上越新幹線(新潟)VS北陸新幹線(金沢他) パート10
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上越新幹線沿線民と北陸新幹線沿線民の罵り合いは
上越新幹線スレや北陸新幹線スレやダイヤスレなどでやらずにここでやるように！
またスレ立ての際には本文文頭に
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を入れる事
前スレ
上越新幹線(新潟)VS北陸新幹線(金沢他) パート9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1508670712/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured 上越新幹線スピードアップだな
整備新幹線は2流新幹線だからｗ ヒント
ＪＲ東日本は２７日、男性運転士（５５）が、運転中に喫煙をしたと発表した。同社では乗務中の喫煙は禁止しており、
「厳正に処分する」としている。
同社によると、運転士は２３日午後９時５０分ごろ、横須賀線の武蔵小杉―西大井間を運転中にたばこを吸った。
２５日に乗客から駅員に「運転席からたばこの臭いがした」と指摘があり発覚した。
運転士は「乗務が長時間で我慢できなかった。数年前から乗客の少ない夜間を選んで吸っていた」と話しているという。
11/27(月) 18:16配信 朝日新聞デジタル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171127-00000059-asahi-soci >>6
2017年11月25日
福塩線 近田駅 列車の所定の停止位置を行き過ぎた停車について
2017年11月25日、福塩線 近田（ちかた）駅で列車が所定の停止位置を行き過ぎて停車し、お客様がご乗車できませんでした。ご利用のお客様にはご迷惑をおかけし、申し訳ございませんでした。
詳細
1 発生日時
2017年11月25日（土曜日） 午前9時ごろ
2 場所
福塩線 近田（ちかた）駅
3 列車名
上り普通列車（ワンマン） 2両編成
府中（ふちゅう）駅（8時45分）発、福山（ふくやま）駅（9時27分）着
乗客数：約60名
4 概況
11月25日午前9時ごろ、当該列車の近田駅進入時、運転士がブレーキをかけたとこ
ろ車輪が滑走したため、所定の停止位置を約30メートル行き過ぎて停車しました。
運転士はその場でドア扱いをし、当駅で下車予定のお客様（1名）にお降りいただき
ましたが、福山駅方面に向かわれるお客様が数名いらっしゃることに気付かず列車を
発車させたため、ご乗車いただくことができませんでした。
※注釈：ご乗車できなかったお客様は後続の列車などをご利用いただきました。
5 列車影響
列車運行への影響はありませんでした。
6 原因
運転士がホーム上のお客様を確認できていなかったためです。
7 対策
運転士に対して、所定停止位置を誤った場合の取り扱いを指導徹底します。
https://www.westjr.co.jp/press/article/smt/2017/11/page_11527.html 上越新幹線のスピードアップ、何でE5系じゃないんやろ？
そっちの方が騒音的にも275kphより上を狙えるのに。 上越はそもそも距離が短いから、速度向上のコスパは東北よりよくないって前提があって、
一編成あたりの価格がE5系のほうが高いのと、
次世代車輌を2030年前後で投入する予定があるからE5系ダブつかせたくないから、
北陸と上越で車輌揃えて障害とかあった時に運用しやすいようにE5じゃなくてE7になった
とかいう理由を雑誌やらネットで見た >>10
うーむ、その次世代車両とやらが、E8系になるんかな。 >>12
いきなりE10系まで飛ぶんかいw
でもXだと、試験車両みたいな。 まあ北陸は整備新幹線でムリだけど上越新幹線ならスピードアップするでしょうね >>13
8はともかく9だとむしろ試験車両ぽい番号になっちゃうからE8の次はE10ってのはありえる。 新潟の人たちに不満はないが、角栄の政策には不満がある。鉄建公団は必要なかった。莫大な負債の元凶。
それだけは新潟の人間には理解していて欲しい。 ジョウエツを許さないは最近見なくなったけど
ジョウエツを許さないの子分格のジョウエツを許さないモドキはまだいるんだなｗ
・ジョウエツを許さない＝北陸新幹線大増発のために上越新幹線の廃止を主張
・ジョウエツを許さないモドキ＝仙台周辺在住で東北新幹線はやぶさ増発のために上越新幹線の減便を主張
498名無し野電車区2017/11/29(水) 11:16:18.29ID:HPhhONZm>>503
上越を減便すれば済む話だ 角栄がいなければ北陸新幹線も存在しない。
それだけは北陸の人間には理解していて欲しい。 金沢延伸開業前、ウチの親が、石川県の粟津駅から山形県の遊佐駅まで、親戚の葬式に参列のため長旅したんだが、7時間超かかったそうだ。
調べてみると、現在でも新幹線&特急しらゆきをフル活用で5時間半かかるみたいだ。
これが羽越新幹線が開業してるとして、上越妙高乗り換えで、酒田駅から在来線乗り換えで…となったらどうなるんかな、と想像してしまう。 >>18
ヒント厨＝ジョウエツを許さない
573名無し野電車区2017/11/30(木) 04:47:06.40ID:3vtDo0cm
ヒント
国鉄破綻の原因上越新幹線 なるほど さすが半島系w
「日本の統治で韓国は苦痛を味わった」 は事実
「日本の統治がなければ韓国は今のようには発展していない」 はタラレバ
と同じ発想ですね？ >>17
平成も終わろうとしている時代に未だ北陸だけはカクエイガーですか？
やはり未開の地は遅れてますね 誰のおかげとかない。
今のところ整備新幹線は最終的には全てフル規格になってる。
東北や九州にはオリンピックなどなかった。
政治家は自分の功績にしたいのかもしれないが、あまり褒められたものではないね。 なるほどね
自分に恩恵があったことは「誰のおかげでもない」
自分が納得できないことは全て「誰かのせい」て
独特な考え方ね ジョウエツを許さないモドキ（仙台近郊在住）
581名無し野電車区2017/11/30(木) 12:45:26.84ID:FC4V9Nux>>583
新潟は利用客が少ないのだから減便できるだろ
代わりに東北速達を増やせ また客に感謝を強要ですかｗ
税金で作ったなら感謝されるべきは納税者
借金して作ったなら責任もって利息と元本返せ
国庫に穴ければそいつは屑だ >>29
と税金をロクに払っていない方がご高説をw また北陸のバカがカクエイがどうのといい始めたか…
いつもいつもけちょんけちょんに言い負かされてんだから、もう止めればいいのに
真性のどＭなのか？ 税金を使うなというなら北陸新幹線は金沢止まりで。北陸人以外、誰もその先を欲しがってない。 >>35
そうか？
関西と同じように、北陸のために「新潟も建設を望みます」というていで会議に参加してくれてるのに？ 北陸新幹線（敦賀・大阪間）建設促進決起大会の開催及び要請活動の実施について
http://www.kouiki-kansai.jp/contents.php?id=3009
関西として駅・ルート公表に向けた詳細調査等を丁寧かつ迅速に進め、新大阪駅まで一気に、フル規格による全線開業を一日も早く実現させる必要があります。 誰もってのは人間ってことだからね
新潟が除外されるのは当然だろ >>23
なんだか言い返したつもりなのかもしれないが
鉄建公団が莫大な負債を残したことは事実であることに変わりはないし、
「角栄がいなければ北陸新幹線も存在しない」はどこまでいってもタラレバ >>27
これもだな、何の反論にもなってない。
>>26は他の整備新幹線もフル規格になっているという「事実」から
「誰のおかげとかない」と言っている。
反論するなら、森元が北陸新幹線に対して行った「事実」や、
東北や九州で政治家が介入した「事実」を示せば建設的なわけだが、
何の根拠も示さずにただ推測に基づいて揶揄してるだけ。 >>41
君たちが角栄がいなくても違う形で北陸新幹線はできたはず
長野オリンピックがなくてもフル規格でできたはず
というのが一番の「何の根拠も示さずにただ推測に基づいて揶揄してるだけ」の実例
角栄がいなくて本当に北陸新幹線が引かれたと思うかい？ >>42
「角栄がいなくても違う形で北陸新幹線はできたはず」→たられば
「長野オリンピックがなくてもフル規格でできたはず」→他の整備新幹線の例からはその可能性が高い >>40
「日本の統治で韓国は苦痛を味わった」ことは事実であることに変わりはないし、
「日本の統治がなければ韓国は今のようには発展していない」はどこまでいってもタラレバ
ということですね？
あなたルーツはアチラの方？ >>43
「角栄がいなくても違う形で北陸新幹線はできたはず」→たられば
「長野オリンピックがなくてもフル規格でできたはず」→たらればではないらしいww >>5 >>32
そうまさにそこがポイント
上越新幹線の高崎より先はその2流新幹線より乗客が少ない
2流の規格で十分捌ける輸送量に対して無駄に高規格で建設し借金を残してしまった
この責任は誰が取るのか？
政治や経済は結果責任であり当時は妥当だったなどという言い訳は許されない
将来を適切に予測できなかった責任を取る必要があるだろう 国土の均衡ある発展のためのインフラ整備にはお金は掛かりますわよ。北陸さんにも恩恵があったんでしょ？裏日本にインフラなんて要らねーという批判を受ける側なのよ、北陸さんも。
税金・税金っていうけど､盛岡さんにも文句はいわないの？ >>45
アホと話すと疲れるな
東北や九州はなぜオリンピックなしでフル規格になったんだ？ >>47
新潟憎しでしか物事を考えられないから、本質が見えてこないんだよ。
高崎以北を高規格で作ったことは、北陸のためにもなったし東北・北海道のため(ひいては日本全国のため)にもなったんだよ。解らんだろうバカには >>48
東北は批判しないで上越ばかり批判するなんてズルいズルい >>50
本気で言ってるのかな？
恩着せがましさ全開だな
どう日本全国のためになったのか説明してくれ >>47
予測は外れていない
反対押し切ったのだよ
予測通り大赤字になった >>51
ちがうちがう
「新潟は税金つかってズルい」って糾弾するに盛岡はスルーなのはなんでって不思議なだけ
新潟は盛岡がズルいなんて言いませんよw >>52
自分で調べてみたら？
まあ、君の知能レベルじゃ無理だろうけどw 結局は自分達のハリボテ新幹線と同規格で上越新幹線をつくって欲しかったと… 東北新幹線は早期に黒字化可能だったが
上越新幹線は売り上げ倍になっても黒字化不能のゴミ、一緒にするなよ
http://repo.lib.hosei.ac.jp/bitstream/10114/2427/1/Keiei_33(3)_imahashi.pdf#page=4 >>54
「新潟は税金つかってズルい」って誰か言ったのか？ >>57
逃げてないよ
自分で考えられないから人を攻撃するしかないよね 君は >>49
東北や九州がオリンピックなしでフル規格になったからって、なぜ北陸新幹線はフル規格になって当たり前と考えるんだ？ >>63
東北や九州がオリンピックなしでフル規格になったのになぜ北陸新幹線はフル規格にならないと考えるんだ？ >>60
ずーと過去スレから言ってますけどw
そのバカの一つ覚えのフレーズ、飽きないの？w >>64
ねー 自分の足りないオツムで考えてみなよ
間違えてもいいから答えてみな >>66
上越新幹線が立派に作られたが君たちの新幹線はハリボテで作られたことを忘れてないか？ >>72
あら、もう白旗？
ちょっと早いよ つまんない >>70
え？あんたの主張でしょ？
日本全国のためになんて全くなってないから答えようがないよｗ >>75
君には難しかったね
アホの凝り固まった思考回路じゃ、同じところをグルグル廻るしかできないもんな。 高崎以北の高規格は日本全国のためになっている！
説明はできないが >>78
精神的勝利法ね、無敵の人ってのもいるらしいね。 簡単に言うと、新潟に先に新幹線が通ったことがゆるせないんです。だから上越新幹線が北陸を便利にしたとか、上越新幹線があったから北陸新幹線を通せたとか、そういうのはどうでもいいんです。先に金沢に新幹線が通るべきだったんです。 >>85
珍しく素直な方ですね。
そうですよね、悔しかったんですね。同情します。でも金沢もいい町ですよ。自信を持って下さいね。 >>88
悔しがってるのは君でしょ？ さっきからさ
で 分かった？ ヒント
595 名前:名無し野電車区 :2017/11/30(木) 19:47:03.06 ID:WXo1aIjO
開業から積み重ねて、今では北陸新幹線の通過待ち ヒント
それは僕じゃないから。あなたそんなこともわからないの？ 精神的勝利って何？
新幹線が30年以上遅れて低スペックで開通したのに、「おらの新幹線の方がすごいダニ」と思い込むこと？ >>93
ほぼ合ってるがダニをニダに変えるともっとよい ヒント
上越新幹線(笑)
595 名前:名無し野電車区 :2017/11/30(木) 19:47:03.06 ID:WXo1aIjO
開業から積み重ねて、今では北陸新幹線の通過待ち ヒント厨と同類のジョウエツを許さないモドキ
615名無し野電車区2017/12/01(金) 08:43:45.52ID:UF4O43dW
新潟は利用客が少ないのだから減便して
その枠を東北新幹線に譲ってほしい。
２０１６年度の乗車人員
仙台駅 87,340
新潟駅 37,345 上越が30年先に開業したあげく275kmに速度アップでさらに発狂かよｗ たしかにまともなメンタルじゃないな
徳島人がなぜか北陸推して上越を目の敵にするし >>80
高崎以北がフル規格で作られなかったらそもそも高崎―大宮は新幹線じゃなくて在来線複々線で終わって北陸新幹線着工なんてなかったでしょ。
それが全て。
高崎線の容量不足を口実に作ったわけだし。 >>102
それを北陸では「タラレバ」というらしいぞ？ww
バカの頭の構造は理解不能だよな 北陸住民はおとなしくしてた方がいいと思うよ。
つるぎが敦賀延伸富山折返しにならないで、
かがやきが敦賀折返しになると、永遠に敦賀以西
なんて建設されないで終わるから。
それこそ275km/h運転開始の上越圧勝になる。 例えるなら免許取り立てのガキが軽の新車買って貰ってイキってる感じかなｗ 首都圏から最も近い日本海側の県庁所在地は新潟で、そこを中心に日本海側のインフラを整備した結果じゃん
北陸は比較的恵まれてるほうだろう。
山陰と東北の日本海側を見てみ？ 関西や中京から近い北陸が、その地域から新幹線が引かれないのがどういうことか、お察ししないとな 12月1日のジョウエツを許さないモドキはID:UF4O43dWとID:kX3BjLoF
http://hissi.org/read.php/rail/20171201/VUY0TzQzZFc.html
http://hissi.org/read.php/rail/20171201/a1gzQmpMb0Y.html
615 ：名無し野電車区[]：2017/12/01(金) 08:43:45.52 ID:UF4O43dW
新潟は利用客が少ないのだから減便して
その枠を東北新幹線に譲ってほしい。
２０１６年度の乗車人員
仙台駅 87,340
新潟駅 37,345
937 ：名無し野電車区[sage]：2017/12/01(金) 18:49:32.13 ID:kX3BjLoF
嶺南は関西弁
939 ：名無し野電車区[sage]：2017/12/01(金) 18:53:38.19 ID:kX3BjLoF
快速と言っても途中まで各駅
639 ：名無し野電車区[sage]：2017/12/01(金) 18:50:18.17 ID:kX3BjLoF
>>636
これは新潟行きを減らすべき
641 ：名無し野電車区[]：2017/12/01(金) 19:04:58.45 ID:kX3BjLoF
新潟行きの、この数字のどこに必要性があるんだ？ 数字の話をするなら
仙台87,340
上尾41,747
新潟37,345
熊谷30,686
高崎29,960
桶川26,177
宮原23,424
…
長野21,168＋3,305
金沢22,668
富山7,843+11,373
長岡11,718
