リニア中央新幹線ルートスレ28【名古屋～大阪】

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 13:29:23.44

リニア中央新幹線の名古屋以西のルート綱引きはこちらへどうぞ。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 13:31:02.69

《ルール》
・ソースは重要
　ない場合は素直にないと書く。「ソースはない」と明示しても節度を保ちましょう。
・荒らしの相手をしない
　荒らしに反応するレスも荒らしです。相手にするほど悪化します。
・名古屋以東の話をしない
　名古屋以東の話は「リニア中央新幹線を予測するスレ84」（http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1507635370/）へ。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 13:31:29.35

《NG推奨》
「東日本」「中央本線」「あずさ」「かいじ」「東京」「品川」「新宿」「山梨」「甲府」「大津町」「信越」「北陸」「碓氷」「横川」「軽井沢」「静岡」「大井川」

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 13:34:51.36

《過去スレ》
・リニア中央新幹線ルートスレ27【名古屋～大阪】
　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1506273979/
・リニア中央新幹線ルートスレ26【名古屋～大阪】
　http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1504696408/
・リニア中央新幹線ルートスレ25【名古屋～大阪】
　http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1502986577/
・リニア中央新幹線ルートスレ24【名古屋～大阪】
　http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1498178305/
・リニア中央新幹線ルートスレ23【名古屋～大阪】
　http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1491240958/
・リニア中央新幹線ルートスレ22【名古屋～大阪】
　http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1488731434/
・リニア中央新幹線ルートスレ21【名古屋～大阪】
　http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1485570016/
・リニア中央新幹線ルートスレ20【名古屋～大阪】
　http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1478268008/
・リニア中央新幹線ルートスレ19【名古屋～大阪】
　http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1475760397/
・リニア中央新幹線ルートスレ18【名古屋～大阪】
　http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1473374614/

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 13:35:50.15

《関連スレ》
・リニア中央新幹線を予測するスレ84
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1507635370/
・三重県JR伊勢鉄40【関西(名古屋亀山)紀勢参宮名松】
　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1499597644/
・関西本線非電化区間19駅目【ICOCAは使えません】
　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1492056159/
・大和路線･万葉まほろば(桜井)線･和歌山線･奈良線95
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1509970081/

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 13:36:19.73

《ルート》
京都ルート/直線ルート/奈良ルート
http://livedoor.blogimg.jp/redsortiz/imgs/0/0/006c56b6.jpg

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 13:37:34.34

《駅候補》
名古屋駅 - 三重県駅 - (畿央地域駅 - )奈良市附近駅 - 新大阪駅

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 13:38:05.75

【三重県駅】
・湯の山温泉駅
・菰野駅
・四日市西部
・近鉄四日市駅
・井田川駅
・亀山インター
・亀山駅
　詳細案
　* http://i.imgur.com/gJdeOkm.jpg
　* http://i.imgur.com/S1GCidB.jpg
　* http://i.imgur.com/bTwtGux.jpg
　* https://i.imgur.com/xDFGmLI.jpg
　誘致活動
　* https://www.city.kameyama.mie.jp/soshiki/kiso/kikaku/docs/2014112300444/
・新亀山駅（亀山 - 関）
・関駅

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 13:38:38.77

【畿央地域駅】
・甲賀市
・畿央新都心
　詳細案
　* https://i.imgur.com/PmgrFNM.gif
　誘致活動
　* http://www.pref.mie.lg.jp/KIKAKUK/HP/shuto/27265024006.htm
・伊賀上野駅
・伊賀上野南
・南山城高山

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 13:39:16.06

【奈良市附近駅】
・京都駅
　詳細案
　* http://i.imgur.com/AQYzerm.jpg
　誘致活動
　* http://kyoto-linear.com/sp/
・祝園駅
・木津駅
・木津インター
　詳細案
　* http://i.imgur.com/NNAmsJ6.jpg
・針テラス
・平城山駅
　詳細案
　* https://i.imgur.com/bbnww1l.png
　誘致活動
　* http://www.city.nara.lg.jp/www/contents/1437637542848/
・高の原駅
　詳細案
　* https://i.imgur.com/XDiOShk.jpg
　* https://i.imgur.com/IzSdiQE.jpg
　* http://i.imgur.com/NNAmsJ6.jpg
・近鉄奈良駅
　詳細案
　* https://i.imgur.com/bRk4mRj.jpg
　誘致活動
　* http://www.city.nara.lg.jp/www/contents/1437637542848/
・新大宮駅
　誘致活動
　* http://www.city.nara.lg.jp/www/contents/1437637542848/
・JR奈良駅
　誘致活動
　* http://www.city.nara.lg.jp/www/contents/1437637542848/
・奈良八条駅
・学研高山
　誘致活動
　* http://www.city.ikoma.lg.jp/0000001437.html
・郡山近鉄JR交点
　誘致活動
　* https://www.city.yamatokoriyama.nara.jp/govt/torikumi/linear/002827.html

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 13:39:48.47

《報道》
【2011年】
・京都府南部を示唆
　https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/jokeness1445/entry-11152699962.html#ampshare=https://ameblo.jp/jokeness1445/entry-11152699962.html
・奈良市附近駅は地上駅
　http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK201112090021.html

【2014年】
・亀山に地上駅、学研に地下駅
　https://i.imgur.com/iQMQlr3.jpg

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 13:40:33.10

《FAQ》
http://imgur.com/vY8wiET.jpg

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 13:40:50.66

《Wikipedia》
・中央新幹線
　https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A
・リニア中央新幹線・JR複線電化推進亀山市民会議
　https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E3%83%BBJR%E8%A4%87%E7%B7%9A%E9%9B%BB%E5%8C%96%E6%8E%A8%E9%80%B2%E4%BA%80%E5%B1%B1%E5%B8%82%E6%B0%91%E4%BC%9A%E8%AD%B0

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 13:44:04.36

《JR東海》
http://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 13:50:01.89

《沿線府県》
・愛知県
　http://www.pref.aichi.jp/soshiki/kotsu/0000006781.html
・三重県
　http://www.pref.mie.lg.jp/KOTSU/HP/56361001410.htm
・奈良県
　http://www.pref.nara.jp/25724.htm
・大阪府
　http://www.pref.osaka.lg.jp/kutai/linear/index.html

