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リニア中央新幹線を予測するスレ85
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0001名無し野電車区垢版2017/12/17(日) 15:54:52.08ID:+g5tYm9d
このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線(東海道新幹線バイパス)について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。

○開業予定時期
 2027年(平成39年) リニア中央新幹線:品川ー名古屋が開業
 2037年(平成49年) リニア中央新幹線:名古屋ー新大阪間が開業
 http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg

★必読&遵守
・ソース重要!
 予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く!(但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない!)
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
 ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのNGワード機能で各自消す。
 「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない!荒らしの相手をする人も荒らし!
 スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
 2chルール違反(コピペ荒らし等)は2ch運営に通報。荒らしへの挑発は禁止!
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
次スレは>>950が立てる。立てられない場合は宣言。
宣言がなければ>>960が立てる。
ワッチョイは寂れるため非推奨です。

※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ83
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1497885833/
リニア中央新幹線を予測するスレ84
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1507635370/
0003うさにゃん垢版2017/12/17(日) 18:32:53.33ID:w07FOK0V
>>1

なんか前スレでカマ臭いキチガイが沸いてたがスルーしよう。
0004名無し野電車区垢版2017/12/17(日) 18:45:59.16ID:dllhOviY
>>1乙。

みなさん、あまりヒートアップしないように。
0005名無し野電車区垢版2017/12/18(月) 02:11:03.64ID:hOBsr2Xq
バスヲタ阻止
0006名無し野電車区垢版2017/12/18(月) 05:09:01.94ID:+bPQYY5s
最近のニュースによると、建設費はビルでも土木でも、人手不足による人件費の高騰と
建設資材の値上がりによって、当初計画より30%ほどオーバーする事が続出。

このため。京急太師線は地下化区間を短縮したり、ビルの着工を延期したりしている。

リニア工事も当然影響が出るだろうし、金額的にはとてつもない支出増。
0007名無し野電車区垢版2017/12/18(月) 07:46:18.35ID:PS+zYNTb
それでも談合してリニア工事欲しがるゼネコンw
0008名無し野電車区垢版2017/12/18(月) 08:14:10.77ID:Yrm+UFZm
名中飯甲橋品
古津田府本川
●――――● 優等(4本/時)
●●●●●● 各停(1本/時)
0010名無し野電車区垢版2017/12/18(月) 15:27:13.52ID:Xk/XALP5
それもまた一興
0011名無し野電車区垢版2017/12/18(月) 16:18:17.64ID:hbkkHQWr
事業停止命令の仮処分求めるだろうし、刑事事件だから無期限延期になるだろう
0012名無し野電車区垢版2017/12/18(月) 16:35:50.33ID:iCenFuTc
アンチご期待の所申し訳ないが、行政処分の発動前に締結された工事契約は営業停止処分中も継続できる
0013名無し野電車区垢版2017/12/18(月) 21:22:42.61ID:VjFCkRKD
リニア計画・・・終わったな
沿線自治体や住民、いや国民全体の理解が得られないだろう
事業費も膨らむし、工期も延びる
本当に実現できるかあやしい
2020年頃に東京の人口がピークアウトしたら、状況は一変するだろう
0014名無し野電車区垢版2017/12/18(月) 21:43:54.32ID:HVSp9zfq
どうしても働き手が首都圏に吸い寄せられるだろうね。
いまでもそうだけど、人口減少になっても東京一極集中が是正されにくい。
IT化もさして役に立たない。
交通手段の発達は、距離感を縮めて時短になる。
でも、人口減少と時短は、東京圏を広げるだけ。
0015名無し野電車区垢版2017/12/18(月) 23:10:55.27ID:zZtsdQAG
>>1
おつ
0016名無し野電車区垢版2017/12/18(月) 23:17:52.15ID:8tSGO3xe
>>13
妄想乙。地元がどれだけリニアへ期待しているか知らないのか。

