留萌本線・日高本線・夕張支線・札沼線非電化区間その6

**名無し野電車区** · 2018/01/22(月) 19:07:46.10

>>616
今の三江線数年前の江差線

**名無し野電車区** · 2018/01/23(火) 00:10:03.45

>>650
全線廃止じゃ数少ない稼ぐ路線潰れちゃうぞ

まあ、アンチは北海道から鉄道が消えればいいって思ってそうだが

**名無し野電車区** · 2018/01/23(火) 12:13:06.22

>>652
不便なので消えていい
話題にするのは別に末端区間だけじゃない

**名無し野電車区** · 2018/01/23(火) 13:01:31.03

>>653
桑園～北海道医療大学は必要。
そこそこ利便性有るし。

**名無し野電車区** · 2018/01/24(水) 12:06:34.86

>>654
遅延ばっかりなのでもういいかな、と

**名無し野電車区** · 2018/01/24(水) 20:09:53.91

>>638
ヒント
国立民は無職生活保護です

**国立民** ◆KuyRyqhUKE · 2018/01/24(水) 20:12:34.14

>>656
ありがとう

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 00:18:49.40

>>653も人生不便なので消えていい

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 00:59:33.99

>>655
輸送密度1万超えてなかったっけ＞桑園～北海道医療大学
全部バスとか車になったらそろそろ渋滞とかする輸送密度なんだが
もっと時間かかるぞ閑散区間と一緒にはいかないぞ

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 08:02:38.69

>>659
南北線があるから大丈夫

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 12:48:42.81

>>659
輸送密度関係なくあんなに遅延が多くて不便な路線はNGだよ

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 13:29:35.53

遅延が多くて不便とかｗ

5分10分の遅れで支障が出る生活してねーだろｗ

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 15:03:11.93

>>662
そういう逃げはよくない
遅延は遅延だよ

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 16:26:22.63

>>663
5分遅れ程度は遅れのうちに入らない。

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 16:48:55.75

>>597
深名線はほんの一部しかバスが並走してなかったから
廃線にするときもJRバスが担当する条件で廃線にできた
札沼線は中央バスは浦臼以北で浦臼以南はルートに並走するバスがない
留萌線の増毛⇔留萌間は厳密にいえば予約制タクシーに転換して
転換時にバスの増便や新路線を作ることをしなかった
>>601
そういうことになるとバス転換の時に
地元限定のデマンド路線化や区間の大幅な分割による自治体バスではなくて
毎日運行の普通の路線バスでの転換じゃないといけないからな
もし地元限定のデマンド路線化や区間の大幅な分割による自治体バスだと利便性も下がる上に
区間によっては移動する公共交通自体がないという便利どころかあってはまずい事態になってしまう

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 16:52:10.14

>>664
そういうのダメ
やはり時間を決めてる以上はちゃんとやるべきだよ

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 17:56:47.27

特定少数の人の為の交通機関が公共交通機関か？

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 18:48:49.81

>>666
頭大丈夫？

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 19:24:12.76

積雪で数分の遅れなどJR北海道に限らず全ての鉄道会社で普通にある事だな。

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 20:12:03.42

時間にルーズな飛行機がなぜ利用されるのだ、出発から遅れるときあるぞ
15分程度遅れても事実を述べるだけで謝りの放送もない、それでも文句言ってる人見たことないぞ

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 21:02:40.15

学園都市線の電化区間も相対的に客数が多いだけで、都市間・貨物・観光いずれの機能もない、純然たる赤字ローカル線だ。

無くなって困るのは札幌市と当別町のみだからこの２つが責任を持つべきで、線路利用料を取る本来の上下分離を導入すべきだろう。

JRの赤字も数億は減るし、こういうところで札幌も協力してる形を作れば他線区の話も少しは進むだろうに。

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 21:21:38.89

JRが単独で残すと言っている線区ですら切り離せというのは、サーベラスのようなファンドと変わらんな
総会屋気取りもいいとこ

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 22:12:34.65

全線赤字なんだから赤字の減らし方を逆に提案したっていいだろ。

もっと言えば千歳線こそ上下分離すれば良いのだ。
JR任せじゃ何にも出来ないが、公共事業として千歳線の強化をすりゃあいい。
沿線自治体は比較的財力があるから適宜補助を取れれば経済効果を見込んで投資が出来る。

JRから離れれば国に対して貨物調整金を寄越せと言う大義名分も出来るから、JRの利用料は安く設定出来る。

**名無し野電車区** · 2018/01/25(木) 23:31:01.38

赤字経営でも実態は国鉄債務の一部である、7000億円の投資ファンドを抱えた上での経営

仮に全ての線区で上下分離とするならば、経営安定基金の取り崩しが必須だろう
まずは経営安定基金で投資を行い、公有民営にあたって財務体質の革新が必要

唯一の株主たる国も経営安定基金の取り崩しを公認しているぞ

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 08:17:07.52

>>673
財力ある自治体なんて本社立地で法人税がっぽりの東京とトヨタの三河圏と原発立地ぐらいで、他は交付金もらわなきゃ生きていけないのに、何言ってるんだ。

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 08:33:09.26

>>675
「比較的」
お前は不交付団体しか鉄道に金を使えないと言ってるのか？

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 08:37:19.38

ＪＲ７路線８区間「維持目指す」　道、優先度５段階で提示へ
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/159054?rct=n_jrhokkaido

道内鉄道網の在り方を集中審議している道の「鉄道ネットワークワーキングチーム（ＷＴ）」の
フォローアップ会議が２月３日にまとめる検討結果で、ＪＲ北海道が「単独では維持困難」とする
１０路線１３区間のうち、宗谷線や石北線など７路線８区間の維持を訴える方向で調整している
ことが２４日分かった。守るべき路線の優先度を５段階に分けて提示する。道は各路線の位置づけ
を明確にし、公共交通を巡る地域での議論を加速させたい考えだ。

関係者によると、既に廃止で合意している石勝線新夕張―夕張間を除いた９路線１２区間を、
路線存続の優先度から５段階にグループ分けし、優先度の高い３グループに分類する７路線８区間
の維持を目指す。７路線８区間は、ＪＲが上下分離などによる地元負担を提案している。