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 13:50:10.49

中

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 13:50:39.44

央

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 13:51:17.12

新

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 13:51:39.88

幹

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 13:52:03.60

線

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 15:27:15.03

先ほど大阪の毎日放送
窓際太郎の２時間ドラ再放送していて
舞台は、奈良・京都のリニア誘致問題
リニア作るのが鉄道会社が全額負担と決まったら、京都が出しゃばって来た。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 15:27:58.81

>>21
訂正→２時間ドラマ

**うさにゃん** · 2017/11/12(日) 16:36:18.36

新スレ乙

まあワッチョイ入れて欲しかったが次から頼むわ
41歳無職青熊の自演が酷すぎるｗ

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 18:55:22.05

新スレ乙です。

>>21
汚さ狡猾さで急速に勢力を拡大した京都陣営に奈良陣営がぶち切れて殺人事件発生。
京都側の実力者1人の排除に成功するものの、主人公たちが事件の真相を暴いてしまう。
奈良陣営は勢力を失い、京都陣営が躍進する結果となってしまった
というストーリが思い浮かんだ。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 19:29:37.13

リニア駅が欲しいのなら金を出して奪い取れ
電化したいのなら電化費用を出せ
複線化したいのなら拡幅費用を出せ

金を出さないくせに要求だけするな

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 19:30:43.62

>>24
そのドラマ、提供は京都府かなｗ

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 19:31:09.89

電化直通よりシャトルバスが一番便利って結論出ちゃってるからなぁ。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 19:34:27.24

982 名無し野電車区 2017/11/12(日) 17:49:02.78 ID:kH4RaQKi
《2037年の亀山 - 西方面の線区別乗車人員予想》

※初期値は2015年の各駅の乗車人員を合計し、利用客の減少を考慮し1割減したもの。
※割合は個人的な予想。
※亀山 - 柘植間のリニア効果を高く設定しているのは、リニア駅の亀山駅が含まれているため。
※島ヶ原駅、貴生川駅がリニア亀山駅勢圏の最西端と予想。
※亀山駅、柘植駅、島ヶ原駅、貴生川駅の各駅は他線区への乗客を含む。
※あくまで予想。

【亀山 - 柘植】
2,492.1人
↓リニア効果(3.5割増)
3,364.335人
↓四捨五入
3,364人

【柘植 - 島ヶ原】
1,368.9人
↓近鉄からの移行客(＋赤目口 - 西青山の5割)
8,080.2人
↓リニア効果(2.5割増)
10,100.25人
↓四捨五入
10,100人

【柘植 - 貴生川】
6,684.3人
↓リニア効果(2.5割増)
8,355.375人
↓四捨五入
8,355人

995 名無し野電車区 [sage] 2017/11/12(日) 19:18:06.81 ID:lZ0M0YUq
久しぶりの新作貼るね！
https://i.imgur.com/RbXuBd7.jpg

お猿さんがキーキー鳴いたらこれ一枚でOKだよ！

>>前スレの995
>「現状の7倍弱必要」
前スレの982で計算した結果、伊賀上野 - 柘植は現状の10倍。あくまで予想だが。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 19:37:22.08

>>27
992 名無し野電車区 2017/11/12(日) 19:13:59.20 ID:kH4RaQKi
《新快速：亀山 - 上野市》
【停車駅】亀山・柘植・伊賀上野・上野市
【運賃】840円
【所要時間】約45分

《高速バス：亀山駅 - 上野市駅》
【停留所】上野市駅・銀座四丁目・桑町・御代インター・関バスセンター・亀山駅
【運賃】約1300円
【所要時間】約1時間

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 19:39:08.67

>>28
訂正

>>前スレの995
>「現状の7倍必要」
前スレの982で計算した結果、伊賀上野 - 柘植は現状の10倍弱。あくまで予想だが。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 19:39:56.61

リニア効果が盛りすぎ

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 19:40:34.93

>>26
それはないと思うw
狡猾な人間は自身の評判を落とすような真似をしないからね
殺人事件モノのドラマは殺される側は悪役、殺す側は闇落ちした善人ってパターンが結構ある。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 19:41:56.91

>>28
予想には根拠が伴うんだよ。お前のそれは予想ではなく願望。
なんでその係数が妥当なのかの説明が一切ない。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 19:52:54.54

>>28
さらに訂正。計算ミスってた…orz
>>前スレの995
>「現状の7倍必要」
前スレの982で計算した結果、島ヶ原 - 柘植は現状の8倍弱。あくまで予想だが。

>>31
25%って盛り過ぎかな？
でも、リニア効果抜きでも6倍弱という計算結果。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 19:56:41.03

>>29
脳内新快速とか脳内バス会社の値を貼られても。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 19:58:59.32

>>33
割合を考える時には、一応色々なデータを見た。最終的には自分で考えたが、ぶっとんだ数字にはしていない。
本当は在来線から新幹線への移行客とか、新幹線開通時の米原あたりのデータが欲しかったんだが見つからなかった。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 20:01:14.61

>>29
高速バス、亀山駅－上野市駅って1時間掛からないんじゃないかな。
たぶん50分くらい。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 20:02:05.89

>>35
これは、ちゃんと現行の関西線や伊賀線、名古屋上野高速バスのデータを元に出した。脳内の妄想や偏見は一切ない。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 20:06:07.55

>>36
「一応色々なデータを見た」という経過は聞いてないんだよ。
一応色々なデータを見た結果なぜその係数を掛けるに至ったんだと聞いてるの。

あと「各駅の乗車人員を合計」って意味無いからな？
乗った人がどこで降りてるかわからないんだから。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 20:08:14.89

>>38
現行の関西線に新快速なんて無いし
名古屋～上野には高速バスがあっても亀山～上野には高速バスは無い。
無いものを何分で幾らとか言ってる時点で脳内の妄想でしょ。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 20:08:38.98

>>33や>>35の予想も聞いてみたいところだ

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 20:13:49.19

>>39
乗車人員を使ったのは、それ以外のデータが無かったから。要するに"仕方が無かった"。

2.5割というのは、最近開通した他の新幹線の例を考慮した結果。でも、あまり似た例が無かったので、数値には大きくブレがあると思う。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 20:29:35.41