上尾なんて仙台と違って地下鉄乗り換えとかないのにこんな感じで大宮より北には仙台以外に上尾より乗客の多い駅はないそうだが、
いやマジで新幹線じゃなくて大宮-高崎（熊谷で十分かも）を在来線複々線化した方が意味あったんじゃないの、
貨物もこの区間多いし。 >>112
長野、富山は＋で書いてあるのが3セクで金沢は合算済みの数字。
3駅とも足しても桶川未満。 >>115
じゃあ、もっとく詳しく
リンク付きでな なんだインチキか
適当にレスしたのなら、どうでもいいよ 在来線ＪＲに切り捨てられ3セクに落ちたら乗客は間違いなく経るよ
過去のデータで実証されてる。 敦賀延伸、陛下の退位で平成の時代には叶わず か
まあ、市民の中にも「イラネ」っていう不要論が少なくないらしいからな
『敦賀市においては米原駅経由で東京まで現在は約3時間であるところ､北
陸新幹線経由でも3時間前後になるとの見通しであり､並行在来線問題もあっ
て市民の一部からは｢新幹線不要論｣も存在する｡』 >>120
もともと敦賀延伸はもんじゅ運転再開のための餌だからな。関西の延伸なんか誰も望んでないんだよ
＜参考＞
2009年8月末に､高速増殖原型炉もんじゅ（敦賀市）の運転再開をめぐり､福井県知事の西川一誠と政府の間で交渉が行われ､政府が北陸新幹線延伸を示唆したことで､2010年4月26日知事は再開を了承する方針を伝えた｡ 敦賀は大阪延伸実現のために足がかりにどうしてもねじ込みたかったんだろうけど、
福井県そのものにとってはあんまり恩恵ないんだよね。
つかこの新幹線全体が長野、富山以外はそれほど重要じゃなかったし。
石川は結果的にはよかった程度で。 このブログ新宿大宮ルートを検証してるみたいなんだけど
http://kakuyodo.cocolog-nifty.com/blog/2017/01/post-6d67.html
この中の1973年ごろの新聞記事や国会討論で「上越・北陸新幹線」って表現がなんども出てくるんだけど
当時はどういう認識で使ってたのかな？北陸もすぐできるイメージだったのかな？
教えてリアルタイム知ってるおっさんたち
１９７３（昭和４８）年３月１０日 佐藤運輸政務次官が、畑埼玉県知事と小林東京北区区長に対して、東北、上越、北陸の三新幹線の運輸省案路線計画を提示
１９７３（昭和４８）年３月１１日 朝日新聞 「上越・北陸新幹線 新宿乗入れに見通し」
その後、４７年６月、北陸新幹線の基本計画が決り、４８年度に着工、５３年度末までに完成をめざして建設されることになったので、東京-大宮間は複線では無理なため、この区間の複々線化について検討していた。
https://www.flickr.com/photos/85850311@N04/23687002773
地図の東北本線沿いに「上越・北陸新幹線」と明記してある。
https://www.flickr.com/photos/85850311@N04/31637470663
１９７３（昭和４８）年７月１２日 参議院 運輸委員会
北陸新幹線を五十四年度までに完成するという計画が決まりました。
https://www.flickr.com/photos/85850311@N04/31609420104
１９７３（昭和４８）年９月４日 参議院 運輸委員会
https://www.flickr.com/photos/85850311@N04/31609604534
１９７４（昭和４９）年４月８日 参議院 予算委員会第三分科会
https://www.flickr.com/photos/85850311@N04/31641448433 輸送量に対して過剰に高規格で建設されて
その後の経済効果もなく輸送量が増えずに高規格が無駄になり
全国民にその借金を負担させているなんて
恥ずべき事だと常識的には思うのだけれども
よく理解できないのは
このスレにはその無駄になった高規格を自慢する人がしばしば登場する事だ
しまいには日本全国のためになったとか言い出す人まで・・・
例えるとするなら
身分不相応な家を借金して買い
払えなくて連帯保証人の親戚に払ってもらっているのに
その親戚に対して
俺の家はこんなに豪華なんだぜー
って自慢しているような感じ・・・ >>125
やれやれ 結局何も分かっちゃいないな。自分の頭では考えられず、新潟憎しという脊髄反射だけで生きてるのね。
STAR21って知ってるかい？
最高速度425km/hを記録した試験車両で、この記録は越後平野を直線で走る各駅に退避線を持った高規格な上越新幹線の線路だから達成できたわけ。
上越新幹線は営業路線としてだけでなく、新型車両の実験線の役割も担っているんだよ。
実際、この治験からE5などの新型車両が生まれているわけで、鉄道技術の開発という意味では、日本全体に恩恵が有るわけよ。
インフラっていうのは損得だけでは語れないものなんよ。少しはわかったかなバカな君でも むしろ北陸は富山ー金沢はスーパー特急のほうがよかったんじゃね？ 北陸三県＋上越地方（ややこしい）は中越を敵視してるけど本当は長野にだまされてるだけで、
北陸新幹線ルート決める時点で羽越新幹線ルート（宮内あたりでデルタ線）で作ってれば、
長野通って鈍足や無駄なほくほく線着工せずもっと早く東京-金沢直通してたような気がしないでもない。
糸魚川-高崎なんて新幹線になったのにほくほく線時代に比べて時短効果ほとんどないじゃん。 >>132
上越が中越を敵視してる？冗談でしょ？
勝手に上越を北陸側に入れないでくれる？虫酸が走るから。 北陸民＜糸魚川は北陸に入りたがってる
糸魚川民＜いや俺ら新潟のほうがいいよ >>127
研究開発目的ってことにすれば莫大な負債を残しても許されると思ったのかw
実際には一番人がいない列車間隔が広い路線を選んだだけじゃないのか？
FASTECHは東北新幹線で試験してるな、まったく役に立たない研究開発施設だw >>139
ずいぶん反論に時間かかったねw
少しは物事を深く考察する意味が分かったかな？
もう少し視野が広がるといいね >>141
君みたいに暇じゃないんでね
君は何一つ反論してないようだから
負債に対する責任についてはやっと理解したようだねw >>134
新潟県内なら広域首都圏だからな
北陸なら辺境地帯だが >>142
国鉄の負債がすべて上越新幹線によるもののような言い方だねw
新潟憎しの感情論からいつまでも抜け出せなくて可哀想に。一生「新潟はズルい」って言って死んでいくんだろうな。 >>144
国鉄の負債がすべて上越新幹線によるものじゃないのに
上越新幹線のことばかり言うなんてズルいズルい 北陸民はせっかく新幹線が開業したのに何でいまだに卑屈なの？
運賃高くて乗れないから悔しいの？ >>147
ズルいというよりも「ただ上越新幹線を叩く口実なんでしょ？」ということ 答えられないとすぐ妄想くんはフリーズするな
はやく145に答えて欲しいな 新幹線で東京行くより小松から台湾行くほうが安いしね 北陸人は未開の原住民みたいに新幹線見ると神様の使いだと思って拝んでんだろｗ 行き止まり陸の孤島線の上越新幹線は、秋田新幹線、山形新幹線と比較されるのが妥当。 >>156
北陸新幹線がまるでどこかに繋がってるかのような言い草だな(笑)？ 敦賀で終わり
関西や中京から近いのに、そこから新幹線が引かれない時点でお察し 上越…大動脈
北陸…ガン細胞が自分で作るいびつな血管 ヒント
北陸新幹線待機してる関係でスピードアップなの？ >>151
事実だからしょうがない
むしろズルイだの口実だのと現実から目をそらそうとしているようにしか見えない 北陸は関西や中京から近いのを自認してるようなら、そこから新幹線を引いてくればいいよ >>168
福井はそうだし、石川もまあそうだけど富山は近畿からも遠いんだよな。
名古屋と近いはずなのに高山本線や東海北陸道の様子をみると需要が低そうだが。 >>167
先に新潟に新幹線が通ったのは事実だからしょうがない
むしろズルイだの口実だのと現実から目をそらそうとしているようにしか見えない 北陸は >>169
富山は金沢以外は何処も中途半端。
関西も中京も首都圏も新潟県（糸魚川、長岡、新潟）も
少しずつ中途半端に繋がりがある。
富山の隣県で繋がりが薄いのは長野くらいでは？
それでも北陸銀行の支店は有るけど。 >>171
いっそうの事、かがやきもはくたかも富山止まり、
つるぎが大阪～富山を走って富山分断にすれば
いいんじゃないか？金沢涙目w >>127
俺の家はこんなに豪華なんだぜー。
この豪華さは技術開発の役割も担ってるから、
あなたたちにも恩恵が有るわけよ。
少しはわかったかなバカな君でも。
と、お金を出して貰っている親戚に言うわけだね・・・ >>145
常識的に考えれば新潟の責任
今は何故か日本全国が負担させられているが・・・ >>172
路線のスレなのに結局金沢憎しなんだな・・・
金沢憎しの感情論からいつまでも抜け出せなくて可哀想に。 >>159
上越…血管は太いのに流れる血流が少ない・・・ >>175
よくわからん自己満足の例え話だな
きみ、人にプレゼンするの下手でしょ？ >>177
よっぽど「新潟憎しの感情論からいつまでも抜け出せなくて可哀想に」が悔しかった？ 金沢は新潟を憎んでるのは感じるけど、新潟の人間は金沢を憎んでないと思うよ。というより、興味がないと思う。
金沢の新聞には新潟を意識している記事が多いみたいだし(いつも読んでる訳じゃないからイメージだけど、新潟に地価で勝ったぞーは印象的だった) >>183
>>172見てみなよ路線のスレなのに金沢だけを敵視してる・・・それが新潟かどうかは自分は興味ない
金沢が新潟を憎んでるのはどれ？ >>186
新潟日報は社長が金沢出身で意図的に金沢のネタを出してくるし、基本的にアンチ新潟のネタを盛り込んでくるんやで。 新潟県民じゃなくて神奈川県民だけど。
北陸新幹線が金沢～米原周りにならないのが非常に納得いかない。
新横浜から福井・金沢行くのに、何故に京都～小浜なんて大回りさせられる上に国税費やすのか、昔の上越新幹線の建設費よりも納得いかない。
因みに首都圏民の目線で言わせてもらえば、日本海側一番の都市は金沢じゃなくて新潟でしょ。その意味では北陸より上越の方が先に整備されて順当かと。仙台と新潟は政令市だし。 >>186
新潟日報は新潟を批判するネタを探してるから金沢を引き合いに出すことがおおいんだろうね
他県をディって自県マンセーする記事よりまだましだと個人的には思うけど >>184
金沢が新潟を憎んでるのは何？
「金沢 新潟」をスレタイ検索してみれば明らかでしょ？ >>194
あるでしょ
税金払ってないくせに税金が云々 >>190
沿線人口という他の都市の力を貸りないと新潟に歯向かえない金沢 ということでおK？ >>196
新幹線のスレで何を言ってるんですか w >>190
沿線人口が多くても距離が長くて建設費もかかる北陸より、距離が短くて建設費が安い上越の方が先で順当かと。元々関西寄りの金沢よりも、新潟の方が首都圏と繋がりが深いわけだし。 >>200
距離あたりの建設費が同じなら輸送密度（平均通過人員）の高い方が効率が良いことになる 輸送効率言ったって、総額が高けりゃ税金の無駄だろ。それも上越新幹線レベルの高規格で北陸の距離を造られたら、もっと税金の無駄遣いになってた。 >>203
非効率な短い路線の方が無駄
上越新幹線の高規格が無駄遣いなのは同意 新潟に文句言うなら新潟が北陸のために負担した1600億円返してから言えよ貧乏北陸人 >>205
それは新潟県知事が同意した負担
嫌なら最初から拒否すれば良かった
滋賀や佐賀はそうしてる
新潟県がやったのは同意しておいて後からゴネる手法 >>189
アイツラそれでいて左翼ときたからには手に負えないよ新潟日報は読むに値しない >>206
後から追加料金払えはボッタクリと一緒だ >>205
すげえな北陸新幹線までタダでくれってか
どんだけタカリ体質なんだよ 北陸が新潟にタカってんだろ実際
日本語も分からんのか北陸人は？ やはり「ジョウエツを許さないモドキ」は仙台土民だなｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20171202/SEVGKzNKa0E.html
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1507348967/770
658 ：名無し野電車区[]：2017/12/02(土) 08:55:57.86 ID:HEF+3JkA
>>652
新幹線の駅だけだと
仙台 26,553
新潟 9,256
新潟は郡山レベルだから鈍足だけでよし。
770 ：名無し野電車区[sage]：2017/12/02(土) 09:08:42.82 ID:HEF+3JkA
>>765
泉中央は駅前で時間つぶせるんだよ。
イトーヨーカドーとか食事できるところもあるし。
薬師堂とか動物公園前なんて何もないやんけ。
あんなとこでバス待てなんて言う方が酷。
662 ：名無し野電車区[]：2017/12/02(土) 12:43:42.63 ID:HEF+3JkA
>>661
盛岡、秋田、新青森は東京から遠いから
速達便が必要。
新潟は東京から近いから
鈍足だけで十分。 北陸は関西や中京から近いのに、まだ新幹線引いてもらえない時点でお察し
関西は嫌々かな？ >>176
新潟の責任てなによ？
県民が悪いの？
わかわからんのたけど説明してよ。できないの？ 仕事で日本中回ったけど、やっぱ北陸は異質だったな
なんか昭和がそのまま続いてる感じ >>209
農地を宅地として買い上げた挙句、そのツケを他県にもまわしといて「飲み食いしたんだから金払え」というボッタクリ…
ボッタクるのは観光客からだけにしてよー(笑) よくわからんのは、なんでこんなに金沢に新潟が敵視されてるのかってこと
上越新幹線の負債ガーとか言ってるのは北陸人しか聞いたことないし、それで新潟県民を恨まれても筋違いだし…
恨まれる覚えがないのにストーカーされている気分だわ
結局、新潟に対する嫉妬なんでしょ？自分達でも敵意の原因がもうよくわからなくなってるみたいだけど(笑) 上越新幹線って利用者少なすぎないか？
高崎～長野 41,835
上越妙高～富山 23,245
越後湯沢～新潟 21,503 >>219
新潟県人は金沢に敵視されてること自体ほとんどの人が知らないからな。ネットでみて初めて敵視されていたことに気付く。
逆に金沢では義務教育で新潟は敵だと教えるらしいね 一般の新潟民は歴代の石川県知事なんて誰一人顔も名前も知らないしね。
金沢市長も同様。
たぶん北國新聞の存在も知らない。 >>215
結果として輸送量に対して過剰に高規格な路線が建設され、莫大な負債が残された。
この負債を誰がどの程度負担するのかという問題。
事例として整備新幹線や山形・秋田新幹線では線路のある地元がある程度負担している。
政治や経済は結果責任。当時はそんなルールはなかったとかいう言い訳は通用しない。 森元がスーパー特急規格だったのを強引にフル規格にしたのを棚に上げる北陸 >>224
>>225
確かに、北陸新幹線は元々スーパー特急をフル規格にして沿線自治体の負担を重くしたのは問題だな。 >>224
だから誰が払うんだよ？新潟県民に払えっていうのか？整備新幹線の例を出したってしょうがないだろ？
当時は国のために必要なインフラとの認識で建てられたんだから、国民全体で負担するのが筋でしょうが？
もし新潟に払えというなら、北陸も受益者として払う方の立場だぞ >>221
1人でも上回ればおけ
2000人って佐久平の1日平均乗車人員にも及ばないけど、北陸が上には変わらない 常識的に考えて、地元が負担するのは考え方として当たり前だよな
なんで新潟はそんな甘えてるの？
北陸の嫉妬って事にすればごまかせるとか思ってる？ http://hissi.org/read.php/rail/20150819/QTkyNGZLazgw.html
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1439912209/42
42 ：ジョウエツを許さない：2015/08/19(水) 13:11:51.99 ID:A924fKk80
>>30
そうです！！共に上越新幹線打倒・廃止に向け立ち上がりましょう！
お盆に北陸新幹線が伸び悩んだのも、臨時便を上越新幹線にとられたせいです！
あんな空気輸送を増やす措置など無駄の極みです！！
無駄なものは無駄！！上越新幹線は無駄なものの代表格！！