路線維持への優先度

維持を訴える７路線８区間
1　宗谷線（名寄～稚内）、石北線（新旭川～網走）
2　釧網線（東釧路～網走）、花咲線（釧路～根室）
3　富良野線（富良野～旭川）、室蘭線（沼ノ端～岩見沢）、日高線（苫小牧～鵡川）、根室線（滝川～富良野）
-----------------------------------------------------------------------------------
訴えない区間
4　留萌線（深川～留萌）、日高線（鵡川～様似）、根室線（富良野～新得）
5　札沼線（北海道医療大学～新十津川）

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 09:23:18.74

かなり現実を見た内容になってるな。条件闘争と
しては悪くない。

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 09:39:31.03

石北線･宗谷線は上下分離するとともに、アボイダブルコストルール並の安価な線路使用料でJRが運行だろうな
その他の線区は車両面も含めて全て持ってもらわないと、大した費用削減にならない

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 12:22:58.82

南富良野町は占冠へのバス路線と占冠停車列車増加の条件闘争かな。

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 12:27:10.28

訴えない区間
4　留萌線（深川～留萌）、日高線（鵡川～様似）、根室線（富良野～新得）
5　札沼線（北海道医療大学～新十津川）

については道庁も廃止容認と言う訳だ。
新ひだか町長のコメントが楽しみだな。

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 12:39:49.45

後は道民カどれたけ金を用意出来るかだな。
残したいと言う言葉だけでは路線は残らない。
頑張れ、はるみちゃん。
生暖かく見守ろう。

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 15:11:22.37

>>678
思ったより減らないな

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 15:29:13.86

あとはJR北海道の解散かな
もう鉄道は国に任せるってことでいいと思うよ

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 15:45:29.44

そういう話はまったくないけどな。

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 18:22:04.62

北海道の不採算の鉄道を国に任せるなどあり得ん
どういう理屈で国の金を出せというのか全く意味不明
JRがやらないなら地元自治体、地元自治体がやらないなら廃止

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 18:28:14.27

>>686
そもそもJR北海道が経営者としてゴミだからこうなっちゃってるわけで
JR北海道を擁護しちゃダメだよ

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 18:51:31.55

>>687
以前から言っているようだがその「JR北海道を擁護」ってのはどこから出てきたんだ
JR北海道はこれらの線区はもう経営できないって言い出したところからこの話が始まってるんだから、
その現実に即した議論でなければ意味をなさない

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 20:40:37.09

>>688
つまりJR北海道はダメな鉄道会社ってことでOKだよな

**名無し野電車区** · 2018/01/26(金) 23:10:18.99

6rRk9Hwiは自分に酔ってるだけだから相手にするだけ時間の無駄

**国立民** ◆KuyRyqhUKE · 2018/01/26(金) 23:18:07.71

>>690
いじめた方がいいか？

**名無し野電車区** · 2018/01/27(土) 00:43:25.77

>>677
輸送密度362の宗谷北線を道民の税金で残すのか？
北海道は特定地方交通線で廃線となった地域が沢山ある。
特定地方交通線の廃線基準の輸送密度4000未満と比べ甘過ぎる。
特定地方交通線で廃線となった地域からは不公平だと不満の声が上がるだろうな。

**名無し野電車区** · 2018/01/27(土) 01:29:08.41

>>692
残せれないのは道もわかってて、一応やるだけやってダメでしたーと口実を作りたいだけ
維持困難線路で残るのは富良野線と石北本線だけだと思う

**名無し野電車区** · 2018/01/27(土) 07:21:07.08

富良野線も無理だろ、旭川も所詮小さな町、有名観光地があるだけで人が乗るほど現実は甘くない

**名無し野電車区** · 2018/01/27(土) 11:32:41.99

>>693
基本全部ダメじゃね？
維持困難路線はJR北海道もやる気ないようだし

**名無し野電車区** · 2018/01/27(土) 21:21:45.82

>>689
役目を終えた沿線民すら殆ど使わない廃止すべき路線を組合員を食わせる為に残して来たダメダメな会社だよな

**名無し野電車区** · 2018/01/27(土) 23:32:46.43

それなら殆ど道民たる組合員の失業を自会計で防いできたわけだから、知事・道庁はなおさらJR北海道に感謝せんならん

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 07:24:42.50

>>695
路線そのものがなくなるのと、JRから離れて３セク化するのとでは違うが

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 08:18:54.66

>>694
富良野・釧網線は必要。

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 08:24:45.50

JR北海道全路線の輸送密度・営業係数ランキング2016年版。全体的には前年並みも、留萌線は大幅改善
http://tabiris.com/archives/jr-hokkaido2016/
▽輸送密度200未満
67 留萌線・留萌～増毛
79 札沼線・医療大学～新十津川
118 石勝線・新夕張～夕張
152 根室線・富良野～新得
183 留萌線・深川～留萌
185 日高線・苫小牧～様似
▽輸送密度201- 500
403 宗谷線・名寄～稚内
449 根室線・釧路～根室
488 根室線・滝川～富良野
500 室蘭線・沼ノ端～岩見沢
▽輸送密度501-1,000
513 釧網線・東釧路～網走
690 函館線・長万部～小樽
▽輸送密度1,001-2,000
1061 石北線・上川～網走
1477 富良野線・富良野～旭川
1481 石北線・新旭川～上川
1571 宗谷線・旭川～名寄
▽輸送密度2,001-5,000
2266 根室線・帯広～釧路
3706 海峡線・木古内～中小国
3799 函館線・函館～長万部
4133 江差線・五稜郭～木古内
4213 石勝/根室線・南千歳～帯広
▽輸送密度5,001-10,000
5106 室蘭線・長万部～東室蘭
7270 室蘭線・室蘭～苫小牧
9538 函館線・岩見沢～旭川
(輸送密度10000以上は省略)

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 09:07:11.34

>>700
JR北海道の内部的にはもっと詳しいデータあるだろうに、都合悪いから出さないんだろうな。
一駅区間ごとのデータだせよ、富良野線とか最低でも旭川–西神楽–美瑛–富良野くらい区別しろ。