>>42
最大のライバルを忘れているな
近鉄で名古屋駅まで出て速くて便数の多い速達便に乗ると言う鉄板の選択肢を

上野市（伊賀鉄道）--伊賀神戸-（近鉄）-名古屋駅-（リニア）-品川

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 20:40:06.95

>>42
それ以外のデータが無かったのはしょうがないとしても
全員が亀山まで乗るわけないんだからそれをそのまま使う時点で稚拙。
なお参考までにJR西のオフィシャルによると亀山鉄道部区間の
平均通過人員は1257人/日、草津線の柘植～貴生川は2963人/日。
6,684.3人とかなに言ってんの？という感じ。

あと新幹線の「開業前比」は競合機関からの移転含みでの「開業前比」だ。
リニア亀山で言うと名古屋～亀山鈴鹿伊勢志摩の高速バス、在来特急からの
移転が該当するわけで周辺在来線（関西線）も25%増えるとか薄っぺらすぎ。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 20:44:18.02

>>44
本当は平均通過人員を使いたかったのだが、近鉄の平均通過人員が分からない。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 20:49:25.82

重要なのは平均通過人数じゃなくてリニア駅ができると利用者が何人増えるかだろ？

**うさにゃん** · 2017/11/12(日) 20:52:39.28

>>28
なんだ、京都厨が三重に嫉妬してるだけだったのかｗｗｗ

**うさにゃん** · 2017/11/12(日) 20:56:25.76

984 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2017/11/12(日) 18:13:47.96 ID:5svDuUQW [4/4]
俺は>>945だが　キチガイは糞コテのお前だ、とっとと失せろ

おっと自演疑惑が出て慌てて書き込みかｗ
どこのコンビニのwi-fiから書き込んでたんだろうなｗｗ

**うさにゃん** · 2017/11/12(日) 20:59:05.37

>>43
名古屋まで禁鉄に乗るとか禁鉄汚物必死すぎだろｗｗｗ
なんでもっと近い位置にリニア駅ができるのに名古屋まで禁鉄なんかに乗るんだよ
せめてマイカーで亀山までというなら分かるが
やはり本性を表したかｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 21:07:32.16

>>49
速達便の運転頻度と所要時間を考えると亀山駅で各駅便に乗るメリットがない

岐阜県民がのぞみに乗るのに岐阜羽島を選ばず名駅まで出るのと同じだ

**うさにゃん** · 2017/11/12(日) 21:07:38.72

>>31
全然盛り過ぎでもなんでもない件
お前は高速鉄道を軽視しすぎているだけ
あずさはリニアの影響が無いとか束を持ち上げる一方で
三重の在来線は軽視とか単なる束＆禁鉄厨としか言いようがないな

**うさにゃん** · 2017/11/12(日) 21:10:03.09

>>50
＞岐阜県民がのぞみに乗るのに岐阜羽島を選ばず名駅まで出るのと同じだ

全然距離も所要時間も違う件
岐阜は名古屋まで新快速で20分だが三重は桑名～名古屋で既に20分かかる
ましてや伊賀上野みたいなド田舎から名古屋まで禁鉄に乗るとかキモヲタ丸出し
百歩譲って亀山までマイカーならまだ分かるがどこまで必死なんだ禁鉄汚物はｗ

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 21:23:14.52

上海リニアは揺れがひどい

**うさにゃん** · 2017/11/12(日) 21:28:15.19

伊賀上野→近鉄名古屋
https://yahoo.jp/_NAc3l
10:35発→12:38着2時間3分（乗車1時間57分）

伊賀上野→（車）亀山　36分
https://i.imgur.com/BJg9aek.jpg
リニア亀山→リニア名古屋（10分）乗り換え（10分）→品川（40分）＝1時間36分

禁鉄なんかで名古屋まで出ている間に車で亀山に出ればとっくに着いてるなｗ
JRの在来線はさんざんこき下ろす癖に禁鉄なら便利とか寝言もほどほどにしろよ糞私鉄厨

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 21:37:44.30

>>41
現実論だからつまらないと思うけど、リニアに合わせた時分調整がある
かもしれない程度で本数は現状維持だし電化直通や優等設定も無いでしょう。
シャトルバスができるかは知らないが、仮にできるとしてもリニア利用者が使う
のであって既存の利用者は生活利用だから影響は小さい。
その小さな影響ために電化直通や優等に投資とか経営を知らないヒトの発想。

電化直通や優等はやれば一定の効果はあるだろうが出費がそれ以上だから無意味。
コストのかからないダイヤ調整でリニアと乗り継ぎやすくする程度が現実解でしょ。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 21:37:53.29

《伊賀関西直通新快速》
品川 -[リニア速達(11,790円/40分)]- 名古屋(5分) -[リニア各停(4,100円/10分)]- 亀山(5分) -[新快速(840円/45分)]- 上野市
【合計料金】16,730円
【所要時間】105分
【乗り換え】2回

《近鉄特急》
品川 -[リニア速達(11,790円/40分)]- 名古屋(5分) -[近鉄特急(2,880円/90分)] - 伊賀神戸(5分) -[伊賀鉄道(360円/25分)]- 上野市
【合計料金】15,030円
【所要時間】165分
【乗り換え】2回

《高速バス》
品川 -[リニア速達(11,790円/40分)]- 名古屋(5分) -[リニア各停(4,100円/10分)]- 亀山(5分) -[高速バス(1300円/55分)]- 上野市
【合計料金】17,190円
【所要時間】115分
【乗り換え】2回

**うさにゃん** · 2017/11/12(日) 21:45:26.39

>>55
だから何度も言うが鉄道会社が金を出すわけじゃないんだが
何が経営を知らないヒトの発想だよ。お前が世間知らず過ぎるだけだろ。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 21:54:01.33

せっかくだから早速使わせてもらう。

>>57
https://i.imgur.com/RbXuBd7.jpg

煽り叩きは要らないので反論お待ちしてます。
できるもんなら、ね。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 22:04:53.79

>>55
批判してる割には思ったよりも控えめな意見。
リニアできても何も変わらんとか言うと思った
俺も電化や優等設定はまずないと思うが、増便や直通は一時的であってもやると思う。
マーケティング調査や机上検討だけではわからん需要があるだろうし、
リスクを必要以上に恐れて何もやらんのはジリ貧を招くから経営的な観点からもよろしくない

