな。
揚げ足取られないように念のため。
＞特に特企券なんて使われ過ぎても改悪されるし
京急の「みさきまぐろきっぷ」なんて実質的に値上げされたし、
ＪＲの「休日おでかけパス」も使うモノレールやりんかい線を加えて値上げしたな。
負け犬の遠吠え見苦しいぞ
E531である程度の高速化はされたよ
基地外を炙り出す事が、負け犬の遠吠えとどう関係あるの?
説明して。
ついでに>>620と>>621の出典も教えてな。
https://pbs.twimg.com/media/Db09qa8UwAEy-Yn.jpg
友部駅はちょこちょこ表示に工夫してる。
熱海もそうだよね
MARSのシステムから予約データを自動で引っ張ってきて表示できるなら
他の路線でも導入してほしい
E657のアイコンがドラゴンボール超のジレンに見える。
通勤快速に置き換えたら、所要時間は大して変わらないね。
5／3天気悪かったのが効いたんかな。去年が多すぎた？
あと臨時列車ごとの利用者数書いてあって意外だった
季節外れの陽気でネモフィラが早く咲きすぎて
海浜公園が伸び悩んだぽいのも一因か
前年比ってあんまり意味ないよな
パーク&ライドの改悪だよ
茨城新聞にはそう書いてあるね
http://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=15257006656325
http://www.jrmito.com/press/180518/press_01.pdf
言われてみれば修学旅行列車も今は657系になってるよな
まだ少なからず使ってるものかと思ってた
逆に神立で日立建機社員拾ってあげて
隣の製作所社員も拾ってください…
恐らく他のぶらり川越や高尾散策や舞浜号などの臨時もそのまま廃止だろうね。
E657で運転した実績ないし試運転もなし。
水戸支社の臨時列車は大幅縮小される
勝田西側の側線は先週も7連2本と4連1本があった
4連はまだほかにもあったはずだけど
高萩あたりに疎開してるのかな
青森にいるぞ
とうとう廃止か。
もう設定されることは二度とないだろうな。
上野東京ラインできたから、乗り換え一回で鎌倉行けるようになりましたしね。
531乗り入れのフラグ？
鎌倉方面への乗換は実質、品川一択ですね。
他の２駅は荷物の移動が大変。
ほぼ座れないけど…
小田原方面の普通なら上野で着席チャンスを狙うか、東京と新橋で同ホーム乗換か、選択肢は色々ある。
早く踊り子ときわの実現を。
階段の上り下りが無い東京or新橋と戸塚の二回乗換と
どっちが楽なんだろうな
土日のみ中電の1往復乗入れみたいな発展的解消して欲しかった
伊豆急下田までとは言わんからせめて小田原か鎌倉まで言って欲しい。最悪横浜で！
ひたち 品川⇒横浜⇒大船
ぐらいはできるんじゃね？
E６５７は品川でよい。
品川から武蔵小杉じゃ遠回りじゃないの？
スピードも出なそう。
今日の下り列車で大声でずっと喋り続けてたBBAがうるさかった。
東電から賠償金もらって毎月東京へ買い物
なるほど
混みすぎだろ
ときわ73は勝田まで回送しているんだから客扱いして75と停車駅調整して利用分散できればいいんだけどね
それよりも土浦止まりにした方が混雑緩和できそうだけど…。
お前は何を言ってるんだ？
後、E653の存在がどれだけ重要だったか改めて心に染みる
付属編成側の指定取っといて上野で基本編成に駆け込み乗車した挙句
水戸まで座れなかったことをクレーム付けたバカどものせいで無くなった
そうしたらときわに4両つなげて土浦で分割とか…ないかな？
鉄道なんて牛刀をもって狗肉を切るがごとしってやつだ
そもそも空港整備自体が百里基地の滑走路整備を国交省の金でもできるように融通しやすくしただけで
本気で空港として活用しようなんて寒げちゃいないだろ、地元以外は
鉄道はもう無いでしょう。
鹿島鉄道の存続さえ叶わなかったのだから…
土浦駅から自転車でどうぞ。
そういう問題ではないんだよ
鹿島鉄道も石岡からか高浜からか二案あったらしい
高浜だったら生き残ったかもね？