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 09:22:26.04

>>701
公式HPに1駅間どころか、1列車あたりの乗車人員と定期券発売実績が載った単独維持困難線区のデータが出てるぞ
一ヶ月以上前から出てるし探していないか探し方が悪いのでは

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 09:40:41.84

>>702
そんなん探してないよw
札幌圏の輸送密度が出せるってことは、札幌苗穂間の同様なデータもあるけど出してないんだろ？所詮データを小出しにしてるだけ。

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 09:44:10.25

>>703
単独維持可能線区は詳細出す必要がない
バス会社等へ利する事になるから、企業秘密であるべきもの

公的補助を要する単独維持困難線区とは分けて考える必要がある

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 09:50:49.92

バス会社も会社が黒字であれ、赤字系統で基準を満たせば問答無用で国と都道府県から補助金が出る
輸送密度公開しているところもあるが、殆どは実態が明らかにされていない

JR北海道が気に食わない言う前に、国と道の予算を注ぎ込んで詳細明らかにしていないバス会社へ文句を言うべきだろう
二重基準持ち出すほうが気に食わないよ

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 11:17:01.71

>>703
どんなデータの切り方をしても、閑散線区は厳しいと言う結論にしかならんでしょ？

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 11:26:16.12

一番悪いのは同じコピペを延々と繰り返す>>700ってことで。しかも一年古いデータであることに気付かない馬鹿っぷり。

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 11:59:06.00

>>706
閑散線区が厳しいと言う結論を導くなら、単独維持線区の下位区間との比較が出来る資料が必要だけどね。
そんなの出したら話が発散するのが目に見えてるから出せないだろうけど。
恐らく普通列車の客数で富良野線を上回るところは少ないだろう。結局、特急の客数と無人地帯の少なさで輸送密度は決まる。

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 12:19:13.37

富良野線の場合、広域行政を考える道庁が出す必然性は弱い
何しろ定期客が全体の過半を占める以上、通勤･通学客を受け入れる旭川市が主体的に考えるべき

道の負担は富良野線沿線からも求心力のある旭川市が、どれだけ出せるか決まってからだろう
道の政治的判断は今のところ理解出来るが、どれだけ金を出すかだね

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 14:42:27.16

JR北海道平成28年度輸送密度と赤字
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2017/171107-2.pdf

H28年度赤字額実績
◆輸送密度500未満
札沼線北海道医療大学～新十津川輸送密度66 赤字3.7億円
石勝線新夕張～夕張輸送密度83 赤字 1.7億円
留萌本線　深川～留萌輸送密度228 赤字6.7億円
留萌本線留萌～増毛輸送密度269 赤字1.2億円
宗谷本線名寄～稚内輸送密度362 赤字26.7億円
根室本線　滝川～富良野輸送密度384 赤字12.8億円
釧網線網走～東釧路輸送密度432 赤字 15.0億円
花咲線釧路～根室輸送密度435 赤字10.4億円
日高本線苫小牧～鵡川輸送密度463 赤字4.4億円
室蘭線沼ノ端～岩見沢輸送密度484 赤字12.7億円
輸送密度500未満 95.2億円

◆輸送密度500以上2000未満
函館本線長万部～小樽輸送密度646 赤字23.2億円
石北本線上川～網走輸送密度880 赤字30.4億円
石北本線新旭川～上川輸送密度1229 赤字8.6億円
宗谷本線　旭川～名寄輸送密度1477 赤字22.0億円
富良野線富良野～旭川輸送密度1487 赤字10.2億円
根室本線帯広～釧路輸送密度1728 赤字38.7億円
輸送密度500以上2000未満 133.2億円

◆休止路線
日高本線鵡川～様似輸送密度125 赤字8.9億円
根室本線富良野～新得輸送密度106 赤字8.9億円
休止路線 17.8億円

合計246.2億円

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 20:41:52.14

最新の輸送密度が出たらそれをまた貼るだけ。

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 20:46:44.31

このスレタイにある線区は全て、

▽輸送密度200未満
67 留萌線・留萌～増毛
79 札沼線・医療大学～新十津川
118 石勝線・新夕張～夕張
152 根室線・富良野～新得
183 留萌線・深川～留萌
185 日高線・苫小牧～様似

に含まれているので、極端な話、今日限り廃止でも良いよ。
今月末廃止でも良い位。
猶予を見て3月末廃止で。
思い切り甘めで今年末廃止。

**名無し野電車区** · 2018/01/28(日) 20:56:22.03

同じサイトで最新版が出てるのに探す能力が無いんだな。
コピぺと極論しかできないバカには要求が高すぎるのかもしれないが。
これで次からコピぺが最新版になってたら盛大に笑ってやるわ。

**名無し野電車区** · 2018/01/31(水) 19:21:02.22

>>708
一駅単位なら、もっと色々な比較もできるからね～
一駅単位で色分けされた路線図とか面白いだろうよ。

**名無し野電車区** · 2018/01/31(水) 21:06:14.19

末端区間の輸送密度は仕方ない面があるけどなぁ

**名無し野電車区** · 2018/02/01(木) 08:37:33.29

>>680
あと代替バスが鉄道同じ本数とルートを維持して
毎日運行で普通の路線バスとして運行されるかも重要
区間分割や地元用の予約制のデマンドバスやタクシー化は利便性が落ちてしまったり
利用したくても利用できなくて目的地を変えたり移動をやめてしまう事態になりかねない

