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【ひたち】常磐特急スレ32【ときわ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0451名無し野電車区
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2018/04/18(水) 19:17:30.69ID:pYhcYKyu
>>450
だから何やってもダメなんだ、JR東は
0452名無し野電車区
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2018/04/18(水) 19:48:08.80ID:Jc853S8C
>>450
房総特急とJR高速バスは客単価の高い房総特急の方が切られているが
0453名無し野電車区
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2018/04/18(水) 20:46:17.52ID:pYhcYKyu
本当JR東日本は鉄道事業から撤退して欲しいよ。
0454名無し野電車区
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2018/04/18(水) 23:25:11.86ID:5vrMEoGD
>>451,453
これから労働人口は減る一方なんだから
客単価上げる方策取るのは企業として当然だろ？
大手私鉄だって今までやってなかった有料ライナー導入する時代だ
どこが鉄道事業やっても方策は同じだ、諦めろ
0455名無し野電車区
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2018/04/18(水) 23:26:48.32ID:5vrMEoGD
>>452
だれが遠回りで利便性の悪い房総特急なんか使うんだよ
バスに淘汰されるのは必然のこと。
0456名無し野電車区
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2018/04/18(水) 23:48:31.56ID:wh+e9zZJ
房総特急のうち鹿島線のあやめが壊滅するほど鹿島神宮方面のバスが充実したのは
TX開業で余剰になったバスと人員を関鉄とJRがそっちに投入してみたからだったりする
0457名無し野電車区
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2018/04/19(木) 00:33:26.46ID:Ft/ljIJh
あやめってL特急で5往復もあったんだな
びっくり
0459名無し野電車区
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2018/04/19(木) 10:52:14.00ID:UHCAiI2x
>>454
労働人口は減るからと言って目先だけのことで拍車掛けてるだけ。大手私鉄の有料ライナーの話は別だろ
0460名無し野電車区
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2018/04/19(木) 11:18:20.79ID:4YLvmtEF
>>459
目先だけ考えるなら車両増結したほうがラクだろ
客単価上げるのは10年後、20年後を見越した施策だよ
0461名無し野電車区
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2018/04/19(木) 12:30:18.93ID:UHCAiI2x
>>460
それで減便してるじゃ意味ないと思うし、見越しの割には後々になって更に響きそうだけどな。
車両増結はどういう意味で言ってるのかな？
0463名無し野電車区
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2018/04/19(木) 13:52:36.80ID:UHCAiI2x
>>462
客単価を上げた結果、減便に繋がったということだな。
0464名無し野電車区
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2018/04/19(木) 18:54:50.13ID:ytvKH8bx
しかしいずれ乗務員も足りなくなってくるからな
小湊の寝坊騒ぎのニュースは関係者おじいちゃんばっかりで何とも言えない気分だわ
0466名無し野電車区
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2018/04/20(金) 05:56:03.28ID:X7ptA1ID
>>465
お前わかってて言い訳してるよな。
0467名無し野電車区
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2018/04/20(金) 06:38:48.97ID:X7ptA1ID
通勤客や回数券利用者にとって値上げなのは、分かり切ったことだし、JR東を見放すしかない。
0468名無し野電車区
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2018/04/20(金) 11:06:22.29ID:iWSHqX9L
>>467
はした金を気にするような単価の安い客は、
10年後20年後にはリタイアして確実に消えてる
そんな奴らは今すぐJRバスに乗ってもらって結構ってことだ
0469名無し野電車区
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2018/04/20(金) 12:26:44.43ID:WRdHjKC+
>>468
自由席の回数券比で言ったら、はした金レベルじゃないんだが
0470名無し野電車区
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2018/04/20(金) 12:34:47.90ID:qjvZ28IM
>>469
指定席は値下げされたじゃん
自由席基準で考えるのが間違い
0471名無し野電車区
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2018/04/20(金) 12:49:44.51ID:FdN6Z+HA
★★★★撮り鉄の決まり★★★★

