コマルの大阪市営地下鉄 92号線
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大阪市営地下鉄(ニュートラム含む)に関する92スレ目です。
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スレタイにあるコマルとは、大阪市交通局のマークでこの「大阪市高速鉄道」から
“大阪市のアルファベット頭文字のOと高速鉄道のカタカナ頭文字のコ”を重ねた
ものが図案化され、それをアルファベット頭文字のOをマル、
カタカナ頭文字のコをそのままコと読み、コマルとなりました。
前スレ
コマルの大阪市営地下鉄 91号線
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1500480409/
VIPQ2_EXTDAT: none:verbose:1000:512:----: EXT was configured コマルの由来
公式にはマルコマークと呼ばれてるが
昭和初期の漫談家、花月亭九里丸が
開通ブームが去って苦戦している地下鉄をネタに
「コに○でコマル、そやから客が乗ってくれんと閑古鳥が鳴いてコマル」
と言ったのがきっかけ こないだの台風で地下鉄だけJRの振替代行受託していたのは、大阪市からカネもらってたんかしら? Gにとってはうんこすらご馳走だからな。
以前自販機の前に放置されてた犬かなんかの置物に
野良Gがかぶりついているのを見たが、その足で下水管伝いに
家の中まで侵入してきやがるのかと思うとぞっとした。 維新が空中分解しそうだなw
日本維新の会丸山議員離党へ ツイッター「場外乱闘」 毎日新聞2017年10月31日 07時00分(最終更新 10月31日 07時00分)
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20171031/k00/00m/010/162000c
日本維新の会の丸山穂高(ほだか)衆院議員(33)=大阪19区=が30日、離党届を提出したことが維新関係者への取材で分かった。
31日に東京都内で記者会見する予定。衆院選惨敗を受けて維新の代表選を実施するよう主張する丸山氏に対して、
維新創始者の橋下徹前大阪市長が発信の仕方を批判し、ツイッター上で「場外乱闘」が繰り広げられていた。
丸山氏は「騒動のけじめをつけたい」と説明しているという。
丸山氏は維新結党直後の2012年衆院選で初当選し、22日に3選を果たしたばかり。 メトロや都営の1日券の話ですが、記名式のPASMOのみが対象です。
他のICカードや記名式ではないPASMOは対象外です。要は1日限りの
定期券という扱いなのでしょう。メトロや都営には他にも様々なフリ
ー乗車券やお得な乗車券があります。
http://www.tokyometro.jp/ticket/value/1day/index.html
http://www.tokyometro.jp/ticket/value/
話が変わりますが、営団地下鉄時代に駅でもらって来たチラシに、駅の窓口で
航空券の発売をやっているという記述を見たような気がします。現在はいくら
検索しても出て来ないので、やめたのかもしれません。 ところでさ、にゃんばろうはやはりあと5か月で馘首になるの? >>13
民主くんクビになったのに
立憲でシレッと復活w 桃山台駅近くに計画するマンションは18年1月に着工/住戸数は29戸/サンヨーホームズ
https://www.constnews.com/?p=48104
サンヨーホームズ(大阪市西区)が北大阪急行・桃山台駅近くに計画するマンションは、2018年1月上旬に着工する。
すでに既存建物の解体を終えた。
住戸数は29戸。
19年3月下旬の完成を目指している。 31日午後4時55分ごろ、大阪市住之江区の市営ニュートラム南港ポートタウン線の南港口−平林間で、コスモスクエア発住之江公園行き下り電車(4両編成)が停電のため止まった。市交通局によると、ニュ
ートラムは無人運転で、乗客42人は車内に約30分間とどまった後、駆け付けた駅員に誘導されて平林駅まで約350メートルを歩いて避難した。この影響で上下線とも一時運転を見合わせ、約1万3500人に影響した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171031-00000132-mai-soci >>18
俺が言いたかったのは値段のこと
この前日本橋に行こうとして堺筋線に乗るか今里筋線+千日前線で行くか迷ったという話
同じ地下鉄なのになんであんなに値段が違うんだ?阪急にしても乗車賃は安い方なのに 今年の大阪マラソンの車内告知は
コブクロのやかましい歌は無しか >>23
上新庄あたりから乗るってこと?
それなら阪急と地下鉄の二重で初乗りを払う堺筋線経由が、地下鉄だけの今里筋線より高いのは当たり前。 こんなスレまでくるやつが堺筋線の天井高さの理由をまさか知らんとは思えんからな その割には2社にまたがれば運賃が高くなる児とを知らないみたいだけど 西九条−鶴橋 運賃 気をつけませう
阪神なんば線・近鉄難波線経由 ¥410
JR環状線経由 ¥190 堺筋線は高いって、確かに阪急の抵抗制御車の制御器の排熱の温度は高いな。 JR淡路が出来たら淡路−動物園前(新今宮)で競合するのな。 >>23
二社にまたがれば初乗り二回掛かるから当たり前 JR堺市駅から三国ヶ丘乗り換え南海経由で泉北高速の深井駅まで行ったらさぞ高いだろうなと思ったら360円で意外と安かった ああ、堺筋線全部が阪急やと思ってたのか。阪急の車両そのまま乗り入れてるから。
そういう奴がこんなスレにやってくるんだ。 >>33
上新庄も地下鉄と思ってたんじゃないか?
正雀に車庫もあるし >>33
その理屈なら千代田線はJRや小田急と勘違いするな いろんな会社が入りこむと初乗り何重も取られてバカらしい
大阪市内全部コマルやったらいいのにな >>37
____ ズルズルーーッ!!
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/ ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこの大バカ人(呆れ)
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末子が逆縁、その後に父母兄まで一家心中した虹家族より
馘首のほうがよほどマシw >>32
そこは運賃的にはコマルが絡まないから比較的困らない
コマルが絡む近鉄荒本から近鉄布施に東大阪市内の鉄道移動をしようとすると5.4kmで620円もかかる
高井田〜長田は近鉄に譲渡したらいいのに たしかに堺筋線は高い
堺筋線より上を走る地下路線 御堂筋線・京阪本線
下を走る路線 千日前線・近鉄難波線・長堀鶴見緑地線・中央線
谷町線・JR東西線・京阪中之島線
交差してないが実質下を走る路線
今里筋線(長堀鶴見緑地線の下を通るため)
なにわ筋線(なにわ筋の西大橋付近で長堀鶴見緑地線の下を通る)※未成線
阪神難波線(九条以東)
同じ高さ
四つ橋線
阪神本線
JR関西線JR難波駅 >>43
開通したときはおおさか東線無かったからねえ
高井田か荒本に境界線しとけば東大阪市役所行くのに便利だったのになあ 大阪市営の車両で模型として発売されているorされていたのは
60系くらいしかないのではないでしょうか?エンドウあたりで
Nゲージのがあったような・・・ 南森町駅で堺筋線が谷町線より上の階層にあるのが以前から疑問に思ってたが
やっぱり昔梅田駅を大国町駅みたいな構造にするためだったのだろか 南森町で堺筋線が上でも下でも梅田を2面4線にするのに何ら支障ないと思うが そういえば谷町線って大阪万博時に整備された交差駅は
谷九以外は下ばっかりだな
後から出来たリニアは当然深くなるけど >>46
おおさか東線の元となる城東貨物線は中央線が開通する前からあったけどな 48です
南森町駅は谷町線が堺筋線より先に作っているから谷町線が上にくるはずなのに
下にあるのがどうも気になって・・・ 南森町は初めからあの設計だから上下の関係も元から織り込んでた >>53
そうでありましたか。第三軌条の車両が模型になっているのは
見たことがありませんでした(N、HOなど規格に関わらず)。 >>55
元からの段階で決めてたのですね。ありがとうございます 偉そうに、大柄な喋り。クソ爺!!
他人の悪口ばかり。アイツ、「アホヤ!!」とか云いまわる。
しかし、「地理試験」に落ちまくってタクシー乗務員になれない馬鹿!!
「地理試験」、10回以上は受けているらいいが・・・。地理試験、普通の頭脳なら合格。
タクシー乗務員で、仕事している運転手は賢そうに見栄なし。立小便(→通報→大阪タクシーセンター)ばかりして、汚いジジイだ!!
大阪タクシーセンター 「地理試験」 合格しない人は、本当の馬鹿だ!!1回で合格は普通。貴方もチャレンジ?
http://www.drivers-w...axi/guide/geography/
※タクシーは、乗車拒否出来ません!! 数メートル先、目の前の場所でも停車し、客が乗車したら目的地まで走らないと法・律・違・反!
→タクシー車両の前、助手席あたりの ※「乗務員証」を!素早く!! ※携帯電話カメラで撮影!!
ナンバープレートを携帯電話カメラで撮影!、タクシーのナンバーを覚える→通報!→大阪タクシーセンターへ!!
タクシー「乗務員証」は、法律で掲示が義務付けられてます。タクシー車内、目立つ場所に掲示がある筈。タクシー乗務員証がなければ通報!!
タクシーの通報は、【大阪タクシーセンター!】へ。
通報先、大阪タクシーセンター
http://www.osaka-tc.or.jp/ >>3
>こないだの台風で地下鉄だけJRの振替代行受託していたのは、大阪市からカネもらってたんかしら?
どういうこと? >>62
普通は出ない。
しかし、振替区間(というより代行輸送区間)がほぼ大阪市内となると、JRが依頼しただけ言うわけではなく、大阪市も絡んでるんじゃないかと思ったわけ。
南海高野線や泉北高速は振替代行輸送区間じゃなかったのと、南海も地下鉄への振替がなかった。 >>63
自分も詳しくないけど例えば阪神間の場合は3社で協定組んで不通時は互いの顧客を無償で受け入れ合うんだとかなんとか 振替輸送の精算なんて適当だよね
今は阪和線等で南海本線の振替受けてるけど、定期券等を見せたらそれだけでフリーパス
振替乗車票渡してたらキリないからだろうけど、精算額の確定は不可能 南海の土休日回数券で阪和線振替乗って来たけど駅の対応まちまちだな
長期化してるので振替票は発行していないとの事だったが
行きは降車駅で回収しないから実質タダ乗りにw
帰りは乗車駅で回数券はダメですよとか言われたが
公式で回数券はOKと記載ある事を伝えて通してもらい降車駅では回収
どこからどこまで振替扱いしたかなんて記録してないだろうな 自分は大阪南部の知識は少ないですが、昭和42年に男里川の鉄橋から電車
(11001系)が転落したのは知っていますね。今回の台風で陥没した和歌山市
方面への線路からです。事故後、佐藤首相が現場を視察しています。
https://mainichi.jp/articles/20170328/oog/00m/040/021000c 運転再開!と思ったら
谷町線、お前も止まっとったんかよ >>79
天六で連続発火してごめんなさいしたのにね。 第三軌条のサードレール掃除専用ささら電車作って週一で全線掃除させろやw 溜まりやすいって言い訳でしかないね
何度も起きてるんだから対策を考えるべき
なんで第三軌条ばかり採用したんだろ? 南港ポートタウン線 クリスマスイベント ☆イルミネーション車両☆を運行します
http://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/general/announce/w_new_info/w_new/list_h29_all/2017_NT_ilumination.html
大阪市交通局は、今年のクリスマスシーズンに向け、平成29年12月10日(日曜日)から12月25日(月曜日)までの期間限定で、南港ポートタウン線でイルミネーション列車を運行します。輝く「光の洋服」を着た列車が、お客さまを乗せて、南港の夜を走ります。
また、イルミネーション列車の運行開始に先立ち、12月8日(金曜日)及び9日(土曜日)に参加者限定でイベント列車を運行します。イベント列車では、車外だけでなく車内にも光のクリスマス装飾を施し、普段とは異なる夢の世界へご案内します。
http://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/library/ct/2017_NT_irumination/top.jpg
画像はイメージです。 メトロ、名古屋、横浜、札幌、北大阪急行、近鉄の第三軌条が
発煙することは、距離比で見ても大阪市営より少ないでしょうね。
手入れがいい加減なのでしょうw
民営化すると金にならないことには、ますます手を抜くと思います。 むしろ、民間がちゃんと出来てることをコマルは出来てないんやぞ >>86
たったの1レスで自己矛盾起こしてるからなこいつは
一体いつから北急と近鉄が公営企業になったのかと 第三軌条はランニングコスト高いんやな
イニシャルコストとは安いんやろうけど >>89
架空式に比べたら全般的にコスト安くなるよ
単に掃除が行き届いてないだけみたいな感じ
推定で考えると、海外観光客増えたからゴミも増えてリスク増えたのかもしれない
中国人とか平気でホームからゴミ捨てたりしてるからな >>91
そうなんか
けど発煙てゴミってよりホコリちゃうの >>92
ビニール袋はよく舞ってるのみるわ、そういえば。 >>91
架空式に比べたら全般的にコスト安くなるというソースは? >>95
トンネルを小さくできるから建設コストが安くなるのは有名。 >>96
それだとソースになってないし「全般的に」の説明もないからダメ ネット上で探すの難しいね。
ttp://www.jametro.or.jp/100/010.html
とりあえず日本地下鉄協会のQ&A。 20年前からR1で頻発するボヤ対策に
保線で大掛かりな隧道清掃車はあるが >>99
架空式は定期的に張り替えなきゃならない
第三軌条も必要だけど寿命が段違い >>98
トンネルの断面が小さくてすむしか書いてないから全般的にとは言えないな シールド工法が一般的になったから、1972年の横浜を最後に第三軌条の新規開業
路線は出来ていないのですね。それ以後は既存線の延伸線ばかりです。
東京では西武以外の全大手私鉄が都心進出を計画していましたが、
すべて潰されて地下鉄乗り入れの形態を採らざるを得なくなりました。
だから東京の地下鉄は初めから私鉄・国鉄の延長線なのです。
以前の営団は京王以外の大手や国鉄が出資したり合弁会社を作ったりしていました。
大阪では私鉄やJRの自社路線(近年は上下分離方式が多い)で延伸するのが主流なだけです。
阪急神宝線と近鉄南大阪線は環状線円内に進出していませんが、延伸計画が一度も
なかったから、現状も梅田や阿部野橋が終点になっているのだと思います。 神戸市営は1977年開業で架空集電なのはともかく、線路の幅が標準軌で
車体の寸法やデザイン(色と顔は除く)も阪急に似せてあり、将来的に
阪急と結ぶことを意識したような作りになっていますね。
ただ2004年に地下鉄と神戸線との直通話が持ち上がった当時と今の時代が
違う点としては、阪急と阪神が統合したことと三宮駅の再建が進んでいる
という点があります。
既に高架の王子公園から西を地下にすると、地上にある線路を道路交通を
理由として地下化する訳ではないので、基本的には阪急が自腹で地下線を
作ることになり莫大な経費が掛かります。
また阪神との接点である高速神戸へ向かう線路は廃止できないでしょうし
(尼崎に阪急車両も入りますし)、駅ビルの工事も始まっていることなど
から、高速神戸西側の留置線を延伸して湊川公園に接続すれば良いのでは
と思っております。完全にスレ違いです。 >>104
話の流れをぶった斬ってまでの長文で何を伝えたかったん? 北大阪急行やけいはんな線は地上区間を走ってるやん
地上区間は雨とか強風とかあるし埃溜まりにくいんやろか 神戸市交ー阪急の乗り入れは長田か板宿で連絡線作れば済むと思うけどな。その方が阪神も入れるし神戸高速としても助かる
三宮に新ビル建てる言うても根本的に猫の額程度のスペースしかないんだから大したもの作れない >>107
東京横浜名古屋も第三軌条の一部区間で地上部分があるな 超電導リニア乗ってきましたぜ、
で、帰りに富士急富士山駅行ったんですよ
吉田うどん食いに
だがなんと定休日!!
更に追い撃ちかけるようにさっきケンミンショーで取り上げられてたし
悔しいので思わずスレチ書込みしてもーたわ >>108
それだと西神中央方面から梅田が高くなるだろ 直通する気ゼロの札幌市交でさえ第三軌条から架空式に変えた事を考えると
第三軌条はランニングコストが高いんだろうな
もし第三軌条のほうがランニングコストが安いのなら何で変えたんだという話になる コマルの扉上広告、しばらく空白だったがようやく埋まったか
有吉のエスタックか… >>111
そこは各社協力して調整しないと
そういや神戸高速が阪神阪急に吸収されると神戸高速の初乗り無くなるとかここで語られてたけどなんも変わらんかった 大阪は東京に比べて電車の乗車マナーが悪いとよく言われるけど
優先(座)席については大阪のほうが守られてるなあと今日JR横浜線と中央線乗って感じた >>108
スレ違いでスマソだが、西代から分岐して地下鉄板宿につなげられないか。
これだと山電の初乗り負担はなくなる。 神戸高速ぶっ潰して各社直営にするって話もあったっぽいんだけどね
ただ、それをやると北神急行が死ぬっつーことと、
当初案通りの新開地分割だと、神戸高速線内のみの利用者が値上げで割を食うっつーことで見送りに かならず初乗り取らなきゃいかんという法律でもあるのか
対JRもあるんだしもう少し運賃の便利計って客増やす発想はないのかね >>119
新開地分割でこの際、神戸高速のみの客は地下鉄かJRでいいだろ >>120
そのせいか、NHKはこないだの人身事故で運転見合わせしてたのを「阪急神戸線・神戸高速鉄道」て未だに書いてるし。 >>115
> そういや神戸高速が阪神阪急に吸収されると神戸高速の初乗り無くなるとかここで語られてたけどなんも変わらんかった
金かけて買収して売上下げる施策はし難いだろうね
運賃そのまま直通など増やして利便性で対応するほうがいいんでしょうね
昔は買収などで運賃一体化もあったんでしょうが、最近で運賃一体化されたのは地下鉄がテクノポート線を取り込んだときくらいかな >>123
あれは低迷してた利用者を増やすのが目的だったからな。 北千住〜綾瀬みたいに双から方乗り通してきたほうの運賃が適用されるとか出来たら
でも減収だよな 乗り入れ他社施設への公的資金投入窓口になってるからもう解体は無理だなー>神戸高速
北神急行・山陽・阪神に投入した資金回収できるまであと何年? >>125
阪神三宮〜元町はそれと似たような運賃制度だったような >>127
その区間は阪急側が三宮まで神戸高速だから同じようにするための特例措置とか。
神戸高速鉄道ができる前から阪神で、今もずっと阪神だし。 >>128
JR寺田町のは、ちゃんと保護されて保存されるようになったけど、
さてこちらはどうなるか、だな >>123
それ買収でなくて資産譲渡やったと思うで >>131
阪急十三駅でも古い表示が出てきたよな。こういうのは残して欲しい。 >>129
すごいか?これ
子供の頃はこんなんばかりやったような >>134
凄いかは人それぞれだけど、貴重ではあるよね >>109
大阪市営地下鉄の第三軌条は他の地下鉄の地下区間より割合が高そうですね 御堂筋線梅田駅の改札は狭い所に大量の人が通るので殺伐としている
誰か引っかかるとどこからか舌打ちが聞こえてくる
暴行は論外だがあそこでストレス溜まる気持ちは分からなくはない 磁気定期券で乗り越し精算する奴が非常に大迷惑他、何者ではない!
ICOCAとPiTaPaにチャージする時の妨げになって非常に非常に気分悪い! 磁気乗車券ならば乗り越し精算機を使わずとも、レインボーカードや
回数カードで2枚精算すれば良いだけですよね。せっかくこのような
機能が備わっているのに知らない方が多いように思います。
乗車券のルールなどは鉄道趣味の中では数少ない実用的に役立つ知識
だと思っております。 少し前に、九州の知り合いが定期券は両端の駅しか乗降できず、
途中の駅に行く場合はいちいち切符を買っていたという投稿を
致しましたが、他の知り合いとかは、他社線連絡券は、他社の
区間まで乗車した場合にこそ必要なのに、他社の車両に乗った
場合にこそ必要になると思っていたそうです。 梅田に人集まりすぎなんだよ
そのうち物理的に限界くる >>141
レインボーカードやレールウェイカードが持てんド貧乏人が非常に非常に大迷惑!