**名無し野電車区** · 2018/02/01(木) 12:35:09.31

需要にあった路線、本数であるべきだよ。

**名無し野電車区** · 2018/02/01(木) 13:12:30.11

>>717
さすがに一日一往復は勘弁なｗ

**名無し野電車区** · 2018/02/01(木) 20:04:41.14

>>716
お前以前からあちこちでコピペ交えながらそうやって書いてるみたいだが、鉄道じゃなきゃダメなのか

**国立民** ◆KuyRyqhUKE · 2018/02/01(木) 20:08:53.51

はい

**名無し野電車区** · 2018/02/02(金) 12:18:30.05

>>720
お前に聞いてないの
大体何で東京のくにたち市民のお前が北海道関連のスレに粘着してんだよ

**国立民** ◆KuyRyqhUKE · 2018/02/02(金) 12:27:02.52

>>721
おいおい、２chの初心者かよw

それに、くにたち市民ってなんだよ
勝手に決めてんじゃねぇよwwwwww

**名無し野電車区** · 2018/02/03(土) 10:23:59.11

>>721
ヒント
国立民は無職です

**名無し野電車区** · 2018/02/09(金) 01:27:32.58

日高線問題でＤＭＶの導入提案　日高町村会、ＪＲ北副社長と懇談
https://www.tomamin.co.jp/news/main/13157/

**名無し野電車区** · 2018/02/09(金) 05:50:11.15

ここにきてＪＲ側を交えて話をしても…って感じでは？
現状では廃止が確定される寸前まで来てるのに。
以前は強気に自治体側は話し合いに応じてなかったのにな。
線路の維持は大変なので鉄道は諦めるしかない。
何をするにしてもどうせお金は出さないのだろうし…。

**名無し野電車区** · 2018/02/09(金) 08:37:00.91

これが2018年2月の記事というのが信じられないほど
遅くてピントの外れた行為だよな。しかも費用面無視。
アホかと。

**名無し野電車区** · 2018/02/09(金) 10:02:15.43

>>717
ただ本数が鉄道より減ったり
地元限定の予約制路線化やルートの分割などで区間によっては代替バスが走らないで
代替の公共交通自体がない区間が出来たら便利どころ利便性がかなり落ちたことになるからな
それによって目的地を変更したり移動自体をやめることは
結局今までの移動が出来なくなったことだからまずいことだからな
札沼線もバス転換するにも浦臼以南が並行の路線バスがないから
そこに路線バスを走らせないといけない
>>725
ただこういう風にしないと仮にバス転換した時に既存の路線バスに統合されて
駅によっては代替のバスが通らなくて公共交通自体がない事態にされかねないらかな

**名無し野電車区** · 2018/02/09(金) 11:53:01.35

>>725
さすがに出すんじゃないかな
現状では走れないわけだし
>>726
それについてはJR北海道が放置したのが悪いってことでいいんじゃないかな
最初に崩落した時に道や自治体と協力し合って護岸を直せば問題なかったよな

結局

さらに悪化＆直す箇所が増えちゃった

よな

**名無し野電車区** · 2018/02/09(金) 12:02:35.14

自治体が国の支援スキームを無視しただけ

**名無し野電車区** · 2018/02/09(金) 12:34:58.51

>>729
悪いのは国の復旧スキームを金はビタ一文出さないと拒否した自治体だな。

**名無し野電車区** · 2018/02/09(金) 12:57:09.96

あまり触れないけどバス転換にしてもJRは金銭をある程度は出さないといけないからな

**名無し野電車区** · 2018/02/09(金) 16:45:44.40

>>727
もともと直通需要なんてないからどうでもよい
そうゆう人はすでに自動車か運転できる人の送迎に移っている
確かに時刻表から消え、直通バスが消えたら鉄オタは来なくなるが、そんな収入微々たるもの無駄な経費のほうが大きい

**名無し野電車区** · 2018/02/09(金) 17:44:30.44

>>730
初期の段階である程度
自治体も出すといえばまだJRも
折れただろうに10億すべて出すのは無理だが、ある程度は地元で出すが
国にも説得するとかさJRも
協力してほしいとか

**名無し野電車区** · 2018/02/09(金) 18:25:42.02

道が肩代わりするから早く直してくれって言えば
もう少しマシな展開になったはずなんだが、実際には
我関せずで一切サポート姿勢見せなかったからな。

**名無し野電車区** · 2018/02/09(金) 18:49:47.46

>>734
それはJR北海道が話し合いを含めて努力するところだからな

忘れちゃダメだぞw

**名無し野電車区** · 2018/02/09(金) 21:56:53.54

そもそもああなる前に線形改良しなかったのがまずかったわけで
どうあってもJR北海道の責任に行き着いちゃうな

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 00:06:15.19

お花畑

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 00:19:44.68

>>728
まあ、でも浦河国道と並行するところは護岸直さないと国道まで海に沈む勢いだしな

DMV導入するならマジで今しかないからな。
つか、ホントに作れるんだろうか？

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 03:50:54.94

>>738
作れるはずがない
車体軽いから北海道では雪で脱線する
開発断念したのがそれ

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 05:44:13.85

>>736
日高線のFACEブックのまわしものか

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 06:56:51.20

DMVを走らすのはいいが、線路の上走ったほうが有利な途中区間というのはなさそうなんだけど。
DMVを走らせるなら行程の初めから最後まで道路の上を走らせたほうが便利ではない

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 09:39:05.31

>>736
輸送密度500未満の路線を線形改良して投資が回収出来ると思うのはお花畑の馬鹿しかいない。
輸送密度500未満は廃線するしかない。

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 11:39:19.80

バスが妥当とされた再建法の数字忘れてるのと違う？
あまりも客が減りすぎて麻痺してるのと違うか

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 11:41:27.92

>>742
そりゃどんな路線もろくに走らせなきゃ輸送密度は上がらないからな

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 11:50:37.39

>>744
乗客がいないから赤字を減らす為に便数を減らした経緯も理解出来ない馬鹿発見

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 11:53:44.73

>>745
乗客がいないから　×
客を乗せる気がない　○

勘違いはダメだぞｗ

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 12:01:43.25

>>746
渋滞の無い過疎地ではdoor to doorで好きな時に移動出来る車の方が圧倒的に便利。
少ない住民の中で鉄道を使うのは高校生とジジババだけ。
鉄道を使う住民など碌にいない。
馬鹿な新ひだか町長でさえ住民の為に鉄道を残せとは言っていない。
観光の為に残せと言っている。