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 22:12:20.21

>>58
1.地元が出すから回収する必要がありません。
2.(理由が違うのでパス)
3.資金を積み立て中です。
4.(理由が違うのでパス)
5.リニア効果だけでなく、近鉄からの移行客もいるので、利用増が期待できる。
6.逆に2系統は維持出来ない理由を聞きたい。

**うさにゃん** · 2017/11/12(日) 22:18:51.13

>>58
1.地元が出すから回収する必要がありません。
2.(理由が違うのでパス)
3.資金を積み立て中です。
4.(理由が違うのでパス)
5.リニア効果だけでなく、近鉄からの移行客もいるので、利用増が期待できる。
6.逆に2系統は維持出来ない理由を聞きたい。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 22:20:32.07

>>61
なぜパクった

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 22:21:39.83

>>59
現実論というのは控えめに映るものさ。
リスク云々についてはリスクを取るべき場面かどうかでしょ。
投資して収益物件になる見込みがあるならリスク取るのもアリだが
亀山～加茂や柘植～貴生川は地元には悪いがボランティア路線で
いかにマイナスを減らすか（マイナスなのは前提）という路線なので
増発しても忍者列車的なのが1日に1、2往復ぐらいじゃないかね。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 22:23:50.26

>>62
まぁ焦んなよｗｗｗ
そういうことだって端からみんな知ってるからｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 22:25:10.53

>>64
は？

**うさにゃん** · 2017/11/12(日) 22:28:12.48

>>58
https://i.imgur.com/ROyqXxq.jpg

チンパンジーでも分かるように作ってやったぞ！

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 22:31:25.26

やっぱ自演くんだったか。
回線変えて本文残ったまま送信ボタン押しちゃったんだね。

>>60-61
じゃあ自演くん、

1.その地元はいつまでにいくら積み立てる計画で今いくらあるの？
2.それが全額じゃない場合、どういう大義名分でJR西に残りを出させるの？
3.近鉄からの移行客というのはどこからどこに行く層でそのボリュームは？
4.ただでさえボランティア路線に2系統も走らせる経営的意味って何？

はいどうぞ。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 22:37:11.61

>>67
自演じゃない。あっちが意味の分からないことをしただけだ。

というか、そもそも主張が違うぞ。
俺が主張しているのは亀山 - 伊賀上野の電化。
あっちが主張しているのは柘植 - 津の電化。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 22:39:47.20

つーか関西線は前の前の台風から運転見合わせ中なんだけど。あれも東海なら復旧するだろうけど、西日本からすれば末端区間だからな。電化どころか長期休止もあるだろうな。

**うさにゃん** · 2017/11/12(日) 22:42:46.00

>>62
なんか同意見だったからコピペしたわ、すまんｗ

>>63
控えめどころかただの保守思考だろ。
現状を維持することしか頭にないだけ。

そ　も　そ　も　鉄　道　会　社　が　自　費　で　電　化　す　る　訳　で　は　な　い　

と何度言えばわかるのか。

加茂～柘植間は全く増えないと思うが貴生川～柘植は増えるだろ。
滋賀県南部からリニアへは京都から新幹線で名古屋に出るよりもずっと楽。
京都から津や四日市へも禁鉄よりもずっと速くなる。
このような事実があるのにリスクがどうとか見当違いの発言もいい加減にしないかね。

>>64
自分が自演してるのがバレて必死だなｗ

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 22:43:51.49

>>68
へー、主張が違うと言いながらキミらってなぜか対立しないよねー（棒

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 22:44:44.82

>>67
1.すまないが、積み立て中という情報しかない。
2.恐らく全額地元負担。
3.伊賀地域から名古屋・東京方面は7割ほどが、大阪・山陽方面は3割ほどが、リニアへ移行すると予想。
4.利用客の増加による収入増。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 22:45:42.33

>>56
1は伊賀-亀山新快速があり得ない妄想プランだからダメでしょう

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 22:45:43.65

「なんか同意見だったからコピペしたわ」　　←　必死の火消しｗｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 22:47:23.74

>>62
なんでコピペすんのさ。アホじゃん。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 22:49:33.19

これまで同意見のレスにはアンカー付けて「同意」とか言ってた奴が
「なんか同意見だったからコピペしたわ」だってよｗｗｗｗｗ
なんで今まで通り「同意」ってレス返さないの？

もうバレバレｗ

**うさにゃん** · 2017/11/12(日) 22:50:49.11

>>67
京都厨の自演認定は白々しいなｗｗｗ

1.．リニア開通までまだ20年以上もあるので在来線の電化予算は少しずつ積み立てることが可能
2．もともと全額負担で行われるケースのほうが稀な件。
3．京都～津・四日市間の利用者とリニア亀山～鳥羽間の利用者。
4．そもそも加茂～柘植間については何も言っていない件。俺が言いたいのは亀山～津の電化。

無理矢理自演認定の仕返しをしたせいで支離滅裂になってるなｗ
京都厨は感情でしか物事を判断できないから笑えるわｗ
リニアが通らないことで三重県に八つ当たりしているだけだなｗｗｗ

**うさにゃん** · 2017/11/12(日) 22:51:39.61

>>71
なんで対立する必要があるんだ？京都厨は本当に池沼だな（棒）

**うさにゃん** · 2017/11/12(日) 22:53:26.46

>>76
自演がバレて必死に反撃のあずさ厨ｗｗｗ
束信者の工作バレバレであずさ廃止待ったなしｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 22:54:26.76

予測スレでは、意見の対立？があった。
予測スレは名古屋以西の話もOKかどうかという話で、むこうはNG、俺はOKという意見だった。
結局むこうがすぐに折れたんだけど。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 22:58:26.64

>>うさにゃん
一回同時に投稿しませんか。
同じ端末ではほぼ同時には投稿出来ないので、「書き込み欄に残ったまま送信ボタンを押してしまった」という疑いは無くなるので。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 23:02:22.85