無駄なものは赤字が広がる前に廃止すべきです！！
無駄なジョウエツは廃止！
ジョウエツを許さない！！ 本日の「ジョウエツを許さないモドキ」
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1508750003/717
717名無し野電車区2017/12/04(月) 10:06:34.43ID:B4NIZvci
>>684
新潟だって少ないんだから
目くそ鼻くそだろ。
減便して枠を東北に譲ってほしい。 >>217
これって泉田の妄言以外のソースってどこかにないかな？ >>236
政治や経済は結果責任。当時はそんなルールはなかったとかいう言い訳は通用しない。 >>232
しつこいね
東海道新幹線
山陽新幹線
東北新幹線
にもちゃんと同じこと言えよー >>235
えー 「泉田の妄言」扱いなんだ 北陸では >>230
指摘するのもバカバカしいが、同じアホがもう出てこない事を祈って
>>224がズルいって言ってるかどうかは別としても、
>>60の誰かいる？に対してその後の発言を出しても意味ないだろ
自作自演だってなんだって出来るんだから
それ以前の発言を指摘しないと意味ないよ >>238
上越新幹線だけに言うなんてズルいズルい
他の路線は規格に見合った輸送量で日本全体の経済に貢献してるからな
東北は微妙だが盛岡以北は地元負担あり、札幌まで繋がることを考えればまあ妥当だろう
一番問題なのは上越高崎以北、こちらは未来がない >>237
政治や経済は結果責任。というなら、北陸新幹線の建設が遅れたのもひとえに北陸の政治家の責任ということですね >>240
過去スレに腐るほど有るだろうが
自分の書き込みを自作自演って(笑)？ バカなの？ >>241
貢献してるしてないは関係ないんじゃね(笑)？ 建設費払うかどうかの話に
だから「新潟憎しの感情論」って言われるんだよ >>241
北陸新幹線は元々スーパー特急をフル規格にして沿線自治体の負担を重くしたのは問題だな。 飯山トンネル、親不知トンネルと金かけても２万程度の利用者じゃ貢献してないよね >>245
むしろ、上越みたいに中古で充分だよ。古規格だけに 北陸人って田舎者のくせにプライドだけは異常に高いから、新潟より下に扱われるのが我慢ならんのだろう
でも首都圏に隣接してる新潟のほうがインフラ整備で優先されるのは至極当然のことだよ >>225
これマジなら、「角栄がー」なんて言えないよな。
北陸も同じだしｗｗ 国鉄の負債について北陸民がそれほど気にかけてるなら、北陸新幹線なんて作らせず今まで通りほくほく線経由上越新幹線を利用してれば良かったんじゃないのけ？ww 新幹線に乗るわけでもなく、駅構内で「こんなに混雑してますよー！」みたく実況ツイートするような特異な連中だからな。
しかも未だにやってるのなw
駅ナカなんかで用も無いのにいつまでもトロトロと滞留してんなやwと言いたかなるくらいドン臭い人達
大好きな混雑レーダーに貢献するための行動も兼ねてんの？こういう地元民な観光ごっこは？ 上越新幹線より北陸新幹線が先に作られるべきだったのにカクエイガー
↓
先に作るのは技術的に不可能だろ
↓
高崎まででよかった
↓
大宮－高崎の新幹線(笑)？
↓
北陸新幹線と同じように地元の負担で作るべきだった
↓
当時はそんなスキームなかったろ。東北にも言えや
↓
新潟は責任とれ。東北は悪くない
↓
誰がどうやって責任とるの？意味不明なんですけど
コロコロと主張が変わりますね。一貫性がないのは「批判することが目的」だからでしょ？
嫉妬を嫉妬と自覚できないうちは、永遠に新潟に対する嫉妬の中で生きていかねばならないのだよ 東海道及び山陽は、在来線がパンク状態だから、必要に迫られて新幹線作った。
他の新幹線とは違う
言ってみれば別格新幹線よ 規格に見合った輸送量で上越を批判するなら、ほぼ同じ輸送量の北陸も批判しないとな。
北陸にフル規格は不要 >>244
関係あるよ
経済が発展して税収が増えれば投資が回収できる
それが国家の運営というもの
回収できない投資は単に地域の利便性向上だから地元負担が必要 ヒント
JR東海に建設費を肩代わりしてもらった東北・上越新幹線
新幹線の買取額（＝旧国鉄の債務負担額）は、新幹線の建設に要した費用の寡多によらず「各新幹線の収益力に応じて」決められ、たとえば収益力の高い東海道新幹線を買い取るＪＲ東海は建設費(約3,800億円)の14倍近くの5.2兆円を負担する一方、
東北・上越新幹線を買い取るＪＲ東日本は建設費(約4.4兆円)の2/3程度の3.1兆円を負担。そのためJR東海は、その当時ギネス級の買い物をしたと世界から言われた。
つまりJR東海は、JR東日本の新幹線負担分1.3兆円肩代わりした。
国鉄時代、国民の税金で建設した東北上越新幹線の建設費分すら負担しなかったJR東日本。
JR東日本、税金泥棒じゃん。JR東海へ1.3兆円返せ！ >>249
隣接してたって輸送量が少ないんだったら意味ないね ヒント
葛西氏に言わせれば、《最強の収益源である首都圏の国鉄路線を引き継ぐJR東日本に経営資源を極力集中して国鉄本社的な機能を持つ「ハブ会社」》にする構想があり、それに従って資産分割が決められたという。「新幹線保有機構」も、JR東海からJR東日本への内部補助である。 ヒント
国鉄再建監理委員会は、新幹線設備（東海道、山陽、東北、上越）をJR各社に承継させず、新設の「新幹線保有機構」に承継させた。
国鉄再建監理委員会の資料によると、東海道新幹線の営業利益率は7割にもなるが、東北新幹線、上越新幹線は赤字だった。
そこで、新幹線設備を「新幹線保有機構」に承継させて、JR各社には、新幹線の利用度合いに応じた使用料金を負担させたのだ。
巧妙な仕掛けだが、要は、東海道新幹線の利益を、東北、上越新幹線にまわす仕組みである。 >>225
スーパー特急なんて着工のための方便だよ
現にスーパー特急なんて今どこにも存在してないだろ
森元とか関係ない >>259
北陸はスーパー特急規格で充分。
フル規格は負担増にしかならない >>266
北陸がスーパー特急ならそれより輸送量の少ない上越高崎以北はミニ新幹線かな？ >>259
で 貢献するしないの具体的な判断は何をもって(笑)？ >>257
北陸はじめ整備新幹線は輸送量に見合った節約仕様
上越新幹線みたいに借金残したりしてないよ >>259
インフラ整備という概念は北陸にはないらしい… >>268
一つの判断基準としては整備新幹線より輸送量が大きいかどうかだろうね >>270
インフラ整備という言い訳で国の借金は増えていったわけですねえ
こういう負の遺産って残しておいていいんですかね >>267
延伸予定の北陸はこれからでもミニ規格、いやスーパー特急でいいんじゃねｗ ヒント
筋ジストロフィー患者の詩人、岩崎航（わたる）さん（４１）＝仙台市＝が寝台型車イスを使って新幹線での北海道行きを計画したところ、ＪＲ東日本仙台支社が車イスのサイズが規程に合わないことを理由に、一度は認めた乗車を拒んでいたことがわかった。
同支社は最終的に「医療目的」として乗車を認めたが、「一時的に冷たい対応となり申し訳なかった」としている。
岩崎航さん
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171203001200_comm.jpg
岩崎さんが外出の際に使う寝台型車イス
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171203001202_comm.jpg
はやぶさ５号車の車イス用スペースは、ドアのそばにある。幅７０センチの車イスだと、通路にはみ出す
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171203001203_comm.jpg
配信2017年12月4日06時26分
朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASKCY544VKCYUNHB00S.html >>272
言い訳？言ってる意味がよくわからん
上越潰したら君らは高崎から在来線に乗り換えなんだが分かってんのかな？ あれだけゴネてゴネて新潟より30年以上遅れて作ってもらったのが格下の整備新幹線だったでござるｗ しかし新幹線開業したのに何でいまだにグチグチ言ってんだよ北陸人は？
ほんと陰湿な連中だな ヒント
４日、ＪＲ東日本が公開したのは、自転車を置くスペースを設けた新しい車両です。
これまではＪＲ東日本の電車に自転車を持ち込む場合、折りたたんだり、
袋に入れたりする必要がありましたが、この車両では、そのまま固定するだけ。
http://news.tbs.co.jp/jpg/news3230019_38.jpg
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3230019.html 財政を健全化する方向に誘導したいなら緊縮で北陸新幹線の延伸は諦めようぜ
北陸人以外はだれも望んでないし >>258
上尾事件を知ってるあなた！
>>124 に答えたってよ。俺も知りたい。 >>220
角栄信者様
北陸新幹線より少ないですよ (笑) >>285
上越新幹線の定義についてもう少し勉強してから書き込もうか 1973年～74年といえば、オイルショックだな。
詳しくは知らないけど、少なからず影響あっただろうな。 ふと思ったんだけど、もし上越新幹線が、現代みたいにネットが高度に発達している時代に、
なおかつ現時点で言うE7系みたいな最新鋭の車両があった上で開業していたとしたら、2015年みたいに大騒ぎしてただろうか？
北陸新幹線の事は関係無い前提での話で。 >>289
でも21世紀美術館は新幹線のおかげで有名なった気がするが… ヒント
21世紀美術館なんて聞いたことないよ。有名じゃない 陸の孤島に新幹線が直通したからこそのフィーバータイム >>286
高崎の威を借る新潟ｗ
大宮～高崎は整備新幹線のどの区間よりも利用者が多いから問題ないね。
問題があるのは。。。 >>293
上越妙高～糸魚川と越後湯沢以北を比べてる時点で、新潟の威を借る北陸w
片や新潟の流動を含み、片方は越後湯沢までの流動を除外ってww >>294
越後湯沢～新潟＜富山～金沢
たけどなｗ つくづく、富山から西はスーパー特急規格で充分だったな。
フル規格は余計だった 上越開業の時と違って北陸新幹線効果でJR西東は過去最高益だった >>301
上越新幹線の開通時に「JR」がねーから
バカだろ？お前ww 客単価の高い遠距離客が多いんだよ
グランクラスとか というか、北陸新幹線開業で東日本区間では上越新幹線は湯沢以外需要の落ち込みがないようだな。 駅利用者なんてどれだけの距離乗るか分からないのになんでそんなもの見てるの？
路線のスレじゃないのか？
駅対抗戦とか県対抗戦だと思ってる奴が多いのかな？
(2016平均通過人員)
http://www.jreast.co.jp/rosen_avr/pdf/2012-2016.pdf
高崎～越後湯沢 29,541
越後湯沢～新潟 21,503
－－－－－
https://www.westjr.co.jp/company/info/issue/data/pdf/data2017_08.pdf
高崎～長野 41,835
長野～上越妙高 24,187
上越妙高～富山 23,245
富山～金沢 21,556
終了 な、飯山トンネルや親不知トンネル掘っても、上越新幹線程度の程度の利用者数の北陸新幹線じゃ金の無駄遣いだろ？ 北陸は長野を境に大きく需要が落ち込んでるんだな
正に信州の威を借る北陸 >>275
これなんで富山駅上りは12/2で新潟駅上りは今日のリンクなんだ？
でもまあ富山駅上りと新潟駅上りは同じぐらいでいいと俺も思うよ。 >>289
馬鹿の一つ覚えの如く観光ガーとか言ってるけどお前の地元にはJR東西のクルーズトレイン走ってないよな >>313
金沢延伸前のデータを見ると
越後湯沢～新潟と高崎～長野が競ってるんだよな
金沢延伸後、
越後湯沢～新潟は高崎～長野とは大差を付けられて、富山～金沢と競るようになった
敦賀延伸後は
越後湯沢～新潟は富山～金沢とは大差を付けられて、福井～敦賀と競るようになるのかな？ ヒント
北陸新幹線開業前、金沢以西の方が客が多かったから新潟新幹線より大差で北陸新幹線が勝つ ヒント
観光地がある福井は越後湯沢以下の利用者数にｗ >>313
上越新幹線なんて日本国民が負担するほどか？
高崎まででいいやろ >>320
な、国鉄の負債が～ っていうなら､北陸新幹線の延伸などしない方が良かったろ？
主張に一貫性がないのよ、北陸さんは >>313
まあ金沢としては、他の都市の威を借りたいわな >>306
変わらないという事は安定してるということ。 魅力がある都市は通過駅だろうが人が来るんだよ
永遠の終着駅なのに不人気な某都市見りゃわかるだろ >>320
富山からのサンダバの乗り換え需要があるし、北陸は全て3セク化されて新幹線と在来線が競合関係にあり金沢⇔富山の新幹線の割引きっぷもあるから、北陸の方が利用者は多くなるだろう
新潟はJRの在来線ネットワークが残っていて、県内都市間移動の需要はそちらが担っている。
北陸が線で新潟は網 というイメージ
北陸は都市間需要も新幹線に誘導できる強みがあるという言い方もできるし、誘導しないと新幹線が成り立たないという考え方もできる。 >>320
331がいうとおり、越後湯沢～新潟と富山～金沢の旅客は全く性格の違うもの。これを比べても意味がない。 >>329
その不人気な某都市に観光客数で負けてるんだよなお前の町はｗ >>309
正規料金なら短距離の方が客単価が高くなる 今日はいつにも増してアホが多いな
一人なのかも知れないがｗ
>>325
320は延伸すればするほど利用客が増えるって言ってるんだろ？
>>327
都市対抗戦をやりたいの？
>>330
上越新幹線だけのせいじゃないのにズルいズルい
>>335
客単価の意味わかってる？ >>337
延伸すればするだけ金かかるのは無視でお願いします
あと、将来的に人口が減ることも無視してください >>337
君が鉄道に客単価という概念を持ち出したアホ？ 延伸しようが糸魚川ー上越妙高の通過人数は対して変わらんよ >>337
325は最初から延伸しなければ上越新幹線の客が減らなかった っていいたいんじゃないの？
君はホントにバカだね 北陸新幹線は肝心の北陸人が乗らないから救いようがない >>313
福井まで延長したら
まだまだ利用者増えるね ヒント
延伸しようが糸魚川ー上越妙高の通過人数は大して変わらんよ ヒント
幸い、小松空港は羽田便の福井客の取り込み成功し増便
新幹線の利用者は限定されるだろう >>345
福井市から東京まで行くとき
米原経由より北陸新幹線経由が便利 富山と金沢の都市規模は同等
新潟と長岡は都市規模が全然違う >>348
嘘つくなよ。どこの人間だ
米原経由のほうが便利
東海道新幹線経由は、パターンが決まっている 延伸したら、福井ー小松の速達ができそうだな
小松空港は羽田便の福井客の取り込みに成功したし 羽田発の小松便って安房峠あたりを比較的低空で飛ぶので晴れた日の日中は槍穂高の景色が最高なんだぜ >>339
潔くないね。何を勘違いして>>335みたいな意味不明なこと書いたの？
まずはその釈明からやり直し
>>341
そっかー、上越新幹線の客が減ったことがそんなに悔しかったんだね
でも大丈夫。減った客の３倍が北陸新幹線に乗ってるから
さらに既存の長野新幹線区間も２倍になった
そうやって延伸するごとに既存区間の利用者も増えていくんだね 延伸しても、糸魚川ー上越妙高の通過人数は大して変わらんよ >>357
仕事ごくろうさん
日付が変わろうとしてる今、やっと書き込みできて良かったよ
ごんなくだらない書き込みより家族を大切にしてあげて。もし君に守るべき家族があるならば(笑) ヒント
家族より日本を守る。それが正義を愛する僕の姿。 >>358
いやいや石川県南部と福井県北部の米原経由と小松空港から移ってくるから普通に増えるだろう？ >>362
＿＿＿敦賀のサイコパス
／童★貞＼
／ ─ ─＼
／ （ ○）三（○）＼
| /// （__人_.） | .＿＿＿＿
＼ |r┬| ／ |＼ ‐==‐ ＼
／ ヽノ ⌒`ヽ<´ ＼|￣￣￣￣|
/ | ＼___）⌒ ＼ ￣￣￣￣
｀￣＼ ＼ ,,,, ＼
＼ ／＼＼ ＼__
ゝ,,,__､___／ ヽｰヽ＿__）
.