だからICOCA定期券に統一して磁気定期券を撲滅させて乗り越し精算機で現金精算する奴が減るようにして欲しい。
ソフトバンクカードと同じ三井住友プリペイドカードのOSAKA PiTaPaも開発して駅員が手売りして欲しい。 三井住友カード発行のOSAKA PiTaPaの年会費も1年に1回クレジットの決済をしたら無料になる条件に戻して少しでもOSAKA PiTaPaが普及するようになって欲しい。 ICカード2枚持ちとか嫌だもん(´・ω・`)
ICカード1枚に定期4枚くらい入るようにしてよ(´・ω・`) 大阪メトロサービスとJR西日本の協同の発行でOSAKAプラスJ-WEST PiTaPaを出して欲しい。
定期券載せが出来るクレジット機能付きで。 >>148
J-WESTカードJCBってどこ発行だっけ?JCB直接?
VISAとmasterはMUFGカードだった気が
OSAKA PiTaPaはSMBCとTS3(JCB)だな >>150
そうです。
JCBカードは他に、KIPSクレジットカードとエメラルドSTACIAカードにもあります。
トヨタファイナンスはKOBE PiTaPaのmasterにもあります。
JCBカードは個人信用情報機関にクレジットヒストリーのリストがない者には厳しいらしいです。
古いSoftBankカードは解約せずにJRの特急券を買う時等に使ってクレジットヒストリーのリストに載るようにした方がよさそうです。 >>150
実はJR西のクレカは、全ブランドJR西発行なんだよね。
委託はしてるけど。 >>151
おかしい ならばなぜ楽天カードのJCBブランドが存在してるんだ >>153
カードによってはブランドと発行会社は違うね。
JCBブランドでもOSAKA PiTaPaはトヨタファイナンスで、Yahoo!カードはワイジェイカードです。
VISAとmasterブランドのJ-WESTカードは名鉄のμ'sカードと同じMUFGで、JCBブランドがエメラルドSTACIAカードと同じJCBカードです。
因みに僕はタカラヅカレビューカードが最初です。
三井住友カードは一度ゲットしたらKOBE PiTaPaやKIPSクレジットカード等、三井住友カード発行のクレジットカードが多重申し込みであっても作りたい放題らしいです。
京都ぷらすOSAKA PiTaPaの審査は申し込みした明くる日に審査が終わりました。 >>116
そういうのは昔からずっとだよ。
すいているうちは自由な間隔で座る、までは同じなんだけど
その状況からだんだん混んできたときが、ちがう。
関西なら、具体的に腰を降ろそうとしてくる人がいなくても、
これから乗り込んでくるホームの人(の多さ)を見た段階で、どっちかに寄ったりして
空席を作ってあげる人が多いんだけど、
関東の人は、実際に座ってこようとする人を見るまで、一切動かない。 >>155
JRの場合だと、207系(非リニューアル)だと7人掛けに平気で5人で座って、
6人目が来ても誰も詰めないという、非道なマナー。
コワモテの人が来た時だけ詰め、一般人相手には詰めない、弱肉強食精神が徹底されている。
業を煮やしたJR側が207系リニューアルでは強制的に3-3で座らせるように改造。
市営は3-3(30000系は3-2)だから否応なく定員通り座ってるのでは。 市営でも21系は3-3に分かれてないから、5人で座ってることが多い。 >>157
新20のドア間の座席座面は2分割されてる
非リニューアル車は5人掛けしてるのはマシなほうで
4人で中途半端に座ってるのをよく見掛ける
リニューアル車だと真ん中にポールがあるから渋々6人掛けしてる感じだが… 北急の9000は時間帯によってゆったり座れるようにとか訳の分からんことぬかして真ん中のポール廃止したよな >>159
帰宅ラッシュの時間帯にゆったり座ってる人多いよね >>156
大阪の間隔を微調整しながらロングシートを座る習慣は好きなんやけどねえ >>大阪は東京に比べて電車の乗車マナーが悪いとよく言われるけど
だいいち、事実と異ってたりミスリードだったり、↑みたいな偏向内容を
全国へ発信し続けて大阪ヘイトしてるのは東京マスコミだからな。 >>162
それ、本当にしないよな。関東圏では。
初めて東京へ行った昭和当時、ちょっとカルチャーショックだった。
俺らは、「ああ、ようけ乗ってくるな・・」と思ったら
あらかじめ、自然に、どっちかへ寄るよな。
文化がちがうから、どちらが良い悪いかまでは言わない 70系こそ着席区分ほしい
下手したら4人しか座ってないことある >>163
「大阪人は電車に乗るとき並ばない」とかもね。阪急なんて昔から並んでるのに。 大阪叩き京都上げみたいな風潮を首都圏の人は好むのかね
まとめサイトとかのネットも基本そんな感じだし 席に座りたいがために降りる奴らをそっちのけで乗ろうとするやつは多いよ >>168
うん、だいたい合ってる
大阪のよい部分を関西の文化として仕方なしにどうしても紹介するようなときは
すべて京都文化の扱いにされたりとかね。 >>169
そういう質の悪いのは日本全国どこでもいるでしょ。 降りるほうが鈍臭いのにも大いに原因があるけれどな。
最近は一昔前に比べて明らかにドアが開いてから降車が終わるまで時間がかかるようになっている。
バスのマナーと勘違いして完全に停車するまで席を立たない奴がいる上に、
席から扉までスマホを見ながらチンタラ歩くせいで尚更遅くなる。
こういう鈍臭い奴がいると、せっかく空いた席を隣のドアから乗り込んだ奴に奪われてしまうからな。
マナー違反ではあることは確かだがトロトロ降りるのを待てない気持ちも分からないでもない。 千日前線、8両編成ホームが勿体無い(というより長い)
混雑する時間帯だけでいいから連結運転してくれればいいんだが
車両も新造しないといけないだろうが 難波鶴橋の小運転導入で御堂筋線中津止まりと同様の苦痛を味わえ 千日前線は大小運転に向いてると思うんだけどね
中心部とそれ以外の混雑度の差が激しいし >>176
阿波座 鶴橋でしてもいいと思うけど
折り返せる駅設備がないからなぁ そんなダメダメ赤字路線で贅沢言う前に黒字路線の谷町線のダイヤを改悪前に戻せよ
話はそれからだ 谷町線は千日前線と逆で、大小運転に向いてなかったから、今の状態なんでしょ
長らく郊外部が中心部より混んでいるという謎の状態だったし 谷町線の最混雑区間は谷町九丁目→谷町六丁目だから
郊外部が中心部より混んでいると言うのは間違い 郊外部が中心部より混んでいるのは長堀鶴見緑地線だな >>181
それラッシュ時でしょ?
中心部は通勤時間帯だけ混雑するんだよ
だからこそ、その時間帯だけは大小運用が残っているわけで 確かに、改正前のデイタイム小運用は、
東梅田〜谷町9の間はともかく、それ以外はガラッガラだったからな
で、5分後の末端部まで行く大運用はさっきの小運用がウソみたいに混んでるっていう
それを考えれば、無駄な小運用を削減して末端部の供給を増やしたってのは妥当だろう
7分半に1本という運転間隔の妥当性はともかくとして、フル運用のみにしたってのは間違ってない 東梅田〜谷町九丁目は、御堂筋線の梅田〜難波みたいなもので、
混雑上等な区間なのでは そう、混んで当たり前の区間
そこだけを理由に小運用復活を主張するのはあまりにも非合理的だ >>183
都心部は通勤時間帯以外も混雑するぞ
だから御堂筋線も堺筋線も都心部は通勤時間帯以外も郊外部より本数が多くなっている
>>186
御堂筋線の梅田〜難波みたいな混んで当たり前の区間こそ小運用が必要になるわけだ >>187
堺筋線に小運用なんかないだろっていうのは置いとくとして、
御堂筋線は谷町線とは比べものにならないほど中心部と郊外部の差が激しいからな >>184
谷町線は東梅田〜谷町9の間が混むという現実を考えると
フル運用のみにしたってのはむしろ間違いになってしまう
>>188
その言い方だと谷町線は御堂筋線ほどではないにしろ中心部と郊外部の差があることを認めているよな
それだと少なくとも堺筋線休日のように大運用の半分の小運用が必要になってしまう
つまりフル運用のみにしたってのは間違い
なお堺筋線の天六止まりは実質的に小運用
阪急直通より明らかに空いている おっとごめん堺筋線休日は昼間全部阪急直通だったな
地下鉄は平日より減便されるが阪急が増発してるからな >>190
差を認めるも何も、最初から前提としてそういう話になってるんだと思ってたが
ただ、その差が大きくないので、東梅田〜谷九という短区間だけのために小運用を出してしまうと、
それ以外の大半の区間が不適正な本数になってしまうというのが、以前のダイヤだったわけで >>192
今は東梅田〜谷九で混雑する不適正な本数になっているし
大日〜東梅田と天王寺〜八尾南という長距離が過剰で不適正な本数になってもいて二重苦だが
以前より酷い >>193
中心部の混雑はある程度許容されるものだし、
郊外部が不適正というのは正しくない >>194
中心部の客が激減したわけでもないのに大減便したのは許容できないし
郊外部の客が激増したわけでもないのに大増発したのは正しくない どうこう言う前に、郊外部の方が混んでいたり、小運用がガラガラで無駄だったという事実に目を向けないと 郊外部の供給が適正だったならこんな改正はしないわけで
各列車の利用実態や各駅の乗降客数等、全てのデータを持っている境川の本局が
郊外は供給不足だと言って改正したんだよ
現実、郊外側で増便したはずの今でさえ、郊外部で乗っても座れないという状況があるくらいだしな >>196
なら5分間隔を7分&3分間隔にして混雑を分散させるなど工夫をするのが先だ
いきなり7分半間隔に大減便するのは乱暴だし
郊外部の客が激増したわけでもないのに大増発したのも無駄 >>197
全てのデータを持っている境川の本局が出した今里筋線の需要予測と結果を見てから言ってくれ
つまり全く信用できんということ そもそも本数の配分がおかしかったという話であって、
客が激増したとかしてないとかは関係ないだろ >>199
ハッキリ言おう バカかお前は
建設時の需要予測と営業中のダイヤ改正を同一視するとかバカとしか言いようがない
建設時の需要予測なんて、建設ありきで激甘な数値を出してくるに決まってるだろ
どうしても建設させたい勢力の圧力があるんだから
(J民党とかK産党とか)
だけどそいつらは建設さえされてしまえばそれで満足なんだから、
開業後のダイヤ調整なんて無関心なんだよ >>200
そもそも以前は本数の配分がおかしくなかったけどな
中心部と郊外部の差があることは認めているわけだろ?
改悪後は明らかにおかしくなったがな
客数には中心部と郊外部の差があるのに本数が同じなのはおかしい
>>201
バカかお前は
ダイヤだって圧力がないとは言い切れないだろ
平野区なんか高齢化が進んでいて生産年齢人口が減ってるのに大増発なんて不自然だしな >>202
何度も言ってるけど、その「差」の「程度」の問題って分からんか >>203
その「差」の「程度」があるから長年大小運転やってきたわけだろ
変化があるとしたら今はむしろ都心回帰の時代
だからそれと逆行する都心部減便郊外部増発はおかしいという事 あかんわ
こいつ結論ありきで全く人の意見聞く気ゼロ
つまり相手にするだけ時間と労力の無駄なタイプ >>205
まず一言
お前は結論ありきじゃないという証明はできるのか?
人の意見を聞いてるからこそ反論してるわけだが逃げるのか?
どんどん聞くからどんどん来いよ
>>206
ある コマル全体に言えることだが
夜の時間帯本数が少なすぎる
今の時間帯新大阪だと御堂筋線10分毎
夜間以外でも新大阪まで行かない中津折り返しは混乱の元
これだけ府外国内外から大阪に来る客が増えているのだから新大阪に行かない御堂筋線の中津止まりは無くすべき >>208
どこが意見を聞いてるんだよ
郊外部の混雑の話とかから逃げてるやん >>208
お前は基本的な事実を無視しているから言われるんだよ
改正前の、大運用は劇混み、小運用は終点付近で空気輸送という厳然たる事実を
今回のダイヤ改正は、そのいびつな状況を是正したに過ぎん
運転間隔そのものに対する議論は有れど、小運用は不要という方向性に間違いはない >>210
以前の谷町線の郊外部が座れないと言っても
都島や文の里まで数駅我慢したらほぼ百パーセント座れるわけで特に問題とは思わんが
それより今の都心部での減便のほうが問題だろ >>212
都心部は短区間乗車が多くて、客の入れ替わりが激しいから、それこそ混雑しても問題にはならない
ついでに言うと、7.5分間隔になった今でも郊外部で立客が普通に出ていたりする あと、上の方で堺筋線も同様の状況なのにという話があったがこれはやむを得ない部分もある
確かに状況的には谷町線と似ているが、堺筋線の場合他社乗り入れという状況の都合上、
ダイヤ改正には乗り入れ先他社(この場合阪急)との協議が必要なうえ、
車輌使用料均一化のための運用調整まで必要になってくる
そこまでの手間をかけるなら当座は今のままでよいというのが交通局の判断なのだろう
谷町線の場合は、全てが自社線内で完結する話だから簡単にいじれたっていう部分もあるな >>213
パターンダイヤを崩してまで小運用を維持しろってか
客に分かりにくくなるっていうサービス上の問題以前に、小運用起点駅でのポイント切り替え調整の問題もあるんだが >>214
都心部の混雑は混雑そのものが迷惑なのに加えて
客の多い区間で待ち時間が増えると迷惑する人×無駄時間というマイナス面が大きいのも問題
平日は堺筋線の5分間隔と合わなくなったのも問題
>>216
混雑分散のためならパターンダイヤに固執しないのも一つの手だ
ポイント切り替え調整なら3分間隔あれば可能だろ 阪急の縛りさえなければ堺筋線も谷町線と同じ7.5分間隔に落としたら良いと思うけどね
特に昼間はガラガラだし >>219
堺筋線は8両あるからその点はマシだな
6両しかない谷町線の大減便は酷い >>219
他社乗り入れ路線の欠点やね
そう考えると、徹底的に直通を嫌い、自社のみでなんとかしようとしてたのも悪いことばかりではなかったのかもしれん >>220
そういう意見が出るのであれば、谷町線も増便ではなく増結でOKだな
どうせ駅のホーム長は8両分まで用意されてるんだし >>221
現実には自社のみでなんとかできないから悪いだろ
地下鉄の客の大半は市外から民間鉄道が運んできてくれる現実があるのだから もし堺筋線が阪急と直通してなかったら御堂筋線梅田の混雑は今よりもっと酷かっただろうな >>222
逃げてないが
>>223
増結したら郊外部でさらに輸送力過剰になる大問題が発生するがな
コスト増えるだけでそれ以上の客が増えるとは思えないし赤字転落するかもな >>224
直通じゃなく乗り換えでOKだな
それに乗り換えなら一旦改札を出てくれるから、乗換駅の経済も多少なりは活性化する
そういう意味では梅田3駅の30分縛りは如何なものかと思うが、
実質的な往復利用など乗り換えの範囲を逸する利用が横行してたという話だからこれは致し方なしかな >>227
乗り換えでOKじゃないからなにわ筋線計画が進んでいる現実を見ろよ
天六で直通中止にならない現実を見ろよ >>226
途中駅での増解結をすればOK
っていうか、谷町線に限らずなんで大阪市交って途中駅での増解結やんないんだろうな
固定編成にするから供給調整をダイヤ調整に依存するしかなくなるのであって、
編成の増解結で対応できればその方が遥かに楽だろうに
それこそ、例えば千日前線とかでも、野田〜今里は6両、以東は2〜3両とかにすれば、
わざわざ今里止まりの運用なんか作らなくても供給調整は簡単にできるのにと思うわ >>229
途中駅での増解結ってその設備投資と人件費はどうするんだよ >>230
増便する分のコスト考えれば安いもんだろ
今すぐは無理でも、車輌更新の際とかに導入するのは悪くないんじゃないか? >>231
日本の地下鉄でそんなのやってる例なんかないし安くないだろ
それに増解結で停車時間が延びるのも無駄 民間のJRが松井山手や京田辺でやってた増解結をやめて木津まで7両で行くようになったくらいだし
増解結はコスパが悪いと思われる
途中駅での増解結をすればOKという妄想は非現実的 先頭車は高いんだぞ
当然メンテの手間、費用もかかるしな
こまめに増解結するより空いてる時間帯や種別でも
長い固定編成にしてしまう事業者も増えてる 阪和線日根野だって、日根野以北や環状線のダイヤに余裕があれば
あんな一日中分割併合を繰り返すダイヤは今すぐやめたいと思うよ なるほどな
近鉄南大阪線を日常的に利用してたから、増解結は普通のことだと思ってたわ
その点については俺の認識が間違いだったわ。 谷町線は8両にすればいい
郊外部がガラガラの例なんて特に東京では顕著だし本数増やすよりコスト面では有利やしね 谷町線を8両にしてコスト増以上の増収ができると思ってるのか? 谷町線郊外が混んでると言うけど
それより中央線都心部のほうがよっぽど混んでるだろ
増発するならこっちのほうが優先順位が高いはずだと思うが >>240
増収などない。コスト増が問題ならこのまま放置でいいでしょ >>242
コスト増が問題なら郊外部増発だってその区間はコスト増で問題だぞ >>243
そうやねえ。で対案とかあるなら早く書いてよ。 >>244
対案は元のダイヤに戻すことだな
あれで長年やってきた実績があるしおまけに今は都心回帰傾向だしな ゼロコストで混雑緩和ができる秘策を勿体ぶらずに早く書いてな
そんな物ないわな
本数増やすか両数増やすかどっちかしかない訳でしょ >>197
> 現実、郊外側で増便したはずの今でさえ、郊外部で乗っても座れないという状況があるくらいだしな
データイム全線5分間隔が妥当ってことか。
いきなりそこまで増便一遍道な、文字通りの「改正」が実現出来なかったことは理解できるが、
将来的にはデータイム全線5分間隔にまでもっていきたい。 >>245
まあそれがいいと自分は思う
小運転てそんなガラガラやったかな
毎日利用してたけどわからん >>246
混んでる都心部を増発し比較的空いてる郊外部を減便したらいい
>>247
どう見ても大過剰だろ
特に喜連瓜破以東が >>241
同感ではあるが、これまた近鉄との調整がいる
堺筋線然り、相直路線のダイヤ改正は簡単じゃないのよ >>250
その堺筋線は地下鉄線内で区間運転分を増発してるから
森之宮で折り返せは中央線もできるだろ 大日も今後はどうかな
イオンは目新しさがなくなりエキスポシティもジリ貧だから明るい要素が見つけにくい >>251
今の7分半感覚にねじ込むとすれば3分45秒間隔?
いくらなんでも供給過剰だ
単純に倍にするのではないとしたらダイヤが歪過ぎることになる
やるのなら堺筋線同様の5分/10分だが、そうなると今度は近鉄側で問題が出てくる
生駒以東が10分間隔では供給過剰だし、かといって20分間隔では空き過ぎだ 谷町線の改正は土日休日と平日昼の大運転と小運転の混雑平準化が目的なんでしょ >>195
郊外部に乗ったことあるんか…?
ずっと不足してたのに放置食らってただけだぞ…? >>204
> その「差」の「程度」があるから長年大小運転やってきたわけだろ
>
よく今まで改正しなかったなって思いますけどね 5分間隔で大日〜八尾南、大日〜文の里、都島〜八尾南を運転すればいいのに >>254
5分間隔で2本を生駒止まり1本を学研登美ヶ丘行きにしたらよくね >>254
むしろ御堂筋線こそ都心部3.75分、郊外部7.5分間隔にしてほしい
中央線や千日前線とダイヤサイクルが合うし
郊外での本数不足感も、発車時分の統一でちょっとマシになるかもしれない >>262
確か休日ダイヤがそのパターンだっけ
で、大国町でフル運用側が四つ橋線と接続するダイヤになってる
これを平日にもってのは賛成だな
僅かな差だが、確かに発着時分の均一化でスッキリする感はある
一方の四つ橋線も、平日昼間の状況を考えると7分半サイクルへの減便でも問題なさそうではあるな >>263
四つ橋沿線ずみだけど、減便は賛成やわ。
もしくは難波を改良して、南側も地下道でつなげて、もっと御堂筋から客流すかだなぁ。 北急新箕面延伸時のダイヤ改正に期待だな
長堀鶴見緑地線も7.5分間隔にすれば乗換のタイミングがあうんだけど
輸送力不足になるしなあ >>262
御堂筋線の都心部と郊外部の区切りはどこにするつもりだ?