決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

決まりその２・列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

決まりその３・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

決まりその４・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

▲★◇□○■▼★○▼▲◎▽□◇◎△◆★○◇◎■▽◆■●▼□◆★◎■▽△☆□◆▲○◎■▼△★◇○◎□☆◆▼◇★▽●◎△■◆
★◆○▲☆◎●▲◇◆○★▼▲■◆◎☆○△★●■○◇●◆▲○◇▼△☆○◆●◎▼△●☆▼▲■◎○◇●◎◆■★○●☆△◆▽○★
○★△●◆☆○■◇△★○●▲☆◎▽◇▼■△○◇□◎■▲○◇☆◆★▽◆△☆■▼●◇★□▽●◆○◇△☆□▼■○▽◇◎□★
0472名無し野電車区
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2018/04/20(金) 12:57:49.53ID:WRdHjKC+
>>470
通勤利用者のほとんどが自由席を使ってたの知っててその理屈？
0474名無し野電車区
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2018/04/20(金) 15:16:28.06ID:FuUsdYoE
その自由席があほみたいに混んでたのを何とかしようとしたのが現制度だろ
フレッシュひたち55,57号とか震災前には上野発車直前にはデッキも立つとこもあるか怪しい状態だったのに
指定席はがーらがらだったわけで
0475名無し野電車区
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2018/04/20(金) 15:17:38.87ID:X7ptA1ID
>>470
お前は値下げ値上げ以前に、指定席にでも乗ってればいいだけの話
自由席基準で考える以前に急行が走ってないからね。
0476名無し野電車区
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2018/04/20(金) 16:28:02.70ID:qjvZ28IM
>>475
急行なんて、とっくの昔にほぼ絶滅してるだろ
無い物ねだりは良くない
0477名無し野電車区
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2018/04/20(金) 19:04:04.94ID:X7ptA1ID
>>474
自由席を何故増やさなかったのですかね。
0478名無し野電車区
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2018/04/20(金) 19:04:38.77ID:94+HetIs
>>472>>475
そいつに触れんなよ。
必ず話をはぐらかす基地外だから。
0479名無し野電車区
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2018/04/20(金) 21:32:24.28ID:WRdHjKC+
>>474
ニーズの高い自由席を増やしたら良かろうに
こだまみたいな編成なら良かったんじゃないの？