もう石岡が進学や就職の対象で無くメリットの全く無い市になった、霞ヶ浦大橋開通でとどめ、つくば方面に新ルートが出来た
しかし高浜分岐があると東京駅基準なら迂回し過ぎの成田と所要時間は同じ何だけどね
日暮里乗り換えも接続移動を含めると大して変わらない
あれ結構楽しみなんだがな、買ったことは1度もないが。
無い無いw
そしたら貫通扉付ければ良いだけなんじゃね？
先頭車に補強板つけてるような路線で貫通先頭車とか馬鹿なことを言うな
むかし、三河島の大事故はあったけどさ
羽鳥の事故はそもそも大型が通ってはいけない踏切だった 651
あれで高速化の流れも慎重になった
もっと前に土浦で401？が脱線転覆なんても有ったね
成田線の運転士死亡事故は龍ヶ崎のダンプ、過積載でブレーキが効かなかった
その前の省令策定から高速化は止まってたよ
ちょうどE653開発やってた頃からそういう話になっていって、
それまでは踏切有ってもブレーキ距離600m以内なら140km/h以上可だったのに
新しい省令では大型車通行可能な踏切や遮断機が無い踏切は最高130km/hって規定が出来て
高性能ブレーキ積んで北陸本線や常磐線で140km/h運転する話が無くなった
暑くて死にそう
降りると外の方が涼しい。
サーキュレーターあれば大分違うのに、車内もやっぽいわ
この前乗ったときはもやっぽくなかったぞ。逆に水戸に着く頃には寒くなってきてた
デッキは涼しい。
席の方は人の湿気で、臭いしもやっぺー。
自分も臭い…。
130以上出していても130表示だったんだよな
昔はATS-Pじゃなかったから速度照査がなくて135とかはザラだった
今でもたまに135km/hとか出してる
そりゃGPSとアプリの精度の問題でないの
水戸でドアが締まると同時にストップウォッチを押し上野まで計った
65分00秒、やれば出来るんだね上りでも
アプリも馬鹿にできないよ
そりゃその気になれば三河島〜水戸は原則130km/hで走ればいいからな
高浜から分岐させるんだったら茨城空港なんて行かずに、そのまま真っ直ぐ水戸にショートカットし常磐線の線形を改善して欲しい
日本鉄道が建設費ケチるために最大公約数で一番近い
水戸鉄道の友部に接続させたからな。
県庁そばに南水戸駅出来るだろうからそこで55分くらいかな？水戸駅には接続せず東海駅まで行って欲しい
茨城町の百姓が土地を渡さなかったとか。
その子孫はいま陸の孤島からバス通学。
石岡水戸間は短絡線を造ろうとしてたが
あっさり潰れた
皮肉にも茨城町出身の水戸藩御用商人の川崎家が京成や東急に出資
京成百貨店が水戸に有るのも名残
川崎家は常陽・横浜・千葉・足利銀行設立
川崎銀行は三菱と合併した
影の日銀と恐れられた
昔の七尾線みたいに気動車特急をひたちに連結させて東京からひたちなか海浜鉄道に直通特急が走ったら面白い。
まあ佐和から常陸那珂港へ貨物線伸ばして一部旅客運用すれば何かと便利何だけど
あるいは各車両に緊急連絡ボタンつけるとかさ
検札がウロチョロしてるだけで多少は抑止効果になってると思うよ
ガチのテロ対策にはならないけど、今回のような犯罪だったら未然に防げたかも知れない
そのうちグリーンアテンダントの様に、スワロー化した特急は検札と車内販売をセットで外部委託するんじゃないかな？
ひたちだけでは無理でも東海道、中央、高崎、常磐の特急全てを纏めてなら受けるところも有るのでは？
ある意味、乗客の安心安全に対する企業姿勢が問われている
ねーよ
東海道に特急あるっけ？
踊り子・・・
でも中電グリーンではグリーン券の検札してるよね
特急ひたち乗ったことがない。我が地元徳島から遠すぎる
Ｅ353とかカメラを大量設置とか書いてた気が。
怪しい動きをピックアップできるようなカメラであれば人件費抑制になりそう。
乗客の生命を守るのはJR東の責任だろう
車掌が体貼れよ
https://youtu.be/2zCVRzBQ6Is
必要はなかった。ベストは体張らずに皆一斉に逃げ車掌に通報することだった。
犯人からナタを取り上げ返り討ちにするのがベストだな
逃げ口が狭いんですがそれは