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 12:03:20.96

>>745
その時にちゃんと話し合いをしなかった結果、今があるw

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 12:04:32.40

>>747
だから客を乗せる気がない、ということでOK

もう輸送密度なんて言葉吐くなよ

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 12:28:43.84

ていうかJR北海道に責任がない、って言える根拠がわからないわ

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 12:33:02.22

結局JR北海道が路線を腐らせたって結論だよな

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 12:45:09.99

御花畑

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 13:19:49.59

>>749
住民の足が車になった事が何故、JRが客を乗せる気がない事になるのだ？
輸送密度500未満の路線へ投資して回収出来ると思う馬鹿。
罵倒しか出来ない罵倒蟲は黙っていろ。

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 13:23:42.95

>>753
しつこいよ、お前

もう客を乗せる気がない、ということで結論が出てるんだよ

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 13:46:29.60

>>754
馬鹿の思い込みが結論とは失笑するしかいない。
思い込みと結論ありきの罵倒蟲は黙っていろ。

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 16:09:55.09

>>755
そりゃ鉄道会社に客を乗せる気がなきゃどんな路線だって赤字になっちゃうよ
せめて基本的なことは理解しなきゃ

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 18:51:21.19

>>756
＞>>755
＞そりゃ鉄道会社に客を乗せる気がなきゃどんな路線だって赤字になっちゃうよ
JR北海道が客を乗せる気がないのではない。
住民が便利な車を使い、不便な鉄道を使う気がないのだ。
過疎地に於いて鉄道はその役割を終えたという事だ。
役割を終えた鉄道は廃線すればいい。

◆o80980yXXY · 2018/02/10(土) 19:57:03.13

どうやらネットの目撃談によると１日１往復の札沼線　鶴沼～浦臼間に日常的な利用者の年配の女性が居るらしいがどうやって行き来してるんだろう？
１時間足らずの折り返し列車で用を済ませてるのかな

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 21:18:37.12

本数増やせば利用者が伸びるなんていうのは、周辺人口がいて初めて成立する話だ。
例えば可部線、例えば三江線、それぞれ増発試験をそれなりの期間やったが
利用者が全く増えなかったという実績しか残らなかった。況んや日高線程度の周辺人口
では増発したところで利用者が増える望みなぞこれっぽっちもなかろう。

**名無し野電車区** · 2018/02/11(日) 02:31:48.51

>>747
バスの所要時間見てたら高校生が不憫でなあ。
そんなに鉄道維持したくないなら、いっそ高校生に車の免許取らせる特区にでもすりゃいいのに
事故が恐ろしく増えそうだが

**名無し野電車区** · 2018/02/11(日) 04:15:29.51

役割を終えているという言葉がぴったりだな
公衆電話みたいなものだ

仮にJR北海道が撤退して内地の他の事業者が参入するとしたら
新幹線以外ほぼ全線切り捨てるだろ
お情けで札幌圏だけ残す程度

**名無し野電車区** · 2018/02/11(日) 07:10:19.50

>>760
学校はバイクでも通学禁止では？
通学に難ある人は都市圏を考えるでしょう。
離島の子が高校へ行くのに本土へ行くように。
交通機関はどんな時でもあると思わない方がいい。

**名無し野電車区** · 2018/02/11(日) 07:24:17.46

>>760
高校生については補助を出して下宿を奨励すべきと思う。都市ごとに道立高校が共同で寮作っても良い。

**名無し野電車区** · 2018/02/11(日) 07:41:04.75

嫌なら都市部に出てこい、出てこないなら不利益を受け入れろスタンスだと、親の経済力のおかげで不利益を蒙る子供が出てくる。
老人なら自己責任でも良いかもしれないが子供は育つ土地を選べない。