>>14
人が吸い寄せられるのではなく、三大都市への通勤客が分散する可能性もある。もっとも、リニアで毎日通勤する人は限られるが。
0021名無し野電車区垢版2017/12/20(水) 07:37:00.21ID:5wurb7Db
>>20
確か2年目は8%減ってニュースで報じていたよね
まぁ初年度が成績良すぎたからその反動もあるけど
0022名無し野電車区垢版2017/12/20(水) 12:05:04.51ID:cStuB4nf
県職員自殺
川勝知事就任後8年で41人 「全国」上回る年も /静岡
https://mainichi.jp/articles/20171219/ddl/k22/040/173000c

川勝平太知事は18日の定例記者会見で、知事が就任した2009年度から16年度までの8年間で、
県職員41人が自殺し、このうち警察と県教委を除いた知事部局職員は17人だったと発表した。

1000人当たりの自殺率で全国平均を上回る年もあり、
川勝知事は「自殺で職員を亡くすことは大変いたたまれない。相談に応じやすい雰囲気作りなど、
良い職場環境を作っていきたい」と述べた。
0023名無し野電車区垢版2017/12/20(水) 12:47:36.52ID:s6yTGKgY
談合だらけで電力浪費の汚物リニアは不要
建設現場(特にトンネルや品川駅や名古屋駅の地下)が崩壊したら面白いのに
0025名無し野電車区垢版2017/12/20(水) 15:15:17.44ID:0gRxlLxT
>>23
不謹慎だぞ
0027名無し野電車区垢版2017/12/21(木) 21:53:16.55ID:ksfwOCWf
「今日も、リニア中央新幹線をご利用くださいまして、ありがとうございます
 ただいま停車中の列車は、22時発のかみかぜ999号名古屋行きです
 品川を出ますと途中の停車駅はありません。名古屋の到着時刻は22時40分です」
0028名無し野電車区垢版2017/12/21(木) 21:55:02.26ID:ksfwOCWf
>>20
北陸新幹線は利用者1割減少
富山とかは宿泊者数も開業前に戻ってしまった

1日当たりの平均輸送人員
・東海道新幹線 40万人以上 2720両
・北陸新幹線 2〜3万人 324両
1時間あたりの本数
・名古屋駅:東海道新幹線 東京方面(上り)平日  …1時間18本
・金沢駅:北陸新幹線 東京方面(上り)平日  …1時間5本
0030名無し野電車区垢版2017/12/22(金) 00:09:41.37ID:QNXY1H3/
>>29
金沢は、何時台ではなく何時何分〜で見れば、最大5本はある。
16:45〜17:45で、12:47か 16:49は 17:07か 17:09つ 17:35つ の5本。

東海道はパターンダイヤなのでこのようなことができる箇所は少なく、名古屋はやっても最大15本。
0032名無し野電車区垢版2017/12/22(金) 14:53:50.91ID:2eSILu7q
新学亀名坂新新橋品
大研山古本飯甲本川
●ーー●ーーーー● きぼう(6本/h)
●▲▲●ーーー●● あかり(2本/h)
●●●●●●●●● ひびき(2本/h)