一回熱中症で死人でれば、少しは冷房強くしてくれるかね？
20度でも暑いんだよな
低温火傷すんだろ…
外回りや営業から帰ってきた人には暑いだろうな。あとDB。
乗り物も乗った瞬間はいいけど、ずっと乗ってると寒くなってくる。
データベースだろ
データセンターは灼熱だよ
集約臨を651にまとめる&54、60、62に分散すれば運用的に余裕あるはずだけど
なめてるよな
あと73号と77号の勝田延伸も頼む
まあ分かるけど、そうは行かないよね
いつの間に値上げしたの？
1割引になってるけど以前は3割引くらいじゃなかったっけ？
前のb特料金3割引≒いまの料金1割引
どれくらい安く乗れたかというのが大事だから
それは購入額が安い方がある場合に限るでしょ
邪魔。蹴っ飛ばしてもいい？
平日だから無理なんじゃない？
品川がホームに余裕が無いとか。
勿論いいに決まってるだろw
本来通行する場所だからな
なんら問題ない
デッキは涼しいんだよなぁ。
女の車掌だから体感温度が違うのかねえ？
君らが居る車掌室は涼しいだろうけど、車内は臭いわ暑いわ地獄なんだよな。
デブオッサン乙
前の席に振動がくるくらいキーボード叩く奴はアホなの？
頑張れば上野からいわきまで二時間で走れるだろ
三河島と高浜カーブがなけりゃねぇ…
ええ〜っと、通訳しますね。
昔々、10時上野発651で(途中略)乗って速くてびっくり
宇都宮線の各駅停車みたいに飛ばせるところを飛ばしまくれば
上野→水戸→日立→湯本→いわき
これでも２時間は切れなかった
都心の減速がねえ
まあスジ寝てたからな。
原ノ町行きだな。
この停車駅「みちのく」と同じなんだな
勝田からＦひたちとしてやってきて16番線着。
折り返し、８時ちょうど発のＳひたち７号。
土曜日は１１両全部が仙台まで行っていた。
白い１１両のＳひたちが阿武隈川を渡っていく姿や
岩沼から本線をスピードを上げて走っていく姿はさぞかしかっこよかったでしょう。
白松が最中の看板がなぜか印象に残ります。
納豆の食い過ぎ‼??
放射能にたっぷり汚染された ゴミデザインの６５７
あああのなつかしい６５１系にはもう戻らないんだねって
品川駅で感慨にふけっていた。
チェルノブイリ「以上」の汚染。
これからあるのは地獄でしかない。
フクイチ程度なら軽く遮蔽するよ。
ときわ 品川⇒東京⇒上野⇒柏⇒佐貫⇒牛久⇒土浦⇒石岡⇒友部⇒赤塚⇒水戸⇒勝田
ひたち 品川⇒東京⇒上野⇒土浦⇒水戸⇒勝田⇒日立⇒高萩⇒泉⇒湯本⇒いわき
いわき いわき⇒四ツ倉⇒広野⇒Ｊヴィレッジ⇒富岡⇒浪江⇒小高⇒原ノ町⇒相馬⇒仙台
それがE657系
スレチだけどなついな！ガキの頃、久慈浜の踏切で手を振ってたわ
いわき駅をはじめ茨城北の停車駅などの上り行先表示が
日立・水戸・土浦・上野・東京・横浜方面
になるな
E235やE353、E001を見てると657でさえマシに見えてきたよ、車内は同じく安っぽいけど
> E001
？
四季島
せめてシートだけでも変えてくれ
E259の普通車と変わらない
朝通勤ラッシュ時の混雑が激化してる？
485系の時代にはボンネット同士とかボンネット＋電気釜とか奇妙な組み合わせもあったが貫通型の200番台を使わなかったのが不思議である
元が14両で増発がなかった例外は上野18:30発の下りくらいだろ
連結始まったときには200番台勝田に無かったじゃん
茨城の心霊スポット＆廃墟101
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1521679860/
【オガルディッグな】茨城なめてっぺ30【県だっぺ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1519913882/
あけおめ茨城！ Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1506129240/
茨城県はオカルトの聖地2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1493772604/