こんなときに限ってなんで誰もいないの…

**うさにゃん** · 2017/11/12(日) 23:02:48.24

>>81
はいどうぞ
カウントダウンよろしく

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 23:02:53.41

>>80
と言ってますが、２ちゃんで対立というのは今まさにお前がやってる
1日に数十レス進むようなのを言うのであって
「他人を装うために意見の対立があるように見せかけて一言二言違いを述べてシャンシャン」
なんてやったところでバレバレなんすよねーｗ

だいたいうざナントカ？うさナントカ？も普通にあっちのレスでやいのやいの言ってたじゃんｗ

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 23:03:56.09

>>83
23:05ちょうどに投稿しましょう。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 23:04:38.26

>>81
そんなの手元にスマホとPC置いて同時に押せばどうにでもなるじゃん。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 23:05:02.96

伊賀

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 23:05:34.25

え…

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 23:07:26.89

>>86
少なくとも、書き込み欄に残ったまま送信ボタンを押してしまったという疑惑は払拭できる。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 23:10:19.34

もしうさにゃんさんがこのレスを見ていたら、23時15分0秒に同時投稿しましょう。

**うさにゃん** · 2017/11/12(日) 23:11:13.81

すまんｗトイレ言ってたｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 23:11:30.40

www

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 23:11:58.99

じゃあ23時15分で

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 23:12:01.41

>>89
だからそういうミスをしないように万全の準備を整えて
スマホとPCで同時に23:05に送信ボタン押すってわけでしょ？
意味無いからそういう工作。

**うさにゃん** · 2017/11/12(日) 23:12:16.75

だってそんなに早く来るとは思わなかったもん・・ｗ

**うさにゃん** · 2017/11/12(日) 23:13:20.17

>>94
そもそもミスでもなんでもない件
鬼の首をとったかのようにただのコピペを自演認定とか苦しすぎるわｗｗｗ

一方なぜか同じような煽り文句でIDがコロコロ変わる奴についてはスルー
やっぱり京都人は陰湿ですわ

**うさにゃん** · 2017/11/12(日) 23:14:09.39

そもそも京都なんてお呼びでもないのにこのスレに居座ってるのが異常
部外者なんだからさっさと出ていけよマジで

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 23:14:44.84

PCでWi-Fiルータとテザリングを切り替えながら自演してたら
切り替え後にうっかり本文そのまま書きこんじゃったので
今度はPCとスマホで同時に書き込もうという見え透いた火消を画策していますｗ

**うさにゃん** · 2017/11/12(日) 23:15:02.08

うんち！

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 23:15:03.40

関西線電化

**うさにゃん** · 2017/11/12(日) 23:15:39.16

>>98
自己紹介乙
随分自演に詳しいんだなｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 23:16:39.18

こんな小芝居というか茶番で火消できてるつもりなとこがかわいいｗ

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 23:17:18.65

>>98
機種が違うとIDが一緒にならない

わざと疑わせて自演じゃないことを証明することまで考えていたとか言われるとどうしようもないが。

**うさにゃん** · 2017/11/12(日) 23:19:21.14

>>98
語るに落ちるとはこのことかｗ
同じ口癖の人間がコロコロIDを変えながら攻撃してくる理由がコレだなｗｗｗ
犯罪の手口は犯人が一番良く知ってるもんなｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 23:27:49.25

やっちゃった自演はしょうがないしわかってたことなのでいいよ。
てかさ、>>60-61で「地元が出すから回収する必要がありません」
とか言っときながらいつまでに全額用意するのか言えないって
その時点で理屈として破綻てるよね。

近鉄からの移転というのも「そのボリュームは？」と聞いてるのに
「ボリューム」の意味が理解できなかったのかどっちのIDもこれに言及無し。
（果ては近鉄と言ってるのに京都とか津とか言い出す始末だし）

それに2系統も走らせる経営的意味を聞いてるのに
経営的観点の答えが返ってこない。話にならない。

**うさにゃん** · 2017/11/12(日) 23:30:06.03

またIDが変わりやがったぞコイツｗｗｗ

**うさにゃん** · 2017/11/12(日) 23:32:01.04

>>105
＞いつまでに全額用意するのか言えない

こうやって絶対に答えられない問題を出して答えられないのは破綻しているとか
便所の落書きにどんだけ求めてるんだよコイツはｗｗｗ

そもそも聞いてるのはお前じゃないのに何でそこまで突っかかってくるんだろうなｗ
22時を過ぎると自動でIDが変わるようになってんのか？ｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 23:33:23.70

ルーターの問題なんだからしょうがないでしょ。
ていうか早くボリュームとか経営の話してくれないかい？

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 23:34:11.86

>>103
あれ？そうだっけ？
試しに別端末で書いてみるわ。

**うさにゃん** · 2017/11/12(日) 23:35:29.91

>>105
＞近鉄からの移転というのも「そのボリュームは？」と聞いてるのに

逆にそこまで具体的な答えが出せる人間が2chにいるとでも思ってんのか
こういう理論誘導をするのはどんだけIDを変えても京都厨ただ一人ｗ

＞経営的観点の答えが返ってこない。話にならない。
話にならないのはお前の方ｗ
リニアができても禁鉄を利用しろとか禁鉄厨の特急信仰は異常すぎｗ

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 23:35:31.55

うわマジだｗ
お前のIDの仕組み詳しいな。
さすがはジエニストｗ

**うさにゃん** · 2017/11/12(日) 23:37:40.41

>>108
まず後から割って入ってきたお前に離す必要性が無い
質問者じゃないのに何でお前に説明する必要があるんだ？ｗ

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 23:38:19.17

>>73
関西線伊賀線直通や関西線速達がない場合でも、関西線が有利。ただし、乗り換えは多くなる。

《関西線各停》
品川 -[リニア速達(11,790円/40分)]- 名古屋(5分) -[リニア各停(4,100円/10分)]- 亀山(5分) -[関西線各停(580円/45分)]- 伊賀上野(5分) -[伊賀鉄道(260円/5分)]- 上野市
【合計料金】16,730円
【所要時間】115分
【乗り換え】3回

《近鉄特急》
品川 -[リニア速達(11,790円/40分)]- 名古屋(5分) -[近鉄特急(2,880円/90分)] - 伊賀神戸(5分) -[伊賀鉄道(360円/25分)]- 上野市
【合計料金】15,030円
【所要時間】165分
【乗り換え】2回