※亀山と学研都市は選択停車(交互)。

注:列車名はテキトーです。
0033名無し野電車区垢版2017/12/22(金) 20:02:19.82ID:TB/Bw7L8
名坂新新橋品
古本飯甲本川
●ーーーー● きぼう(4本/h)
●●●●●● ひびき(1本/h)
0036名無し野電車区垢版2017/12/24(日) 22:39:33.33ID:w8IL8DNg
>>18 南アルプス直下に本当にリニアのトンネルが作れるかどうか疑問だな。
今の技術じゃ無理かも。
トンネル内の非常口の設置も必要だし。
掘削してゆくたび崩落するような、地質じゃないことは検証済みだと思うが。
青函トンネルが完成する位の年月がかかりそうだな。
0037名無し野電車区垢版2017/12/24(日) 22:46:53.24ID:Peto2mfk
>>36
5兆円の投資に対してその程度の技術的調査をサボっているとでも思ってるのか?
だとしたら企業を舐めすぎ
0038名無し野電車区垢版2017/12/24(日) 22:53:31.69ID:OWvx21qV
何時の時代の建設技術の話してんだかなw
破砕帯でも余裕ですよ。
0041名無し野電車区垢版2017/12/25(月) 00:10:32.25ID:CWOV8UgO
>>37
難工区のトンネル掘削についてはその技術を持つ施工会社に検証させるしかないからな
施工技術を持つ施工会社が限られているから談合状態になるのも仕方ないよな
検証、設計だけをさせられて仕事を他に持ってかれるのは
インドネシアの新幹線を中国に持ってかれた一件を彷彿とさせる
0042名無し野電車区垢版2017/12/25(月) 05:06:09.93ID:T80srWFE
>>36
まるで非常口は後から掘るみたいに思っているみたいだな。
0043名無し野電車区垢版2017/12/25(月) 16:25:12.50ID:a0Cthcpi
大奈亀名中飯甲橋品
阪良山古津田府本川
●●ー●ーーーー● やまと(4本/h)
●ーー●ーーー●● むさし(4本/h)
●●●●●●●●● ふじ(1本/h)
0044名無し野電車区垢版2017/12/25(月) 18:08:58.33ID:+dIv9oEM
名中飯甲橋品
古津田府本川
●ーーーー● やまと(4本/h)
●●●●●● ふじ(1本/h)
0045名無し野電車区垢版2017/12/25(月) 18:38:37.76ID:RCEenGoU
>>44
なんでや!大和関係ないやろ!
0046名無し野電車区垢版2017/12/25(月) 20:56:19.63ID:Q+JtcnFk
名中飯甲橋品
古津田府本川
●ーーーー● むさし(4本/h)
●●●●●● ふじ(1本/h)
0048名無し野電車区垢版2017/12/26(火) 03:57:46.39ID:AWdSoXHF
名中飯甲橋品
古津田府本川
●ーーーー● リニア(4本/h)
●●●●●● ふじ(1本/h)
0049名無し野電車区垢版2017/12/26(火) 07:40:57.59ID:ZCtEOpA4
名中飯甲橋品
古津田府本川
●ーーーー● 白石(4本/h)
●●●●●● さしこ(1本/h)
0050名無し野電車区垢版2017/12/26(火) 10:17:02.52ID:c5tqhAFP
リニア工事 大井川水系の流量影響に注目 中部電力
https://mainichi.jp/articles/20171226/k00/00m/020/027000c
中部電力は大井川水系に13の水力発電所と30カ所のダムを抱える。
JR東海の対策が功を奏して畑薙第1発電所の所で水量が戻ったとしても、椹島より上流部の水を利用する赤石発電所と二軒小屋発電所では、これまでのような流量が確保できるか不透明だ。
 このため、上流部への影響について、根拠となるデータをどのように把握するのか、JR東海と既に協議を開始。
両社が同意したら、その測定方法で調べて発電量が下がるのか見定める。
中下流域の影響については、県が事務局を務め、中部電力も加わる大井川水利調整協議会がJR東海と話し合っている。
0051名無し野電車区垢版2017/12/26(火) 15:36:44.18ID:8LvzoRo2
お前ら的にはゼネコンの談合は許せないの?
0053名無し野電車区垢版2017/12/26(火) 19:24:29.97ID:+QBHX+gr
最終的には運賃に跳ね返るんだが
0054名無し野電車区垢版2017/12/26(火) 19:41:09.13ID:fuDEGD58
今回は難関工事もあり、それを得意とする適する業者が取るのがメインだった感もあるので、東海がokなら致し方ないとも思う。
アルプストンネル以外は関係なさげだけど。
0055名無し野電車区垢版2017/12/26(火) 19:49:51.90ID:8JZKzh0a
運賃にも多少は跳ね返りはするんだろうけど、どのみち、
原価と関係なく収益の最大化を狙った値段になるでそ。
0056名無し野電車区垢版2017/12/26(火) 19:54:39.01ID:fuDEGD58
>>53
運賃上げすぎたら窮地に陥るのは東海がよく知ってる。
東海道新幹線よりちょい上がるだけとせんでんしてるから、簡単には運賃に転嫁できん。
0057名無し野電車区垢版2017/12/27(水) 00:29:33.90ID:CKwcNSKT
東海幹部が情報を流してそれを基に調整してたみたいだから
東海の想定価格とはそれほど乖離してないのではないかね
0058名無し野電車区垢版2017/12/27(水) 07:36:41.04ID:xQrZM57b
つーか、いくら談合したって予定価格以上には入札できないのだが
0059名無し野電車区垢版2017/12/27(水) 08:56:35.88ID:/tEkTGBI
>>58
東海が情報流してるなら、入札破りで予定価格上限ぴったりにはなるんじゃない?
まあそれも東海がコントロールすればいいだけだが。
0060うさにゃん垢版2017/12/27(水) 13:24:53.60ID:uk7v6dUi
てか東海も子会社に建設会社持ってるからなw
0061名無し野電車区垢版2017/12/27(水) 14:42:38.97ID:C7MohG4C
難工区をどうこうできる技術力はないけどな
0062名無し野電車区垢版2017/12/27(水) 15:12:14.58ID:zbsP3vGy
橋本と甲府の間を先ず開業すると前に言っていたが、必ずそうすべき。
0064名無し野電車区垢版2017/12/27(水) 18:44:51.49ID:hiaHNVAB
富士急(臨)ー新甲府を先行開業するのはありだな。
0065うさにゃん垢版2017/12/27(水) 19:50:40.27ID:uk7v6dUi
体験乗車の乗車区間が長くなる可能性はあるかもしれんw