, -── ､
／ ＼ ┃
/ ヽ ━━╋━ ┃
（ /（ （ /＼ | ┃ ━╋━┓━━━━
｀ｍn ｍn ヽ⌒ ｉ ━━╋━ ┃━┛
ｌ ｌ l l ｌ ｌ ｌ !､∩ _ﾉ⌒＼ ┃ ┃
ヽ jヽ ﾉ ﾉ ＼ ＿ヽ
u |ー| ヽｰ |／/＾ヽ
u | |７｀| |/ /|
| l´|/| / |
ヽ__ ノ|. ヽ＿ / | >>357
上越新幹線のユーザーも在来線時代から増えたんちゃうの？
新潟は否定、北陸はこうてのダブルスタンダード 上越新幹線の線路を走り東京に向かうのに、上越新幹線を否定するダブルスタンダード >>358
そんなに否定しなくても変わるよ (笑) 延伸すれば特急からユーザーが新幹線に移るから利用者が増えるのは当たり前として掛けた費用の分効果があるかだな問題は >>364
ダブルスタンダード？両方増えた結果が>>313ってだけでは？
>>365
ダブルスタンダード？このスレで高崎以南を否定してる人なんているかな？ >>368
高崎以南はいい ってばかみたいに連呼してるけど、じゃあ上越新幹線建設当時にどうすれば良かったのよ？
まさか「北陸新幹線を先に作ればよかった」って(笑)？ >>370
経済状況が改善した後に建設を再開する前提で高崎以遠の凍結だろうな
特急は強制高崎乗り換え
一部地域の利便性のために莫大な負債を負うなどあり得ないだろう？ >>371
やっぱりバカだね
大宮-高崎の新幹線を誰が使うんだよ(爆)？ キム＜大宮～高崎より金沢～高崎を先に造れば良かったニダ！ 金沢の主張は自分は冷静なつもりでもいつだって新潟に対する単なる感情論 >>372
使いたくないなら使わなければいいんじゃない？
高崎線から特急を排除できれば目的は達成 結局、上越新幹線も北陸新幹線も通過人数に差がないな >>376
だれも使わないなら、お得意の「ムダナモノツクッテ国鉄ノ負債ガー」って言われちゃうよ(笑)？
ホントに主張が一貫してないよね。姑息 >>361
敦賀開業時に北陸新幹線経由が増えるのは福井以北じゃないかな？
時間短縮が望めない仮称南越以南は、乗り換えが２回になっても今より時間長くなることはないから米原経由だとおもう。
なにより、北陸新幹線ダイヤじゃ時間が一定じゃないが、米原ひかり乗り換えは東京ー米原２時間１２分乗り換え数分で時間が簡単に読める。
それに１０年後には名古屋リニアー乗り換えでもっと速くなる。
自分は生きていないだろうが、敦賀ー米原新幹線もそのうちできるだろうし
誰も裏周り新幹線は使いたくないよ 【新幹線開業前】
新潟→上野 在来線特急乗り換えなし
【新幹線開業後】
新潟→高崎 在来線特急 高崎→大宮 新幹線
大宮→東京 リレー号
だれが使うんだよww
時短効果もねぇし
乗り換えの辛さは北陸が一番ご存知でしょうが？越後湯沢ダッシュでさ
まぢでアホだな >>378
いいんだよ高崎線の逼迫の解消が目的だからね
高崎以遠は逼迫してないから利用者少ないのは無駄だよ
しかしまあ高崎線逼迫解消のためにしばらくは乗り換えで我慢するかって気にはならないものかねえ
乗り換えヤダー
所要時間短くならなきゃヤダー
逼迫してなくても作れー
今すぐ作れー
大借金してでも作れー
借金の負担はしないけどなー
って事なのかねえ？ >>382
お前だけがよくてもなぁ
上越新幹線の高崎以北はどうしてもダメで、誰も便利にならない大宮高崎新幹線は借金して作るのはいいのか？ 矛盾した考え方が理解できないわ
大宮・高崎だけなら誰も使わないぞ(爆)
乗り換えヤダー
所要時間短くならなきゃヤダー
逼迫してなくても作れー今すぐ作れー
って北陸新幹線てのこと(爆)？ >>383
大宮高崎新幹線は高崎線沿線の住民が便利になるよ
特急が邪魔だったからね
北陸は国の財政難じゃ仕方ないねって事でしばらく乗り換えで我慢したんだよ
どこかの地域と違って >>384
だからだれも使わない新幹線ができて、なんで沿線の住民が便利になるんだよ
今までの直通特急と時間が変わらず乗り換えを強いられたら、みんな今ま
での特急に乗り続けるだろうが バカ？
上越新幹線が新潟から大宮まで暫定開業した際ですらも東京直通需要が無
視できずに、｢佐渡｣｢鳥海｣｢よねやま｣が存続されたこと(後に新幹線上野駅延
伸開業を機に廃止)も知らんのだろうが
アホと話すと疲れるな >>386
最初から特急強制乗り換えって>>371に書いてるんだけど見えないのかな？ 高崎以南の逼迫は認めて、上越新幹線高崎以北の存在を感情的に認められず、それでいて北陸新幹線はフル規格で整備して欲しい
という歪んだ思考で導き出された「大宮～高崎だけ新幹線」という滑稽な妄想ww >>388
その前提がバカだって言われてることに気付けないもんかね いい加減に >>389
たしかに国鉄の負債が云々というなら「高崎以南は在来線の複複線化で」と主張するのがシンプルだけどね >>390
新幹線ができても直通特急とか走らせてるから国鉄は赤字なんだよ >>392
おっ また論点をズラす目的で新しい難癖をww >>383
すげえな自分たちのことは棚に上げてこの反応・・・ >>392
あかぎ くさつ おどりこ他多数
JRになって久しいけどなお存続 まあ別に新全総では中央新幹線は甲府まで、常磐新幹線は日立までだったから
高崎までが経営的には妥当 いいぞー 元々ただの感情論でしかないんだから、もっともっと新潟憎し感を出しなさい
間違っても論理的に反論なんかしない方がいい
「大宮高崎だけ新幹線」とかアホなことになっちゃうからw >>400
国鉄時代からの既得権だよな
JRになってから設定されたものある？ 北陸新幹線早期全通へ関西一丸
北陸新幹線敦賀―新大阪間の開業前倒しに向け関西広域連合と関西経済連合会、
京都府、大阪府は５日、東京で建設促進決起大会を開いた。 >>358
＞糸魚川ー上越妙高
この区間は北陸民のために新潟の税金で作らせたんだよ
もっと利用者増えた方がいいでしょ？
速達は一切停めませんけどね >>400
長距離側がガラガラで大赤字なのは上越のみなんだよね 「初日から新閑線」
あのころは、田中角栄元総理が作った新幹線だというほうの批判が非常に強くて、
今回のようなお祝いムード、祝祭ムードに少なくとも全国はならかったと。
新潟の場合、上越新幹線がきてしまったと、当時の経済界の方がおっしゃっていましたけれども、
準備ができないうちに新幹線が入ってきたという印象がけっこうありました。
あのとき、どこの新聞かは覚えていませんが、社会面トップは「初日から新閑線」と。 いいねぇ
そういう悔し紛れの陰湿な新潟ネガティブキャンペーンの貼り付けは実に北陸らしさが出ていていい！
さすが負け犬ww >>412
ホントだよな
大宮高崎だけ新幹線 だもんなww >>408
せや、北陸３県のために働いて納税したろ >>415
いいよー いいよー
悔しさがにじみ出てるww オイルショックの時点で高崎までで良かったんじゃない。
大宮止まりがそもそも不便だったし。 >>382
これがすべてだな
なんでこんなに強欲なんだろ やっぱり金沢より新潟に分があるな。富山は冷静か。
そもそも長野でオリンピック無ければ、長岡から分岐するはずだったのをしらない餓鬼達が多いのか。
長岡駅の構造にその名残がある。上越新幹線は、北陸新幹線のために建設されたんだよ。北陸民は新潟じゃなくて長野を恨むんだな。 >>419
勝手にすべてにすんなよw
大宮－高崎だけ新幹線になんの意味があるか教えてくれよww
新潟憎しだけで脊髄反射するなんて、なんでそんなに陰湿なんだろうな 金沢に新幹線が通り今後延伸も決まってるのに、未だに新潟に嫉妬し続けてる屈折した感情が可哀想 >>420
ん？オリンピックのはるか前の整備計画で経由地に長野が入ってたはずだが。
ちゃんと確認した？ >>406
みんな 東京観光したかっただけやん(笑
なんで関西で開かんのや？やる気ないだろ 延伸でサンダバ敦賀までか
在来線と特急無くなる金沢ｗ >>428
あんなの廃線じゃね?