《高速バス》
品川 -[リニア速達(11,790円/40分)]- 名古屋(5分) -[リニア各停(4,100円/10分)]- 亀山(5分) -[高速バス(1300円/55分)]- 上野市
【合計料金】17,190円
【所要時間】115分
【乗り換え】2回

**うさにゃん** · 2017/11/12(日) 23:38:24.13

>>111
ジエニスト自己紹介乙ｗ

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 23:38:52.71

>>111
え、知らなかったの？

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 23:39:29.09

なぜ、意見が被るんだ…

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 23:40:23.37

>>111
あのさ、日本語は苦手？
「ルーターの問題なんだから」って言ってるんだけど？意味わかんない？
まぁ「ボリューム」の意味も分からなければ近鉄と言って「京都とか津とか」
意味わかんないこと言いだすようだからしょうがないかな。

**うさにゃん** · 2017/11/12(日) 23:41:07.63

俺も試しに別端末から書いてみるぜwww

**うさにゃん** · 2017/11/12(日) 23:42:05.59

あ、本当だwww
じゃあ今度から俺は2つID使うようにするわw

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 23:42:33.92

>>115
知るわけねーだろｗ
お前と違って日頃IDなんか気にしてないんだから。

**鶴にゃん** · 2017/11/12(日) 23:43:10.54

>>117
おいレスアンカ間違えてるぞ
よほど動揺しているようだな

**鶴にゃん** · 2017/11/12(日) 23:43:43.73

>>120
見え透いた嘘をつかないように

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 23:45:51.44

うわっ…私の投稿、多すぎ…？

**うさにゃん** · 2017/11/12(日) 23:46:20.98

何故か質問者じゃないやつが執拗に突っかかってくる不思議

**鶴にゃん** · 2017/11/12(日) 23:47:40.60

>>117
単純にお前が理解する脳味噌が足りないだけだと思う
経営学が学びたいなら大学にでも行けば？高卒には分からんだろうが

**うさにゃん** · 2017/11/12(日) 23:49:39.09

他人に答えろと強要するのは自分に知識がない証拠だからなwww
現状維持なんてそれこそ小学生でも意見できるレベルw
絶対安全なところから低レベルな意見をドヤ顔で連投する高卒京都人w

**うさにゃん** · 2017/11/12(日) 23:50:24.93

よっしゃ、今日から自演マスターになるぜwww

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 23:56:01.78

前からわかっていたとはいえ本人が自演宣言したので
今後電化電化言う奴は同一人物による多数派工作ということでよさそうだね。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 23:56:48.59

>>119
お前は元から知ってただろ。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 23:57:36.24

ちょwおまw宣言するなw

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 23:58:24.10

>>125
ん？そういうことは言ってないんだけど？
なにをどう理解したらそんな返しになる？

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 23:59:02.03

俺はマジであいつのことは知らないぞ。津の電化なんてどうでもいい。

**鶴にゃん** · 2017/11/12(日) 23:59:14.09

>>128
自分の自演は棚に上げてよく言えるな

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 23:59:42.41

もうすぐ日付が変わる。IDも。

**うさにゃん** · 2017/11/13(月) 00:00:04.34

>>129
マジで知らんかった

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 00:00:09.27

どうでもいいってよ？ウザナントカ、反論しろよｗ

**鶴にゃん** · 2017/11/13(月) 00:00:41.15

まずは的はずれな質問をするところを改めろよ

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 00:01:16.03

>>135
>>137
使い分けるな

**うさにゃん** · 2017/11/13(月) 00:02:16.37

馬鹿京都人「経営ガー」「リスクガー」
馬鹿京都人「答えられないのは理論が破綻！」

馬鹿はこの1点張りw
さすがリニアが通らないことを妬んでいるだけあるわ

**鶴にゃん** · 2017/11/13(月) 00:02:58.88

>>138
俺の持ってる端末がこれ以上無いと証明しているだけだが？

**うさにゃん** · 2017/11/13(月) 00:03:41.49

ノートパソコンとかタブレット使い分ければひたすら人数稼げるなw

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 00:05:50.02

>>140
余計に疑われるぞ。

ちなみに俺はID:kH4RaQKiです。

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 00:05:52.19

結局こういうことでしょ？

・電化にいくらかかるかは知らない。でも自治体が何とかしてくれるに違いない。
・近鉄市場の規模なんか知らない。でも大勢いて亀山に来てくれるに違いない。
・京都からも亀山から乗ってくれるに違いない。新幹線なんか関係ない。

こんなの「あっそ」で終わりじゃん？

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 00:09:55.95

>>140
「たくさん持っている」ということはそれを使って書き込めば証明になるが
「持っていない」ことは書き込むことによっては証明できないんだけどｗ
義務教育はちゃんと受けましたー？

**鶴にゃん** · 2017/11/13(月) 00:10:34.56

>>143
じゃあそこまで必死に否定する必要もないな。
別にお前がJRの経営者という訳でもないし。
あくまでこちらは三重県の主張を元に意見をしているだけであってルールに反してはいない。