値段も高くなるだろうがw
0066名無し野電車区垢版2017/12/28(木) 01:16:32.50ID:7LLo2M/Q
それより、現区間の複線化はまだやらないのかね。相対走行による影響も新車両では検証できてないだろうし。
0067名無し野電車区垢版2017/12/28(木) 07:39:37.38ID:Lnm0Odfh
は?
0068名無し野電車区垢版2017/12/28(木) 08:56:15.39ID:7LLo2M/Q
>>67
南線は、以前使用してたコイルがセンター前にあるだけで通電もできなければ、先行区間以外は敷設もされてない。
そもそも、南と北は電圧が違うからそのままじゃ通電できない。
0070名無し野電車区垢版2017/12/28(木) 13:35:53.55ID:1VCNsImS
東海って工事関係は無駄に高コスト体質なのが癌だよな
リニアの名古屋駅の在来線部分の工事だって、貨物の運行にすら支障ない所でも工事施工時間が極短時間で
進捗率が進まないしコストも超高いし… 列車が夜中に通過しない線路ぐらいは線路の内施工時間を22時半〜
6時半までやれば施工時間が4倍になって工期と一番高い人件費が1/4になるのに…

リニア以外だって、保線作業以外の建築・土木工事で列車見張りが要らない箇所や内容の作業でも
東海だけは無理矢理隣接線作業と認定し、無意味に列車見張り立てて場合によっては列車接近毎に作業も止めるから
作業は進まないしコストが高くなる… こんなんじゃどう考えてもリニアの建設費足りなくなる罠
0071名無し野電車区垢版2017/12/28(木) 13:41:18.82ID:1VCNsImS
もちろん本当の隣接線工事は見張りが命綱で必要だしクレーンだって止めないとこっちが怖いからね
新幹線の隣接現場で足場設置・解体やクレーン作業なんか死亡フラグだからね!
0072うさにゃん垢版2017/12/28(木) 13:43:52.60ID:KLwXHmhN
西がこの前足場壊れてやらかしてるから慎重になってるんじゃね?
0073名無し野電車区垢版2017/12/28(木) 13:46:28.45ID:vNE0OhgG
>>70
なんで人件費が4/1になるのかさっぱり分からん。作業時間が長ければその分給料も上がるはずだが。
0074名無し野電車区垢版2017/12/28(木) 15:58:31.46ID:1VCNsImS
>>73
同じ基本給の作業員に仕事させるなら、労働時間の内の手待ち時間減らして実作業時間増やした方が効率いいだろ?
正社員に高校生のアルバイト程度の時間しか本体工事の実作業させていなもの(ただし拘束時間は普通)