バスで十分だよ。 >>424
そもそも、大阪という都市から伸びる新幹線が、博多と鹿児島を結ぶ新幹線よりずっと後に作る予定になっている時点で本気で作る気がないのはバレバレ ヒント
廃線するなら上越線の方が先。スカスカすぎて涙出てくる >>431
貨物、甲種回送とかあるんだけど、あたま使った？ >>420
嘘乙
よくこんなデタラメをさもありそうに書けたもんだ
息を吐くように嘘をつくとはこういうことか
1972年（昭和47年）6月29日、東京都 - 大阪市間を高崎・長野・富山・金沢経由で結ぶ「北陸新幹線」として基本計画が決定。 国会議員を代表し、西田昌司参院議員（京都選挙区）は「財政再建で公共事業が減少しており、
このままで何十年たっても開業できない。鉄道事業予算だけでなく、
公共事業費を増額させたい」と政府側に財源確保を強く訴える姿勢をみせた。
関西の国会議員が積極的やな >>382のインパクトがすごいｗ
これでムキになっちゃったのかな >>387
またアホがいるな。学習しろよ。>>240 >>405
新潟だけのせいじゃないのにズルいズルい 関西のやる気って
やる気ある派は>>406 >>435とかソースあるけど
やる気ない派はなんかソースないの？ そろそろトドメを刺したるか
>>60
524(1): 2016/09/13(火)15:54 ID:ShQii82r(2/7)AAS
>>500
将来的な輸送量ではなく、単に時代の流れで建設順序が決まってしまい、
上越新幹線高崎以北は結果的に輸送量が少ないにもかかわらず完全フリーライドとなった。
輸送量が多いにもかかわらず単に時代の流れでフリーライド割合を減らされた地方からはそりゃ恨まれるわな。
ID:7XM/5Qkv が頭おかしいのは認めるが
上越新幹線高崎以北は輸送量ではなく単に時代の流れで分不相応に完全フリーライドになっている事は認識しておいた方がいい。
部分フリーライドである整備新幹線などとは輸送量で大差を付けているべきところ
北陸新幹線に輸送密度で負けているので完全フリーライドに値しなかったのにタダで作って貰ってズルいと思われているわけ。 >>435
上越新幹線を国民の金の無駄遣いと批判しておきながらのダブルスタンダードですなぁ >>441
リップサービス って言葉知ってる？ピンサロじゃないよ(爆)？ >>443
関西でも地元負担あるぞ
上越新幹線で新潟はいくら払ったん？ >>439
自分の書き込みを自作自演って言うのは統合失調かもしれんな >>441
ソースないから屁理屈で否定してる (笑) 実際にできてないのがやる気のないことの最大の証左
鹿児島よりずっーと後なんだぜ(笑)？察しろよ と >>442
一年以上も遡らないとないのか
そんなん誰も知らんわｗ
さっさとそれ答えとけば良かったんよ
一年以上根に持ってるとか怖い怖い キム＜俺の注文した料理はまだニカ？
店主＜悪いね～長崎さんの後ね
あっそれと溜まってるツケ早く払ってね！ なんかここの上越新幹線側の人って北陸新幹線側の人が一年以上一人だと思ってるみたいけどなんで？ >>452
誰かいったのか？とか言って、実際に証拠出されたら精一杯の強がりww
ちいせー人間だなww >>452
普通はまず謝るのが筋じゃね？逆ギレ？さすが半島系 >>458
自分は>>60じゃないけど>>60は質問してるだけじゃないの？
それで謝罪要求？
さすが、、、 >>459
おっ 他人のフリか？
自分に関係のない内容なら普通は反応しないと思うけどな－
ホントに小さい人間だねー >>460
なんかめんどくさい人だなー
違うものは違うんだからしょうがない
なんで決めつけるの？
>>60は質問してるだけじゃないの？
それで謝罪要求？ >>462
あら またムキになって
他人の書き込みを必死で擁護するの？
他人のフリするなんて小さい人間だねー
書き込めば書き込むほど、自分が虚しくならないか？今日は悔しくて寝れないだろうね >>463
なんて言うか話が出来ない人みたいね
そうやって自分の妄想の世界で生きているといいよ >>464
話のできないのは君だろ？自分の発言の責任がとれないで他人のフリをしてるんだから(笑)
そうとう悔しかったみたいだね 新潟に負担させた上越妙高糸魚川w
残念ですが、かがやきは通過ですw >>466
石川から通過料取ろうぜ
あっ貧乏県だから払えないかｗ こうなれば新幹線は長野じゃなくて
新潟～酒田～秋田へ伸びてたんだよ。
まぁその前に京都～長岡間はとっくに
できてただろうがな。
ttp://www.zaikainiigata.com/?p=4982 整備新幹線も建設費に多くの国費が費やされてるんだよな
国の財政を本気で心配するなら、今すぐ工事を止めさせたらどうですか？北陸さん >>476
その無駄になった10番線は誰が負担するんだ？ >>475
東京の角栄邸から新潟の自宅まで3回しか曲がらないで行けるらしいな・・・ 北陸にも角栄のような政治家がいれば、とっくに大阪までつながってたのにな
ヨシローじゃあねぇ(笑) >>477
北陸は国家財政を心配しているんじゃなくて新潟を攻撃したいだけ 北陸や森元も似たようなものなのに新潟や角栄の事ばかり言うなんてズルいズルい 稀代の極悪人 田中角栄元被告
大金使って裁判中に死亡したが、そのまま生きながらえれば、有罪各停 いや確定
国の金を自己の目的に私的流用 アメリカに睨まれ潰されるほどの存在感のあった角さんと、フーアーユーと言ったとまで噂されたアホな森元
新潟と金沢の力関係そのものだな >>487
自作自演・他人のふりといえば北陸さんの十八番でしょうが？ww
最近のレス見直してみなよ 角栄が存在しなかった世界を見てみたい。世の中はとうなっていたんだろう？
意外に新潟より北陸の方が落差が激しかったりしないかな。ほくほく線なし新幹線なし高速道路なし(あっても山陰や山形の日本海側みたいに細切れ)。今の山陰と同じ状態だったろうな。飛行機でしか行けない陸の孤島。 >>490
対東京という意味ではその通りだろう。そして北陸はより関西色が強まっていたんだろう。
そういう意味でも北陸新幹線の金沢への延伸はドラスティックだった。一気に関東志向を強めたから。それが長期的な視点で北陸のためになるかどうかは不明だが… 角栄がいなければ上越新幹線も関越自動車道も柏崎刈谷原発もないんだけど大丈夫？ >>492
東京にストローされず原発もなくて今より幸せだったろうな。 >>442
こういうことを書くと逆恨みされるのか
この人は一生恨み続けるのだろうね >>495
逆恨みといえば金沢の角栄に対するものがまさにそれだな。一生恨んでそうだしな 誰が新潟はズルいって言ったんだ？ちゃんと過去の発言を示せ
に対して証拠を突きつけられたら今度は、「昔のことを引っ張りだして」とか「恨みが深い」とかって…アホですか？
金沢人の魂は醜いのうww >>496
なんで金沢、金沢になるんだ？？？
同じ穴のムジナの鈴木前項のいた岩手と新潟除く地域はみんなそう思っているぞ。 >>498
スレタイがそうだからだろ？バカ？
お前こそ、なんで「みんな」になるんだ？？？ >>500
まあ「いいかねない」と思われたからみんな信じたんだけどね >>501
「いいかねない」なら言ってもないことで批判しても問題ないと思ってる人っているね >>497
落ち着いて考えてみよう。
>>60の元の>>54の
「新潟は税金つかってズルい」って糾弾するに
が一年以上前の事だと普通思うかね？
一年もないなら周りはポカーンだよ。 >>502
言ったと信じられてしまうほどアホだ ということでしょ？
君、森元がアホじゃないと思ってんの？ひょっとしてキミもアホ？ >>503
まだ言ってんの？ｗｗ
相当悔しかったんだね？負け犬さん
カッコ悪いねー >>504
森元がアホかどうかは関係なく、
言ってもない事で批判する奴がアホ。 >>506
言ってもないことで批判？してないでしょ
で、森元はアホなの？そうじゃないの？答えてみろよ。アホ >>505
一年以上前の事とは普通思わない事には反論はないようだね。 >>498
全部金沢のせいにしないと心の平静が保てないんだろう。
そっとしておこう。 >>508
もうやめとけってｗｗ
あんまりしつこいと「別人ですけど説」がどんどん崩壊していくぞ？ｗｗ >>510
北陸の発展が遅れたのは新潟のせいにしないと心の平静が保てないくせにｗｗ >>509
話題をそらさず答えなよ？
森元はアホなの？アホじゃないの？ >>514
角栄は叩くのに森元にはダンマリなんてズルいズルい >>512
北陸の発展が遅れたのは新潟のせいって誰か言ったのか？（一年以内に） よかったー
北陸の発展が遅れたことが新潟のせいじゃなくてｗｗ >>519
「北陸の発展が遅れたことが新潟のせい」→事実でない
「北陸の発展が遅れたのは新潟のせいにしないと心の平静が保てない」→事実 指摘するのもバカバカしいが、同じアホがもう出てこない事を祈って
60の誰かいる？に対してその実例を示してるのに、その後に「一年前は古すぎる」という言葉を出してもただの負け惜しみだろ？ｗｗ
ムキに反論してきた別人は君だよね？違うのかな？ 自分のルールでゴールポストを移動ｗｗ
君何人？他人への成りすましもお得意みたいだしねｗ
残念だったね で、>>520の根拠は？
根拠もなく事実なんて断定したりしてないよね？ 君何人？
結局他人のふりをしたことは否定できない？？ｗｗ 自分の負けを認めずに再戦しようなんて、そんな都合のいいことないよね？ >>529
あのさー
他人のふりしてません。で、それどうやって証明するのよ？
>>520の根拠がないならないでいいよ
あるならそれ書けるだろ？ 誰が新潟はズルいって言ったんだ？ちゃんと過去の発言を示せ
↓
こんな書き込みあったお
↓
別人を装い「>>60は質問してるだけじゃないの？」と擁護（自作自演）
↓
アホか…自作自演すんなや
↓
書き込みの対象は一年以内のものに決まってるだろ！古すぎる
↓
はあ？勝手に自分ルールつくんなや。自作自演野郎
↓
「自作自演してません」（涙目）と釈明 なんとか話題を換えたくてどうでもいいところにひたすら食いついているふりをする ←今ココ
＜予想される今後の展開＞
捨て台詞を吐いて逃げる 何で他人のふりをしたの？その時点で君の負けなんよ？
そんなに悔しかった？ >>531
あのさー
一年も前のよく探してきたと思うよ、ただそれ>>60の答えになってる？>>54で参照してるのが一年も前の話なわけ？
常識的におかしくない？
常識が通じないのなら仕方ないが。 また「常識」とかいう自分のルールがさも正しいみたいな論調でｗ
「常識が通じないなら仕方ない」は捨て台詞？
何で他人のふりをしたの？その時点で君の負けなんよ？
そんなに悔しかった？ 「過去スレに書いてあることは無効」という自分ルールの勝手な押し付けは
苦し紛れにコロコロ言い分を変える北陸人らしいわ
カッコ悪いよ 他人のふりもな >>534
なら>>54で参照してるのが一年も前の話でも常識的におかしくないと自分は思ってると宣言したらいい 年中同じこと言ってる北陸民って典型的な統合失調やん まともな人間が地元に残らないみたいだね
地元にアホが多くて嫌気がさすんだろうな
ガチで「政令指定都市より金沢が上だ」とか言っちゃうアホが多いみたいだし 人間の出来が学歴だけじゃないのは新潟県知事が証明してる （夜間ではあるが）早稲田を出たアホな総理もいれば、中卒でも有能な総理大臣もいますからねｗｗ >>542
何が上なの？
自治体の人口は新潟市が多いことは誰でも分かってるって。
無茶な合併しても都会にはなれないんだよ。 >>545
ほらな
こういうやつが地元に残ってるのよ >>541
こういうの貼るやつって低学歴なんだろうな 金沢土民は井の中の蛙
新幹線も高いので使えずに眺めているだけ
金沢から一度でも外に出ると恥ずかしくて帰れない >>548
せっかく新幹線開業したのに高速バスにしか乗れない貧民どもだからなｗ 東大自慢したところでなあ。
山尾志桜里や豊田真由子も立派な東大卒なんだぜ？
最高学府自慢したところで人格が破綻してちゃどうしようもないだろ。 体裁さえ良ければ中身は糞でも構わないのがキム
さすがハリボテ・ハッタリの土地 全国市区町村 所得(年収)ランキング 2016年
https://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/in_shotoku_city.php
233位 金沢市 324万9122円
520位 新潟市 294万2585円 金沢市の新築マンション・分譲マンション一覧
ザ・パークハウス 金沢城公園 1億2,300万円
プレミア〈金沢泉が丘〉 ～6,960万円
https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/areasearch/17201/
新潟市の新築マンション・分譲マンション一覧
ダイアパレス笹口けやき通り ～4,980万円
THE PREMIERE〈新潟 萬代橋〉～4,958万円
https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/areasearch/151/ でるわでるわ ホルホルランキング(笑)
ずっーとこういうときのためにランキングの結果をためこんでるんだろうな 知的水準低いって馬鹿にしてたのに数字出されて発狂する新潟ｗ でも新潟人はいちいち金沢に勝ってるものぐぐったりしないよな >>562
東京はわざわざ大阪に勝ってる要素を探さないのと同じ >>561
少なくともこのスレに出入りしている人間は、北陸の方が知的水準が低いと思われ >>564
マジでミソッカスしか余ってねぇから 地元に >>562
金沢関連のスレで新潟と比較したコピペ貼りまくってるの新潟だけどな なんで東大に新潟よりも人間を送り込んでんのに、こんなにも発展が遅れてんのかね？
やっぱり郷土愛がないというか、残ってる人間を見下してるんだろうな >>557
所得ランキングって税収から計算するんで事業税のかからない農家の多い自治体は数字の上ではどうしても低くなるんだよ
まあキムにはそんな事も分からんのだろうが 上越新幹線の開業で北陸も利便性が高まった事実があるのに何故北陸に恨まれるのかよく分からない というのが新潟の本音 金沢が新潟と同格と思い込んでいるのが全てのいさかいの元凶 >>574
新潟が政令市になると宣言したら、金沢と富山も政令市になると言い出してたなｗ
富山は個人レベルで騒いでるだけだったが、金沢は市役所が本気だったからマジで勘違いしてるのだろう 「北陸の発展が遅れたのは新潟のせいにしないと心の平静が保てない」は事実！！！
根拠はないが。 >>577
朝鮮人マインドの奴多いからな
新潟と金沢は日本と朝鮮の関係性に良く似てる >>577
事実でしょ？
実際にこのスレの金沢の難癖を見れば 新幹線なんの関係もないな
根拠のない決めつけ、誹謗中傷は控えて
事実に基づく議論をお願いします。 陰湿いじめやら火病発作おこすのはは新潟だからどっちかと言うと新潟のほうが朝鮮人気質 説得力がありませんなぁ
ここ数日、ファビョってゴールポスト変えたり、他人のふりして自作自演したりしてたのはどちらかはハッキリしてると思うけどなぁ