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 00:11:06.57

伊賀地域の近鉄各駅合計乗車人員は14,914人。もちろん目的地はバラバラなので、名古屋方面の客がどれくらいの割合なのかは分からないが。

**うさにゃん** · 2017/11/13(月) 00:11:28.69

>>143>>144
使い分けるな

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 00:11:45.94

>>145
ではさっそく、「あっそ」。

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 00:12:58.44

コピペが流行ってんの？

**うさにゃん** · 2017/11/13(月) 00:13:18.15

>>143
おお、ついに折れたかw
じゃあ金輪際レスすんなよ
こっちは好きにやってるだけだし

**鶴にゃん** · 2017/11/13(月) 00:13:57.91

>>148
負け犬の遠吠えかね？
よほど悔しいようだな。

**うさにゃん** · 2017/11/13(月) 00:15:08.41

>>148
つまり菌鉄なんて奪うほど人が乗ってない落ちぶれ私鉄ってこと？w
まあ最近は高速バスに取られてるもんなw

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 00:16:52.34

>>151
負け犬は数字を出せないお前だよね。

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 00:17:02.29

その近鉄すら見捨てた伊賀鉄道がリニアごときで復活するという妄想は失笑ものだよな

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 00:18:52.58

しかもそのために電化して直通しろだと。アホ臭すぎる。

**うさにゃん** · 2017/11/13(月) 00:19:19.81

伊賀鉄道なんて廃止でいいだろw
俺は何も言っていないからなw

**鶴にゃん** · 2017/11/13(月) 00:20:27.24

>>155
京都人の妄想の方がよっぽどアホ臭いだろ
部外者はさっさと出ていけよ

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 00:20:35.50

>>154
誰も伊賀鉄道が復活するとは言ってない。直通はJRと伊賀鉄道の双方、そして利用客にとっても利益があると言っているだけ。

**鶴にゃん** · 2017/11/13(月) 00:21:53.88

>>158
じゃあ俺はそれだけは否定しとくわ。
加茂～柘植間はリニア亀山だけではどうにもならん。
この区間は廃止になっても文句が言えないだろうな。
高速バスだけでも十分なレベルだ。

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 00:23:10.69

伊賀鉄道とか柘植～加茂は鶴亀と別の人の主張。
どちらも電化する言ってるから混同してる？

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 00:24:09.56

伊賀鉄道の上野市 - 伊賀神戸間、自動車の方が速い件。
もう少し、速く走れないものなのか。

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 00:24:17.16

>>158
利益は無いだろ
無意味で余計な設備投資は経営の重荷になるし
無謀な投資で赤字が増えればそれは税金で埋め合わされるので利用者（住民）の不利益になる

誰もが損をする愚策だよ

**うさにゃん** · 2017/11/13(月) 00:27:34.19

というか電化費用ってそこまでかからんだろ
その維持費だって毎時2本の頻度の武豊線で実現しているわけで。
快速と普通の2本だけでも直通できるメリットは大きいだろ。
なんで大風呂敷広げたみたいなことになってるんだよ

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 00:29:19.38

直通が実現すれば、近鉄よりも1時間も速く、バスより10分速くて500円安い。リニア利用客が集中するのは間違いないだろう。

《伊賀関西直通新快速》
品川 -[リニア速達(11,790円/40分)]- 名古屋(5分) -[リニア各停(4,100円/10分)]- 亀山(5分) -[新快速(840円/45分)]- 上野市
【合計料金】16,730円
【所要時間】105分
【乗り換え】2回

《近鉄特急》
品川 -[リニア速達(11,790円/40分)]- 名古屋(5分) -[近鉄特急(2,880円/90分)] - 伊賀神戸(5分) -[伊賀鉄道(360円/25分)]- 上野市
【合計料金】15,030円
【所要時間】165分
【乗り換え】2回

《高速バス》
品川 -[リニア速達(11,790円/40分)]- 名古屋(5分) -[リニア各停(4,100円/10分)]- 亀山(5分) -[高速バス(1300円/55分)]- 上野市
【合計料金】17,190円
【所要時間】115分
【乗り換え】2回

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 00:30:47.07

>>162
そしたら客が増える（何人とは言わない）から利益（いくらとは言わない）が出る
とか言うわけよ。
でもさ、コイツ電化直通は全額自治体負担だからやれるとか言ってるの。

お気づきだろうか？

全額自治体負担なら利益は現状維持でいいわけだからそう言えばいいのに
たぶん理屈の構成なんかなーんにも考えてないから、何か言われたら屁理屈でも
反論しなきゃ！ってなって論理的におかしい返答に走るんだろう。

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 00:33:40.71

自演くんの主張

・電化にいくらかかるかは知らない。でも自治体が何とかしてくれるに違いない。
・近鉄市場の規模なんか知らない。でも大勢いて亀山に来てくれるに違いない。
・京都からも亀山から乗ってくれるに違いない。新幹線なんか関係ない。

実際には
https://i.imgur.com/RbXuBd7.jpg

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 00:33:53.81

>>163
毎時2本と言うと一見同じように見えるがその内容は大違い
輸送密度は地方路線ではナンバー2の9000人台
編成数は最低2両、メインは4両編成で運行されており
ピーク帯には1時間4本で運行されている

名古屋への通勤路線と超ローカル地方鉄道を同格扱いするのは失礼だよ

**鶴にゃん** · 2017/11/13(月) 00:34:25.56

そもそも電化する機運があるのは三重県内だけだからな。
関西線はせいぜい伊賀上野まででそこから先は京都府だろ。
だからいくら三重県が頑張っても京都側も電化するという可能性は低い。
そうなると結局中途半端に非電化区間が残るだけなので全く意味がない。
なのでそっち方面は俺は全く興味がない。

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 00:35:27.77

何人とは言わないなどと言われるので、一応もう一度貼っておく。ただし実際とは大きな誤差がある可能性があるけど。

※初期値は2015年の各駅の乗車人員を合計し、利用客の減少を考慮し1割減したもの。
※割合は個人的な予想。
※亀山 - 柘植間のリニア効果を高く設定しているのは、リニア駅の亀山駅が含まれているため。
※島ヶ原駅、貴生川駅がリニア亀山駅勢圏の最西端と予想。
※亀山駅、柘植駅、島ヶ原駅、貴生川駅の各駅は他線区への乗客を含む。
※行き先は全く考慮していない。(←ここ重要)
※あくまで予想。(←ここも重要)

【亀山 - 柘植】
2,492.1人
↓リニア効果(3.5割増)
3,364.335人
↓四捨五入
3,364人

【柘植 - 島ヶ原】
1,368.9人
↓近鉄からの移行客(＋赤目口 - 西青山の5割)
8,080.2人
↓リニア効果(2.5割増)
10,100.25人
↓四捨五入
10,100人