僻地の子供にも等しく都市部への通学手段を提供すべきで、不便な公共交通に金を浪費するより、その金で子供を都市部に呼ぶ方がはるかに有意義だ。

**名無し野電車区** · 2018/02/11(日) 09:43:16.82

>>760
吹雪の中歩かされる方が不憫だな。
バスなら直接、高校に乗り入れる。
また、家からも駅に行くよりバスの停留所の方が近い。

**名無し野電車区** · 2018/02/11(日) 11:51:11.36

＞本数増やせば利用者が伸びるなんていうのは、周辺人口がいて初めて成立する話だ。

一応はいるじゃん
全くいないって訳ではないよ

**名無し野電車区** · 2018/02/11(日) 11:52:18.12

＞JR北海道が撤退して内地の他の事業者が参入する

早くそうなってほしいよな
ちゃんと走らせてから結論出せばいいんだしな

**名無し野電車区** · 2018/02/11(日) 12:17:34.45

>>766
鉄道の経営が成立する充分な周辺人口がいない事も理解出来ない馬鹿。
罵倒蟲は本当に頭が悪いな。

**名無し野電車区** · 2018/02/11(日) 12:28:03.47

>>767
過疎地で鉄道の経営が成り立たない結論はとっくに出ている。
理解出来ないのは罵倒蟲のような馬鹿だけだ。

**名無し野電車区** · 2018/02/11(日) 14:27:48.93

>>767
明らかに儲からないのにボランティアで来るのか？
内地の感覚で運行できたらすごい。

**名無し野電車区** · 2018/02/11(日) 15:09:41.32

>>770
北海道の感覚だと走らせなくてもいいと？

面白いな、お前ｗ

**名無し野電車区** · 2018/02/11(日) 21:54:37.45

そら人のいないところに走らせる必要ないだろ

**名無し野電車区** · 2018/02/11(日) 21:54:58.21

もうJRは経営諦めて全線道営鉄道の方がええんやないか？

**名無し野電車区** · 2018/02/11(日) 21:57:07.83

>>773
ところが道は鉄道に金を使う気は全くないのだ。

**名無し野電車区** · 2018/02/11(日) 22:40:41.93

>>764
不利益を被る子供はもうある程度目をつぶるにしても、
都会に出て行った子供は戻ってこなくなる可能性が高い。

今は子供の地元志向強いから通学可能なら残りたい層は居る。
お情けじゃなくて地域を存続させたかったらそれなりの投資は必要。

**名無し野電車区** · 2018/02/11(日) 23:55:43.59

>>775
目をつぶっちゃダメだろ。そういう子こそ公的に救済すべきだ。本当に地元志向が強いなら高校卒業後地元に戻るだろう。

**名無し野電車区** · 2018/02/12(月) 04:55:20.48

>>751
いや地元民だろ

**名無し野電車区** · 2018/02/12(月) 07:04:30.93

>>771
理解できない書き込みは滑稽だな。

**名無し野電車区** · 2018/02/12(月) 11:49:17.26

>>778
そりゃ走らせなきゃ儲かることはないからな

**名無し野電車区** · 2018/02/12(月) 12:33:45.57

>>774
もう国が経営する以外の選択肢がないな

**名無し野電車区** · 2018/02/12(月) 14:47:06.41

沿線民も殆ど使わない路線。
全国から集めた税金を投入する理由が無い。

**名無し野電車区** · 2018/02/12(月) 16:38:32.80

>>780
廃線という選択肢がある。

**名無し野電車区** · 2018/02/13(火) 06:02:52.91

この際、北海道は日本から独立したら？
そうすれば、道=北海道国となり、国が鉄道を所有する事が可能になる。
輸送密度500人未満は廃止するという基準も無くす事が可能。
ただし、収支トントンになるよう運賃料金値上げは必須だけどね。

**名無し野電車区** · 2018/02/13(火) 08:19:14.84

>>783
道民の7割が路線の見直しに賛成している。
たかがローカル線を残す為に何故北海道が独立するのか理解出来ない。

**名無し野電車区** · 2018/02/13(火) 11:39:11.87

バス転換で解決
バスに転換すれば学校や病院、役場、スーパーの前にも停まってくれる

**名無し野電車区** · 2018/02/13(火) 11:50:05.75

ギャルズパッション⑤

**名無し野電車区** · 2018/02/13(火) 12:25:36.50

沿線民のための鉄道なら、沿線自治体がやり繰りして、国の出る幕ではないと思うがね

**名無し野電車区** · 2018/02/13(火) 13:12:48.34

>>783
C国とR国に分割統治されそう

**名無し野電車区** · 2018/02/13(火) 22:08:02.05

☆新十津川駅で最後の冬のイベント
http://www.websorachi.com/sub10.html

２０１２年から駅を盛り上げようと企画した冬のイベントは、準備のための費用や人手不足などを理由に今年で終了する。

**名無し野電車区** · 2018/02/14(水) 03:50:32.30

本当は自治体の担当者も>>785が指摘したようなバスやデマンドタクシーのほうが
地域の需要に合っていて融通が利き、ある程度の金の見通しもつくってことは分かってるんだよ

鉄道敷設当時とは比べ物にならないほど道路が良くなっているわけで、
「公共交通ネットワークとは線路がつながっていることである」みたいな
時代錯誤的鉄道至上主義からは本当に脱却しないと、
答えが分かっているのにそれを実行せずただ地域の衰退だけを見ていくことになる

**名無し野電車区** · 2018/02/14(水) 07:41:14.03

答えが分かって実行しても衰退する地域だけどな。

**名無し野電車区** · 2018/02/15(木) 06:34:55.62

>>791
鉄道が有っても無くても衰退する地域なら無駄な赤字を垂れ流さない分、鉄道は廃線した方がいいな。

**名無し野電車区** · 2018/02/15(木) 14:51:35.21

揺れる鉄路
路線見直しで道判断　沿線自治体に賛否　／北海道
https://mainichi.jp/articles/20180214/ddl/k01/020/171000c

**名無し野電車区** · 2018/02/15(木) 19:41:25.93

>>793
金は出さない、使わないくせに口だけは出す沿線自治体。
貧乏人は麦を食えならぬ貧乏人はバスに乗れだな。

**名無し野電車区** · 2018/02/16(金) 04:54:19.28

>>794
口だけじゃなくて
JRにうまみがあるようなことしてなかったもんね

**名無し野電車区** · 2018/02/16(金) 07:46:43.48

JRはかつて優駿エクスプレス運行してたし、
別に最初から見捨ててた訳じゃないもんな。

**名無し野電車区** · 2018/02/16(金) 07:59:02.74

日高線を守る会の連中は、SLを日高線で運行なんて馬鹿げた提案をしそうだ。
日高線でSLを走らせても、日高線の利用者は大して増えない。
クルマで来て、お金は落ちないし、経費ばかり自治体にのし掛かる。
運行したら、10億暗いの金が掛かるだろうなあ。

**名無し野電車区** · 2018/02/16(金) 08:33:44.64

相変わらずアホマスゴミは
賛否両論、揺れる地元、反発する自治体
って煽ってくるなｗ

**名無し野電車区** · 2018/02/16(金) 08:59:37.06

あの報告書は反発されても仕方ないよ。だって線区の利用実態の前に、その沿線地域自体の政策上の位置付けで優先度を決めているもの。
「維持に努める」以下の沿線は道にとって重要な地域ではないので鉄道も守りませんと言ってるようなもので。

報告書と同時に座長がこんなコメント出して、「すべての地域が北海道にとって等しく重要です」「勝ち負けではない」「北海道がバラバラになり間違った方向に進む」とか言ってるんだから、
取りまとめ中にどんな反応があったか想像つくよ。原案はもっと露骨な表現だったんだろうし。
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/stk/H29_7_so_siza.pdf

**名無し野電車区** · 2018/02/16(金) 09:32:13.74

日高線沿線から通うと、運動部は無理だな。朝練は不可能。

**名無し野電車区** · 2018/02/16(金) 12:40:31.41

>>799
玉虫色の見解だな。
JR北海道も北海道も自治体も金が無い現実を直視し公共インフラどう維持して行くのかがいい重要だ。
大事なのは鉄道では無い。
公共交通機関だな。