58号なんかは連日満席なんだが、あんたの理屈だと指定料金値上げとか料金券廃止で対応しそうで恐いわ
0480名無し野電車区
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2018/04/20(金) 21:39:08.21ID:k3sOYGMQ
同時に起きたことだから混同されるが
客単価を上げることと全席指定化することは別の話だと何度言えば
0481名無し野電車区
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2018/04/20(金) 21:58:51.07ID:eil7txLp
願望をつらつら書いてるやつには現実を受け入れなよとしか言えない
高いのが嫌ならバスという代替え手段もあるしな
そのうえで鉄道にこだわるなら趣味に金を惜しむなと
0482名無し野電車区
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2018/04/20(金) 23:13:42.15ID:pqxVG/Kd
バスは遅れるからね。
都内で渋滞したり補助席まで満席になったら、守谷とかで休憩とるから到着が余計に遅くなるし。
0483名無し野電車区
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2018/04/20(金) 23:29:27.26ID:k0+5JPEp
そこらへんも料金のうちだわな
でも高速バスは都内が混む時間帯に途中でTX乗り換えのオプションなかったっけな
0484名無し野電車区
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2018/04/20(金) 23:38:31.86ID:qjvZ28IM
>>479
採算が合わなかったら意味ないだろ
安い自由席に車掌の人件費も余計にかかって最悪だ
0486名無し野電車区
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2018/04/20(金) 23:56:46.15ID:90q1B/lB
かつての（スーパー）やまびこ、後のはやて号、はやぶさ号、こまち号と連結して東日本のフラッグシップとして運転されてるけど、
全車指定席化にあたって増結、繁忙期の大増発をもって臨んだんだけど、
常磐特急は何したの？
0487名無し野電車区
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2018/04/21(土) 00:00:14.76ID:+g6qJzta
対策は便利で快適なJRバス関東で行います
0488名無し野電車区
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2018/04/21(土) 00:04:19.42ID:GOi+OBmi
全席指定にしなければいけなかった理由は？
0489名無し野電車区
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2018/04/21(土) 00:04:29.80ID:LnxJXR4R
>>486
普通グリーン大量導入
E531系導入による普通列車の高速化
0490名無し野電車区
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2018/04/21(土) 00:13:58.85ID:aH/k9B9Q
現実的な代替路線がないから仕方なく使ってるが、朝晩の混雑、料金券の価格や使い勝手も含めて利用者は不満に感じてると思うぞ
0491名無し野電車区
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2018/04/21(土) 00:15:42.85ID:LnxJXR4R
自由席にすし詰めになってた不快よりマシだろ
0492名無し野電車区
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2018/04/21(土) 00:19:42.00ID:qL9mEAE8
>>491
上野で30分前の特急が出る前から自由席の列を作っていたこととか
こういう文句を言う時には都合よく忘れるんだよねｗ
0495名無し野電車区
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2018/04/21(土) 00:27:20.23ID:sSqtEa6X
15分じゃ無理だよ
土浦どまりなら辛うじて座れたこともあるけど
それでも651系7連の55号は席数少なくて無理
0496名無し野電車区
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2018/04/21(土) 00:36:12.63ID:CnAGdKjn
いわき行きのフレひた61号もその前の15分発がないせいか14連だったのによく混んでた
0497名無し野電車区
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2018/04/21(土) 00:37:20.91ID:mKWNtr5D
15分前で座れたのは土浦止まりのフレッシュだけだな
0498名無し野電車区
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2018/04/21(土) 00:52:46.18ID:LnxJXR4R
東京や品川で自由席のために並ばれたら迷惑だったろーなー
0500名無し野電車区
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2018/04/21(土) 04:22:10.28ID:6ETPoJKm
そう考えると、今の施策は駅や車内の混雑緩和や着席サービスに繋がっているな。
線形の問題で仕方ないが、上野から友部〜日立まで同じ指定席料金というのが…
0501名無し野電車区
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2018/04/21(土) 08:49:59.22ID:ZcSIuJAI
始発駅は改良されたけど、途中駅で空いてたから飛び乗るってのが出来なくなった。
0502名無し野電車区
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2018/04/21(土) 09:23:04.78ID:jqKUvOx0
特急は本来飛び乗るものじゃねーから
新幹線だって中間改札あるだろ
0503名無し野電車区
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2018/04/21(土) 10:36:47.50ID:dU656bSy
空文化した営業規則の次に持ち出してくるのは全列車特急の新幹線かよｗ
0505名無し野電車区
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2018/04/21(土) 12:43:34.67ID:4Yg59n20
>>500
> 線形の問題で仕方ないが、上野から友部〜日立まで同じ指定席料金というのが…
あえて突っ込んでみる。：指定席料金はどこまでも同じ。
線形はどう関係するの？