ヱンヴァ・ラーゲ 茨城 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1485768641/
しかも柏〜水戸間ノンストップだし…
デッキに立ち乗りや赤ランプに座っているヤツが多いのか車掌が
一人〃に声がけしてた
柏から乗車した若い女が隣に着席してきたけど車掌に声がけされて
特急券を車内精算させられてた
乗車券だけで特急に乗車するやつ結構多いのかねぇ
バカだよこの会社
早くえきねっと連動させてくれ
都心回帰は進んでいて
遠距離通勤の需要が減っている
スマホでチケットレス取れる方が紙よりずっと便利
そもそもウィークリーは定期券用とは言えないよ。
>>896
それだと更に遠距離通勤の需要が減ってしまいますね。
スマホでチケットレスを便利とか言えるのは大して使わない奴だし、
通勤で使うには、全然お得感が無い
ひたちときわは水戸までは駅間長いから無理だろう。水戸以北または夕方下りときわ佐貫以遠は停車駅多いから可能かも。
140キロ運転対応にしたらどうなっていたか
特急券事前購入してないやつは、そこまで考えてないと思われ。
http://www.jreu-m.jp/18-11.pdf
この前の東海道新幹線での事件とかどう考えてるんだろうね
客目線もないし
普通グリーンなら席選べるぞ
お前はもう出てこなくていいから
いい加減現実を受け入れろよ
当事者のJR東海でさえ、
予定通り東海道新幹線も安全管理業務の一部をパーサーに押し付けて車掌を削減したけどな
日本に例の事件のことをまともに考えてる鉄道会社なんてないって
こんなの受け入れるバカが何処にいるのだよ、精々一部だよ。
九州なんか、自由席ついてるのに７両でも車掌１名乗務なのだから。
所詮、元国営の体質が抜けきらない独占企業。胡座かいてんじゃねーよ
TXだのバスだのをライバルとして引き合いに出す癖にｗ
まあバスもJRバスとの共同運航便だけど
そんなことしなくても拝見されるのは特急券だけだろうから
運賃浮かせるのも容易なんだけどね。
民営だからこそ人件費削るんだろ
国営なら人的には手厚くする。何もわかってないんだな
東京で自由席待ちの行列ができたら
普通列車使う人間が迷惑なんだよ
九州の場合は、乗車券もしっかり見るんだな、これがｗ
それがトロいって言ってんだよ
ユーザー不在の人件費削減は、普通なら他に流れるんだよ
赤字垂れ流してるならともかく、自助努力すべきところをユーザーに転嫁してるだけだわ
まともな競合がないからこんなこと出来るんであって、本当の意味での民営化なんて出来てない
サービスは対価を払って成されるものだぞ
君は民間とNPOを取り違えてる
そもそも品川に乗り入れる意味なんてあるのかね、平日朝の上りだけで良いよ。
>>915
言わなくても知ってる。四国も見せるし、他はICカードが使える区間とかはどうしてるのかね。
>>917
対価支払って貰うのだから普通は努力するよ民間は
自分で答えわかってるじゃん
投資に見合っただけの対価が得られない場所に
カネをつぎ込む道理は無いってことだ
直通は平日朝上りだけで良いと言ったのは、上野駅の平面交差と逆走が解消が出来てないし、特急専用ホームも無い
運転時刻も乱れるし、東京駅が混むなら上野からでも良いだろ、沢山ホーム余ってるのだし。
但し書きのくどらしいこと
品川行くのは折り返しの問題が大きい。
>>915
ひたちときわはあまり乗らないし指定券持ってれば見にこないから分からんけど、あずさは乗車券もチェックする。
ICも。
現実は逆
需要があるから品川直通はどんどん増発されてるぞ
上野なんて辺鄙な場所まで行くのは不便だからな
駅のホームで買えたりするのに、乗車券確認とか面倒臭いことしてるんだな。
因みにしおさいでは特急券しか拝見されなかった。
僅かな区間なのに特急が乗り入れる意味があるのかよ。本当金儲けのことしか考えてないだなJR東は。
移動手段は基本儲からないのに。
指定は知らんが
東海道新幹線からの乗り換えの為に品川発着にしてるからな