**国立民** ◆KuyRyqhUKE · 2018/02/16(金) 12:45:04.42

>>801
玉虫色の見解って言葉あるのか？

回答なら分かるが

**名無し野電車区** · 2018/02/16(金) 13:18:06.45

公平に維持困難路線は諦めればいいんだよ
それを残したいのを選ぶから蜘蛛の糸状態になる

**名無し野電車区** · 2018/02/16(金) 15:06:34.99

>>785
>>790
>>799
ただバス転換にするにしても今まで同じルートと本数を維持できない時点で
今までより利便性が下がったことになって代替バスも
ある程度長距離路線が走れるのならいいけど
鉄道時代より区間を細かく分けた路線になってしまうと
短区間利用でも乗り換えがかなり増えたり乗り換えが多くなったことで所要時間がかなりかかる事態になりかねないからな
特に自治体バスは路線がさらに分割されてしまう事態になりやすい上に
デマンドタクシーやデマンドバスは予約制や地元限定という利用が難しくなる手段になってしまう可能性がある
あとバスの運転手が確保できなくて減便させれる事態が全国であるからバスの運転手を確保できなくて
代替バスが本数がかなり少なかったりルートによってはバスがない事態はあってはならないことで
道路がいいということで道路利用にさせても公共交通がなかったり
その道路が鉄道と別ルートの場合もあるからな
それが原因で目的地を変えさせたり転居させることもあってはならないことで
そうなると結局代替が出来なかったことになってしまう

**名無し野電車区** · 2018/02/16(金) 18:14:38.95

せめて5行くらいで・・・。

**名無し野電車区** · 2018/02/16(金) 18:36:25.57

いつか免許を持たない俺が行くかも知れないからそんな俺が安価で移動出来る手段を残せ

**名無し野電車区** · 2018/02/16(金) 20:03:31.98

札沼線（北海道医療大学・新十津川間）の新しい交通体系の提案内容について
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2018/180216-2.pdf

**名無し野電車区** · 2018/02/16(金) 20:03:45.31

折り畳み自転車でも乗ってろw

**名無し野電車区** · 2018/02/16(金) 20:17:14.62

「今は乗らないが年を取ったら乗るかもしれないから、それまで誰か維持管理よろしくね」みたく他力本願な人間がいて閉口する

>>797
鉄道が走る街並みを見てオナニーしたいだけなんだってば、そいつらは

>>804
お前あちこちでコピペ交えながら書いてるけど、鉄道じゃなきゃ嫌なのか

**名無し野電車区** · 2018/02/16(金) 20:29:55.59

>>809
バスでもルートと本数が同じの毎日運行の路線バスならいいが
地元限定のデマンド化や予約制のタクシー化すればいいという話があるからな

**名無し野電車区** · 2018/02/16(金) 20:51:46.45

>>801
重要なのは全道民が生活に必要なサービスを現実的な時間と費用で受けられることであって交通機関は手段に過ぎない。
サービス提供者の方から通販や送迎バスなどで需要者にアクセスするなら住民の足は必ずしも必要ではないし、住み替え費用を補償した方が安くつくなら、僻地の人には大きな街に転居してもらうのも有力な手段。

>>803
全くその通りだと思うが、政治的にこの結論ありきだったんだろう。座長の懸念通り将来に遺恨を残すと思うわ。

**名無し野電車区** · 2018/02/16(金) 20:53:50.49

>>810
ところにより運賃が安くなったりのメリットはあるね。

**名無し野電車区** · 2018/02/16(金) 22:05:24.41

>>807
石狩当別と北海道医療大学の増便というのは面白そうだなと。
1駅の違いで極端に本数違うからなあ。

**名無し野電車区** · 2018/02/16(金) 22:12:21.86

>>756
君の理想は３０分に１本の各駅停車と１時間に１本の特急を全路線に走らせろ、でOK？

**名無し野電車区** · 2018/02/16(金) 23:00:29.78

>>807
これ3区間に分断された上に
石狩月形⇔浦臼間はバスの代替をきちんとするかどうかも分からない感があるかな
(場合によっては利用できない人が増える地元限定の予約制路線化にもなりかねない)
あと石狩当別⇔石狩月形も並行するバスがないから
路線バスをきちんと走らせることができるかも分からないかもしれない
結果的に今まで札沼線を使っていた人たちが代替のバスじゃなくて
他の目的地に行先自体を変えてしまうことがなければいいのだが

**名無し野電車区** · 2018/02/16(金) 23:56:41.83

石狩当別⇔石狩月形
石狩月形⇔浦臼

これらの区間の代替バスが何とかなれば廃止でいいんじゃないかな
代替バスがないんじゃ第3セクターも含めて考えなきゃいけないよな

**名無し野電車区** · 2018/02/17(土) 08:12:57.80

>>804
ただｗ
しまうｗ
なりかねないｗ
からなｗ

**名無し野電車区** · 2018/02/17(土) 08:37:12.58

バスなら一定の条件を満たせば国から補助金が出る。
http://www.mlit.go.jp/jidosha/sesaku/jigyo/bus/hojo/gaiyou.pdf

国は地方の公共交通機関を見捨てない。
無駄に高コストな鉄道の維持を推奨していないだけだ。

**名無し野電車区** · 2018/02/17(土) 11:23:42.63

ＪＲ北副社長、ＤＭＶ導入に否定的　日高の公共交通を考えるフォーラム
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180216-01013211-tomamin-hok

フォーラムに出席した西野副社長は、
（略）
現在運行している代行バスについては、「所要時間の短縮に向けてバス停の国道移設や一部便の運行体系変更について住民と話し合っているところ」と説明。

動画があったので見たが、
・国道移設は豊郷
・運行体系変更は客数が少なくて国道から遠く時間ロスの大きい駅を高校生の多い一部の便で通過する（駅名を明かさなかったが汐見か）

（記事続き）
さらに日高線沿線から新千歳空港までの直行便バスの運行について、道南バス側と協議していることを紹介した。

これは道南バスのうらかわ号に対してJRが赤字補填するつもりらしい。ノースライナーとかでもやるかもね。

**名無し野電車区** · 2018/02/17(土) 12:38:21.51

>>806
おまえは来なくてもいい

**名無し野電車区** · 2018/02/17(土) 15:49:07.09

どうせなら日高本線の中途半端に残ってるところも一緒に廃止すりゃいいのに

**名無し野電車区** · 2018/02/17(土) 16:02:52.68

>>821
ていうか早く護岸直せばここまでこじれることなかった

**名無し野電車区** · 2018/02/17(土) 17:36:28.68

>>822
それな
直せないこと自体おかしい、って沿線自治体は考えるよな

**名無し野電車区** · 2018/02/17(土) 17:44:37.48

>>822、>>823
こらこら
いくらJR北海道が残念な会社とはいえ自演で叩いちゃダメだよ

**名無し野電車区** · 2018/02/17(土) 19:23:47.78

>>822
利用者が多かったらきちんと直してくれたんだろうけどね。
本格的な工事なら相当な金額のお金がかかるのだから存廃問題になっても仕方がないな。
高波のせいでその問題が早まっただけだね。
根室本線の幾寅周辺も台風によって同じ状況になったけど。
夕張支線もトンネル等老朽化で同じ状況だった。