本来なら新大阪だが自分たち職員の都合しか考えないアホ市交は中津にしそうだ >>257
不足してたのに放置食らってたと言う面では中央線都心部が酷い
谷町線郊外部はそれ以下なので優先順位が低い上に都心回帰傾向なのであのダイヤ改悪は理解できん
>>258
バブル以降に郊外需要が伸びたわけでもないし今までそれで捌いてたわけだからな 教えてほしいやけど谷町線は今のダイヤで捌けてないんか? >>269
昼間は上り東梅田6号車、下り谷町九丁目4号車、下り天王寺1号車が混んでるがあとはたいしたことない
混雑が悪化したのは学生帰宅時の平日16時台、
そして土曜日も授業や仕事のある通勤通学客が帰宅する16〜17時台 ダイヤ改正前は平日16時過ぎから4分間隔(末端8分間隔)だったのに
今は16時半頃まで7分30秒間隔なので
上り東梅田手前で6号車乗ってたらカオス
17時台後半は意外とガラガラで、18時過ぎるとまた混んで来るが
改正前の3分30秒間隔から現在3分〜3分20秒間隔となり、また喜連瓜破行きもほぼ倍増で混雑が若干緩和 なんで黒字路線の谷町線で大減便したのか理解できない
これだから都心部独占の殿様商売は嫌だ
そんなに減便したいなら赤字路線でやれよ >>271
>今は16時半頃まで7分30秒間隔なので
16時で7分30秒間隔やめれば問題無いんか
今後の改善点やね
>改正前の3分30秒間隔から現在3分〜3分20秒間隔となり、また喜連瓜破行きもほぼ倍増で混雑が若干緩和
改善されてるんやね
やったら改悪いうほど悪くなったと思えんけど >>272
維新さまが増便してくれんのかよ
しないなら無能 >>273
昼間の本数と輸送力が3割以上も激減してるからかなりの大改悪だぞ
>>274
維新もこの改悪を見て見ぬふりではアカンな
値下げではあれだけ熱心だったのに今回の改悪には何も言わない
かと言って昔の勢力は論外だからなあ 本数を減らして、より狭い空間に人を押し込めば儲かるからじゃないですか? >>276
競合があるとそうはできないが独占区間は殿様商売ができるからな
これだから市営モンロー主義は嫌なんだよ 東京では私鉄の都心延伸計画が軒並み潰され、
今に至っていると言う話を>>104でもお示ししました。
谷町線の最近の動きを見ていると、儲けることが前提となる
民営化の影響が現れて来たということではないのでしょうか。 相直が少ないことが散々批判されてっけど、
むしろ直通が少なくなったからこそ、私鉄が独自に都心部まで乗り入れてこれたわけで、
却ってよかったって話でもあるわな
例えば千日前線とか、阪神と近鉄の邪魔をするために作った、なんてよく言われるけど、
じゃあ千日前線が仮に近鉄阪神と直通するバイパス路線だったとしたら、混雑は御堂筋線に匹敵するレベル、あるいはそれ以上になってて、
それはそれで「千日前線の混雑何とかしろやボケ!」みたいな感じになってただろうし 谷町線改悪とか言ってる人たちは、自分の見たいところだけを見てる印象 >>279
直通が少なくなったからこそ私鉄が独自に都心部まで乗り入れてこれたというのは間違い
直通率100%の京都でも私鉄が独自に都心部まで乗り入れている現実がある
>>280
一方的に言ってるけど
谷町線改正と言ってる人たちがそうではないと証明できるのかな? ホームドア設置が全国一悪いのも問題
エレベーターやらエスカレーターやらが熱心に設置するのにホームドアだけはほんとヤル気ないね 全然違う話ですが、名鉄は鶴舞線と直通していますが、鶴舞線の一部区間の
免許は元々名鉄が保有しており、市営に移したから直通になっただけです。
もっと言うと、名古屋市交通局は名鉄の前身会社が名古屋市内中心部で展開
していた路線を買収することで発足しているので、両者は起源が同じです。 改悪って言ってるのは、口調から察するにほぼ特定の一人じゃないか?
何にせよ、IDないと訳分からんね >>281
京都の地下鉄って2路線しかないんですがそれは
もし大阪並みの広大なネットワーク持ってたら、阪急西院〜河原町、京阪東福寺〜出町柳
あたりは地下鉄に置き換わってても不思議ではない
一方、大阪の場合は完全に私鉄をシャットアウトした結果、
地下鉄と私鉄が併走して走ってる区間も多くあり、事実上の複々線状態になっているわけだ ダイヤ改正といっても全ての利用者が便利になるわけでも無く
ダイヤ改定とかダイヤ変更とか表現を変えている事業者もあり
1運用減ったということで採算重視で乗客無視という声も否定出来ず
…なんかeoパンダみたいな文章に >>271
あの夕方の喜連瓜破行きって、喜んでる人多いの? >>288
ダイヤ変更と呼称する近鉄に交換が持てる
ちなみにダイヤ改定は朝日新聞の用語な
本町君とかが大嫌いそうな >>289
そりゃあ、以前は17時台(東梅田基準)に4本だけという
5時で上がれる公務員以外誰得なダイヤだったからなあ >>291
18時くらいから混んでくるんやし
公務員以外も18時前には退社出来てる人たくさんいるんやないの
そんなに変わらんと思うけど
わしはいつも20時以降やけどな >>287
京都の地下鉄は2路線しかないのに両方とも私鉄直通を考えて私鉄規格にしたから親切だ
大阪なんて8路線あるのに私鉄規格にしたのはたったの1路線しかなく不親切
よく京都が排他的だと言われるが交通では大阪のほうが圧倒的に排他的で不親切 >>293
だから、別々に建設した結果事実上の複々線状態になって輸送力は倍増してるから、
各路線の混雑がそこまでひどくならずに済んでるっていう実態もあるわけなんだが >>294
事実上の複々線状態になってるのは難波〜鶴橋くらいだが
千日前線が惨敗しすぎて輸送力は倍増にはなってない >>296
でも千日前線が私鉄を圧倒してたら糞のように大阪市営地下鉄を叩くのが大阪人 千日前線が私鉄を圧倒してたらという仮定に無理がありすぎて失笑したわ 圧倒してたら、というよりは、>>279の想定だわな
もし千日前線がバイパス路線の役割を果たし、阪神と近鉄が自社路線を建設していなかったら >>298
もののたとえやろ
お前は仮定の話すら理解できんのか >>299
歴史を知ってれば>>279の仮定自体に無理がある
あの区間は近鉄阪神大阪府連合対大阪市だけで争って今のような形になったわけだが
そもそも近鉄阪神大阪府連合は大阪市の建設を頼んでないしあの区間は最混雑区間でもない
>>300
もののたとえでもリアリティが無さ過ぎて失笑したわ
もしオリックスが130勝したらとか言ってるようなもの うわー
仮定の話に現実味とかなんとか言っちゃってる時点でもうね
ホント人の話を聞こうともしない奴が多いな昨日から >>302
真性馬鹿か?
人の話を聞いたからこそそれで失笑したわけだが それはお前の思考が岩おこし並みに固まってる証拠
豆腐並みの柔軟な考え持たないと >>293
京都の鉄道網って、乗り換えとか痒いところに手が届かないんで、実際に使うと不便だよ。 >>306
そーやんな
京都市内移動しようとしたら普通に3社乗り継ぐことよくあるしな
大阪市内中心部はターミナルから地下鉄か環状線で大抵のところに行けるし 大阪のほうが便利やろ >>306
京都の鉄道網で乗り換えで不便なところって国鉄関連くらいだぞ
たしかに琵琶湖線と京阪の交点や嵯峨野線と阪急の交点に駅があれば便利だが
昔の国鉄は国電区間以外は本数の少ない汽車ダイヤで都市交通としては使いにくい状態だった
だからあまり重視されなかった
>>307
別に図星じゃないしこっちは質問したのだが人格攻撃と思い込むなら勝手にどうぞ
>>308
どっちの都市にも行くが都心に直接入れる京都のほうが便利 >>309
>どっちの都市にも行くが都心に直接入れる京都のほうが便利
阪急沿線で烏丸、河原町に一本でいけるからやないの?
他の路線からは行きにくいけどな >>310
京阪祇園四条と阪急河原町は相互に乗り換えができて行き来ができるぞ
そう言えば京都国立博物館で姫路の人が山陽阪急経由で河原町・祇園四条から七条に来たと言ってたな
これが最安ルートなんだとか >>309
普段から京都の鉄道使ったことないだろ。
JR除いても、
・四条大宮までで、あと一歩中心部までいかない嵐電
・後一歩で繋がらない地下鉄国際会館駅と叡電
・目の前なのに橋をわたらなきゃならない阪急河原町と京阪四条
・伏見区の中心大手筋ではなくて一駅ずれた
丹波橋駅で接続する京阪と近鉄
思いつくだけでこれだけある。
普段から京都市内の移動に鉄道使ってると、ウンザリするよ。 >>310
地図しか見てない人にありがちな間違いなんだけど、京阪が走ってるエリアは都心、とは言い難いからねぇ。 >>312
「思いつく」とか言ってる時点で普段から使ってないだろ歪曲君
いつもウンザリしてるなら「思いつく」なんて言葉は出ない
国際会館駅と叡電の乗り換え需要なんて殆どないから延伸されないのも知らないのか
>>313
都心付近ではあるがな
実際徒歩圏だし京阪阪急の乗り換えも多い 京阪四条の場所って河原町から川挟んでて少し外れた場所やん 祇園には近いけど
梅田で例えると、北新地が一番当てはまると思うんやけどね
街の規模小さいから距離だけで行ったら西梅田かこれから出来る北梅田駅なんかな >>315
京阪祇園四条と阪急河原町は200m弱くらいしか離れてない
御堂筋線梅田と谷町線東梅田くらいの距離 都心の一部分に乗り入れさえしてたら納得!では無いんよ
中心部を突き抜けて先の郊外まで行ってないと便利じゃないからな
そもそも梅田は今でこそ都心の一部だが元は都心じゃなくて僻地だったしな 中心部を突き抜けて先の郊外まで行くなにわ筋線に期待だな だからこそ、京都における主要な足は、現地民も観光客もバスになっている
京都において鉄道は「地元の中を移動するもの」ではなく「遠くの街まで行くときに使う物」だ >>318
ほんまやな
まあなにわ筋は都心感薄いけど
>>319
奇妙な定義付するんやね >>319
ところが大阪は「地元の中を移動する需要」より「市外民が移動する需要」のほうが圧倒的に多い
だからこそ市営モンロー主義は不向き まあ知り合いの不動産業者はもう本町は終わりだよと言ってたけどね
本町だけじゃなく梅田と難波以外は終わりみたいな言い方してたけど
タイムマシンで100年後の御堂筋を見に行ったら様変わりしてるかもな ターミナル駅で乗り換えて地下鉄一社で都心部移動出来るほうが万人にメリットあると思うんですけどね >>324
それがデメリットだから高くて不便な地下鉄に乗らずに済む梅田と難波の地位が上がっている >>317
いかにも乗り鉄だけがしそうな発想
> 中心部を突き抜けて先の郊外まで行ってないと便利じゃないからな
普通の人は都心まで行ければその先が行き止まりだろうがどこに行こうが興味ない >>292
あと30分、喜連瓜破行きの開始と終了が遅かったら意味ありそうだと思うんだよね。自分には恩恵のない時間帯だけども。 淀屋橋のネクストワン年内で閉鎖へ
ターミナル駅なのにコンビニしかない駅になるのか
http://www.nex-t1.com/ こんなのあったのか
淀屋橋駅はよく使うが、地下通路に並んでる店しか知らなかったわ 大阪地下鉄アプリ(仮)はじめます
※2018年2月リリース(予定)
https://i.imgur.com/PsSNg8k.jpg
ポスター欄に張り出されていたようだけどなんのアプリかな? >>324
自分は市内交通は一元化して郊外鉄道が乗り折れて反対側の郊外鉄道まで直通してくるのはが理想やけどね
東京型がいいと言った方が早いが、これ言うと東京の歴史バカが出て来るから。 日本語になってなかったが意味は理解してくれるよな(笑) >>293
>よく京都が排他的だと言われるが交通では大阪のほうが圧倒的に排他的で不親切
バスの話だけど中心部に市交通局以外のバス会社が堂々と走ってるのが京都だよね。
大阪や神戸はそうではないし。
流石に今は無くなったがかつては京阪バスが四条通りを通って琵琶湖ホテルや浜大津に向かうバスがあったな。
大阪で言えば梅田から御堂筋を経由して奈良や神戸に向かうような感じか? >>335
残念ながらもう廃止されちゃった。
近鉄バスなら上本町とハルカスを結ぶ路線が1番中心部を走る他社路線かな。 >>334
大阪市内も昔は市バス以外のバス会社が結構乗り入れてたよ
ただ、近距離では料金サービスの面で市バスが圧倒的に強くて
かといって市バスと競合しない中長距離路線は、渋滞が酷くてまともに走れない
そんなこんなで民間バス会社はほとんど撤退してしまった 梅田からの阪急バスも昔に比べりゃだいぶ減ったからねえ
で、競合する加島駅行の市バスもシレッと削減されてるし
阪急百貨店向かいにあった旧バス停、何時も長蛇の列だったのになあ >>335,336
2016/08/11のダイヤ改正で年1回運行の免許維持路線化
(梅田〜JR住道)
2016/12/17からは土曜日1往復のみとなる(梅田〜稲田車庫前)
https://i.imgur.com/maBmKhE.jpg
2017/03/25の運行をもって「梅田〜JR住道」「梅田〜稲田車庫前」の休止を発表。(事実上の廃止)
https://i.imgur.com/S5pj6YB.jpg 市バスと並走してる路線は軒並みだもんな
阪神の野田線は風前の灯火、近鉄の阪奈線はついに運休、
比較的共存共栄できていた阪急の加島線も相打ちに近い形で両社減便中・・・
ただバスの場合やむを得ない部分もある
京都の場合、鉄道が利用するに堪えない状態だからバスが発展してるのであって、
鉄道ネットワークがこれだけ張り巡らされて、JRと地下鉄の2つで割とどこにでも行ける大阪では・・・
ということで、中心部に乗り入れるバスのネットワークは大幅に縮小され、
鉄道が行き届かないところをカバーする毛細血管的な路線のみが残った、という状況だな
思いっきり地下鉄と被る部分のみを走る8系統(梅田→御堂筋→難波→四ツ橋筋→梅田)は極めて例外的な存在と言える 初乗り運賃の問題が無ければ別に私鉄が中心部に入り組んで公営無しでもかまわん
大阪市としても梅田難波天王寺で足止めされるより中心部まで多くの人に来てもらった方がいいと思うんだが。 >>322
選挙終わったからじゃないの。
文体が少し違ったから本町君とは思わんかった。
ほんと当たり屋。
コテつけてくれりゃいいのに。本人もスルーされるの分かってるから、付けるの拒否ってるが。 コテハンはキチガイ召喚アイテムなんで基本はやめといた方がいい 逆に大阪型の不便さを何でこれほどまでに認めたがらないのか理解出来ん
ヲタである前に一利用者だ
利用者にとっちゃこうなった理由、東京がああなった理由なんぞ全く関係ない
不便なものは不便!それだけやろ >>347
物事ってどれもそうだけど、メリットとデメリットがある。
コマルがパーフェクトな一名を除いて、 私鉄がみんな本町まで乗り入れたかったかどうかわからないしね
ターミナル駅の自社商業施設へ誘導したかっただろうし
都心の膨大な建設費の掛かる地下路線を市に任せて私鉄はターミナルの開発を行う
当時に上下分離方式の考えがあれば今とは変わった結果になってたかもしれないけど >>347
途中送信した。失礼。
物事ってどれもそうだけど、メリットとデメリットがある。
コマルがパーフェクトな存在だ、なんてスレ住人だれも思ってないよ。
乗り換えが不便なのは、阪急梅田や南海難波を使えば実感する。
しかし直通してないために、他線の遅れが波及することは少ない。
こういうメリットとデメリットは、今更言わなくても暗黙の了解として一名を除いて理解してる、ということですな。
その一名はわざわざ実情を知らない他都市のメリットのみを言い募って、コマルのデメリットと批判しか言わないから、スレ住人も「いやいやそれは」となるわけで。 >>346
すでに気違いが居座っているのに何を今更・・・ 鉄道は地図に描かれてるから種別さえ間違わなければ辿り着けるきがするけど
バスは何処に行くか分かりにくいからな 地元民以外は移動手段として選ぶの難しいと思う >>350
いつでも遅延起こしてる訳やないしなあ
新しい渋谷駅の折り返し線は遅延時に活用してないのかな >>352
ここまで(一人を除いて)まともに相手してないのに、何年居座ってるんだ、とか思ったり。
eoの人でさえ、最近は中の人っぽい書きかた止めて芸風変えてるのに。 東京の歴史バカというのは私のことですねww
昨日のニュースを見てると桶狭間の戦いも坂本龍馬も教科書から
削除するとかバカだとしか思いませんでした。
さて利用者の7割が市外民なのに乗り入れが少ないと言うけど、
それは東京であれば地下鉄の路線になっている区間を大阪では私鉄が
独自に建設したからに過ぎず、東京と比べて利便性が悪い訳ではないと
思うのですけどね。
逆に自分は東京の地下鉄が銀座、丸ノ内、大江戸の3線しかなく
他が私鉄・国鉄の自社路線でも良かったと思いますね。 利用者の7割が市外民と言っても、千里から堺まで結び、私鉄やJRの
主要駅を結ぶ御堂筋線にはその傾向が高く現れていると思いますが、
他路線は必ずしもそうではないでしょうね。大阪市は面積が小さい
ですから他都市よりもこの手の数字は高く出ると思います。
それに利用者とは長い駅間を移動する利用者も「1人」ならば
1駅しか移動しない利用者も同じく「1人」とカウントされます。
堺筋線は阪急からの/阪急への利用者ももちろんいますが、例えば
夕方の上り列車だと、北浜では京阪に乗り換えると思われる利用者
が相当数降りて行きます。南森町も多かったかも。堺筋線は全駅が
乗換駅ですからね。 東京の地下鉄の利用者も「乗り入れ路線以外の路線」から乗り換えて
来る利用者が相当数いるでしょうね(7割かどうかは別ですが)。駅を
進むに連れてどんどん人が入れ替わって行きますから。勿論その路線
だけを利用する人もいますよね。
参照
千代田線の前面展望(綾瀬→代々木上原)
https://www.youtube.com/watch?v=s_A2-6228zw
日比谷線の前面展望(北千住→中目黒)
https://www.youtube.com/watch?v=GtvE3q3_-IQ
途中駅でいくらでも新たな人々が乗ってきます >>112
単純に電圧弱いから、直流でも架線式に比べて送電コストが掛かるわな。
ちょっと増発するだけでも、直ぐ変電所増強云々の問題になるし。
相直無くても新線は大抵架線。下は新交通くらいか。 昭和47年以前に新規開業の地下鉄は、私鉄・国鉄との直通がない限り第三軌条で、
昭和52年以降に新規開業の地下鉄は、すべて架空集電だと書きました。
昭和47年以前に新規開業した路線で架空集電の路線はすべて最初から私鉄・国鉄と
直通する前提で作られており≒私鉄で開業するものが地下鉄に置き換わったに過ぎず、
将来的に私鉄や国鉄と直通するかも知れないから架空集電で作っておこうか・・・と
なった路線なんて全くないと思いますね。
今は言わなくなりましたが、東急の新玉川線だった区間と半蔵門線なんかは完全に
一体的なものとして作られていますよね。 単なる一般客にとってはそんなもん関係ないと言ってるのに相変わらず通じませんなあ 昨日も神戸に住んでて本町に通ってる人が、乗り換えしんどいし時間かかるから大阪市内に引っ越そうかと考えてるといった話がでて、
別の人は大阪は人が住むとこじゃないんですよと極論言ったが、自分は職場が本町なら少々家賃は張るけど阿波座〜西長堀〜堀江辺りに住んで徒歩かチャリでの通勤を勧めといたけどね。
まさにアスペトークですよ。リアルでも結構いるから疲れるよ。 >>364-365
だからね、大阪は私鉄や国鉄の延伸線が堺筋線を除いては自社路線で開業しただけ。
南海は堺筋線を阪急に持って行かれたので、乗り入れられなくなった。
福岡→国鉄筑肥線を地下鉄化した
京都東西線→京津線を地下鉄化した
名古屋→昨日書いた通り
東京→京浜と京急を直接結ぶ予定だったが中心部は都営にされた
小田急と東武を直接結ぶ予定だったが中心部は営団にされた 他多数
神戸→阪神、山陽、神鉄が湊川で結ぶ予定だったところに阪急が絡んで来て
話がややこしくなったので、市電を廃止したい神戸市との思惑も一致して神戸高速に
阪急神宝線は梅田以南へ、近鉄南大阪線は阿倍野橋以北へ線路を延ばしたいなんて
一度も考えていないから、その計画を流用した地下鉄も作られないんじゃないかと
思いますよ >>363
答申では地下鉄11号線は
二子玉ー三茶ー渋谷ー半蔵門ー蛎殻町(水天宮前の仮称)だったからねえ
住吉ー押ageは8号線 玉電区間は結局東急が建設することになったけど
一方同じパープルラインの谷町線は南海平野線を置換え
当時の南海が近代化させる体力が無かったと アスペルマンには、
今は殆どの区間がシールド工法で建設されていて、
トンネル高さの低減というサードレール式のメリットが消滅してるのが理解出来ないっぽいな。
まさにアスペルw だから昭和47年の横浜市営を最後に第三軌条はない訳ですね
仙台の南北線なんか、仙石線を除けばまわりは交流電化ばっかりですから、
今後も乗り入れとかはないでしょうね http://toyokeizai.net/articles/-/197312?display=b
東洋経済がいかに胡散臭いかよくわかる記事
新大阪から新幹線に漂う悪臭はたこ焼きや無うて551やろ!! >>350
歪曲君は普段から使ってない他都市のことを普段から使ってると嘘ついてる時点で説得力ゼロ
>>351
324みたいなのは無視か? >>369補足
当初谷町線は天王寺以南を延伸する予定は無くて
千日前線が新深江ー南巽ー平野宮前(JR平野駅南側R25)ー竹渕西ー長吉出戸ー長吉川辺
で建設される予定だった(市バス1号及び旧3号ルートでOsaka Subway.comの記事とは異なる説)
ところが阪神高速の建設計画の変更で松原線が造られることになり南海平野線の土地を活用することに
ついでに平野線を近代化させようとしたが南海電鉄にそんな余裕が無くて
結局谷町線延伸に方針転換
内環状線道路も具体化されたので平野宮前竹渕西経由から平野区役所付近・喜連南口(喜連瓜破)にルート変更、
八尾空港付近に車庫用地が確保出来たので川辺から中環長原経由八尾若林町(八尾南)に変更となった >>367
梅田は都心じゃないし、難波止まり、淀屋橋止まりだろ?