> 上野から友部〜日立まで
別におかしくない。
境界が友部・水戸間とか水戸・勝田間にあるほうが厄介。
0506名無し野電車区
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2018/04/21(土) 14:32:53.28ID:GOi+OBmi
>>505
例えば上野ー友部間と品川ー日立間で料金券の価格が同じなのは？
0507名無し野電車区
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2018/04/21(土) 15:32:17.63ID:4Yg59n20
>>506
> 例えば上野ー友部間と品川ー日立間で料金券の価格が同じなのは？
「同じなのは？」
って何を聞きたいの？
別におかしくないと思うよ。
0509名無し野電車区
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2018/04/21(土) 18:00:36.41ID:H0Eytfnk
>>502
そういえば上野の中間改札にいつも具合悪そうな駅員がいたけど
あの人の退職を待ってこの制度を入れたのかな・・・
0510名無し野電車区
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2018/04/21(土) 19:07:23.69ID:3VWRXeVL
サービス、ねえ
改めて辞書を引いてみよう
0511名無し野電車区
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2018/04/21(土) 20:53:43.71ID:3ZPOCPcx
中間改札撤廃にしろ車掌1人乗務にしろスワロー化の根底にあるのは人員削減よね
誰かさんが連呼する特急指定席原則論ではなく
0512名無し野電車区
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2018/04/21(土) 21:45:37.43ID:Nd9dVKTf
>>510
運輸・通信・商業など、物質的財貨を生産する過程以外で機能する労働。用役。役務。
0513名無し野電車区
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2018/04/21(土) 21:47:29.14ID:Nd9dVKTf
>>511
機械化、IT化の進展によって、人員削減が可能になり
本来の原則への正常化が可能になると言える
リニア中央新幹線も、自由席は存在しないだろう
0514名無し野電車区
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2018/04/21(土) 22:37:40.72ID:OlRzE4jJ
>>509
上野駅の係員は乗客を犯罪者扱いで見てたよな。
いつも気分悪かったぜ。
0515名無し野電車区
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2018/04/22(日) 00:52:01.84ID:erAtLQ9V
>>508
昔の月間料金券にしろ回数券にしろ上野から101キロで原則通りに高い料金はらってきた友部の利用者からしたらこの緩さは許せないよな
原則だ何だと言うならちゃんとやれってな
0517名無し野電車区
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2018/04/22(日) 01:23:46.18ID:9qJBUqpe
>>515
常磐特急はA特急料金でもB特急料金でもないぞ
そもそも、こだわっていたら指定席を値下げできなかった
0518名無し野電車区
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2018/04/22(日) 03:06:01.31ID:gKmei14+
>>505
上野〜南千住、我孫子〜取手、神立〜石岡あたりが少しでも真っ直ぐだと、山手線内から友部や水戸の普通運賃も安くなり特急の到着時間も早くなったのでは。

ところで、何故友部水戸や水戸勝田間に境界があると厄介なのでしょうか？
0519名無し野電車区
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2018/04/22(日) 03:29:54.61ID:fuOlpXQO
横からだが、誰が厄介なのかも聞いてみたいわ
0520名無し野電車区
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2018/04/22(日) 06:51:36.16ID:643aXC04
境界が無かったら、友部市民なのか水戸市民なのか勝田市民なのか判らん。
おれは一体、どこ市民なんだ？？？
0522名無し野電車区
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2018/04/22(日) 12:42:48.23ID:hU3Z2LRt
>>508
本来って何？法律で決まってるの？
過去に50,100,150km,...刻みだったからといって
ずっと変えてはいけないの？
0523505
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2018/04/22(日) 12:53:49.70ID:hU3Z2LRt
>>518
> 何故友部水戸や水戸勝田間に境界があると厄介なのでしょうか？
厄介というのは適切ではなかったです。無意味というべきでした。

もし、水戸勝田間に境界があった場合、料金が上がるのを嫌って
都内方面から勝田以北(含勝田)に行く人が
勝田ではなく水戸で特急を降りて普通に乗り換える行動が起きる。

JRにとっては、最混雑区間は上野〜友部なので、
勝田で降りようが水戸で降りようが収入(逸失利益)は変わらない。
(水戸で降りてくれれば、その分水戸〜高萩いわき方面の客が乗れる、ってことにはならに)
0526名無し野電車区
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2018/04/22(日) 17:02:31.85ID:NqG25T+C
新しい特急料金体系、頼むから上野からの換算で品川・東京からも同一料金にしてくれ。このお陰で上野駅人溢れて直通の意味なんもない
0527名無し野電車区
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2018/04/22(日) 20:58:27.90ID:erAtLQ9V
>>522
1キロ差で高い料金払ってる客がいる一方で、やたら安いエリアがあるのがダブスタだってことだろ
変えても構わんよ、公平性があるなら
日製への配慮ですかぁ？
0528名無し野電車区
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2018/04/22(日) 21:38:55.71ID:2JfCE1ag
>>523
普通の始発が多いし、水戸駅から特急でいわき方面へ急ぐ人も着席チャンス拡大。
水戸は乗り換え駅として活用されてもいいのでは？
駅ナカも便利に改良されたし。