あといわき・水戸方面から東海道新幹線、舞浜や海浜幕張行くのに東京乗り換えするだろうし
社員お疲れさま。お前ら温いな
4時間半くらい掛かって東北新幹線の方が圧倒的に速かったが料金は安かった
2001年まで東北本線経由で運賃計算する特例があった
殆どネットか2枚(4枚は廃止)だからね、九州は。
新宿〜八王子でこんな面倒なら立川〜八王子だと間に合わなさそう…
土浦仙台もひたちで上野まで出てから新幹線乗った方が圧倒的に速かった
上野→三沢をスーパーひたち、やまびこ、はつかりで行ったことあるな。いわき〜仙台は特急ってより快速くらいな感じだった記憶
新幹線は高すぎるけど程よく安くて時間がかかりすぎない
選択肢としてはとてもよかった
大宮→(新幹線)→仙台→(常磐線)→上野
で特急券買うと、新在乗り継ぎ割引でひたちが半額
ってのが使えた。
でも仙台発の上りのひたち（スーパーひたち）は本数が少なくて夕方発が最後だったから怖くて初めからそのルートで買うことは怖くてできなかったな
>>934 途中でお尻が痛くなった。窓際の席にいて通路側の人がテーブル出してリクライニングで歩き回ることができず
いわき〜仙台で特急らしい走りをしていたのは15号だったと思う
難点は､基本的に原ノ町終着で仙台まで走るのは繁忙期のみだったことか
いわき⇒草野⇒四ツ倉⇒久ノ浜⇒広野⇒竜田⇒富岡⇒浪江⇒小高⇒原ノ町
リストラ日立製作所
使う車輌も無いし区間特急は無いでしょ
もしかしたら上野（品川）〜仙台の直通を一日1〜2往復運転するかもしれないが…まぁないだろうな
あるよ
元々震災がなきゃ走らせる予定だったでしょ
その震災の所為で予定が大きく狂ったでしょ
E257にどれ程余剰が出るかは知らんが
E657付属(4両)を作ってﾜｷ〜ｾﾝの特急に充当と同時に
ｼﾅ〜ｶﾂの増結用にしてくれないかね
まあ、無いだろうが苦笑
踊り子用どころか波動用の185をも全滅させそうな勢いだし上沼垂に転属させるだけの余剰がでるか分からんな>e257
まあしらゆきe257化でいわき〜仙台特急用にe653-1100捻出が車両運用的に一番綺麗に収まる落とし所ではあるんだけどね
現状e653-1100は交流機器を完全に持て余してるし
それかe657を増備して分割併合以外震災前の運行形態に戻すか、かな全通後の特急は
いわき〜仙台4両(繁忙期10両)
みたいなのが理想だけどまぁ無理だろうな
Nゲージじゃないからそう簡単にはいかない
対抗 E657付属増備
大穴 651付属の特急再登板
つがるの利用状況しらんけど、イマイチならそっち快速で置き換えで案外751も有り得そう
秋田発着時にはそれなりに乗ってるが通しで乗る人はそう多くないカンジ
増結用のモハユニットも廃車にしたし乗車率も低迷してる雰囲気だったな
で大穴でE751を常磐に持ってきて青森にはJR北海道から中古車を購入というのはどうだろうw
勿論本来はそんな必要ないのだが北支援の一環として
現状は足りなくて困ってるんだから論外にもほどがある
E751も落成後は雪のトラブルで故障しまくってたじゃん。
はつかり、がっかりが復活してた。
朝うるさすぎる
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1535266355/
どうせそんなのあったって座れっこないんだから
遅れた列車の指定券をまだ列車が出てないのに時間過ぎたら券売機で買えないのが問題
あとチケレスも遅延を反映して買えるようにできるだろ
列車の走行位置はアプリやどこトレで見れるくらいリアルタイムに拾ってるんだから
遅延時のチケット購入、変更
料金券の購入と指定、変更
この辺えきねっと対応にしてほしいよね
JR東日本のえきねっとではどうにもならないんだよ
座れなくても良いけど、遅れる時なんて指定席では使い辛いしウィークリー何て有効期間が7日間だからな。
そんな時のための未指定券
利用者もやりたくてやってんじゃないのでJRに文句いえよ
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