地図も見ずに長文書いてるのか? >>375
言っておられる意味が分かりませんが・・・
現代においては梅田は大阪市内最大の街区であり中心地ではないのでしょうか?
中心地というのは時代によって変化すると思います。 >>376
それ言うなら品川・渋谷・新宿・池袋・上野も都心であり中心であり、東京の私鉄は独自に中心まで伸びてるという話になり、貴方の持論も壊れてしまうがいいのか? 東京人明鏡止水は持論以前に「大阪に原爆落としてえええ」発言するくらい頭が壊れてる
日本人として恥ずかしい >>377
そこに挙げられている場所の多くは、今の時代では都心だと思いますよ。
多くの人はそう認識していると思います。昔の時代は都心ではありませんでした。
1970年頃まで新宿に高いビルなんて全くありませんでしたし、その後は雨後の筍の
ようにどんどんビルが増えて行ったのです。 というよりガチのアスペだから人の意図が理解出来んのでしょう
自分の喋りたいことは滝のように喋るが相手の話は頭に入らない。そういう素質の人
自分の周りにもこういう人はいますからわかる >>372
「思い付きで書いたんだろうなあ」感が満載。
仕事で毎週東京〜京都間を移動するが、そもそもよく使うんならEX-IC使うし、品川の方が駅構内の移動距離短いし、とか突っこみ所ありすぎ。
>>374
その当時だと南海の三大事故だっけ?で余力が無かったんでしょうなあ。 >>381
「東京から京都に向かったはずが山陰地方まで乗り過ごした友人」が気になる。 >>381は前段で思い付きで書いたことを皮肉りつつ自ら後段を思い付きで書いてるとは無茶苦茶やな 建設開始時点での地下鉄以外の要素を考察しろと何回言われてんだと。 >>372
金麦に釣られるなよ
あれはネタコラムだ さっき生駒でなぜか急行奈良行きで3200系が。
そして、コマル20系と烏丸線を走る車両が1枚に収まるというカオスに。 昔のドア戸閉め注意喚起ステッカーでオオカミが子供の指をガリガリ食べそうなあのステッカーを限定販売して欲しいw >>383
「雑誌記事」と「5ちゃんねる」の違いを考えな。 >>392
JRも似たようなアプリ出してなかったっけ? つか、主な鉄道事業者がアプリ出してるけど、たいていが運行情報と乗換案内、
座席指定列車のある会社は予約や空席案内 >>394
JR東・メトロ・東急・京王でリリース済み >>396
西の似たようなやつは「My favorite KANSAI」ですな。思い出した。 この前、高齢視覚障害者(失明して20年)の人と話す機会あり。大阪の地下鉄の特徴で全部でわ無いが、駅のタイルで
切れ込みが深く、斜めになった所もあり
方向感覚が狂い危ない時があるから改善してほしい、と 大阪市内だけかわ?解らないが、、、、
駅のホーム地面タイルに白杖を当てた時に
黄色の出っ張りの表示・標示がJR西や私鉄は分かりやすいと地下鉄に比べて、、、、、、、、あとスマホや自転車で(地上も)
よく見ずぶつかってくる人や黄色の表示に荷物を置いてる人はJRも私鉄も同じだが、と >>398
大阪万博直前に出来た駅の床タイルはV字型の切れ込みが入ってますが、そのことでしょうか?
あと点字ブロックもコマルはビニールかゴムのような素材を使ってますね。 まあ、昔に比べ駅の比率的に見ると多分
?新しい工事からホーム面。V字の切れ込みキツいのからジョジョに緩やかなタイルに替わっていってる気がする
多分、視覚障害者団体が昔から大阪市に
タイル変更の願いを出してる?ような気がするが、耐久年数きて切り替えたタイミングの工事で?、、、、、、、、 大阪市交通局は団体からの圧力に弱い?
障害者団体の圧力あればすぐエレベーター設置するし
ATO導入率やホームドア設置率が低いのは労働団体の圧力? 緑木検車区では御堂筋線車両30000系08編成が搬入済。今年度の計画が御堂筋線30000系40両の予定だったが、川崎重工では現在、30000系09編成もまもなく完成の模様。来月にも搬入される模様。
最終的には大阪市営交通局最後の年度は50両となる見通し。 21611F、大画面LCDの開閉アニメーション
自号車のスペースを使って表現
https://pbs.twimg.com/media/DNd2AlBUEAAueSZ.jpg:orig
天王寺のナンバリングが間違ってるのは直ってるかな? >>402
圧力に弱いなら全駅にホームドア設置してる >>402
今の大交労組にそんな力は欠片もない
組合員から顰蹙買うほどの御用組合だ 障害者団体を圧力扱いというのはどうかね
老人になったらたいてい障害者になるんやで 今里筋線ができたのは西尾・磯村とその信者の圧力のせいだな 延伸計画は関の時代に凍結
平松は計画再開を検討するも実現せず、
維新時代は特別区実施後各特別区で検討、というスタンスに >>409
「大阪のお父ちゃん」こと西尾はオスカーやらフェスゲなんかのハコモノ作って
市バス衰退の遠因を作ったんだわ 今里筋線が阪急上新庄じゃなくて井高野になったのも
新幹線の橋脚云々じゃなくて以下略 >>408
各種割引サービス受けている身分がエラソーに要望ばっかり出すなということ。 声高に文句を言う連中に限って
正規料金で乗ってなかったりするからなぁ…
民営化を機に福祉割引も私鉄並みにすればよろし そういや民営化しても「乗車料金」のままなん?
市民サービスの対価としての「料金」であったから、いくら市が株を持ってたって民営なら「運賃」にするのが筋やと思う 「大阪市高速電気軌道」の名前的に民営化された感じがないな
普通に「大阪サブウェイ」とかでよかったのに >>414
PiTaPaや企画券での割引ならいいよな。 >>419
大阪メトロが商標登録されていて、愛称は大阪メトロになる見込み。 >>420
運賃が高い高いと繰り返して実際値下げされたらまたどこか穴を見つけて攻撃するからなあ大阪民は 穴は勝手にコマルが墓穴を掘ってるだけでは?
ボヤとか不祥事とか迷惑でしかないんだが いくら何でも発煙しすぎだわ
局の安全管理や体質に問題があるのでは?
表立って叩かれないのが不思議なくらい >>424
それでもトラブルの帝王、JR西日本には敵わない。 なんかトンネルの中に水が押し寄せてきそうな名前だな。 >>433
それ何て言う西鉄3000形の柳川ラッピング電車? >>417
福祉割引がどうなるかが気になる
福祉じゃないのに[福祉]ボタンで切符買うっていうやついたから注意してやったよ
自動改札で白ランプ点いてわかるよって。詐欺罪だよって
生半かな知識でやるから怖いわ >>434
呼んだ?
今だ!>>437ゲットォォォオ!
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|\_/ ̄ ̄\_/| (´´
\_| ▼ ▼ |_/ (´⌒(´
⊂\ 皿 ⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ 「大阪地下鉄株式会社」でいいんじゃない?
そのまんまやなーって突っ込まれそうだが 正式名称なんてどうでもいいんじゃない?正式名称知られてない鉄道会社いっぱいあるし。 >>439
京都丹後鉄道=WILLER TRAINS株式会社
とか >>439
路線名すら正式名称で呼ばれない大阪高速鉄道 >>430
その会社はあの大事故以降は改善されたぞ
最近は東の東急、西の大阪市営地下鉄だな >>402
ホームドア設置率は、コマルは
関西の中では高いように思えるけど。
車両と連動して、サクサク動くタイプなら設置はいいけど
御堂筋線や北急みたいな、ドン臭い動きのタイプなら
もう設置してほしくない。 >>439
JR各社も、パッと正式名称言える一般人は少なそう。 >>436
ランプで解っても職員は座って見てるだけで何もしない
私鉄JRなら声掛けして福祉割引の有資格者かどうか確認しに来るが
>>443
ワロタ >>445
全国の地下鉄の中では低い
全駅設置の予定のない地下鉄路線は浅草線、鶴舞線、谷町線、四つ橋線、中央線、堺筋線、海岸線だけ
7路線中4路線が大阪 >>448
各自治体が持ってる路線数が違うんだよなぁ…。
あと、開業からの年月と。 >>444
されてないされてない。
こないだも尼崎で乗客軟禁してただろ。 >>439
せやな大阪府都市開発…
今は変わったのか。 現在は「泉北高速鉄道株式会社」ですね。
大阪府都市開発は1965年に発足した流通やトラックターミナルを
本業とする大阪府の第三セクターです。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%89%E5%8C%97%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93
「泉北高速鉄道株式会社」になってから、株式会社大阪府食品流通センターの
全株式を取得しています。関連性が深いからでしょうか?
OTSは1974年に発足した流通やトラックターミナルを本業とする大阪市の第三
セクターですね。 >>450
確かに完璧ではないが改善はされてるだろ >>445
連動してなくても、京都市営みたいに、手際よくやったらいいのにね。
大阪市営は、何か挟まり事案でも起こしたらペナルティでもあるのか? 殴られ、蹴られ等、反撃は辞めときや!
日常的に、【携帯電話を身に付ける。】「捕まれる!」「暴力を受ける!」
※即座に!、携帯電話で「1」「1」「0」「発信」のボタンを押す。
「助けて〜!」と云えば、警察官が急行!!
携帯電話番号、携帯電話の所有者、通報場所などは一々、云わなくても分かる。分かるが、場所を聞いている。
「緊急性」があれば、反撃の前に!!通報。
※即座に!、【携帯電話】で「1」「1」「0」「発信」のボタンを押す。
「助けて〜!」と云えば、警察官が急行!!
https://youtu.be/CTqrD6QVEzk 偉そうに、大柄な喋り。クソ爺!!
他人の悪口ばかり。アイツ、「アホヤ!!」とかあまわる。
しかし、「地理試験」に落ちまくってタクシー乗務員になれない馬鹿!!
「地理試験」、10回以上は受けているらいが・・・。地理試験、普通の頭脳なら合格。
タクシー乗務員で、仕事している運転手は賢そうに見栄なし。立小便(→通報先、【大阪タクシーセンター http://www.osaka-tc.or.jp/】へ必ず通報!)ばかりして、汚いジジイだ!!
大阪タクシーセンター 「地理試験」 合格しない人は、本当の馬鹿だ!!1回で合格は普通。貴方もチャレンジ?
http://www.drivers-w...axi/guide/geography/
※タクシーは公共交通の為、基本的に乗車拒否出来ない!! 数メートル先、目の前の場所でも停車し、客が乗車したら目的地まで走らないと 法・律・違・反!→通報
→ナンバープレート番号を覚える!携帯電話で即座に撮影! →通報!!
→タクシー車両の前、助手席あたりの ※「乗務員証」を!素早く!! ※携帯電話カメラで撮影!!→通報!!
タクシーの通報は全て!!【大阪タクシーセンター http://www.osaka-tc.or.jp/】
タクシー「乗務員証」は、法律で掲示が義務付けられてます。タクシー車内、目立つ場所に掲示がある筈。
タクシー乗務員証がなければ通報!!
タクシーの通報は全て!!【大阪タクシーセンター!】へ。
通報先、【大阪タクシーセンター http://www.osaka-tc.or.jp/】 長堀鶴見緑地線・森ノ宮駅の新サイン(番線表示)
黒地・黄緑字から黄緑地・黒字に
https://i.imgur.com/GLgTyDk.jpg >>445
>>449
最も必要な御堂筋線のホームドアの設置が進んでない
各都市の地下鉄は主要路線は軒並みホームドア設置されてる なんでや設備投資は最も利益率の高い路線
からやれよ
と信者が発狂するフラグ カンテレの例の写真ネタ
出先でチラッと見ただけだったので
フルで見れず残念 >>462
当初計画なら今から1年半後、平成31年3月までに全駅設置完了予定だった。
橋下が送り込んだ前局長が計画をひっくり返した。 >>467
ホームドアの予算をトイレ改装工事の前倒しに使ったんだっけ? >>453
マスゴミ対策についてはかなり改善されたなw
それに、橋下が政界進出した際の黒幕が井手だったことも影響してるだろうしな。
民営化新会社も南谷や佐々木みたいなぐう畜のゴミカス送り込まれたら発足時点でおしまい。 大阪港いんテックス前に延長すべき
モタショー遠すぎ >>472
だから、その権力の黒幕がいる会社には手出しできなくなった。 >>476
それは論外な状況だ
そんなことも分からんのか >>476
これ本町君だよな
やっぱ次からはIDつけようず モーターショーは弁天町駅からの市バスが健在ならな・・・・ >>467
>>470
もう一つある
運賃値下げのために予算を削った
トイレ改修や運賃値下げは市民にわかりやすい政策
本町やなんばのホームが危険であろうがわてらには関係ありまへん
安易な人気取りのために安全なんてどうでもいいということ
大衆迎合維新のやり方 何をするにも逐一議会に口出しされ、
政争の具にされるのがウザい。
地下鉄のことは地下鉄が自主的に判断してやれるように
行政のグリップを外して完全民営化を望むね。
外郭団体のままでは市職員の給与体系にいつまでも引きずられて、いくら収益を上げてもペースアップできない。
完全民営化すれば退職後の天下り先を作るのも思うがまま。 >>471
マスゴミ対策以前にJR西はトラブル自体が減ってるからな
トラブルが減らずボヤを連発するコマルがあまりマスゴミに叩かれないのは不思議だ
マスゴミ対策に金を使ってるのだろうかと疑いたくなる
>>472
維新や都構想については大阪マスコミは批判してるけどなぜかコマルのボヤ連発はスルー
怪我人や死人が出るまで叩かないつもりだろうか
東京マスコミは東急を批判してるのにコマルを批判しない大阪マスコミは情けない >>483
マスコミ自体マスゴミやクズゴミと軽蔑されているから影響力は皆無 >>483
>維新や都構想については大阪マスコミは批判してるけど
出てる芸人軒並み賛成してたやん >>484
これだけ話題になるのだから信用できるかどうかはともかく影響力はあるだろ
>>485
マスコミ≠芸人
これくらい理解してから書き込んでくれ >>483
そんなに西を信頼しててコマルには不信感があるなら、西ばっかり乗ってれば?
そして、民営化されて経営陣に君の尊敬する井手や南谷が加わったなら、また利用すればいい。 >>486
在阪局の平日夕方ニュース見てみ
ABC、カンテレ、ytv
(MBSはぷいぷいでニュース扱って芸人がコメント) こういう言い方をするとまた叱られるのでしょうが、この種の論争を見るにつけ、
大阪に生まれなくて良かったなぁと思ってしまいます。他の地域では問題になら
ないようなことで一々怒っている訳ですから。大阪人は日本一の文句垂れだとは
理解していますが、何か思考や行動が日本人一般とは違っているように見えます。
大阪都とか民営化とかは、要するに東京への対抗意識から来ているだけなのでは
ないでしょうか?2025年の万博もね。
>>487さん、自分は大阪市営30系は営団5000系列の影響を受けているような気が
致します。気のせいかもしれませんが。都営5000と市営5000も似ています。 スレチですが、京都の地下鉄(協力会)で求人が出ていますね。
興味のある方は応募されては如何でしょうか?
↓リンクを貼ろうとするとエラーになるのでコピペ(元はマイナビバイト)
京都市交通局協力会 京都駅前営業所
給与 時給900円+交通費(日額上限800円)
シフト 週3日以上、1日4時間以上 シフト自由・自己申告 アクセス 京都市地下鉄烏丸線 京都駅 徒歩 1分
時間帯 朝、昼、夕方、夜 勤務地 京都市 下京区 >490は、この場合どういう風に思考するのが「日本人一般」と考えてるんだろう… >>486
>マスコミ≠芸人
>これくらい理解してから書き込んでくれ
その芸人をキャスティングしてるのはマスコミですよ
その番組の中で多数派のコメント述べる芸人はマスコミの意見代弁者でしょうね >>488
大阪市内では極力地下鉄に乗らずに西の後部車両に乗ったほうが比較的安全だからそうしてる
西も私鉄もない地下鉄独占エリアが問題
>>489 >>494
在阪局の平日夕方ニュースは「芸人も」出てるけど「芸人ばかり」ではない
>>491
>話題になる≠影響力がある
影響力がある→話題になる >>495
じゃあそこで無能指令の毒牙にかかって立ちっぱなしで身動きとれず、トイレ行けずの状態で構外停止を満喫しておいてくれ。 >>483
東急は大阪でキューズモールを複数造って賑わいを創出した事が、在京マスコミからしたら
「このクソ東急、東京の企業なのに大阪の発展に手を貸しやがって」って感じの悪い感情を
持つ要因になって、さらに(東京にしては)古い車両を抱えている事も上乗せされたのかも。
で、トラブルを複数やらかした事でぶっ叩く大義名分が出来たと。 >>496
西はそれがあるから京阪神間は極力私鉄に乗る
ただし大阪市内はボヤ地下鉄よりマシなので西に乗る
>>497
それはあまり関係ないんじゃないの?