【柘植 - 貴生川】
6,684.3人
↓リニア効果(2.5割増)
8,355.375人
↓四捨五入
8,355人

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 00:35:50.52

>>165
現状維持でいい訳ないだろう
年間3億円の赤字を何とかしないと早晩破綻する
当面は市の税金注入で延命しているけど最終的にはバス転換しか道はないだろう

**鶴にゃん** · 2017/11/13(月) 00:37:13.51

>>166
やっぱりお前が自演京都人だったか。
https://i.imgur.com/ROyqXxq.jpg

よっぽど都合の悪いことでもあるんだろうな。

>>167
だからそれは現時点での話だと何度言えば分かるんだ。
じゃあお前はリニアが開通しても在来線の利用者数はそのままだと主張するんだな。

**鶴にゃん** · 2017/11/13(月) 00:37:54.61

>>162　>>165
自演乙

**鶴にゃん** · 2017/11/13(月) 00:40:50.47

>>165
論理的におかしいのはお前の方だろ。

＞そしたら客が増える（何人とは言わない）から利益（いくらとは言わない）が出るとか言うわけよ。

逆にやる前からそんな具体的に数が分かってる公共事業がどれだけあるんだ？
それともこういう奴は胡散臭い役人の予想を鵜呑みにするバカなのだろうか。

さすが公共事業が破綻しまくってるバカ大阪人が言うと説得力があるな。
まずは関西人がその無駄な投資とやらをやめろよ。
自分らには甘い癖によ。

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 00:43:03.16

>>171
リニアができたら利用客が劇的に増えるという御目出度い妄想の方が滑稽だろ
あの地域にリニア通勤を必要とする人間が何人いると言うのか

**鶴にゃん** · 2017/11/13(月) 00:43:53.84

仮に具体的な数字を言うとしても現状２時間に１本のディーゼルカーに数人しか乗っていないのだから
それが毎時１本になるだけでも単純に考えて２倍だな。
もっとも禁鉄の名阪特急は毎時２本で６両編成だから京都から三重方面の直通列車が２両ということはないだろ。
草津線の４両編成の電車が津まで直通するだけでもこの区間の利用者数は５倍にも１０倍にもなるだろうな。

こう言うと必ず京都バカは屁理屈こねて否定してくるから答える意味が全く無いが。

**鶴にゃん** · 2017/11/13(月) 00:44:16.15

>>174
俺がいつリニア通勤の利用者が増えるって言ったんだよ

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 00:45:15.18

>>176
じゃあ通勤でもないのに日常的にリニアを使うバカが何人いるんだよ

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 00:45:25.73

>>170
違う違う、俺が言ってるのは草津線の方。
草津線を全額自治体負担で直通と言ってる奴が
（自治体負担なら元金ゼロなのに）回収のこと気にして利益が増えるとか言ってるわけ。

直通とか言ってる奴はこの程度の論理構成も管理できないアホってこと。

**鶴にゃん** · 2017/11/13(月) 00:46:56.67

>>177
お前はリニアは通勤客しかいないとでも思ってるバカなのか

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 00:47:38.06

>>169
一度指摘されたことは修正してから貼りましょう。
その数字は出鱈目だと百数十スレほど前に結論が出ています。

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 00:48:46.56

まあ、一番電化する需要があるのは柘植 - 亀山だろう。それだけでリニア亀山駅勢圏人口が17万人ほど変わる。

**鶴にゃん** · 2017/11/13(月) 00:49:09.21

>>174
そりゃ劇的に増えるだろ

四日市から大阪に向かう需要、
津から東京に向かう需要、
様々だな。
どこがデタラメなんだ？そしてそれは全て禁鉄の需要を食いつぶすことになるからな。
まああと２０年あるから気長に待ってろよ。

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 00:51:05.24

>>180
OK。時間があれば、行き先に考慮したものに修正しておく。

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 00:51:33.59

>>179
東海道新幹線の営業区間での観光客の割合は1割しかないぞ
ttps://www.jrta.co.jp/pdf/mediadiv/index/data/marketing_shinkansen.pdf

**鶴にゃん** · 2017/11/13(月) 00:55:47.58

>>184
残りの９割は新幹線で通勤する人間だと言いたいのか
「ふーん」

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 00:57:58.74

>>175
名阪特急の客は亀山とも草津線とも関係ないじゃん。
なに言ってんのこのヒト。

**鶴にゃん** · 2017/11/13(月) 00:58:05.60

じゃあ禁鉄特急の利用者も全部通勤客なんだな
バカの思い込みもほどほどにしろよ

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 00:58:36.86

営業・出張用途が大部分でしょ

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 00:58:38.20

>>185
違うよ
リニアの主要客であるビジネス客が伊賀なんぞに立ち寄るなんてファンタジーだって事だ

**鶴にゃん** · 2017/11/13(月) 00:59:08.33

>>186
津から大阪に行くのに亀山からリニアに乗るのが一番早くなるんだが
どこが関係ないんだ？
まさか乗り換えがあるから禁鉄特急の方が早いとか言うのか。
本当バカだな。

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 00:59:29.01

>>184
通勤は1%もないけどなw

私用(観光＋帰省＋冠婚葬祭＋趣味その他)の合計は25%。

**鶴にゃん** · 2017/11/13(月) 00:59:34.43

>>189
俺は伊賀なんて一言も言っていないのだが。

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 00:59:50.79

>>188
その通り
よって大都市間のの移動がメインのビジネス客が亀山や伊賀に立ち寄るなんてありえない

**鶴にゃん** · 2017/11/13(月) 01:01:00.43

四日市→大阪　リニア亀山経由が最速
草津～貴生川→東京　リニア亀山経由が最速
伊勢→東京　リニア亀山経由が最速

どこが関係ないんだ？
禁鉄厨はあずさ厨並に頭が悪いな。

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 01:01:22.60

>>192
つまり関西本線の亀山以西のテコ入れは無駄と認めた訳だね

**鶴にゃん** · 2017/11/13(月) 01:01:32.60

>>193
目的地の認識が決定的に欠如してるな。
お前はそれだからバカなんだよ。

**鶴にゃん** · 2017/11/13(月) 01:01:54.25

>>195
貴生川がどこに位置しているか全く分かっていないんだな。

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 01:02:15.51

伊賀なんぞに立ち寄る訳ないと言うけど、伊賀は三重県でも有数の工場集積地だぞ。

**鶴にゃん** · 2017/11/13(月) 01:02:42.49

>>195
何度も言うが俺は柘植以西のテコ入れは全く無意味と言っている。
きちんと把握してから物を言えバカ野朗

**名無し野電車区** · 2017/11/13(月) 01:02:53.13

>>196
じゃあ一体どこを何の目的地にする気なんだね？
どこもかしこも3流以下の糞でしかないんだが