自分で虚しくならんのかね？コンプレックスにまみれて生きていて 我が国はこれから発展するニダ
むしろ今まで発展してこなかったのは隣国のせいニダ
隣国は栄えるべきじゃなかったニダ 北朝鮮が新潟の人を拉致したが新潟人も新潟の少女を拉致監禁してたよな 人口あたりの焼肉屋店舗数日本一
それを石川県民がネットで大声で自慢しててお茶吹きそうになった。それも1人2人じゃなく大勢で自慢しとるw
自分達がいったい何の宣伝をしてるのかまったく分かってないのも金沢しぐさ？ >>589
最悪だな
人の不幸を使ってまで他人を煽る、その感性 >>591
事実から目を背けたくなる気持ちは分からんでもない 半島(能登)でもつい最近女子高生が拉致られて殺されてなかったか？ >>595
事実から目を背けたくなる気持ちは分からんでもない >>582
金沢の自作自演を防ぐために次スレはID・ワッチョイ付きだな 新潟市内に計画されてる２つのJR新駅にケチつけてるのも金沢だろ >>596
半島はいつもブーメラン刺さってるのなw >>598
まるで新潟にだけ犯罪が起きてるみたいな言い方だな。 昔｢噂の真相｣で石川の有力者の息子が死亡交通事故起こしたのに揉み消されたって記事があったな
まぁあの親子しか思い当たらんわな ちゃうごく人よりちゃうせん人より、ヒドイのは金沢人 ちゃうごく人よりちゃうせん人より、ヒドイのは新潟人
その見本は田中
論より証拠だよ >>610
君たちが死ぬほど恨んでいる人間のおかげで君たちの今日があるという矛盾
朝鮮人と伊藤博文と同じ関係 >>605
なんでかね新潟は北朝鮮の対日工作母船万景峰号の拠点だったし朝鮮学校あるし石川より緊密な関係のように思うが
住み心地が悪いのか？ >>613
やっぱりあれじゃね？金沢の方が同じマインド共有しやすいんだろうな 都合が悪くなるとゴールポスト動かしたり他人のふりするくらいだからなぁ 石川県の焼肉屋の異常な多さ、パチ屋の発展ぶりから考えるとよく分かるだろ。
隠れ朝鮮が尋常じゃない数潜伏してるって事だよ。
頭悪くて今の今まで気づかなかったんかな。 パチンコ店舗数ランキング 18歳以上人口10万人あたり
30位 新潟県 212軒 10.79軒
33位 石川県 100軒 10.30軒 >>613
もともと在日の多い関西の港になるはずだったが、紆余曲折の末に新潟に押し付けられたんだよ パチンコ台数ランキング 18歳以上人口10万人あたり
16位 石川県 3.1万台 3.23台
36位 新潟県 5.3万台 2.69台 >>613
石川には大型船が着岸できる港がなかったんちゃう? >>626
賛成。
反対する奴は自作自演してますって自白してるようなものだ。 捏造くん、自作自演がバレてからいつものようにフリーズ中ww >>629
捏造くんが出て来ないようにワッチョイでOK 新幹線なんの関係もないな
根拠のない決めつけ、誹謗中傷は控えて
事実に基づく議論をお願いします。
わっちょいはもちろん賛成。むしろIP付きで。 >>607
ヒント
僕の真似をしないで下さい。ヒントをつければ僕になれると思ったらそれは大間違い。 なんで自作自演したのか教えてくれないと議論なんて続けられませんな
捏造くんが話題変えたくて必死なのは分かるがw
自作自演しておいてワッチョイ歓迎て(失笑) >>634
根拠がない で必死ににげてるねーw
カッコ悪いよ ヒント
北陸新幹線が敦賀まで開業すると高崎以北の客数は上越新幹線の2倍になるだろう。
また京都、大阪まで延びるとさらに8倍くらい客数が増える。 「一年前の書き込みはダメでしょ？常識的に」ならいつまでならいいんだろう？バカのルールでは(笑)？ 敦賀から先って北海道新幹線札幌開業後にようやく着工なんだろ？
ヒント爺生きてないやんｗ >>640
鮫の脳しか持ってないからせいぜい3日くらいだな >>640
根に持つねえｗ
じゃあお前は何年まで常識的と思うんだ？
3年か？10年か？それとも100年か？
100年恨みますってか
さすが、、、 >>647
根に持ってんのはおまえだろうがw
お前のルールを一応聞いて置かねえとまたゴールポストずらすんだろwバーカ
悔しかったもんなぁ
自作自演までしてさ
新潟をどうぞ1000年恨んでくれや >>647
何十年もまえの上越新幹線の建設でウダウダ言ってるのは常識的なんだろうか… >>648
>>54の書き方だとそのスレか、あって前スレまでだろうね。
それ以上前なら>>54にそう書かないと伝わらないんじゃないか？
さ、こちらは答えたからそちらの見解を教えてくれ。それともまたごまかすの？
自作自演してないよ。何回も言ってるんだけどね。
だからわっちょいも賛成。決めつけくんももちろん賛成だよね。 >>653
時間でなく「前のスレまで」なんだw
どんな基準なんだよ 君のマイルールは？
数時間で終わるスレもあれば何年かかっても終わらないスレがあるんだがね
とりあえず「一年前」は君には都合が悪かったみたいだなw
俺は過去の発言を持ってこられても平気だけどね 自作自演と疑われたもう片方は突然いなくなったな なんでだろう？ww
バカには自作自演は難しいよね 誰か言ったのか？(いるならあげてみろよ)と喚いておきながら実際に証拠だされると「ただの質問でしょ」って逃げてみたり「い、一年前は古すぎる」とか難癖つけてみたり
そういえば難癖くんも捏造くんの自作自演キャラだったなw >>654
やっぱりごまかすんだねｗ都合が悪いとか悪くないとかではなく常識の問題。
あんたは>>54が言う糾弾ってのは何年前までが常識だと思うんだ？
何か答えると都合の悪いことでもあるのか？
同じスレならまだ確認できるが、見ても前スレまで、それ以上前は何のこと？ってなると思うけどね。
それからわっちょいへの賛成反対も表明してね。
何か表明すると都合が悪いことでもあるのか？ >>650
国鉄債務は今も残ってる現在進行形の問題だからなあ
過去のことにして逃げたい人もいるのかもしれないけど 何年前とかじゃなくてさ、同じスレタイ名の歴代過去スレはつながってるんじゃないの？そんなに過去スレも多くないんだから。だから俺は同スレタイの歴代の書き込みは十分対象だとおもうが
それとも過去の発言が恥ずかしいから対象から外したい一心？コロコロ発言内容が変わる北陸勢としては
「見ても前スレまで」って勝手なマイルールは果たしてどうなんかね
２つ以上前の過去スレなら3ヶ月の書き込みでもダメなんだ？ww
あとワッチョイの導入で困るのは自作自演した君でしょ？なんで俺が困るみたいなていで話すの？wもちろんこちらは何にも困らないよ。君みたいに自作自演しないからw
「60は質問でしょ？」って言った君の別人格、でてこなくなっちゃったね。なんで？ 一年前の書き込みも残ってるからなぁ 過去のことにして逃げたい人もいるのかもしれないけど きちんと敗けを認められずにゴールポストを動かすのに必死になったり他人になりすましたりする姑息さが、北陸の発展を遅らせてきたんじゃないか？
もし、本当に国鉄の債務が問題と考えるならこんなところでウジウジしてないで国政にでも打って出て、新潟に金払えって言えば？どうせ基地害と言われて終わりだけどw 角栄信者らしいわ
そんで次は泉田信者にでもなるんかな？w 北陸新幹線の開業を妨害できなかった新潟と泉田は惨敗 (笑) 北陸新幹線の開業を妨害？やっぱり被害妄想の基地害か？ >>660
なるほど、君の常識では>>54を見てその糾弾ってのは一年以上前の話かもしれないと考える必要があるわけだ。
わっちょい反対派は誰もいないようだから次スレはそういうことで。 悔しくて悔しくて自作自演したもののバレて、次はゴールポストをズラそうと頑張ったが…
虚しいのぅ >>668
同じスレなら何年前でも良くて、過去のスレなら三ヶ月前でもダメと？ww
どんどん後からルールが複雑になるなw ワッチョイでいいよ、過去の自作自演は無効だから って(笑)？ >>671
それならワッチョイは次の次のスレから始めないと。
次スレから始めちゃうと前スレ(今のこのスレ)の自作自演が無視できなくなっちゃうしww(前の前のスレは対象外というマイルール) 北陸の鮫脳って、せいぜい前スレのことまでしか記憶に残らないってこと？
だから主張がその場その場でコロコロ変わるのか、やっと分かったわ >>516
北陸の発展が遅れたのは新潟のせいって誰かが言ったのは何年前？ 北陸の隣に新潟県あったから、北陸は比較的早い時期に発展出来たんだよ。
山陰や日本海東北見てみ？ >>675
何年前の書き込みならゴールポストズラすんだ？w >>232
> 常識的に考えて、地元が負担するのは考え方として当たり前だよな
なんで新潟はそんな甘えてるの？
→こいつの「常識的」は常に理解不能。常識的に自作自演したりゴールポストズラすのは当たり前らしい 大宮高崎だけ新幹線 も常識的
上越は金を払え、東北はセーフのダブルスタンダード も常識的
書き込みの引用は一年以内 も常識的
自作自演で自分を援護 も常識的
→全部、自分ルールの感情的じゃねーかww
新潟憎しでしか物事を考えず、反新潟無罪がガチの君の思考って誰かに似てるね 都合の悪い過去のことはすぐ忘れて、新潟を恨める内容ならいつまでも覚えている北陸脳 >>681
まだ言ってんのかw
よっぽど悔しくて仕方ないみたいだなww 北陸にも新幹線が開通して、それは上越新幹線の線路を通っていて、一体何が不満なんだ北陸は？
一般人には理解できない屈折した何かがあるのか？ >>684
史実の書き換え、歴史教科書の改竄ですよ。
このスレでたまってるようなストーリーにすり替えるべくネット工作に励む毎日。
思考から行動スタイルまで、まんま半島式。 金沢から米原経由で北陸新幹線が作られたならまだ分かるが、今の経路で北陸新幹線が作られたのに上越新幹線は要らなかったという主張が理解できない 某国では政府が国民(特に低所得者層)のガスを抜くために反日キャンペーン
を推奨して、実際の裕福層は親日で爆買いしてるそうな
金沢でも同じようなことが起きてるのかもしれんな。有力な政治家が現れ
ずに北陸新幹線事業がうまく進まなかったことを新潟や角栄のせいにして
低所得者層を黙らせ、自分たちは都会に逃げ出すと だから極低所得者のヒント厨は北陸から
上越や北海道を貶めるわけか哀れよのうｗ 北陸にある小京都はんはなんで新潟（なんか）にからんでくるんかね。
言い分からすれば格が違うらしいし、気にもならんはずだよね。
新潟が何を言っても何をしても、気にならんよね。「ｶｸ」が違うんだから。
ねえ？
ま、カクとモリは同じ穴の狢なれど、格が違うのはわかる。 北陸新幹線の乗客減ってて屁が出たわｗ
このまま右肩下がりだったらヤバイよヤバイよｗｗｗ ヒント
北陸の進学率が高いのは日本海側なんて嫌だから ヒント
大好きな金ちゃんヌードル食べならが高みの見物といきましょうか？ 集団で毎日同じこと考えてるから、行動パターンも酷似してくるんだよな。
まさにK流。 新潟
・新潟駅高架開業
・上越新幹線275km/h運転
・JR新駅２ヶ所設置
北陸
・JR西在来線から撤退 自分達の住む自治体から直接金を盗んだ北陸新幹線事業における談合事件
にはダンマリで、何故か自分も恩恵を受けた上越新幹線事業に関しては声
高に金返せと叫ぶ矛盾 >>671
>>672
ワッチョイだけだと複数回線や複数端末を組み合わせた自作自演する奴には意味ないので
ip＋ワッチョイで
上越新幹線VS北陸新幹線PART1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1513064625/ 上越が建設されてた頃は公取は仕事してなかったからな
利権談合あたりまえの時代 >>714
墓穴掘ってる
金沢の場合、
山の迫る狭小で拡張性にかける地勢に、
新幹線バブルが来たため土地が希少化した。
経済規模が小さいから影響が大きく出た。 続き
どの街でもその歴史と特徴がある。
信濃川にかかる今の万代橋は300メートルだが
実は大正期に完成した大河津分水の治水によって川幅は半分以下になっている。
想像もつかないだろうが、
ビルが立ち並ぶ新潟駅前の万代地区は新たに出来た土地なのだ。 続き２
さらに言えば、新潟平野は排水によって湿田を乾田化した土地である。
その田園の市街化調整で計画的に土地を供給してきた背景がある。
宅地はもちろん、市民病院やスタジアム、ショッピングモールもその計画によるものだ。
もう分かったよな。地価が上がるとはどういうことか。
地価があがって得をするのは誰なのかが？ おまけ
もちろんどの街でも市街化調整は行っていると思う
なのに、金沢駅近くの広大な田んぼは、どうして市街化されないのかねえ。 30年以上前に開業しても大したことねーな
政令指定都市でこの地価じゃ、僻地そのもの >>723
地価しか自慢できない田舎者。
地価が高くて何かいいことあったかな？ 神奈川県民だけど何度も言うけど、
仙台・新潟→政令市
金沢・長野→観光地
首都圏民からはこう見えるけど。 みんなが知ってるような事無理くり持ち出さんでもいいから。 >>723
新幹線が特別な夢の超特急だったのは50年前の話
いまだに夢見てるのか？
50年遅れてるのか。 自作自演予防にワッチョイだー って叫んでた北陸が新スレに怖がって書き込めないことに吹いた
どんだけ自演してんだよ(笑)？ >>729
投資もなく衰退しているから
地価が下落するのでは？ >>727
広島は中国地方の中心都市
新潟ってなんでしょう？ 新潟県の県庁所在地
ただそれだけのこと
比較にもならんよ ヒント
上越新幹線は北陸新幹線に抜かれさらに敦賀開業でダブルスコアの客数差が出るだろう ヒント
新潟には観光名所が一つもない現実を直視した方がいいよ。 ヒントバカはJR西のインシデントに関してはダンマリか ヒント厨早朝からイライラで
師走というのに草の成長が早い早いw 皆にスルー設定されているヒントが「スルー推奨」と言うパラドックス(笑) まあ西日本の地図見りゃJR西が敦賀以北を切り捨てたくなるのも分かるな
隔絶された地域だし >>750
ワロタ。スルー筆頭のヒントがスルー推奨とか滑稽すぎる。 新潟の上越地方を自分達の良いとき(北陸新幹線の乗客数など)は利用して、都合の悪いときはディする材料に使うという北陸得意のダブルスタンダード 観光地のある北陸が観光地のない新潟とほぼ同じ通過人数っていうのが笑える 地下鉄＝都会って典型的な田舎モンの短絡思考だが、
まあそれは敢えてこれ以上は触れない。
費用対効果、あとは掘りやすさかね。
確か長野も一部地下鉄だろ。大都会だせ。
新潟は無理。海底トンネル掘るようなもんだ。
広島は知らんが似たようなものかもしれん。
知ってたか？
東京の地下鉄は南北線で初めて河床下を
通ったんだぜ、荒川のな。結構話題なったので覚えている。
それまでは大河の前で地上に出て橋を渡っているのだ
東西線も新宿線も千代田線も 正確には南北線直通の「埼玉高速鉄道線」 だが。
敢えて補足しとくわ。 モノレールも私鉄も路面電車も無いの新潟だけ
なんちゃってどころか中核市レベルの田舎地方都市 新潟都市圏はJRが20分ヘッドで走ってるの知らんのか？
１時間１本しか走らん田舎者には想像できんかｗ まあこないだ静岡に行ったが
ＪＲは10分おきに走っていたし・・・
鉄道利用が日常になじんでいる感じだったな。