東京マスコミはJR東がトラブル連発してた時も叩いてたからな >>478
しかも本町君、コテつけるのは頑なに拒否ってるからね。
まあコテつけるとスルーされるの分かってるからだろうが。ただ現状は当たり屋だよ。 >>490
おめえは単にテレビの見すぎ
大阪に住んで大阪人と顔つき合わせて何十年だが東京のとの字すら言わないし聞かないわ
あってもエレベーターの立つ位置とどん兵衛の味の違いぐらいしかない >>495
>>498
長居から新大阪に行くのに阪和線各停→環状線→東海道線で移動してるってこと?
なんかもう笑うわお前 >>493
大阪以外の46都道府県の人と大阪人は違うように感じます。同じ関西の
中でも神戸人や京都人も大阪を敬遠しているらしいですね(特に後者)。
>>500
自分はもう最近のテレビはオワコンだと思っていますし、地域対立を
煽るような内容(特に日テレ系やマツコとかの番組)は大嫌いなので
見ません(大阪を叩くのも酷いと思っています)。んで、このスレを
見ていても大阪市政を見ていても残念ながら、必要以上に東京を意識
しすぎているのではないかと思うのですね。
自分が朝に書くまでの話題だと(完全)民営化、料金の値下げ、ホーム
ドアの完備は両立できないと思いますね。
>>501 言われてみれば似ていますね(窓、ライトなど) テレビが面白くないだけでなく、今の時代なんて生きていてもひとつも面白くないですよ。
死なないから仕方なく生きているだけですよ。60年代ないしは70年代を生きていた他の人と
話してても、今の時代は面白くないと言いますね。 >>503
もうあなたはメディアとネットの情報だけで自分の信じたいものだけ見て生きればいいと思いますよ(笑)
てる地域を意識するのは当然かと。全くしてないとしたらむしろお花畑ですね。
でもそれを「やることなすこと対抗意識だけで全て動いてる!」と明後日な解釈するのはちと違うんでは。
マウント取って人の上に立ちたいご自身のつまらない気持ちを見つめ直した方がよろしいです。 失礼。修正。
>>503
もうあなたはメディアとネットの情報だけで自分の信じたいものだけ見て生きればいいと思いますよ(笑)
行政レベルの人なら発展して成功してる他の地域を意識するのは当然かと。全くしてないとしたらむしろお花畑ですね。
でもそれを「やることなすこと対抗意識だけで全て動いてる!」と明後日な解釈するのはちと違うんでは。
マウント取って人の上に立ちたいご自身のつまらない気持ちを見つめ直した方がよろしいです。 >>502
>長居から新大阪に行くのに阪和線各停→環状線→東海道線で移動してるってこと?
>なんかもう笑うわお前
新幹線利用で「東京都区内−大阪市内」切符ならそうするかも。
地下鉄で、新大阪−長居\320払うなら、安い立ち食いうどんなら一杯食べられるわwww >>502
鉄道マニアにありがちな「大袈裟」「極論」の類でしょうな。
>>503
神戸人、京都人、と単なる居住地域で一纏めして、特定の行動様式があるように語ってる時点で「大阪人は」と纏めるマスコミと同じだよ。 >>490
大都市特有の問題を解決しようとすると、東京に対抗しているように思われるのかもね。 インテックスって一番近いの中ふ頭駅だとずっとおもってるが
コスモスクエア駅が最寄駅と記載してるのを時々見かけるが実際どうなんだろか
コスモスクエア駅で乗換してるなら歩けば近いぞ
ってことなのかね 京都人と神戸人は大阪人と一緒にされるのを嫌がっているなんて手垢のつきまくったネタをいつまで使うとんねんと思う(笑) >>512
送迎のバスがあるんじゃない?
この前の展示会はそうだったよ。 >>512
大規模イベントだとニュートラムでは運びきれなくなり入場制限が発生する
同人誌即売会程度でも大阪市が主催者側にコスモスクエアから歩けと要請している >>500
むしろ東京から引っ越してきた知り合いに、関西はこれだからとか言われるんだよなぁ。 >>516
あれってポートライナー並の運転密度に出来ないのかな。あの瞬間だけでいいから。 「関西はこれだから」なんて、権威・見栄張り・上から目線マウント大好きの関東人の言い草
そんなのを真に受けて「そうなんですぅ〜大阪は酷いところなんですぅ」とか自虐的に返すのが
コミュニケーション上のサービスであることと思ってるのが大阪人 >>519
いや、逆ギレして「関東の方が◯◯だろ!!!」と言い返すじゃん >>512-516
雨の日はトレードセンター前の利用がおすすめ
ATC・WTCの中を通ってくるから比較的雨に濡れないで行ける 大阪の習慣の発信でもええやろ
ロングシートでの間隔調整の譲り合いは最たるもの
首都圏以外ではこの方が合理的なんだし 例によって言っておられる意味があんまり分からないんですが・・・
東京を見るなと言っている訳ではなく、他に名古屋も福岡も札幌も横浜・・・も
あるのに東京だけしか見ようとしないから「なんで?」と思っているだけです。
自分はこれまでに話があった際に他都市の例も出していますが、決まって「昼夜の
人口比が1.3倍なのは東京と大阪だけだ」などと言って、比較対象を東京に絞るよう
なことばかり言われる訳です。 それと京都人や神戸人に付いてステレオタイプなものの見方は悪かったです。自分は
元々は京阪神にはそれほど違いはないと思っていました。しかし京都には露骨に大阪
を嫌がったり、一緒にされるのを嫌う人も少なくないと思うようになりました。決し
てテレビやネットから得た情報ではなく実体験です。
阪急で三宮から夜に「西宮北口行き」に乗ったら、ずっと神戸>>>大阪的なことを
横の人が言ってましたよ。表示幕が設置される前の5000系車内だったと思います。
首都圏では近隣県も含めて「東京」と表して差し支えない場合もあるのですが、
関西では近隣府県も含めて「大阪」と表すのは差し支えがあると聞いておりますね。 >>526
スレ違いですね。
私はキチガイなので許して下さい。
大阪には良いところが沢山あると思っております。
それに気付かない人がいるとしたら残念ですね。 車内放送機が更新されたのいつから?
気がついたらカラー液晶パネルのに変わっとる >>527
キチガイは差別用語だからあまり使うなよ >>524
人口で横浜に抜かれたときテレビで大阪市政の偉いさんの誰かが嘆いた発言してたやん
あんた昔から「大阪人・何々人という大きな括りのみ」で物事をずっと語ってるがそういう思考しかできないのか?
自分は外人とも関わることもあるけど京阪神どころか世界中で大して変わらんと実体験で思ってるで。
違うのは宗教の種類と犯罪のワイルドさぐらいやな。
あんたの実体験を具体的に語ってもらわんと何とも反応できないな。 >>528
路線によって異なるけどだいたい9月末から10月初旬あたりに更新された模様
中央線の糞音質が改善されたり
つる↑はし などのアクセントが変わったり >524は絵に描いたようなネットde真実系だな
「大阪は下品で卑野で勘違いが激しい全国の嫌われ者だから、アンチ大阪が日本の正義!」
だとか本気で思ってそうで草 せっかく客が増えてるのに妙に本数を減らしてるような時間帯が多い。
東京みたいで混雑は嬉しいとかまさか考えてないだろうが、民営化だ、
(見かけの)利益追求絶対第一だ、と思ってるんだろうか?
JRもそうだが、本質的な部分では不快不便になる一方だ。
万が一東京を基本に考えてるなら即刻改めてもらいたい。 千日前線の土日祝夕方も増発して欲しいわ
なんば駅なんか平日朝並に混んでて
南巽行と野田阪神行の行列が錯綜してカオス
一方で四つ橋線なんば駅は閑散としてるのに平日並みのラッシュダイヤ >>523
座りたいならそう言えばいいと思ってるんだろ?
話すこと苦手な人もいるし話すこと自体ができない人もいる
ロングシートに仕切りをつけるのは首都圏だけでなく全国的な流れ
スタンションポールで3席ずつに仕切ってるのに2人で座って座らせない奴は死ねばいい 北急9000増備車のロングシート中央に
スタンションポールがつかなかったのは
そういう事よ >>536
それよりも30000系のLCDをだな… 谷町線のLCDって何であんなに素人っぽいデザインなんだろう 谷町30000と御堂筋21Rデュアルディスプレイ車は同じ交通電業社製
どうしてこうなった 大阪の地下鉄で席詰めないのは中央線だけ
ラッシュ時の中央線は一番殺伐としてる
席が空いたらハイエナのように取り合い
そんな状態なのに6人がけシートに5人で座って詰めるの嫌がる 最近乗ってないんだけど、新デザインの駅名標で
早々にシールが剥がれたみたいに汚くなってる駅があったのと
梅田の文字の感覚が狭くなってる駅名標があって
相変わらず雑な仕事するなとおもったんだけど、今は直ったのかな? >>541
ほんとになぁ。日本語のわからない国に下請けに出したのかと思った 薄緑色の背景カラーが更に野暮ったさを加速させてるし<32000のLCD 32000は早急にSW更新すべき。
LEDの方がましだよ。 スレ違いも甚だしくなって来たし、自分関連のためだけにこのスレを使うのも
どうかと思えるので要点だけ書きますね。
・なんで>>524に対するレスが>>530>>532みたいになるのか理解出来ません。
・人間が一人一人違うのは当然だから一纏めに言うことは出来ませんが、集団の単位になれば、
他の集団とは違う傾向を持つことは普通に有り得ます。例:日本人と中国人はかなり違うと思います
・よって「世界中大して変わらん」ことはないと思いますが・・・
・大阪のヲタの中には(全員とは言わないです)、京阪グループを京尊阪卑という人もいますが・・・
・人間の行動や規範意識を決定付けるのは「宗教」です。宗教という言い方に抵抗を感じるのであれば
民族や地域社会独特の思考法と考えて下さい。日本古来の宗教は「和」だと言われています。殺人や
窃盗が悪いのは究極的には「和」に反するからです。聖徳太子も17条の憲法で最も重んじたのは仏教
ではなく和でしたね。仏教は2番目です。ただし最近では聖徳太子がいたかどうかが??になってます。
・キリスト教で殺人が悪いのは神の命令、神との契約に反するからだと思います。 >>551
お前一人が消えれば済む話だろ
いい加減、長文連投鬱陶しいぜ >>544
ビジネスの中心地区走ってるし、短長期の出張とか非京阪神民の人口が多いからだろう。 先に先にと導入するから仕様がバラバラになる
御堂筋線ホームドアも連動式にするべきだったんじゃ? 10系置き換え・21系リニューアル完了までに最低でもあと4年はかかるのでそれまでは連動式は無理 >>554
全駅設置しないと自動化出来ないと聞いた >>551
もう何と言っていいか分かりません(笑)
話が噛み合いませんどっちが悪いとは言いません
たぶんお互い悪いんでしょう ドーム前千代崎は丸ノ内線の後楽園駅と比べるとエスカレーターがない出口があったり、壁がボロボロの所がありダメな所がある。
路線自体は新しいのに手抜きがあるのはがっかり。
阪神の駅はさすがに良かった。 あ、地上ーホーム間ね
電車とホームの間はまだまだ… 韓国デーハン地下鉄は日本の地下鉄にはいつまで経っても太刀打ち出来ない 八代「どこがトップクラスなのか??」
恵「そーいうのは打合せで」(半ギョレ) エスカレーターの少なさと駅の古さは本当にダメだね。 >>553
お前が中央線のこと全く知らないのはよくわかった
中央線のラッシュ時の混雑は中央線が近鉄けいはんな線直通で奈良方面からの通勤客が多数乗車するため
朝のコスモスクエア行きは生駒発車時点で満員
最も混雑するのは緑橋から谷四までの間 まあ、近鉄東大阪線開業当初は
加算運賃とミナミ通らないせいで閑古鳥鳴いてたらしいけど
今や立派なバイパス路線に成長したからねえ
当時の佐伯会長が近鉄社内の猛反対を押し切って建設して無ければ
中央線は千日前線以下の赤字路線になってただろうな 仕事のアフターに毎晩のようにミナミで宴会という時代でもなくなったしな 今は本町や船場も飲食店や飲み屋増えたからね〜
船場センタービルも、大阪駅前ビルとはまた違った雰囲気があって
本町ー堺筋本町を歩いたりしてるわ 知り合いのコマル社員の家は家族の人数分だけクルマあったで >>567
その場合は大阪市がなかもず延伸のように、
生駒まで延伸しただろう >>575
いや、ビッグモーター、もとい、ハナテンまで延ばすつもりだったらしいよ とあるバラエティ番組のせいで存在を知った俺ガイル
from 関西外 PiTaPaでマイルが貯まるエスマイル
始めるんだってさ
例のアプリとも連動 今里筋線とか長堀線の心斎橋延伸くらいから駅と駐輪場を同時に建設してますけど
それ以前に建設された駅で地下に駐輪場がある駅ないような気がする 両線は深いところを走らざるを得ないので、
出来た空間を駐輪場として活用しているのでは? 大阪府の自治体はどこもチャリンコ利用は非歓迎
自宅から駅まではバス使えという事
長堀鶴見緑地線から駐輪場も併設してるのはバス利用推しを半ば諦めたんやろ >>581
ほんまやね
谷町線の天王寺以南は阪神高速の高架下に駐輪場作ったりしとるけど
同時期に建設された都島以東は駐輪場スペースそんなに確保出来とらんし >>579
エスマイルとやらはショボいみたいだが、
コマルは、1回乗車から10%割引と
Pitapaのシステムを最大限に活用してる姿勢は評価できる。 大阪市交のPiTaPaはやり方が非常にいいが普及せんのがな・・・ すでにかなり値引きしてるから辛いだろうなぁ…民営化するし。 http://i.imgur.com/IvfB8GU.jpg
まーたViewカードの吊り広告が
>>586ほか
まあ、失効狙いのポイントマイルよりかは
即割引のほうが良心的だな
四つ橋線なんば下り本日は7:26がブルーハワイ >>584
谷町線のうち平野線からの継承区間と高速道路はセットで造ったから
そのような対応が出来るけど(他だったら西中島南方〜江坂の高架下
など)、都島方面には高架下もなく対応できないのは当たり前では? 長鶴・今里筋の駅→地表面からホームまで深いので、途中の層を駐輪場にとして使う
高架駅→高架下を駐輪場として使う
谷町線の平野線からの継承区間→同時期に建設され並行して立地する
高速道路の下を駐輪場として使う >>590
581ですが
当たり前というより
住宅街で駐輪場が必要になるのに歩道の一部を駐輪場にするより、
地下に駐輪場を作ったほうが良かったのではないでしょうか 改札と同じ深さに作っても良いわけですし
当時にそんな発想はなかったのかなと疑問に思って書き込んだわけです 杭全から寺田町に今里筋線延ばして寺田町のチャリ減らしてほしい 中津行きの真価は、上りではなく下りで現れる
中津発はほぼ空っぽの状態で梅田に到着することになるわけだが、
そこで溜まりに溜まってた梅田からの客が一気に吸い込まれていくわけだ
掃除機のCM風に言うなら「吸引力の落ちないただ一つの始発 中津発です」だな
梅田駅の時刻表にわざわざ中津発列車の掲示があるのもそのため >>592
駐輪場込みで設計して深くなった駅も鉄ヲタの目には深くてスペースが余ったから駐輪場にしてみたになる >>596
千里中央行きがぎゅうぎゅう詰めになるのですが
あんまり気にしない系ですか
そうですか 中津あたりでJR京都線と接続して架線・狭軌にフォーメーションする車両を導入して中津止まりの電車を京都線とまで走らせればいい >>598
新大阪到着時点で結構詰まってるから、あんまり関係ないかもしれない。
新大阪ユーザーとしては延びてほしいけど。 ラッシュ時に新大阪折り返しと中津折り返しを交互に設定してるのは
ダイヤの乱れを最小限にするため
全て新大阪折り返しにしてしまうと
新大阪で全ての乗客を降ろすのを確認
→Y線でエンド交換
→新大阪入線して客扱い
を約4分でこなさないといけないので
少しでも遅れると新大阪の前後で大渋滞となる
(実際全て中津折り返しだった時代は中津前後で糞詰まりだったらしい)
天王寺は2面3線あるので折り返しに余裕がある(ホームドアのおかげで最近は信号待ち多発してるが) 堺筋線の扇町・南森町の時刻表には、天六始発とご丁寧にマークが付いてるのと同じことか。 >>578
マイスタイル裏技派にとってはネ申だな。毎日、普通に通勤するだけで4乗車になるわけだから。
※裏技とは、自宅や会社の最寄駅と異なる駅をマイスタイルに登録し、登録した駅で故意に改札を出入りすることで節約する技のこと。 リニューアル車には「桂」「河原町」が収録されてるのね
淡路以南には乗り入れなくていいから高槻市以北には乗り入れて欲しいところ
https://i.imgur.com/xVkST94.jpg
https://i.imgur.com/fmHwiKk.jpg >>603
なんかセコいポイント古事記技やな…
といいつつ自分は楽天チェックでOSLローソンちまちま周ってるから同類だけどねw 文の里始発を元に戻せ
昭和町ですでに混んでいるから谷町線乗っているのに >>608
喜連瓜破始発でも要らないんですがそれは 文の里始発はどうでもいいが文の里「行き」は増やして欲しい 文の里行逝って欲しいですの
文の里スレってもう10年以上前?
まだ営団地下鉄半蔵門線の清澄白河折り返しが多数あった時代 クソ】文の里逝き逝ってよし!!!!!!!【カス】
0001 2001/02/09 22:11:00
邪魔なんだよ、お前。
客は皆文の里で後続の電車に乗り換えるじゃんか!
逝 っ て よ し !
------
16年前かよ!!
そりゃあ俺もオッサンになるわけだわ…
------
0456 名無し野電車区 2003/02/12 09:35:00
夕方、新幹線に乗ろうと思ったら、・・・・・・
【クソ】中津逝き逝ってよし!!!!!!!【カス】
ゴルァ!新大阪まで逝けや、ボケェ!
------
中川家弟乙 465: 名無し野電車区
03/04/29 00:37 ID:BxSFjaBC [1/2] AAS
463新しい情報、何で小回りが喜連行きになるかと言えば、
去年2号線が受け持ち区間の見直し八尾と大日乗務所が1つになつた為
に。小回りお文の里折り返しにしてると運用に支障が出るからです、
つまり2015年の総合指令所完成に向けてする訳です1号と2号が
1つのテーブルで指令業務お行います。その為に単純な運用が
出来るために1つの運用まあ1号が主やから1号はそのまま小回りは
残ります。まあ市会議員の噂はあくまで噂ですま否定も肯定もしません。
-----------
これ半分当たってるなあ 466: 喜連瓜破在住[sage]
03/04/29 00:56 ID:??? AAS
>>465
2015年・・・えらく先の話ですな。
つまり輸送力増強というより運用の都合で
喜連瓜破に延長するということですね・・・
-----------
これ書いたん俺ね(実は当時喜連瓜破在住ではなく出戸在住だったけど住所特定されたくなかったんでw)
で結局2016年に文の里折り返しが大幅削減され喜連瓜破折り返しがラッシュ時に増えたが
データイム全て大運転とまでは思いもよらんかった どんだけ過去スレ持ってるんやよw
橋下以前のスレは見たことねえから参考にはなったがw >>616
いや、検索したら出てくるぞ
大昔のは浪人とかじゃなくても読める >>604
他には嵐山も入ってるらしいね。
いずれは市交車も河原町乗り入れさせるつもりなのか? 京都が66系の河原町入を拒んでるのか
大阪側が嫌がってるのか どうも嵐山と河原町が入ってるのはリニューアル最初の一本だけみたいだね。 >>620
都営では直通相手の単線区間にまで乗り入れてる車両があるのにな >>620
協定て阪急とコマル間の協定?