**名無し野電車区** · 2018/02/17(土) 20:40:31.24

復旧させたところで運休前と同じ数以上の乗客が戻ってくる保証なんてないに等しいだろ
学校や病院、役場、スーパーの前も通る路線バスへの完全転換が得策

**名無し野電車区** · 2018/02/17(土) 20:56:15.10

>>826
運休前の輸送密度は186。
復旧する価値がないのは明らか。

**名無し野電車区** · 2018/02/18(日) 03:01:38.63

学園都市線ＪＲが代替バス提案
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180216/5230541.html

ＪＲがバス路線などを提案
http://www.stv.jp/news/stvnews/u3f86t0000039yot.html

(月形町･上坂隆一町長)｢利便性を図るということで、うれしく、重く受け止めている｣

**名無し野電車区** · 2018/02/18(日) 07:36:46.79

決め手は輸送密度よ。
使っていないものを廃止反対とかいくら言っても説得力がない。

**名無し野電車区** · 2018/02/18(日) 09:13:24.92

見直し論が出てからこれだけ時間が経っているのにまともな地元住民の利用促進活動が無いのも凄いね。

**名無し野電車区** · 2018/02/18(日) 11:49:13.97

>>810
札沼線非電化区間の代替って当別～月形だけ有れば十分。

**名無し野電車区** · 2018/02/18(日) 12:02:22.42

それだけでは代替にならんからな。

**名無し野電車区** · 2018/02/18(日) 12:27:22.67

>>831
代替するのに十分って言葉はダメ

**名無し野電車区** · 2018/02/18(日) 12:56:32.03

だからかJR自身は「代替」という単語を使ってないな。

**名無し野電車区** · 2018/02/18(日) 12:59:39.79

移動需要が殆ど無くなっている経路をバスで引き継ぐ事に意味は無いからね。

**名無し野電車区** · 2018/02/18(日) 14:25:50.80

一番抵抗してた月形町がこんなコメント出したなら
もう廃止飲んだな
とりあえずやっと進んだか
夕張と札沼の次は実質終わっとる日高も降伏しろ

**名無し野電車区** · 2018/02/18(日) 14:45:52.25

>>836
条件として悪くないからね。
利用者が少ないのに多額の税金つぎ込んで鉄路を維持するより良いでしょう。
日高線については現状の考えのようでは先に進むのなかなか難しいかもしれないね。

**名無し野電車区** · 2018/02/18(日) 14:52:37.39

>>836
条件、だろうな

**むむっ？！んん...** ◆W9W0rTevbs · 2018/02/18(日) 15:28:30.37

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::::嫌阪厨死ね:::::::::::ヽ
:::::会津民::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::北朝霞在住:ﾉ`ヽ::::::ヽ
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　　＼　道端ｳﾝｺ野郎　 |　
　　　　ヽｸｻｲﾉﾊﾃﾒｰﾀﾞﾛﾉ
　　　　　　｀` ﾚｲｼｽﾄｼね

**名無し野電車区** · 2018/02/18(日) 15:38:29.56

維持困難線区全体で歩調を合わせるような意図を感じるからまだわからないよ。他地域からまだ決着させるなって言われそうな感じもある。
日高も札沼も過去に諦めたような記事が出たこともあっての現状だし。

**名無し野電車区** · 2018/02/18(日) 17:02:50.25

抵抗しても無駄なのにｗ

**名無し野電車区** · 2018/02/18(日) 17:49:54.93

JRの条件も手厚くなった感があるからなあ。廃止後の提案までしてくれて。
道を引っ張り出して廃線の道筋を付けさせた結果、道からの支援も引き出せそうだし、抵抗が奏功したと言わざるを得ない。

**名無し野電車区** · 2018/02/18(日) 17:54:05.18

＞道からの支援も引き出せそうだし、抵抗が奏功したと言わざるを得ない。

基本見返りがショボれば廃止には応じないでしょ

**名無し野電車区** · 2018/02/18(日) 18:37:11.05

道は今年度予算に鉄道関連予算は組んでいないのに。
道も鉄道はどうでもいいっていう意思でしょ。

**名無し野電車区** · 2018/02/18(日) 19:25:18.12

まだ何も決まってないのに予算化できるハズもない。

**名無し野電車区** · 2018/02/18(日) 20:15:30.07

廃止するのに自治体の許可承諾は必要無いからな。なら交渉のテーブルに
ついてもらえるものは貰うべきだろ

**名無し野電車区** · 2018/02/18(日) 20:24:22.59

>>836
新ひだかの町長が頑な過ぎるんだよな

**名無し野電車区** · 2018/02/18(日) 22:10:33.36

>>830
地元住民はバスを望んでる
反対してるのは自治体長とマスメディア

**名無し野電車区** · 2018/02/18(日) 22:53:29.61

>>819
場合によっては既存バスに代替バスが統合されるか
区間の分割による地域内バス路線化で本数もあまり増えないで
遠いバス停までいかないと公共交通がない区間が出来てしまう事態も考えられる
苫小牧⇔様似の公共交通での行き来が難しくなる事態は避けなければいけないけど
>>832
>>837
問題は月形⇔浦臼間に鉄道と同等の路線バスが走るかどうかで
学生専用の通学バスのみでそのほかの時間帯は奈井江方面に目的地変更させる案も出てるけど
それだと月形⇔浦臼の公共交通の事実上の崩壊で
代替には十分でない区間が出来ることでもあるが

**名無し野電車区** · 2018/02/19(月) 00:04:07.06

>>845
べつに利用促進とか普通にあるし、只見線なんて災害時発生直後から基金の積立開始してたよ。