それぞれお土地柄があるもんだ。
いろんな理由から新潟は鉄道交通が弱いのは事実。
つうか車が楽な地勢。
だからこんなことになる。
http://www.mlit.go.jp/common/001187536.pdf
（5枚目参照） まあ新潟は車内で液晶表示の広告が出る普通列車が走る位だし。 >>765
なんで新潟vs金沢に静岡が出てくるんだ？
>>767
県全体が動物園みたいなもんか(笑)？石川とか福井は 政令市で公共交通が一番不便な街は新潟で間違いない
次点は浜松かな 空港も無い金沢市が政令指定都市の新潟に嫉妬しててｗ ヒント
新潟の魅力って何なんだ？観光地ゼロ、頭脳ゼロ、生きる価値ゼロなんだけど。 >>773
見よ！
この歪んだ精神こそ正に北陸人だｗｗｗ 今日はこちらの資料をご紹介
外部ﾘﾝｸ[pdf]:ci.nii.ac.jp
角本は，山陽新幹線以降の新幹線建設を問題視
しているが，上記のことから，明らかに東北新幹
線は国鉄の身の丈にあった投資ではなかったとい
うことが理解される．そして，日本鉄道建設公団
が建設主体となった上越新幹線や青函トンネルの
建設費は，この数値には算入されていないが，そ
れを含めて，過大投資が国鉄破綻の主要因であっ
たと判断されるわけである． >>779
pdf見れねーぞ
貼り付けくん、他人の威を借りたいならちゃんと元ネタ分かるように貼り付けろや 上越新幹線のみならず東北や山陽にまでケチをつけるってことは、北陸新幹線ももちろん要らなかったという結論でいいですね 観光地のある北陸が観光地のない新潟とほぼ同じ通過人数っていうのが笑える。 ただ単に新潟の足を引っ張りたくていろんな所から姑息的にディすれる内容を引っ張ってきてるだけだから、全体として主張に一貫性がなくなるバカの典型
上越新幹線を否定したら北陸新幹線自体も否定されてしまったという 同じに見えるか？
高崎～越後湯沢 29,541
越後湯沢～新潟 21,503
－－－－－
高崎～長野 41,835
上越妙高～富山 23,245 >>790
マジで上越新幹線ガラガラやな
日本国民の税金を投入するほどか？ >>769
新潟市の敵は金沢市みたいだけど、新潟市を敵視しているのは、地域固定しない多数いると言うことだよ
全国的に嫌われている。 まるで韓国のようにね。
理由は、オラは日本一のように高慢で威張り散らしているからだよ。 じゃあ、ニュー速みたいに地域名を出せばいいんじゃねｗ 年末年始期間の指定席予約状況のお知らせ
http://www.jreast.co.jp/press/2017/20171212.pdf
上越新幹線「とき」「たにがわ」 17万3千席（前年比106％）
北陸新幹線「かがやき」「はくたか」「あさま」 24万4千席（前年比106％） >>797
で、なんで765で静岡が出てきたかの説明になってないんだが？バカ？ 金沢市の敵は新潟市みたいだけど、金沢市を敵視しているのは、地域固定しない多数いると言うことだよ
全国的に嫌われている。まるで韓国のようにね。
理由は、オラは日本一のように高慢で威張り散らしているからだよ。
→うん、かなりしっくりくるww 金沢市の敵は新潟市だと思うけど、
新潟市の敵は仙台市だと思う。
新潟は鼻から金沢を相手にしていない。 別に仙台に敵意なんて持ってないよ
明らか格上ですから。新潟はそれぐらいの分別はつくんよ 金沢と違って >>805
そうだと思った。そこが金沢と違うところだよね。 新潟を嫌ってるのは宇宙広しといえども金沢だけだよキムチ君ｗ しかも新潟のおかげでおこぼれにもあずかれたのにな
朝鮮と日本の関係と同じ >>795
ついでに「禿散らかしてる平成生まれのゆとりカスです」を追加してｗ >>796
設定では徳島県人ですが固定回線から書き込めません
だって↓だから
IPアドレス：221.109.107.123
ホスト名：softbank221109107123.bbtec.net
国：日本
都道封{県（CF値）：封汕 ( 29 )
市区町村（CF値）：福井市 ( 14 )
http://hissi.org/read.php/rail/20170424/R0xzTjRRZmsw.html
769 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4a3c-6UTR [221.109.107.123])[sage]：2017/04/24(月) 11:18:02.65 ID:GLsN4Qfk0
ヒント
上越新幹線は北陸新幹線の支線
62 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4a3c-6UTR [221.109.107.123])[sage]：2017/04/24(月) 11:19:25.57 ID:GLsN4Qfk0
ヒント
スーパーあずさ新型はよ！ ヒント
童貞の僕のオナニーのおかずはJR東日本のトラブルや不祥事やアクシデントやインシデントです。 >>813
ヒントくんはJR東日本のトラブルや不祥事やアクシデントやインシデントを
コピペする毎にリビドー感じてるのかもなｗ ヒント
上越新幹線275km/hと自慢してた人逃げたのかな？ >>820
んなこと言いつつ脊髄反射してるとこもあるし
社会経験ゼロは堪えることもゼロということだなｗｗｗ ヒント
京浜東北根岸線で架線断線 運転見合わせ
12/16(土) 11:15配信
10:56頃、川崎～鶴見駅間で発生した架線断線の影響で、京浜東北根岸線・東海道本線(東京～熱海)・横須賀線・湘南新宿ラインは運転を見合わせています。
なお、振替輸送を行っています。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171216-00000006-rescuenow-soci >>823
ヒントくん、東のインシデント貼り付けることができて
昼間っからリビドー抑えられませんｗ ヒント
杉尾氏 立憲民主入り検討 希望と新党や統一会派なら
http://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20171215/KT171214ATI090023000.php
民進党の杉尾秀哉氏（参院県区）は１４日、党本部で開いた両院議員懇談会後の信濃毎日新聞の取材に対し、
党再生策の協議が「仮に希望の党と新党や統一会派を結成するとまとまるのであれば、身の振り方を真剣に考えたい」と述べ、
議論の行方次第で立憲民主党入りを検討する考えを示した。憲法や安全保障法制を巡って「希望の主張は自分の政治信条
とかけ離れている」とした。
杉尾氏は、冒頭以外非公開の懇談会で大塚耕平民進代表に対し「『新党移行』とは具体的にどういうことなのか」を聞いたが
明確な返答がなかったと説明。「（執行部が）どういう形で議論を収束させようとしているのか全く見えない」と述べた。
杉尾氏は一方、「（懇談会では）現状で良いという意見もあったし、再生を焦るべきではないという人もいた。議論の方向性を
最終盤まで慎重に見極めたい」とも話した。
懇談会に、県選出議員では選対委員長の篠原孝氏（衆院１区）と参院幹事長で県連代表の羽田雄一郎氏（県区）も出席した。 ヒント
12月16日 18時15分
１６日午前、横浜市内のＪＲ京浜東北線で架線が切れ、７時間近くにわたって運転できなくなりました。列車は午後５時半すぎに運転を再開しましたが、およそ２２万人に影響が出ました。
１６日午前１１時前、神奈川県の鶴見駅と川崎駅の間を走行していたＪＲ京浜東北線の快速電車の運転士が大きな音に気付いて非常停止しました。
ＪＲが確認したところ、架線が切れているのが見つかり、この影響で、京浜東北線、東海道線、横須賀線が一部の区間で運転できなくなりました。
その後、東海道線と横須賀線が運転を再開し、京浜東北線も７時間近くたった午後５時半すぎに運転を再開しました。
鶴見駅の周辺では３本の列車が立往生し、ＪＲは午後０時半ごろから、およそ２４００人の乗客を車両から降ろしました。
ＪＲによりますと、このトラブルで、およそ２２万人に影響が出たということです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171216/k10011261311000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_006 >>827
ヒントくん、また東のインシデント貼り付けることができて
７時間超えてもリビドー抑えられませんｗ ヒント
JR東日本の悪あがき。スキーブーム来るかよ！全盛期の3分の1しかいないから越後湯沢が死の町になるんだよ。
今年はバブル時代に爆発的なスキーブームを呼んだ映画「私をスキーに連れてって」の公開から３０年。
「私を－」は数々の流行を生んだホイチョイ・プロダクションズが製作。長野や群馬の美しい雪山の映像とポップな登場人物の会話、ユーミンこと松任谷由実の涼しげな楽曲に魅了された若者がこぞってスキー場に足を運んだ。
レジャー白書によるとスキーヤーとスノーボーダーの人口は１９９０年代に１８００万人を超える年もあったが、その後は減少した。
今年の発表では５８０万人。日本のスキーリゾートは年々増加する外国人客への依存が強くなっている。
ＪＲ東日本は今年、パック商品「ＳＫＩＳＫＩ」の宣伝に、映画のヒロイン優役で主演した原田知世さん（５０）のイラストとともに「私を新幹線でスキーに連れてって」のキャッチコピーを打ったポスターを採用。
http://www.sankei.com/images/news/171218/lif1712180020-p1.jpg
http://www.sankei.com/life/news/171218/lif1712180020-n1.html スキーが流行らないと、北陸新幹線死ぬんじゃないの？飯山とか黒部とか アルペンルートの雪の壁が雪の降らないところのアジア人に大人気だからスキー場も外国人向けにうまくいくかもしれんね 何か北陸新幹線が金沢延伸して、ここまでまとまった雪が降ったのは初めてのような気がする。 ヒント爺さんは外界の事など知らんのよ
引き籠ってる自室が宇宙の全てだから ガーラ湯沢が好調なことを知らないヒント爺
さすがスキー・スノボーと無縁な引きこもりは違うなw >>834
徳島でも山沿いは雪が降る。
こんなことも知らないヒント厨はただの騙りw >>836
ヒント
妄想はいいから、実際は廃墟だから。 ヒント
スキーがオワコンとなり湯沢は地価暴落中
10万のリゾートマンションすら売れない ヒント
冬季以外の湯沢は観光客が全然いない
まさにガラガーラ湯沢 ホント
福井は年中観光客が全然いない
まさにガラガラ そんな福井よりもさらに魅力のない徳島って
自称徳島人も浮かばれないな >>848
ホント
福井も新潟も新幹線の影響だからな 北陸の雪はドロドロだからそもそもウィンタースポーツには向かない 新潟は北陸と違って観光資源がスキーしかないから、僻んどる >>850
松山の方が都会だろ
福井なんて原発しかねえしw ヒント
駅前なら徳島駅の方が都会。一度は遊びに来てくださいな。案内しませんから。 しないんじゃなくて、できないんだろ？
住んでないからw 新潟の観光地
レインボータワー
日本海タワー
山の下みなとタワー
入船みなとタワー
ばかうけ展望台 新潟長野は冬季オリンピックのメダリスト沢山いるのに北陸はサッパリだね 漫画の「がきデカ」調べてたら、
作者の山上たつひこ氏は徳島生まれで現在は金沢在住と知ってちょっと興味深く思った 新潟の観光客数。俺も意外だたわ。
都市規模はあるから「単に見に行ってみた」ってのもあるんだろうけど。
ジャニ系コンサートのチケットが取れたとか、酒の陣とか、
諸々のイベントのついでに、街を散策して、名物を食べる。
ビジネス客が週末に観光客に化けるというパターンもあるかな。
水族館でペンギンに会うってのもお手軽。
砂浜を走り、夕日にバカヤローも一興。
五港で、海に沈む夕日を望めるのはここだけ？
信濃川トンネルの展望台は最高の穴場かも。
いま少し時間と予算をいただければ、
行形亭でも鍋茶屋でも、郊外の岩室温泉、カーブドッチでも。
瀬波温泉は知る人ぞ知る？、笹川流れまで足を伸ばせば、
花崗岩の子砂利の浜と、それゆえ超透明な海に感嘆することでしょう。
月岡もバイパスですぐ、星降る胎内もありますね。
まあ、これらは時間もカネもある大人の楽しみですけどね。 ちなみに
ばかうけ展望台って、海っぱたの３階くらいの吹きさらしの灯台みたいな感じですよね。
日和山展望台がそんな感じです（ここもとてもいいところです）
かくしてその実態は
栗山米菓スポンサードのホテル日航の最上階の展望ロビー（無料）ですので。 ヒント
マイナーな場所自慢はやめてけれ。話すだけ無駄。 ヒント
新潟は除雪費用が莫大なため観光業に金をかけられない >>875
ヒント
新潟の観光客数は給食を食べた児童も含む >>879
答え
新潟以下の観光客数の金沢が発狂します >>875
というか、新潟市はこれで観光客を呼べることを知っているから、積極的にイベント誘致しているわけで。
ただ観光地がありますよってふんぞり返っているのは時代遅れなんだよ。 週末や連休になると新潟市内は関東ナンバーの車が増えるからな
関東から車で行ける距離だから日帰りドライブで行く人も多い ヒント
新潟に日帰り旅行に行く理由を考えるのですら難しい >>882
SNS見てると関東から新潟の海岸沿いドライブして弥彦や寺泊巡ってる観光客多い
関東からの車でのアクセスは新潟と金沢じゃ比べ物にならないからね 新潟への流動は車が多いから新幹線は二重投資だったかもな >>883
お前が無知なだけだろジジイ
北陸に引き籠ってると脳が壊れるようだ 金沢への流動は高速バスが多いから新幹線は二重投資だったかもな 今の観光地って、昔ならば人が容易に住めなかったような場所です。
人が住めるような場所は、田畑であったようなところで、観光には向かない。
このところが重要です。
高い山脈のあるような場所は火山があり、昔は人が近づけなかったが道路が整備され人が入り込めるようになりました。
そういうところには温泉があり、北国ではスキー場も
時代とともに、昔魅力がなかったところが魅力的に ヒント
JR西の隠蔽体質は永遠に不滅です
台車に亀裂が見つかった｢のぞみ34号｣について､JR西日本の乗務員が新大阪
駅でJR東海の乗務員に引き継ぐ際､｢異臭があったが運行に問題はない｣と報
告していたことが20日､分かった｡
JR東海の柘植康英社長が東京都内での記者会見で明らかにした｡台車の亀裂
はその後､名古屋駅でJR東海が点検して判明｡柘植社長は｢新大阪で点検してほ
しかった｣とJR西の対応に苦言を呈した｡
柘植社長によると､引き継ぎを受けたJR東海の乗務員は京都駅通過後､異臭が
したと報告｡名古屋駅で緊急点検した結果､走行不能と判断した｡
柘植社長はのぞみ34号を名古屋駅から撤去するのに掛かった費用について､
｢(JR西に)実費は請求する｣と述べた｡ 北陸ってだけでもアレなのに
さらに引き篭りって虫ケラ以下の人生だなヒント爺ｗ >>896
なるほど 北陸に在住している事実にはコンプレックスがあると >>899