つまり自治体の意向の問題は無いわけね >>622
例えば関東で都営地下鉄の車両が他の都道府県の公営地下鉄線に入ってる例ってあるかな >>618,621
方向幕指令操作画面 66605F
https://i.imgur.com/HBDq49y.jpg
初リニューアル車には河原町直通を見据えて収録、その後必要がなくなったのでなくしたパターンかな? >>619
堺筋線車両を仮に河原町乗り入れさせたら距離要因でも検修しなければならなくなるから市交車は河原町乗り入れさせないらしい。
元々大阪市交の検修は期間要因だけしかやってないという話が過去スレであった。
中央線の車両の奈良登美ヶ丘の乗り入れはギリギリセーフ(距離要因に引っ掛からない)だからOKという話。 >>624
入ってはいないけど横浜市営地下鉄との乗り換え駅を通る東京の地下鉄の車両ならあるな
都営だと三田線の車両が日吉でグリーンライン、浅草の車両が横浜と上大岡のブルーラインとの乗り換え駅を通るか >>629
阪急にとって梅田は聖域中の聖域だからな 東京だとダイヤ乱れで小田急新宿に常磐線各停車両が入ってきたり
東急旧渋谷駅に日比谷線車両が入ったりしたらしいな
自分も一度でいいから阪急梅田に66系が乱入するのを見てみたいわ >>631
旧渋谷のラスト半年くらいは副都心線の車両が試運転代わりに入ってたな
関西では地下鉄の車両が直通先の地下駅に入るのは京都市交車の近鉄奈良だけか >>627
これは初めて知っただ。
御堂筋線も新箕面なら距離要因に引っ掛からなくて済むかな。 >>632
なんか微妙だけど千里中央は一応地下だね。 昔は堺筋急行が朝夕3本づつだったけど
今じゃ土休ダイヤだと毎時3本準急河原町発着がある
これを全て阪急車の片乗入れってのも不自然だわなあ
新会社は距離要因見直して66系も準急運用とかに入って欲しいね >>633
>>627は誤りだね
走るのが堺筋線内であろうと阪急線内であろうと走行距離の伸びに差が出るわけではない >>636
110km/h区間での走行が相対的に増えれば走行距離は伸びるよ。 副都心線〜東横線の接続に先立って、10000系や7000系が試運転だけでなく
旅客列車としても東横線を走っておりますね。同じように東横線の車両が
接続前の東武や西武、有楽町線の線内も走っていたかと思います。
堺筋線車両は淡路駅の2号線に入ることもありますね。梅田寄りに転轍機が
あるそうですが、その付近までが淡路駅の構内なのでしょう。 大阪の若者が就職か何かで東京に出て一番戸惑うのが地下鉄がメトロと都営の二重構造かな?
一応割引はあるものの乗継にはそれぞれの初乗り運賃が掛かるし、都知事が猪瀬の時には九段下のバカの壁撤去等一元化に向けて大きく動き出したのにハゲ以降は完全に有耶無耶になってしまったよな
今の都知事は二階建て車両とか意味不明なこと言ってる始末だし >>637
相互乗り入れの仕組上、阪急の線路を大阪市営(堺筋線)の車両が走る距離の総和と
大阪市営の線路を阪急の車両が走る距離の総和は一致する
大阪市営の車両が走る距離の総和は大阪市営の線路を両事業者の車両が走る距離の総和と一致する
大阪市営の線路を両事業者の車両が走る距離の総和(=堺筋線内の運行本数)が増えない限り
大阪市営の車両が走る距離の総和は変わらない 堺筋線平日データイムだと、
阪急直通車が天下茶屋で折り返すと天六行となり、
天六から天下茶屋まで行って折り返し阪急直通になる
よって阪急車両も天六折り返しがある 東南海地震の津波で地下線内がしおしおのぱーになったら復旧は簡単ではなくなるかな しおしおのぱーって、塩屋ー垂水辺りで台風とかで線路と架線が塩害にあうこととちゃうん?
>>643 >>640
例えば市交が保有列車数を減らしてダイヤ見直すとか、市交内運用の一部に阪急車両を充当するとか
いろいろ選択肢はあるな。
別に協定を組み直して走行距離の不均衡を清算することにしたっていいしな。
各日の運用間で走行距離の差が大きくなると、市交列車の走行距離の相和は同じでも
列車単位で偏りが生じやすくなる(から運用担当の負担が増える)というのもある。 >>629>>631
小さいときの記憶だけど20年前くらいに中津付近で走ってるの見たことあるけどな 直通区間を優等で走る地下鉄の車両も京都市交だけか
その昔神戸には快速があったことなんてもう誰も覚えてないだろうな 神戸市営地下鉄のは上沢か長田あたりに待避線があればキレのいい快速になったのにな 待避線無くても板宿あたりに折り返し線があれば十分か
板宿折り返しの普通と前線通しの快速とか設定して 中国人や韓国人はエスカレーターで大きなトランクを自分の真横に置くのやめてほしいわ。
急いでて歩きたい人があたふたしてるぞ。 >>650
新長田には渡り線があるよ。
かつて終着駅だった名残で、大倉山にもある。 今里筋線BRTに動き
http://www.ytv.co.jp/press/kansai/D17689.html
今里〜湯里〜長居が本来の延伸計画のルート
しかしそこに、このスレで何度か提言されていた今里〜杭全〜天王寺案が公式に浮上した模様 >>653
渡り線を折り返しの常用として平気で使えるのって近鉄ぐらいや >>639
まあでも、「バカの壁」を取り払っても大して意味はない、シンボル的なもんですな。
東京の場合メトロが安いのと、メトロだけで大概目的地に辿り着くので、あんまり深刻な問題ではないような。 メトロと都営をまたがって利用して精算した時、こっちの感覚で総額500円越えするかなと覚悟してたら、意外に安かった。 >>651
急いでるなら階段使えばいいし、エスカレーターは全員止まって乗った方が輸送効率いいんだよね バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
はよはよ禁止、バリトンサックス!はよはよ処分、バリトンサックス
http://pbs.twimg.com/media/CxdluU3VIAAgj8M.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C3QeDHPUYAAq-D7.jpg
http://i.imgur.com/79JP7vS.gif >>658
首都圏でも横浜市営地下鉄や埼玉高額鉄道や東葉高額鉄道は高い >>661
最凶は北総でこれは国会レベルで問題になったくらいだぞ
悲惨なのは北総沿線から東京都心部まで通う場合、一応乗継割引はあるもののただでさえ高い北総に加えて京成と都営その他の最低3社分の初乗りが掛かるという
成田スカイアクセスが出来て京成と重複になってからは少しはマシになったけど 北総などは地上の地主連中に高額な補償金を払い続けてるから運賃に跳ね返ってるらしい
まあ後先考えず作るのが目的で作ってしまった結果でしょ 北大阪急行って経営規模が小さいから
加算運賃が500円くらいになったら笑う .
野球が流行ってる地域は病んだ地域、変な雰囲気が多いということが分かった
野球は見たら駄目 病んだ地域が増える
Google Mapでいろいろな家、駅、地域見たり、いろいろな所に行ったら分かる事実
この文章拡散してね
電車とかでも広めてくれ >>664
作るのが目的で作った路線なら関西にも京阪中之島線があるな
まあ、なにわ筋線を宛てにしてたんだろうけど、極めて実現性の低そうな計画がやっと動き出したばかりだし 本来なにわ筋線はもっと早期にできてないといけなかった。
生産人口が減ってインバウンド頼みの現状では完成後20年ぐらいで廃止されそう 初乗りが一社分でも余計に掛かると運賃が一気にはね上がるよな
泉北から地下鉄の心斎橋以北だと南海難波経由よりも中百舌鳥乗り換えの方が安いけど、嫌がらせのように中百舌鳥を通過する区急や泉北ライナーがあるし、中百舌鳥自体が乗り換え以外に何の利用価値もない駅だから
南海もバカじゃないから、わざわざ客が流失して損する為に金掛けて区急以上を停車させるようなことはしないわな インバウンドが少なかった時期に開通した阪神なんば線がまずまずだからなにわ筋線は大丈夫だろ
高齢化地域を走る今里筋線のほうが断然ヤバい >>654
これ天王寺案ありきで動きそうな気配だな。
今里から長居までBRTなんてつくっても沿線に繁華街もなく需要がない。
ただでさえ4号とか乗客減少で削減されてるのに。 >>667
中之島線も今里筋線も海岸線も無駄路線だけど地権の問題が無いので北総や東葉の様な深刻な運賃にはなってないな
これ書くとまた今里筋線は既存線の培養線です無駄ではありませんとか書き込まれるのかな(笑) (報道資料)北大阪急行線延伸線の新駅名を募集します
https://www.city.minoh.lg.jp/kitakyu/ekimei_houdou.html
箕面市では、平成32年度の開業をめざして北大阪急行線の延伸事業を進めています。この度、開業に先立ち、延伸線に設置する2つの新駅名を12月1日(金曜日)から募集します。
募集した駅名は、駅名検討会議で検討の上、営業主体である北大阪急行電鉄株式会社に提案します。その後、北大阪急行電鉄株式会社が駅名を決定されます。
市民のみなさまに長く愛される駅名にするため、たくさんのご応募をお待ちしています。 箕面市民、箕面市に通学通勤してる人限定(´・ω・`) 四つ橋線なんば駅も新サイン切替開始
階段上の路線図が一部新しく
下りホーム壁の駅名標は現行サインのままLED内照になってた >>674
大阪繊維シティーと国道171前でいいんちゃう?w >>673
国が東京一局集中政策を進めて、とにかく東京に人を集めて混雑を生み出しておきながら各鉄道事業者に混雑を何とかしろと勧告している首都圏ならバイパス路線として一定の効果があるんだろうけどな
で、事業者がどれだけ対策しても特定の列車の特定の車両に特攻してくる連中が減らないおかげでまるで混雑緩和になってないという 新箕面(仮)駅前に大阪大学外国語学部を移転する計画らしいな
で図書館は大学と市民が共用するらしい
よって、駅名は「阪大外国語学部前」がいいだろう >>672
天王寺案になると、地下鉄のままのばした方がいいと思うんだよなぁ… >>683
大学は移動するかもだから、図書館前の方がいいのでは? >>686
都立大学駅「せやな」
学芸大学駅「確かに」 >>686
市外からも分かりやすく、市民にも親しみやすい名称がいいな 外国語学部は移転したら数十年はいるだろうからな
国立大学だし >>684
どの過去スレだったか忘れたけれど、天王寺駅の御堂筋線を南側の道路拡張空間に移設
して空いたところに今里筋線を入れろって言っていた奴がいたな。 北急延伸後も千里中央始発終着は残るのかね?
始発を設定するにしても桃山台から送り込むのか新箕面(仮)から回送するのかってとこだな
何なら会場線跡のトンネルでも使って留置線でも作るか >>690
単純で短絡思考な頭の奴の特徴は
・0か100かでしかものを見れない
・お客様は神様で金を払う方が絶対的に偉い、選ぶ権利があるのは客の方だけだと思っている
・何でも今日決めて明日から、いや今決めて今すぐ着手出来ると思ってる
・皆が皆自分と同じ頭だと信じて疑わない
まあ、簡単な頭だから何でも簡単に出来ると思ってるんだろうね >>687
西鉄試験場前駅「ところで試験場って何だったところ?」 本町と直接するのに、
新駅が船場だとややこしい。
本町が船場中央でしょ >>691
昼間は、新箕面まで行くのは15分に1本になるとか?
昼間の半分は千里中央止まり。
神戸市営地下鉄の名谷より西が、
オリックス全盛期の頃までは、そんな扱いだった。 >>695
地下鉄高井田とJR高井田
乗換駅は高井田中央 >>698
折り返しを設定したほうがランニングコストは下がるけど建設コストが上がる(千中北側に折り返し設備を造るから)という比較になっていて結局どっちにするのかと思ったけど
最近の図見ると折り返し設備は無さそうなので千中止まりはなさそう
>>665
加算は通常初乗りを超えない範囲でここは今のところ60〜70円の想定になってる 手違いで亀岡までシールドマシン掘ってしまう事態が起きてくれんかな >>698
少なくとも朝ラッシュ時は始発を出さないとな
日本人の既得権益の喪失に対する怒りや悲しみは凄まじいものがあるし
本来は乗車券とは読んで字の如く乗って移動するための代金だから立とうが座ろうが関係ないし、
京阪のライナーやプレミアムカー、南海や近鉄の特急みたいに着席保証が欲しけりゃ追加料金払うのが筋だが >>706
あびこ始発はもはや壊滅状態
ラッシュ時で827と837じゃなあ いっそS-TRAINみたいな着席保証列車でも導入するか >>705
あびこみたいに「大阪市内だから」とかいう理由もないから、千中始発はなくなってもいいと思うけどなぁ。 ラッシュ時椅子はひっこめたほうが無駄な争いがなくなる 近鉄では、登美ヶ丘まで行くけど折り返した後は生駒始発で営業、なんて運用があったような。
同じことをすれば、千中止まりがなくても千中始発は可能。
>>709
北急線内の話だから市内市外は関係ない。 梅田駅の混雑を解消するための中津折り返しのような例もあるけど、
延伸区間が10両編成を埋め尽くすほど混雑するとも思えんしなぁ >>709
もう大阪市営じゃなくなるから「大阪市内だから」も必要なくなるな 阪急バスがどれだけ新箕面(仮)に乗り入れるかだな
まあR171沿いだし既にバス乗降場が整備されてるから大丈夫かと思うが
小野原のケンタ常時食べ放題はその頃まで継続してるだろうか… 万博を大阪に
のシールは、車内案内LEDの横には貼らないのかなぁ。オリンピックの時みたいに。 >>716
それ剥がした後にコマルマークと路線名書いたシール貼ったんだっけ
反対側にはOSAKAをアレンジしたロゴがあったけどそっちは現在空白のまま >>717
そうそう、まえは縦長の方にオリンピック貼ってあった。
せっかく貼り付けエリアあるのにもったいないなぁと。 いろんな駅で駅長室あたりにクリスマスの手作り感満載の
しょうもない飾り付けしてたり、誰も見てないゆるキャラ
みたいなポスター作ったりしてるけど、ああいうのがトップ
ダウン押しつけの大阪市の酷いところだよな。思いつきで
余計な仕事押しつける。 仮に御堂筋線に着席保証列車を設定したとして、追加料金払う金がない奴は別としてネックになるのは停車駅の設定か
千代田線のロマンスカーもそうだけど、通過駅や降車専用駅では結局その分間隔が歪になってしまうから
なお、痴漢やスリ、痴漢でっち上げ女と点数稼ぎ大好きな検挙率乞食も困るだろうけど、そいつらは上記の金が奴以上にどうでもいいな >>719
トップダウンつーのは民主主義という名の数の暴力だよ >>701
折り返し設備なしなら、北急線内は全便が新箕面までかな。
少なくとも、昼間運行については。
>>705 が書いてるように、
朝ラッシュ時間帯の千里中央始発は、当面の間は
結構な数が残るような気がする。
梅田方面からの折り返しや北急車庫からの回送として残すのか、
それとも、新箕面→千里中央は回送にして残すのかはわからんけど。 もう北急だけでも大阪地下鉄(仮)と合併すればいいな
そうすれば少しの加算運賃のみで初乗り二重取りよりはマシになるし
欲をいえば阪急とは淡路、近鉄とは生駒かせめて新石切が境界になるといいけど、さすがに大手私鉄相手にOTSの時のようにはいかんか >>724
経営傾くレベルになったら初乗り80円(だっけ?)が上がるじゃん
>>725
傘下ならいいけど吸収合併だと北急車両がが無くなる >>719
玉出の萌えキャラスマホ禁止ポスターかわいかった(≠うまい)。なくなったけど…。 >>722
別に千中は、すでに梅田方にXあるんだから、1番線到着で乗務員入れ替え、即折り返しなんてのも出来るよ。
やろうと思えば何とでもなるよ。 >>729
市営なら労組が断固反対だけど北急ならやれるかも 正直、今里筋線延伸はBRTじゃなくて、ちゃんと地下鉄でやってほしいな。お金かかるだろうけど。安物買いの銭失いにならないか心配。 >>719
好みでやっていたりするよ
別に押し付けじゃないし
それなら主要なところはみんなやらないとね
いろいろ楽しめるよねという声も
もちろん批判的な旧来の考えの持ち主もいるけど
どこが起源か不明も私鉄でもやっているようだし >>732
大和路線スレでJR奈良駅の手作り飾り付けを
やたら批判してる奴おったな 社会実験ならBRTじゃなくて鉄輪と浮上リニアのハイブリッド車両とかやれよと思う BRTするなら住之江公園〜喜連瓜破でやってほしいなぁ。 結局地上に上がって乗り換えなきゃならんならただのバスとそこまで違いはないような 住之江公園・喜連瓜破は、市バス4系統に急行とかで充分かも おまえらフラグ建てるな〜
http://i.imgur.com/0l48z5v.jpg
間違い探し(初級)
ヒント:めっちゃ痛そう >>741
瓜にツメあり爪にツメなしって知らんかったかな? >>745
五十ちかいおっちゃんが小学生がはくようなピチピチの半ズボンはいてる
車内でJR西日本の駅時刻表を眺めつつリュックに詰まったお菓子類を口に運んでる。 >>744
手書きだったらそういう間違いが多かったけど、
これキーボードで入力やん。
昔のIMEだったら
よろこび
つらなる
うり
やぶれる
で変換させてたけど、今は地名も辞書登録されとるし ひょっとしてタブレットで手書き入力かなあ<喜連爪破
これ見たときに思わず半ズボソ氏みたく
「あぼぼぼぼ」
と叫んで…スイマセンウソつきました >>729
>1番線到着で乗務員入れ替え、即折り返し
今でも朝ラッシュで、2番線到着→4分くらいで折り返し発車
とかやってるから、多分4分あれば折り返せるだろうね。 >>750
それは乗務員が走って前まで行ってのことだから、あらかじめ入れ替え要員おいとけばもっと早いよ。 >>752 こんなの避けられないね
>大阪府警平野署によると、男性はホームの端から約80メートル先のトンネル内ではねられ、運転士は「柱の陰から飛び出してきた」と話しているという。同署は自殺の可能性が高いとみて、男性の身元や詳しい事故原因を調べている。 駅のホームから飛び込んだのではなく、駅から少し離れたトンネル内で飛び出した?
線路内を人が歩いてたら普通誰かに見咎められるだろうけど、
保線作業員の格好でもしてたんだろうかね? >>751
北急の乗務員交代って江坂でやるから
千里中央では走って、前後交代してるんだな。
乗務員交代といえば、
江坂での千里中央行きの運転士交代って
電車が到着寸前に詰め所から突然現れること多いんだよなw 西梅田の朝ラッシュ時のエンド交換は上り運転士と下り車掌、上り車掌と下り運転士で引継ぎするから手際良いな 大阪市地下鉄→喜連爪破
東京メトロ →北干住
東京都地下鉄→???
名古屋地下鉄→???
横浜市地下鉄→???