友部〜赤塚は、石岡で降りて後続の普通に乗り換え可能ですが接続がイマイチ。
１キロのせいで、毎週往復で年間60000円ほど高くついてる計算。

>>526
日立で降りるなら上野から乗るかな…
0529名無し野電車区
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2018/04/23(月) 00:29:21.56ID:HShb8NCh
この路線も新幹線のように三角表で特急料金出すようにしたらどうかね、さすがに水戸〜いわき間が首都圏と同じ料金適用っておかしすぎるやろ
0530名無し野電車区
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2018/04/23(月) 10:39:34.43ID:+WfqUogq
回数券利用者が多いのに自由席が一部とか増やせばいいのによ、値上げとか最悪
E657になってから3つ4つに減らすとか混むに決まってる。
0531名無し野電車区
垢版 |
2018/04/23(月) 10:44:41.91ID:+WfqUogq
14両の時でも自由席と指定席が半分半分だったんだよ、こだま方式にしろよ。
0534名無し野電車区
垢版 |
2018/04/23(月) 11:46:41.74ID:+WfqUogq
>>533
全車自由にしろってこと
0535名無し野電車区
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2018/04/23(月) 11:49:23.47ID:+WfqUogq
そんなこと言わなくてもわかってるか。
0536名無し野電車区
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2018/04/23(月) 12:37:19.09ID:OBnhbr0H
自由席待ちの行列が何十分も前から夕ラッシュの東京や上野の高架ホームに出来上がるんじゃどうしようもないから、指定席主体になるのはどうあがいても仕方がない
指定席でもより安い回数券やチケレス割引を設定して値上げ率を抑えるやり方はあったが、
それをやらなかったのはまた別の話
0537名無し野電車区
垢版 |
2018/04/23(月) 15:16:21.44ID:+WfqUogq
急行から格上げされたから、指定席主体は仕方ないとは思えないけど。
平日朝の上りの直通だけで充分だと思うけどな。
0538名無し野電車区
垢版 |
2018/04/23(月) 15:53:28.10ID:+WfqUogq
特急の直通運転は要らねえか。
0539名無し野電車区
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2018/04/23(月) 17:31:20.44ID:nZ0J33NX
平日朝の上り、夕方〜夜の下りのみ全席指定にすればOK
0540名無し野電車区
垢版 |
2018/04/23(月) 19:00:32.09ID:1NFljZEP
自由席利用者が多かったから〜
急行から格上げされたから〜
やたら歴史的経緯にこだわる奴が居るのはなんで？
昔から変わらない普通列車のボックスシートの三等車にでも乗ってれば？
0541名無し野電車区
垢版 |
2018/04/23(月) 19:29:39.36ID:Ra6vH8YM
じゃあ逆に何で指定席にこだわる奴が居るのかな。
0542名無し野電車区
垢版 |
2018/04/23(月) 19:45:40.86ID:tqGzQUmC
単に現状を受け入れてるだけ
未だに自由席のことをうだうだ言ってる奴みたいに
死んだ子供の年を数えるようなことをする意味はないから
0544名無し野電車区
垢版 |
2018/04/23(月) 20:55:44.86ID:NdzdUhdN
>>542
そうなるとゴミだとしか思わないから使わないけどな。
0546名無し野電車区
垢版 |
2018/04/23(月) 21:29:46.89ID:s8y2aQqm
使わないとか乗らないとか言っておきながら
ネットの辺境のこのスレで毎日うわ言のように自由席ガーって喚いてるやつの神経はマトモじゃないな
0549名無し野電車区
垢版 |
2018/04/23(月) 22:03:27.93ID:q+AI/xjn
>>536
ほぼ同意
混雑時の自由席って、始発駅にしかメリット無い
始発駅以外からすれば、座席未指定券も自由席も意味は一緒
（料金は別の話だ）
上野始発時代は、ほぼ上野からだけの需要を考えればよかったが、
品川〜東京〜上野と都心を縦断するようになったら、
自由席の恩恵は品川のみしか受けられないだろな
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