いや そこはヒント厨と貼り付けバカの隔離スレだからww
だれにも相手にされずに日記を書いてるだけw >>901
といい続けながら、ずっとスルーできていないバカ >>901
なんせヒントは伸び代をのりしろと間違えるバカですから。 ヒント
南魚沼、十日町、魚沼、津南、湯沢の３市２町が導入を目指す「ご当地ナンバープレート」に表示される地域名の候補が１９日、
「雪国魚沼」に決まった。関係団体や住民らでつくる「新ナンバープレート導入推進協議会」が南魚沼市役所で開かれ、
６案から絞り込まれた。来年２月に正式決定する。
協議会のメンバーからは「コシヒカリがあるので、魚沼の知名度は高い」「魚沼にもう一つ冠をつければ認知度を上げられる」
などの意見があり、投票では２６票中１６票が「雪国魚沼」に集まった。
他には「魚沼」「うおぬま」「越後魚沼」「妻有魚沼」「湯沢」が、候補に挙げられていた。
来月から約１か月間、住民から意見を募った上で、来年２月１５日の「魚沼圏域版新ナンバープレート導入実行委員会」で決定する。
南魚沼市の林茂男市長は、「このプレートで全国、世界へ発信する気持ちで取り組みたい」と語る。
今後、国土交通省の審査などを経て、２０２０年４月以降の交付開始を目標としている。プレートの図柄についても協議していくという。
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20171220/20171220-OYTNI50034-L.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/local/niigata/news/20171220-OYTNT50138.html >>900
あれー？>>660や>>733は君じゃないの？
やっぱり自作自演がバレるからIPスレには書き込めないの？
あんなに威勢良かったのに・・・かっこ悪いね。 >>867
そりゃそうだよ
新潟や長野みたいに、極寒の北じゃ無いから雪も少ないし氷も貼らないから、子供の遊びのような物はできるが、本格的なウインタースポーツはできるわけ無いだろう。
そういうのは自慢じゃなく、本当は恥なんだぞ >>906
早く隔離スレ帰れよー
あっちでは威勢がいいみたいだしw >>907
長野が極寒の北で北陸はその南に有るんか？バカの日本地図ではw
しかしまあ、オリンピックのメダリストが「恥」という概念は…やっぱり独特の考え方がある地方みたいだね 理解不能 新潟長野の冬→ウィンタースポーツ
北陸の冬→曇天の空を恨みながら念仏を唱える 金沢人の冬の風物詩
・日本海側に雪が降り始める
「新潟が北陸地方の気象予報を出すな！！金沢も雪が降ってるみたいに思われるだろうが！！」
・金沢にドカ雪
「新潟だって積もってるだろうが！正確に北陸地方全エリアの情報出せや！！新潟は！」
↑どっちにしても逆恨みで発狂
金沢に雪が積もるのは新潟のせい
北陸の降雪映像が流れるのは新潟のせい
以下エンドレスループ 自作自演予防にワッチョイだー って叫んでた新潟が新スレに怖がって書き込めないことに吹いた
どんだけ自演してんだよ(笑)？ スレ完走まで程遠いのになぜ次スレに慌てて書き込まなきゃならんのか
半島式の思考スタイルだと自分中心に地球が回ってんだろうな >>911
新潟県と石川県で比較すれば新潟県の方が雪は多いが、新潟市と金沢市なら金沢市の方が雪が多い気がする。 >>916
ヒント
最高降雪記録
北陸新幹線沿線
上越市 377cm
富山市 208cm
金沢市 181cm
福井市 213cm
上越新幹線沿線
新潟市 120cm
越後湯沢町 213cm
東北新幹線沿線
福島市 80cm
仙台市 41cm
盛岡市 81cm
八戸市 92cm
青森市 209cm
東海道新幹線沿線
滋賀伊吹山 1182cm(ギネス記録)
北海道新幹線
函館市 91cm
札幌市 169cm 関西のスキースノボ客も北陸は雪質が悪いと言って白馬妙高まで遠征してるしな ヒント
日本総合研究所が昨年まとめた『全47都道府県幸福度ランキング2016年版』によると、福井県が1位となり、話題を集めた。
ちなみに福井県は2014年版でも1位を獲得している。
https://dime.jp/genre/files/2016/12/TC9V9A4149_TP_V.jpg
Q1.あなたにとって"働きやすさ"とは何かお答えください
“働きやすさ”とは何かについて聞いてみたところ、福井県在住者は男女ともに『人間関係が良好である』が1位となった。全国比較すると、
男性で3.2pt差、女性で10.1pt差と大きく開いた。県民性の表れか、人間関係を重視し良好に保とうとする意識が強いのかもしれない。
https://dime.jp/genre/files/2016/12/1-9.jpg
https://dime.jp/genre/490154/ >>918
異常気象時の積雪上げても意味ないよ。 昭和38年の豪雪だろう。
最近の北陸は温暖化で降って消えてしまい根雪、寝雪？にならない。
数年前の関東の大雪 甲府は一日の降雪量がなんと120㎝
甲府は120㎝降る豪雪地域と言うのかね。
雪の量が少ないと威張っているのは日本くらいだろう。
世界の先進国の主要都市は、大体雪が降る。
「新潟が新潟が 雪はふんねいよ！」と叫んでいろ。 温かい海水の近くはどこも降雪量少ないだろう。
馬鹿か 自作自演して隔離スレに退避せざるを得なくなった人間が「自作自演するな」と叫ぶ矛盾
隔離スレで大人しくしていて欲しい >>922
ヒント並みに日本語が使えないバカですか？
のりしろ以来の名言かな
ふんねいよ！ w スレ的に上越は北陸新幹線沿線だから金沢の仲間じゃないの？ ここは新潟市！険しい山岳地帯でも極寒な北の大地でもない 東京へは２時間ちょっとで行ける、ベッドタウンです。
https://www.youtube.com/watch?v=-pLWDg0c6uc 田中角栄は、東京の人間が新潟に出稼ぎに来るようにする、と意気込んでた
ってどっかで見たような。 >>915
まさにその通り。>>733は頭がおかしいとしか言いようがない。
まだ700番台だったというのにw
このスレを完走したらIP表示の次スレに移行だな
>>923
自演がバレるのが怖くてIPスレに書き込めない人間が「自作自演するな」と叫ぶ矛盾
自分が書き込めないスレは隔離スレ扱いw 自分中心に地球が回ってんだろうな >>934
また自作自演が始まったw
わざわざ自分を否定してまで他者を攻撃
隔離スレに居てくださいよw ということで、誰か隔離スレの他にスレを立ち上げてくれんかね
隔離スレはもうすでに貼り付けバカの基地害感が満載になってしまってるし、タイトルもパート11になってないからさ
ワッチョイ付きでもなんでも一向に構わんが… 後に赤塚は本籍地が新潟県であったことからしばしば「新潟県出身の人物」とされる場合もあったが、
赤塚本人は新潟県について「往時は“カス”みたいに扱われたが、今は下にも置かぬもてなしを受けるようになった。」、
「潟東村をとりまく新潟平野は、豊かな緑と深雪の変化に富んだ季節をとりかえて行っているが、人間の心根のほうは、
貧困を加えるいっぽうのようだ。なにしろ、あの田中元首相のお膝元だ。少年の頃遊んだ、葦が生える河原も泥深い潟も、
いつ万金のお化けに変るかも知れない。豊かに流れる信濃川も魑魅魍魎が流れさまよっているようである。
折にふれどこかユーモラスに語った、父の望郷と怨念を思わずにはいられない。」と否定的な言及をするなど
新潟での「閉鎖性と排他性」からくる強い差別意識による過酷ないじめや差別を経験したこともあって、
「新潟の人には悪いけどオレの故郷はあのデッカイ満州だ」と明言している。 >>938
自分が書き込めないからっていちゃもん付けて言い訳ばかり
本当に恥ずかしい奴だなｗ >>940
はやく隔離スレに帰れてw
あっちで貼り付けオナニーしてろよ だれにも相手にされないで可哀想に >>940
ちなみに
「いちゃもん付けて言い訳ばかり」
「本当に恥ずかしい奴だなｗ」
は自作自演までしてちっぽけなプライドを守ろうとした君のことそのままw >>938 はIPが怖いのかw なんでかなー？
これでIPなしスレが立ったら>>938の自演濃厚だなw 北陸新幹線5年後開業へ工事ピーク 金沢敦賀間に2250億円予算案 >>944
自作自演がバレた君には言われたくないなぁ
取りあえず隔離スレにいろよ
このスレが終わったら誰か来てくれるかもよww 自作自演がバレた後に必死にワッチョイで書き込んでも、自分が自作自演した事実は消せないのにね 次スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1513064625
どんな難癖を付けようとIPスレに書き込めないのは自演がバレることを恐れる小心者であるという事実は変わらない >>931
新潟市は仙台市とほぼ同じ、極寒の北の大地ですぜ。だんな 難癖くんが難癖つけるなとw
自演くんが自演するなとw
いくら声高に叫んでもお前が自作自演した事実はかわらない。金沢に新幹線が開通したのが新潟に30年遅れた事実と同じように。
さあ、隔離スレに帰れよ。向こうは淋しいかい？w ipスレに書き込めない（書き込まない）というのは
これからも自作自演をし続けますという意思表示 >>960
しつこいな 北陸の粘着気質は
いつまでも新潟に嫉妬して難癖をつけ続けるのも納得だわ
そもそもこちらがいつ自作自演したと言うんだ？どれとどれのレスが自作自演だというんだ？
貼り付け君の自作自演は前に指摘した通りだがなw
よっぽど隔離スレが淋しいんだな。可哀想に そもそも金沢民は勘違いしている。
もしも金沢方面への新幹線が長岡や越後湯沢経由になっていたら、金沢民は上越新幹線側に入っているわけで…。 つーか、今でも十分上越新幹線を使ってるんだがな
なぜか上越新幹線を必死に否定するクセに 金沢のライバルなんて富山だろ
つうか経済力じゃ富山に負けてるけどな ヒント
現在、日本で最も人口の多い都道府県が東京であることに疑いの余地はない。
ところがひと昔前は、日本一、人口の多い都道府県は東京ではなかった。石川県だったのだ。
1880年の石川県の人口は183万4000人。当時の東京府の人口が108万4000人であったから、それよりはるかに多いことになる。
日本海側の北陸地方の一県になぜ人口が集中していたのか。当時、明治政府は盤石な中央集権体制を確立するため、廃藩置県後も、全国規模で府県の統廃合を行っていた。
そして、1876年4月に富山県を、同年8月に福井県を、石川県に併合させた。結果、石川県の面積は1万1518㎡と、現在の面積の3倍近くになり、ゆえにそこに住む人の数も多くなったのである。
しかし、こうした状況は長くは続かなかった。各地域は、風土や人情、習慣の違いから、たびたび対立し、石川県政を混乱させた。
まず越前が分県運動で盛り上がった。石川県令も混乱を回避するため、越前の独立を容認。越前単独では、財政的にみて一つの県として認められない可能性があったため、隣接する滋賀県から若狭三郡および敦賀郡を譲り受けて、福井県として独立した。
旧富山県側でも税負担とその配分を巡る不公平さから住民の不満がくすぶり続け、やがて分県運動へと発展、1883年に晴れて独立を果たした。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53932 アホだよなぁ束日本は。
北陸新幹線を長岡経由にして、
長岡駅での
新潟方面行きとの切り離し＆スイッチバック運行していたら、それだけで観光スポットになったのにさ。 サンクス
隔離スレは貼り付け自演とヒントバカの日記張として是非活用してくれ
さよならー >>969
これも自作自演
アホには自作自演は難しいようだね 秋田のイベントにNGT人気メンバーと支配人が行ったんで北陸民がブーたれてたわｗ 分不相応に地価上がって固定資産税払えず夜逃げ続出のキム市 ほとんどの県庁所在地は地価は上昇ないし下げ止まっているのに未だに下がり続けてる新潟って… ヒント
5年間で部内原因による輸送障害の件数が増えたのはJR四国(四国旅客鉄道)(14件→15件)のみ。JR北海道(北海道旅客鉄道)(190件→172件)、JR東日本(401件→338件)、
JR東海(東海旅客鉄道)(50件→43件)、JR西日本(281件→149件)、JR九州(九州旅客鉄道)(83件→75件)と、各社とも減らしている。
2016年度における部内原因による輸送障害件数を多い順に並べると、JR東日本、JR北海道、JR西日本、JR九州、JR東海、JR四国という順になる。
しかし、各社の営業距離が違うので、直接比較するのは難がある。そこで、同件数を各社の営業距離(営業キロ)で割って算出したところ、
100営業キロメートル当たりではJR北海道7.6件、JR東日本4.5件、JR九州3.3件、JR西日本3.0件、JR東海2.2件、JR四国1.8件という順になった。 ってか金沢は地価が上がることでなんかいいことあったのか？ 価格は需要と供給で決まるから
地価が上がるということはその土地を欲しいと思う人が多いってことだね
その土地で商売をするのか投機で土地転がしなのかは知らないが >>985
よほど都心とかなら話は別だろうが、その需要と供給の理論でいけば開発は鈍る可能性があるし、需要と供給に見合わない上昇であれば、バブルのごとく弾ける可能性もある。例えばこれが、北陸新幹線開通による期待値だけによるならば。 ヒント厨＝平仮名縦書き福井アスペの過去の「【東京】北陸新幹線【金沢】」スレへの荒らし行為の一例
http://toro.5ch.net/test/read.cgi/rail/1390815946/38
38 ：名無し野電車区：2014/01/28(火) 04:46:50.88 ID:695c6axb0
ふ
くい
さ
い
こう！
ふくい、ふくい、ふくい これも
ヒント厨＝平仮名縦書き福井アスペの過去の「【東京】北陸新幹線【金沢】」スレへの荒らし行為の一例
http://toro.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/924
924 ：名無し野電車区：2014/01/24(金) 03:51:39.41 ID:2iyczBR00
ふ
く
い
をばかにす
んな。このすれの
わだい
のちゅうし
ん
は
いつもふく
い
なん
だ
から
ぼ
け これも
ヒント厨＝平仮名縦書き福井アスペの過去の悪事の一例
（勝手に「【東京】北陸新幹線【金沢】」スレの趣旨を変えた重複スレを立てるヒント厨＝平仮名縦書き福井アスペ）
http://toro.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/925
925 ：名無し野電車区：2014/01/24(金) 03:56:49.66 ID:2iyczBR00
つぎの
す
れ
た
て
て
や
っ
たぞ。わだいのちゆ
う
しん
ふ
く
い
いり
だ。
【東京】北陸新幹線ｐａｒｔ71【福井】
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