他の主要都市の地下鉄のヤラカシは? >>686
相鉄羽沢横浜国大駅「今度デビューすることになりました」 北急箕面阪大外国語学部前駅「今度デビューすることになりました」 近鉄(おうてつ)大学前「マイナー過ぎて大学名入れても意味ね〜か」
長電大学前「大学と短大合わせて3つあるからな」 >>760
ヤラカシというほどではないけど、ブルーラインの現・北新横浜駅はかつて新横浜北という名称で誤乗が多発したとか >>765
地名+方角の駅名ははこっちに多い希ガス
ただ方角+地名の方が間違えにくい
南門真
南八尾
西ポートタウン
東ポートタウン
東南港 >>726
近鉄東大阪線は近鉄けいはんな線に、阪神西大阪線は阪神なんば線になり北大阪急行までなくなってしまうと残りは近鉄南大阪線だけになってしまうな
えっ!おおさか東線?知らんなあ >>767
重箱の隅を突くが北大阪急行は路線名ではなく鉄道事業者名
北大阪急行の路線名は南北線 東南西北白発中が限りなくそろってるところもあるしな 谷町線田辺駅が東田辺だったら
東西南北揃ったのになあ 京田辺駅の東にある新田辺駅は東京田辺駅に改称すべきである >>774
東京なのか田辺なのか分からないので「京田辺東」に 紀伊田辺が なかまになりたそうに こちらをみている! 上の方で66系河原町乗り入れについて挙がってたけど
同じ公営の都営に比べてめっちゃ保守的だよね
都営の車両は三浦半島から成田まで通常運用の範囲だし、
普段から線内で優等運用してるし、新車は成田スカイアクセス線乗入対応したし
それと比べると高々車両寸法10cm程度の差とかクロスシートで入線不可とか
何かと細々理屈をつけて仕事を減らそうとしてる公務員的イメージ >>774
昔、東京田辺製薬という東証一部上場会社があってだな >>777
> 何かと細々理屈をつけて仕事を減らそうとしてる公務員的イメージ
それで仕事減らせるんならよくね 昭和の小学生が履いてそうな半ズボンってどうやって手に入れてるんだろう。
もう普通には売ってないだろ? 接客設備的に地下鉄を上回る阪急車両で京都まで行ける方がいいだろう。
京とれも梅田〜河原町の運行では通常の特急と同じ。
せめて2編成くらい保有して天下茶屋発着便があっても良かったのでは? >>783
6300は堺筋線には入れないのでは?
新たにS-TRAINみたいな車両を導入するのがベターだな
阪急も単なるマルチシートだと近鉄の後追いでプライドが許さんだろうけど、関東で導入が相次いでる今ならさほど抵抗はないか 道路が広ければ路面電車とかLRTにするんだろうけどちょっとな・・・ >>782
> サービスが減るのは良くない
何のサービスが減るんや? 駅名は方角+地名だが、道路は外国に倣って地名+方角にしたという道路公団の資料で読んだ事ある。
>>777
どっちかと言うと私鉄が保守的なんじゃないかと。梅田や嵐山のような駅に他所の車を入れたくない的な。 >>784
返事ありがとう。
自分は臨時特急の天下茶屋〜河原町/嵐山を横長の椅子の車両で運転してもいいと思う。
鉄道マニアはあまり思わないかも知れないけど、例え同じ所要時間で走る列車であっても
『途中の駅で人の出入りがないこと』はとても快適に感じられる。 >>784
8両時代は4M4TだったのでMT比も地下鉄乗り入れを満たしてないと
言われてたな。 淡路の平面交差を高架化で解消するまで
新しいスジを定常的に突っ込むのはまず難しいと思われ。
車両面では66系の取替時に独自設計をやめ、
阪急と完全共通車にするのもアリかと。
共同設計・共同購入でコストダウン。
ついでに検修も阪急正雀に丸投げして
東吹田・緑木の二重体制をやめる。 来年から阪急阪神京阪何回近鉄と対等な巨大民鉄ができるんだな >>784
実験で入れてみたらなんの問題も無かったってオチになりそう
>>789
扉の位置の違いは何も言わなかったのか >>786
クロスシート入線不可だと本来あるはずのクロスシートサービスが減ることになる
>>787
私鉄が保守的というよりコマル車両が下品だから嫌われてるだけかと
66系なんて広告ベッタベタだしヒョウ柄ドアだし阪急の方向性と合わない
その阪急は神戸市営地下鉄との相互乗り入れには積極的だから
梅田に他所の車を入れたくないわけではない >>792
2ドア云々以前に車体寸法が
乗入規格を満たしていないから
(車体幅が広かったと思う)
検討すらしていないんじゃ? >>793
5300や7300の未更新車は結構内装ヘタレてるぞ
かと言って3300の超厚化粧ぶりも大概だが
ある意味JR西の103系40N更新を超えとるわ >>793
都営も京急2100形の浅草線乗り入れを拒否したし、メトロの以外の地下鉄は2扉オールクロスシート車両は基本的にダメなのかね? せっかく阪急京都線系統を神宝線と車体寸法合わせるため2300作ったのに
コマルが幅広じゃないとヤダってことで
渋々協定に合わせた3300を作った
ところがどっこい、後から作ったコマル60はダァー位置が違うじゃねーかと
コマル曰く、アルミ車の強度云々…
で、ステンレスの66系で阪急に合わせるかと思いきやそのままかよー、と
なお、阪急神戸線と相互乗入れ検討中の神戸市営地下鉄車両もダァー位置が違う模様 >>793
阪神と山陽の直通特急は、山陽は最初は阪急に打診したけど阪急がオール阪急車を要求して阪神に変更したんだっけ
それでなくても山陽では8両編成は難しいし山陽車が中津のカーブを通れないという問題もあったけど >>798
阪急六甲で過去に山陽車がやらかしたのもアルナ >>795
経年劣化は仕方ないし車両コンセプトの相違とは別物
>>796
浅草線は直通先が多彩なので3扉に統一したほうがダイヤ混乱時の回復に有利になる
>>798
そう山陽車は物理的に無理 民営化は公務員のメンツでやってきた部分を捨てられる良い機会だ。
60系の頃はまだまだモンロー主義横行。
一部メーカー製のアルミ車体が欠陥で
のちの冷改時に集中的に廃車。
30系共々手入れも悪く、質より量、実より面子の酷い時代だった。 大阪市は需要を過大評価し過ぎだから攻撃され過ぎではなく因果応報 過小評価して輸送がパンクしたらその数百倍叩かれるんだぜ コマルは実際に直通運転を過小評価して客が御堂筋線に集中しパンクした黒歴史がありますやん コマルの常識は世間の非常識。
30系60系の時代は巨額債務と官公庁体質の悪いとこ取りで、
新車は超ドケチ仕様、
ラインカラー化の際塗装車は下地廃止でボコボコに、
掃除ろくにしないから車内は臭い、
床はガムやタバコの焦げ跡だらけ。
国鉄も同じように言われてたが国鉄よりもエゲツなかった。 >>807
東山線とか日暮里・舎人ライナーとかが「数百倍叩かれ」てるとは思えないが
日暮里・舎人ライナーなんか新車投入と増発で混雑緩和に努力してるからな
今里筋線ほど政治問題にはなってない
築地市場移転問題だったら叩かれまくってるが 岸部駅付近の操車場跡地は大開発が行われているよな
井高野というカスみたいなところで打ち切らず、思い切ってそこまでやればよかった 井高野駅のキロポストが0キロではなく3.3キロなので、
延伸する腹積もりはあるようだが・・・ >>798
中津ばかり言われてるが実はそこ以外も無理だったりする。上下線間隔が狭い神戸線では幅狭車体じゃないと車両同士のすれ違いで窓が割れるそうな。六甲までは間隔は広くとってあるんだろう。
中津だけが問題ならむしろ話は早いんだが。
>>808
今やどの社も直通運転したがってるもんな。
しかし出来ない不幸。 >>810
大開発が行われた長堀通りやドーム前に延伸した長鶴線でさえ大赤字という現実を直視しろよ まったく国から道路予算下りるからって無理やり作るなんてどうかしてるわ リニアモーターミニ地下鉄が安いのは最初だけで後は地獄
大江戸線でようやくトントンやからな もー節電しなくていいのか
ttp://railf.jp/news/2017/12/11/170000.html >>815
旧建設省の予算が使えるのが軌道法のメリット
>>808
コマル車輌はソフト面はアレだがハード的には
常に時代の最先端技術を取り入れてたんだよ >>812
標準軌なら集電方式の違いだけなら今の技術だとハイブリッド車も可能だからどうにかなるんだろうけど、
天井の高さ(低さ)だけはどうにもならないよな
そのハイブリッド車も現状ではいっそトンネル掘って新線建設した方が安いくらいだし
ちなみにフリーゲージトレインとやらは多分黒歴史になるか永遠に試験が続くかのどっちかだろう >>821
やる気になれば、パンタ部だけ屋根下げたの作れんことはないだろうけど、直通に耐える本数そろえるのが大変だろうなぁ。
あり得るとしたら、四つ橋難波―南海難波…は浪速筋線で不要になったし、もう適用できそうな線がない、か。 >>818
故障多い60系のSIVとか歪むアルミ車体とか
衝突事故起こすニュートラムのATOとか
ランニングコスト最悪のリニア地下鉄とか
役立たん最新技術のオンパレードやんけ。 >>784
> >>783
> 6300は堺筋線には入れないのでは?
> 新たにS-TRAINみたいな車両を導入するのがベターだな
無難なのは9300だけど、平日に持て余すからLCの方が無難か。
ただ、LCの座席、複雑な機構のせいか椅子がぐらつき、肝心の座り心地がイマイチ。
快適性が減殺されている。
京阪の8000なみの座り心地であれば価値は高いのだけど。
最近関東で導入されているLCは改善されているのかな? >>812
> >>798
> 中津だけが問題ならむしろ話は早いんだが。
神戸線中津廃止(宝塚線のみ停車)? 直通運転すると始発駅特権がなくなったりトラブった時の影響で「直通運転は百害あって一利なし(キリッ!)」と100でなければ0も99も同じ頭の持ち主がここぞといわんばかりに騒ぎ出すのはもはやテンプレだな なんばで人身事故。
まだ警察が現場検証してるという
なんか事件性があんのか?
御堂筋線全線ストップちう まかり間違って京阪中之島線の千鳥橋延伸が実現しても阪神乗り入れの妄想は叶わないな
京阪の車両限界では現行の阪神車は入れないし
その為だけに小さな車両を新造するのもアホらしいし、直通運転には線路幅や集電方式の違いだけじゃない色々と超えなければならない壁があるよな >>810
最終的には岸辺じゃなくて、隣の千里丘に到達するとか話があった様な… >>830
モノレール分岐駅の万博延伸がいいと思うが 彩都アクセス スレチですが、阪急が共通の規格を作ったのは昭和25年の810系/710系です。
京阪との分離翌年です。更に昭和27年に宝塚線も規格が向上して神戸線と同じになりました。
昭和39年組(3000、3100、2800系)までは同じ寸法で造られましたが、昭和42、43年の3300、
5000系からはまた別規格となりました。そこで46年に3線規格として5100系を造りました。 5300系のうち堺筋線に乗り入れる大型幕の8両編成は1995年〜2002年に掛けて内装
更新済みで、妻面の木目が天井部まで達しているなど、登場時とは姿が違います。
この工事が終わってから、前期改造車のうち5302と5300が再度“リニューアル”されています。 たぶん、これを書くと三連発になると思います。京都線の特急=クロスシートの
車両という観念は6300系以降の時代でしょうね。100、710、1300系もクロス車は
ありましたが、一部の車両だけです。京阪1900系の登場で急遽対抗策を打った
2800系からは全車クロスになりましたが、車両が足りないのか並行してロング車
も運用されていましたし、昭和40年代後半になると冷房改造で常に1編成が不足
する状態が発生していました。したがって、特急が常時クロスで走るのは6300系
からです。スジの関係でロングが走るのは除きますが。9300系のあのレイアウト
は好きじゃないですね。“急行”の停車駅にあの車両は合いません。 >>825
廃止まではいかないでしょうw
まあ廃止でもいいかもしれんけど
阪神御影みたいに削って通れるならそれでいいんでは
阪急6300は車体幅は問題ないのかな?車体長は堺筋線規格より10cm長いけどこの程度で問題になるのか。 >>829
すげえ詳しいんだね。
でも抽象論だけじゃよく解らないんで、その阪神と京阪が相直する為に乗り越えなければならない色々な障害をざっと並べて欲しいんだが。
>>834
自分も京都線特急はよく乗るが、ぶっちゃけ停めすぎだと思う。見てると一部の停車駅では人の動きが少ない。 >>826
土地利用や車両運用など会社にしかメリットない事を客が持ち上げてもなぁ。
遊びで使う奴は嬉しくても通勤で使う奴はあまり喜ばんよ、直通運転は。
関東の知り合い多いけど、直通なんてろくでもないってみんな言ってる。最近だと上尾の友人が毎日嘆いてるわ。 >>837
逆だよ
直通運転で客が増える路線が多いのだからサイレントマジョリティは直通運転を支持している 目的は会社の利益であって客に喜んでもらうことはその手段の内の一つに過ぎないよな
喜ばせて利益になる客にはいくらでもサービスするけど、そうでない客など来るもの拒まず去るもの追わず程度の対応で十分
露骨に表に出してるのはJR東海くらいかも知らんけど、どの事業者も本音はそうだよ そろそろ明鏡止水が相互直通のデメリット云々の長文レスするだろうから
スルーしとけよ〜 >>840
独占殿様商売でもない限り多少は客に喜んでもらわないと商売にならないし事業ができない 通勤電車なんて混んでなんぼだよ
自分は阪急京都線〜堺筋線利用だが確かに座れる機会は少ない
が梅田みたいな乗り換えを毎日させられる事を考えたら全然御の字だ >>841
まあ、うっかり寝過ごすと地獄を見るのもデメリットの一つだよな
例えば横浜から中目黒から日比谷線に乗り換えて霞ヶ関で降りるつもりが気が付いたら東武東上線の霞ケ関とか 関西だと新快速で高槻で降りるつもりがついうっかり寝過ごして高月ということもあるか
>>842
JR東日本は鉄道もさることながらSuicaとエキナカで黙ってても儲かるし東海は日本の大動脈東海道新幹線を持ちリニアも全て自前で建設するほど、それに比べて西日本はというと鉄道以外に何もないな >>841
長文を書かないで済むように、地下鉄と他社との直通の経緯や歴史に関しては、
このスレの
>>104 >>363 >>367
の3レスだけを読めばすべて理解できるはずです。
それでも反論や意見があればどうぞ。
自分は村上ファンドが当初の目論見のように、阪神株を京阪に売ることが
実現できていたらなあと思ってます。中之島線も有効に活用されたことでしょう。 都市部を除けば、JRを始めとした鉄道では列車の走行距離がどんどん短くなってます。
北陸新幹線の金沢〜富山をもって、サンダーバードの金沢〜富山の代替は出来ません。
サンダーバードの富山便の復活を願っております。
余談ですが、東京に来た大阪人と地下鉄に乗ると決まって「東京の地下鉄は乗り換えが
遠いから嫌や」と言われますね。 話題に対して外れたレス付けてんだなこれが
でも本人はそれが理解できない
今は相直が客にとってどうなのかという話題で盛り上がってる
と伝えても完璧に暖簾に腕押し >>848
大手町はメトロは全て改札内で一応繋がってるが、特例で改札外乗り換え(30分ルールあり)もOKなんだよな
何故なら場合によってはそっちの方が近道になるから
一番ひどいのは都営浅草線と大江戸線の蔵前だな
何てったって一旦地上に出ないといけないし
ちなみに丸ノ内線新宿の大江戸線との乗り換え駅は大江戸線新宿ではなく新宿西口というのもまたややこしいよな それは先日も言っておられましたね。
東京では便利になるから地下鉄直通しているのではなく、
元々私鉄が計画した都心直通を公的機関が代替してやっているだけでしょ
ってことです。
貴方のお友達が神戸から本町まで通勤するのに梅田での乗り換えがしんどい
と言っても、阪神や阪急が本町方面の路線を考えることがなかっただろうから、
自社路線でも地下鉄直通でも本町への路線が出来ないだけじゃないのって思います。 見て分かりますが>>853は>>851宛です。
>>852
レスありがとうございます。
東京も色々と問題点はあるかと思いますが、徒歩の距離が長くなっても
改札外での乗り換えを認めないと、かなりの大回り乗車になったり、
運賃計算が別々になったりするなどしますので、仕方のないことですね。 >>848
> 余談ですが、東京に来た大阪人と地下鉄に乗ると決まって「東京の地下鉄は乗り換えが
> 遠いから嫌や」と言われますね。
・本町での御堂筋線〜中央線
・天王寺での谷町線〜御堂筋線
・谷町六丁目での谷町線〜長堀鶴見緑地線
の乗り換えよりも東京って酷いのか? >>839
政治家「国民は〜」「府民は〜」「市民は〜」
主語の大きい人だらけですね分かります >>853
とことん話が違うっつーの
何回説明しても理解しないんだから困るわ >>853
なんで過去の話題引っ張り出すのかわからんけど、その話題の流れの一部始終を見て、その最後の2行の返答になるのがおかしい、と思わないんなら、言葉は通じるのに意思疎通ができん、という事になる。
あんたが言ってること自体は間違ってはいない
しかし人の話を理解出来てないから、完全に的を外した返答になってると、何度言ってもやっぱり理解できないんだろう。 フラグ建ててスマン
>>855
谷六ってそんなに醜いか?と思ったけど、
エレベーター設置したために長鶴線開通当初より導線が伸びてしまったんだなあ 東京メトロの新春デパート巡り乗車券の購入権当たったのはいいけど
1/4-6というUターンラッシュ真っ只中に行かなあかんねんな(他の日は引換期間と通用期間が一致しない) 乗換で一番遠いのは東梅田⇔西梅田な件
東京⇔京葉線東京より距離がある
例 都島ー東梅田・西梅田ー肥後橋 等 >>862
1, 2, 4, 5, 16, 21(霞ヶ関), 23(大手町(半蔵門線・三田線)), 28
は隣接駅で乗り換えが可能で、
それならそこまでは遠くないんだけどな。 地図で見る限りでは東京⇔京葉線東京のほうが遠そうな >>861 >>864
京葉線はムービングウォークがあるからな
東梅田と西梅田は大阪駅前ビルの地下を通るルートが最も短いが
ナビ検索では出ないし一見さんにはダンジョンのボーナスステージ状態
常連さんの自分でも途中の金券ショップのトラップに嵌って30分経過してしまう罠
しかし金券ショップも冬の時代やね
コマル回数カードが入手困難になるわ
新幹線はEXがデフォになるわ
JR昼特や近鉄まる得回数券が今後廃止予定だわで JR東京駅から半蔵門線大手町駅までも
オアゾとかみずほ銀行の地下通路が便利だが
ナビでは検索されづらい >>864
京葉線東京駅は別名北有楽町駅の通り有楽町駅の方が近くて、駅員に申告すれば紙を貰って運賃通算で乗り換えが出来るんだよな 金券屋が儲からない事は良いこと。
回数券絡みはICカード普及で先行した関東よりずっと遅れてるから早く追いつかないと。 >>868
ICと金券ショップの回数券の関連がわからん >>869
・IC化で回数券を廃止した社局がある
・新幹線は法人EX-IC >>868
PiTaPaもSuicaやPASMOみたいに基本プリペイドで提携クレジットカードでオートチャージ有り、プラスモバイルSuica同様スマホ等でクレジットチャージ出来る方式だったらな
とりあえず現状では使い勝手が良くないし 東京メトロは土休日回数券があるのがいい。
コマルにはそれがなく高くつく。 >>871
むしろPiTaPaの良さを広めて欲しかった >>862
銀座線・丸ノ内線の赤坂見附と有楽町線の永田町駅(赤坂見附と永田町は同一駅扱い)の乗り換えは半蔵門線のホーム縦断というクソ仕様だな
ちなみに駅名は違うけど同一駅扱いというのは大阪と梅田からして関西でも珍しくないから特に気にする必要はないか >>866、863
しかも紛らわしい事に、千代田線だと東京駅乗り換えが大手町駅ではなく、二重橋前駅だしね。 JRの券売機はICカードで切符購入も出来るけど
市交はチャージしか出来ないんだね >>876
東京駅から銀座線京橋駅も意外と近いよね
阪神電気鉄道のビルがあったりする >>877
京阪や近鉄は購入できるようになってるから、スルッとKANSAIが使えなくなる2月からはできるようになる可能性も。 >>878
完全スレチだが、「京橋行ってきました」と聞いて「仕事ですか?」か、「どこで飲みましたん?」が、東京人と大阪人の違いでしょうな。
日本橋の違いは有名だけど。 >>880
大阪の京橋は「きょ」にアクセントがあるが
東京の京橋は平坦(若干「ば」にアクセント)
で、ラジオで交通情報に出てくる京橋は阪神高速神戸線の神戸市内とややこしい
(出屋敷は尼じゃなくて枚方の京阪国道がデフォ) >>880
京橋はイントネーションが違うな
大阪は京にアクセントで東京は橋の方か >>873
EX会員だと丸ノ内線東京駅か日本橋駅で東京subwayチケット24h・48h・72hのメトロと都営(地下鉄のみ)が乗り放題が購入出来る
あと、EX会員に限らずその日限定だがPASMOに一日乗車券の機能を載せることも出来るサービスもある
もっともPASMOのSFではなく現金購入する必要もあるが、PASMOのSFと合わせれば直通他社線に飛び出しても何ら気にする必要がない(他社線の利用運賃だけSFから引かれる)
あまり大きな声ではいえないけど地下鉄のフリー乗車券でJR(北千住〜中野)や東急(渋谷〜中目黒・目黒)、東武(押上〜北千住)、そして今ならまだ小田急と京王(代々木上原〜下北沢〜新宿・九段下)にお邪魔するも出来たりするという >>870
伊予鉄や宮交(宮崎の方な)なんかICカード導入後ポインヨ改悪やっちまったからな
関西では暴動レベルw 伊予鉄は国交省から来た社長が会社私物化してるからな
車両の1色化、自ら作曲の発車メロディとCMのBGM等 >>890
地下鉄と他事業体郊外路線との相互乗入れって
日本以外ほぼ無いからなあ(ソウルくらい?海外鉄のシュバババお待ちしております) >>890
第3軌条で通過運転は・・・
と思ってたけど横浜がブルーラインの快速で前例作ってしまったな
もっとも待避設備もないし、運転停車同然の恐る恐る通過じゃ優等列車設定しても意味ないか やっぱ四つ橋線を当初の予定通り急行線にすべきだったんだろうなぁ >>891
日本が世界一の鉄道大国だからな
鉄道後進国には相互乗入れが少ないのは興味深い
不便だと利用者が伸びないのは不思議ではないし面倒な乗り換えをするよりは車で行ったほうが楽だ 大阪市交通局の株式会社化に伴う大阪市営地下鉄の事業譲渡に係る許認可について
http://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000063.html
平成29年3月28日、大阪市議会において、大阪市交通局の株式会社化に関する条例が可決したことを受け、
大阪市及び大阪市高速電気軌道株式会社から申請がなされていた鉄道事業の譲渡譲受認可事案及び
軌道事業の譲渡許可事案について、国土交通大臣は、平成29年12月18日付けで、申請どおり認可、許可します。
なお、認可状及び許可状の交付を下記のとおり行います。
記
1.日 時 : 平成29年12月18日(月)15:00〜
2.場 所 : 国土交通省(合同庁舎3号館)6F 鉄道局長室
3.交付者 : 国土交通省 鉄道局長 藤井 直樹
4.受領者 : 大阪市 市長 吉村 洋文
大阪市高速電気軌道(株) 代表取締役 塩谷 智弘 >>895
>鉄道後進国には相互乗入れが少ないのは興味深い
そもそも、鉄道が国営一社の所が多いから「相互乗り入れ」そのものが有り得ない。
アメリカは私鉄だが、大都市でも鉄道駅は頭端式ターミナル。おまけに通勤利用が少なく
大工事をしてまで都心に乗り入れさせる必要を感じないだろう。
都心部は地下鉄の担当。 民営化したら
駅内
車内
のメロディーを新装開店しそう
駅内は駅(路線)ごとに違うメロディーになっていそう >>898
「乗り入れ」と同等の言葉が存在する国はないらしいぞ。 >>899
JR東日本企画ならやりかねん(今んとこCIなど限定の担当だが)
一時期名古屋市営地下鉄でJR東発メロが到着予告メロとして使われてたな >>898
アメリカの私鉄は都心に乗り入れないから通勤利用が少ないのだろう
都心部は地下鉄の担当となると乗り換えが必要で不便だから不人気なのは不思議ではない >>895
インドや中国も結構てつどうたいこくになってるらしいがやはり日本の足元にも及ばないのかな >>893
中途半端な通過運転は、誇り高き俺様やアテクシ、我が町とやらの意味不明なプライドはどうでもいいけど、前後の間隔がおかしくなって混雑や遅延を誘発するのが問題だな
まあ、上記の誇り高き連中のせいで有楽町線の準急は2年持たずに消えてしまったし、どちらかいうとそいつら要因の方が目立つかな
誇り高き方々は声も非常にデカいから >>904
誇り高き方々って意味わからんけど、予測するに橋下発言が元になってるのかな >>891
ソウルは乗り入れじゃない。
確かに地下鉄1号線は京釜線の天安まで複々線で直通しているが、
KORAIL運営の急行線とソウルメトロ運営の緩行線では運賃は打ち切りの別計算だし改札も別々だし接続も考慮していないから、
日本で例えれば新幹線と3セク並行在来線が延々とぴったり真横を走っているようなもの。 >>906
綾瀬から我孫子(取手)までの常磐緩行線を
東京メトロが千代田線として運営するようなイメージか >>903
あっちはどちらかというと本数が足りないんだろうなぁ。
JR中央(東快速)線みたいな運転にしたら改善しそう。 >>901 導入時・試験時に他社が使っている音源を使うのはよくあるのかねえ
左:すすきの高原
右:あざみ野
名古屋港方面︙twilight
金山方面︙光と風と
つくばエクスプレスなんかは開業前試験の車上メロディに『音無川の流れ』(南北線)を使ったくらいだ >>899
環状線みたいに、メロディじゃなくて歌詞とか歌手のイメージで選んだような
電車が発車する高揚感の全くないひどい代物になるんならいらない >>901
JR西日本でも以前は下関駅なんかで
JR東の発メロ(せせらぎ、春)が入線メロディとして使われてたよ。 >>908
となると日本の高度な技術と士気の高い社員が必要になるからインド中国には到底無理ですね 駅の歌
梅田 ウメダからナンバまで 上田正樹と有山淳司
淀屋橋 中之島ブルース クールファイブ
本町 雨の御堂筋 欧陽
心斎橋
なんば 月の法善寺横丁 宗右衛門町ブルース 日吉ミミの虹のまち
大国町 ダイコク薬局のbgm
動物園前 釜ヶ崎人情
天王寺 天王寺思い出通り >>912
日本ほど優秀で文句を言わない低賃金奴隷はおらんわ
勿論褒めてないぞ 向谷実氏に繋げたら一曲になる発車メロディを作ってもらおう >>908
あんなダイヤをこなせるのは日本だけだろうな。
1分40秒間隔で運転とか海外から見たら理解不能なレベル。 >>895
地下鉄スレだし、国よりも都市単位で考えた方がいいかも。 舞浜駅のホテルドリームゲートの吊り広告があった
コレもJR東企画? >>914
今の学校での教育からして低賃金奴隷の量産体制になってるからな
そこで最も困るのはバカでも不良でもなく天才、スペシャリストであり出る杭は全力で打ちのめすという
そして企業は平均点レベルで小さく纏まった人材を集めて仕事では0か100でしか評価せず、いつまでも低賃金で正に生かさず殺さず
中には某居酒屋チェーンのW社みたいに経営が実は手段で目的は一人でも多くの若者を廃人に追い込むこと、過労死または過労自殺者が出れば更にポイントアップという超絶ブラックどころじゃないところもあったな インドは確かに凄いけど、「高崎線 724列車」でYouTubeを検索してみよう。なかなか興味深い映像が見れるぞ。 >>917
都市単位で考えると東京が世界一だな
その東京は直通が充実し続けていて便利な鉄道網が進化している
大阪もなにわ筋線は期待できるがコマルは駄目だ >>923
たまに東京に行って何日か鉄道を利用し関西に戻って来ると、とても不便で不自由に感じてしまう俺は関西人失格かな?
でも、東京はたまに行くのがいい所でずっと住みたいとは思わないけど
ただ、直通運転やオートチャージの便利さや快適さを一度感じてしまうと癖になってしまうのも否定出来ないな >>924
俺も東京に行って大阪に戻って来ると地下鉄は不便に感じる
それだけでなく運賃が高い不満も改めて感じる
でも電車の混雑率は大阪のほうがマシなのでそこは気に入っている
ただし黒字なのに大減便して混雑率を上げ待ち時間を増やした谷町線には憤懣を感じている >>925
関西では私鉄も南海や近鉄などJR並みに高いからな
だから、関東私鉄の運賃の安さには乗車する度にわかってても驚かされるし同時に溜め息(羨ましい)が出てしまうという
ただ、鉄道に限った話ではなくどこで過ごしても他所の家の芝生は青く見えるものだよな >>926
でも私鉄会社の枠を超える色々なフリーきっぷがあるのは関西ならではだよね。
関東は地下鉄セット以外だとそんなに無い。 >>926
俺は南海や近鉄はあまり使わず阪急や阪神が多いので関東私鉄の運賃の安さはそれほど感じない
関東私鉄自体には羨ましさは感じないが地下鉄直通が充実してるのは本当に羨ましい 道路に関しては東京のほうが充実してる感じする。
高速道路は東京から半径約100kmは3車線続いてるし一方通行が殆どないから経路の選択肢が多い。
あと京都も同じだが大概の道路に通称名があるのもいい。
まあこんな大阪も奈良みたいに実質道路整備を放棄してるような県よりはマシだが。 >>929
首都高走ってみ
去年夏初めて運転したけど
ナビあっても無理ゲーだったわ
まだ阪神高速の車線跨ぎのほうが楽
中央環状線(大阪じゃなくて)のずっと地下を走る近未来感は良かったが
東名と接続する大橋JCTのグルグルが糞だったorz 東京と比べたらあかん
あそこは国策で税金が大量に投入されてるから
整備工事が大阪の10〜100倍あるらしいぞ >>924
オートチャージよりもPiTaPaの方がシステムとしては優れてるよ
普段使いには無駄がないから
クレカ持てない奴のことは知らん >>927
去年まであったスルッとKANSAI3day'sチケットはよかったよな
連続3日間でいいからPiTaPaに載せる形で復活出来ないもんかね? >>934
シェアが低いPiTaPaが優れているとは言えない
むしろPiTaPaには伝説のベータビデオのような失敗臭がする 定期と違って使ったのが少なければその分のみ請求
しかも後払いだから利用回数に応じた割引も設定可能
物凄く優れた制度だと思うけどイマイチ普及しなかったのは、
クレジットカードに近いシステムが、クレカ持たない派の人から敬遠されたってことだろうかね >>937
インバイトでクレカの潜在需要が増えてる今こそPiTaPa普及の時 ローソンストア100にあるアルミ鍋型のうどんが関東味で寒い冬にはうまい >>923
世界的に見れば地下鉄は地下鉄で独立してる大阪が普通で、東京が特殊なんだろうな。 >>925
谷町線は敢えて混雑を悪化させて、32系増備の理由付けを狙っている気がする。
そうすれば、玉突きで22系を24系化の上で中央線に転出させて20系を全滅出来る。
中央線利用者からしたら中古車の寄せ集めになるけれど…。 >>931
まあ首都だから当然だとも言える。首都だけは立派という国はたくさん有るからな。 >>925
>>941
谷町線の減便は運用が一つ減ったからで、その運用が一つ減った原因は四つ橋線への転用
何で今更四つ橋線に一編成供出したんだろうかね >>937
持つのにハードルがある割に、得することが大してないからだろ
コマルはまだ頑張ってる方だけど、
他社は軒並み、これなら磁気券でいいだろっていうレベルのひどさ >>940
世界的に見れば東京が最も客に支持された鉄道網なんだから
大阪は鉄道後進国に合わせるより優れたほうに合わせたほうが良い >>938
> >>937
> インバイトでクレカの潜在需要が増えてる今こそPiTaPa普及の時
一見の旅行客が、関西の私鉄を乗り回すだけのためにPiTaPa付のクレカを
わざわざ作るとは思いにくい。
国外発行のクレカにPiTaPa機能だけ付加することも現実的には難しいと思う。
あくまで関西在住者向けのサービスと考えた方が良いと思う。 >>946
一見さんでも券売機をカード対応にして一日乗車券買わせることは出来る >>947
ICカードも規格乱立から各種端末で対応になったろ
PiTaPaでそれをやれば関東に先行出来る >>942
首都だけ立派では途上国と変わらない。
首都以外も立派なのが先進国。
首都以外にも世界レベルで戦える都市があるのが先進国。
そういう意味では日本はまだまだ途上国なのかもしれない。 >>949
首都だけを発展させる、というか、
江戸徳川政権の時代までは経済の中枢として発展していた大阪を、
明治政府以降の政権、特に戦後経済成長時代の55年体制の中の自民党政権が
徹底的に冷遇しまくって衰退させた、ってのが事実だからな 近畿は6期連続で貿易黒字
今のところ立派に世界レベルで戦えている
ただし人口が流出するのは問題なので交通でもそれ以外でも問題点は改善する必要がある >>950
通産省の大臣室に打倒大阪というスローガンが掲げられてたとかなんとか。
元々日本は政治都市と経済都市が東京と大阪に分かれてて
アメリカや中国と同じような体制だったのに
それを国策で政治都市も経済都市も東京にしてしまったからね。
こんな国は世界的に見ても日本位。 >>932
五方面だけでも相当やろ
ああいうのが多岐にわたってある。 >>939
自分は関東風だめなタイプだから困るわ…。 東京のマスコミは地方空港の赤字で大騒ぎしてたけど、
羽田空港に毎年国税がいくら投入されてるかを考えたら
地方の赤字なんてゴミみたいなもんだからな ロンドンでは第3軌条と架線式の両方に対応した車両が走ってるらしいが、
車高が高そうだし参考にはならないかな?
http://www.uraken.net/world/wrail/eng/class378/378.html >>956
あの国の第三軌条集電はトンネル断面がどうとかではなく、架線が確立する前の異物たから。
地下鉄用の第四軌条集電車を改造して非電化ローカル線に転用するとかやってるぞ。 >>946
一見の旅行客向けのICOCAならあるんだけどなあ
【訪日外国人向け】
関西統一交通パス「KANSAI ONE PASS」レギュラー販売開始
https://www.westjr.co.jp/press/article/2017/03/page_10187.html PiTaPaがApple Payに対応してくれたらなぁ
支払いもチャージも自分のクレカで 東京に対する羨望や劣等感、対抗意識、怒りばっかりですねw
私は大阪をずっと評価しているのに、当の大阪人が理解できないのですよねww
オートチャージできるView Suicaはおよそ500万人、それに対してPiTaPaは300万人・・・
沿線の人口を考えれば、PiTaPaは随分使われていると思いますが???
ただ関西の民鉄や公営は、標準的なICカードを導入しなかったことは問題かと思いますね。
複数の乗車券を組み合わせて利用するには磁気カードの方が便利ですし、ICは選択されないのでしょう。 ご承知の通り、メトロの回数券は阪急や阪神などと同じタイプです
だからこそ金券屋でも取引されています
NHK・ドキュメント72時間「金券ショップでつかむ幸せは」
http://www.dailymotion.com/video/x2gmq5x
私がPASMOを“買えない”理由(前編)
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0704/10/news008.html >>957
鉄道発祥国で歴史が古いだけに大変なんだな。>>架線が確立する前の遺物。
>>958
興味深い映像だ、ありがとう。 >>962
俺も学生の頃は東京を目指したもんだけど、新卒で就職して東京に研修で行った時に東西線のラッシュを経験して東京はとても住めたもんじゃないと悟ったよ
まあ、東京に住んでるだけで偉くなったつもりでいる奴は余程コンプレックスの強い田舎者かそれだけしか強調材料のないニートや引きこもりくらいだろうな
あそこは本当にたまに行くから便利に感じるというだけ、観光地としては最高でも居住地としては最悪だよ 実際に電車通勤すると分かるが相互直通は神だよ
混雑した梅田での面倒な改札外乗り換えをせずに済む阪急と堺筋線の直通は本当にありがたい
東京でもそうだが相互直通を廃止しろという声が多数派にならないのは当然だろうな なんだかなぁ
相手にソース要求するより自分が否定するための論拠をソースと共に提示するのが議論てもんじゃないのかね >>969
直通が神とは大きく出たな
相手が始発路線の場合、乗り換えの手間はかかるが1本見送れば座れるから直通してくれんなっていう意見もあるんだぜ 始発駅からの乗り入れなら始発駅への本数は変わらないだろうけど
途中分岐で乗り入れしたら、始発駅を目的地している人にとっては本数が減って不便になる >>975
意味わからんキチガイ発言やめてちょうらい
これが維新脳か? 地上波で大阪市長にdisられる今里筋線
まあしゃーないか >>970
そもそも論拠なら整備工事が大阪の10〜100倍あるらしいと言った>>931に根拠がないのが悪い
>>972
その直通してくれんなっていう意見は直通してくれっていう意見に負けている
だから各地で直通が増えているんじゃないの? レス等ありがとうございます。
東京の私鉄が自社での延伸が叶わず地下鉄に乗り入れで中心部に行くのも、
大阪の私鉄が自社の路線として(実際は上下分離が多いで)中心部に行くのも、
同じことではないかと何度も書いておりますが(神宝線や南大阪線は計画がなかった)、
なんでこれが理解されないかと言えば、趣味的に満たされないからじゃね?と
考えるようになりました。趣味的には色んな列車が入り乱れて走る方が面白いですからね。
営団と似た成り立ちをしているのは神戸高速ですね。 >>979
そもそもの話ならなぜソース示さなきゃならんのかの理由を>>932が述べてないのが悪い
大阪の〇〇倍インフラ投資してます!なんて書いてる官公庁の資料なんてある訳ないから、どんな内容が載ってるソースを示して欲しいのかもな。
それにそもそもこの板に書き込み時はソース添付などというルールは無い。
ならば否定したい方が否定するだけの内容のあるソースを示せば良いだけの話だが、どーせ何もなく難癖つけてみただけだろ?あーん? >>982
長文逆切れカッコ悪いぞ
明鏡止水と一緒だし中身がないのも同じ なぜソース示さなきゃならんのかの理由ねえ…
ソース示さなきゃ本当かどうか分からんだろ
ソースのない妄想だったら何とでも言える
妄想ではないと証明するためにはソースが必要 >>983
この程度で長文とは恐れ入る
>>984
妄想という言葉の意味を調べてみろ
あーバカばっか >>981
何度説明しても覚えてくれませんなあ
趣味的な問題じゃありません。
梅田・難波などは当時は僻地、今や一応都心だけど、それじゃ満足しない訳ですよ。
東京は職場と郊外を相直で結ぶ路線に家を構えれば乗り換え無しで通勤やらできる
大阪はそれやろうとしたら基本は地下鉄沿線に家構えなきゃならんでしょ。
わかってもらえました? 直通が便利というより
直通で逃がさないとターミナルがパンクするという事情があったんだよ >>987
違うんす
東京の事情はどうでもいいんです
例として東京の鉄道網を挙げただけなんす
おわかりすか? 今の東横線渋谷駅なんか
あんなJR難波駅みたいな狭いホームでよく捌けるなあと思うが
あれも相直効果なのかなあ
田園都市線ホームはアレだが >>989
そんなに狭かった?
ホームから外への動線が大変なんでは 次スレでは券売機やアリペイみたいな簡易決済の話でもしようず >>985
【妄想】正しくない想念。転じて、根拠のない想像。
早くソース示せよ馬鹿 >>987
パンクしてない近鉄難波や東横線渋谷が直通で客が増えたんだから
パンクというより便利といったほうが正しい >>990
階段やエスカレーターなどで狭くなってる箇所が多数
>>993
簡易決済の話になると名古屋の市営地下鉄君がやってきて
東海地区のWAONについてのスレチなレスだらけになるぞ とりあえず渋谷駅東横線・副都心線ホームは
京阪京橋や近鉄鶴橋よりホームの幅が狭いはず >>996
御堂筋線なんば下りもよく捌いてるなと思うよ。
朝ラッシュ見に行ったことないけど
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