東海道線の本線は貨物列車がある関係で保守間合いが2時間切っているので効率がすこぶる悪くても仕方ないが
名駅の現場では貨物が通らない線路や迂回(通過貨物の運転線路変更)の線路もあり、作業時間がたっぷり取れるのに
実作業時間が短すぎる (打ち合わせ・準備・撤収作業もあり本体実作業だけで7時間もやったら超勤だけど断然安い)
0075名無し野電車区垢版2017/12/28(木) 18:13:34.90ID:9fGfW0k/
近くに使ってる線路があるのに工事始めたら絶対事故るだろ
0076名無し野電車区垢版2017/12/28(木) 18:22:38.83ID:l+fK/ZP1
>>68
すれ違い試験はもうやってないと?
0078名無し野電車区垢版2017/12/29(金) 06:17:28.92ID:XsoOvTrz
>1998年(平成10年)12月 - 相対速度966 km/hでのすれ違い実験を実施。

これは何だったんだ?
0079名無し野電車区垢版2017/12/29(金) 06:31:48.74ID:NlS3VJrA
>>78
新車両では、やってないでしょう。

乗り心地その他、検証や改良をやってほしい。
0080名無し野電車区垢版2017/12/29(金) 13:15:45.78ID:iPy+K0IO
上下線分割するんじゃないの?
デも実験線は上下同じトンネルだけど
0081名無し野電車区垢版2017/12/30(土) 01:05:49.28ID:11ifx41i
名古屋駅の地下にリニア駅を設置するメリットはあまりない
あちこちのスレで書いているんだがなあ
工事がたいへんだし時間かかるし
乗換えなら羽島で十分なんだよなあ
0083名無し野電車区垢版2017/12/30(土) 07:36:54.38ID:q0B3pshp
岐阜羽島に駅を作るのは1県1駅の原則に反するし
名古屋市内にターミナル駅を設ける基本計画にも反する
0084名無し野電車区垢版2017/12/30(土) 11:30:47.92ID:xHyPsklK
原則には二通りある。一般的な原則と、事後正当化のための原則。
前者の場合、原則が先に定められそれに沿って物事が決められていくが、
後者は物事がある程度決まったあとにそれを正当化するために定められる。

1県1駅も後者。
保安上駅は必要だが一定間隔でいい。それを正当化するのに1県1駅と言っておけば丸く収まる。

なお、専守防衛の原則も先に自衛隊ができ、その後に憲法と整合させるために出てきた原則。
0086名無し野電車区垢版2017/12/30(土) 12:12:15.26ID:YfQXPr6s
京都駅にルートを変更したい吉外かな
リニアモーターカーは奈良を通ります。
諦めてください
0087名無し野電車区垢版2017/12/30(土) 12:19:30.04ID:/+o951gV
5大都市へのアクセス向上が政府の政策目標
五大都市は東名阪札福
名古屋自体が目的地なのよ
ぼくのかんがえたさいてきなえきとかるーとなど何の意味も無い
0088名無し野電車区垢版2017/12/30(土) 19:10:45.56ID:YfQXPr6s
>>87
リタンダンシーを考えてもどこかで東海道新幹線とこうさせざるを得ないから
それなら名古屋駅にする罠
名古屋まで部分開業もしやすい
あと東海地震が起きても比較的影響が小さい都市(あくまで比較的)
0090名無し野電車区垢版2017/12/30(土) 22:34:39.47ID:I1FR5/Gx
追加で京都駅をリニアと新幹線の交点にしても
総合的にみて良ければそれが良い
0091名無し野電車区垢版2017/12/30(土) 22:42:52.70ID:I1FR5/Gx
1. 計画の経由地は時速210キロの新幹線が走る昭和48年に決定された
2. 経由地は時間短縮による効果を検討して決めるよう定められている
3. 東京〜名古屋間のルートは複数の案から近年決められた
4. 現状で京都駅は名古屋駅に次ぎ、新横浜、品川より新幹線利用者が多い
5. 京都駅を通ればリニアによる効果は最大化する https://i.imgur.com/ENtX3dW.jpg
0093名無し野電車区垢版2017/12/30(土) 22:48:40.63ID:4fmxqHu4
>>92
だから昔の人は都を置いたのかもね。あっでも天正地震で伏見城が倒壊してるし、京都大仏も地震で崩れたか
0094名無し野電車区垢版2017/12/30(土) 23:10:07.51ID:GuzdGbxm
>>90
京都府が自費で大阪-京都間の支線を作ってくれるさ、たぶん
0095名無し野電車区垢版2017/12/30(土) 23:59:56.61ID:FLh3jiUk
>>92
注1.地震の発生確率は外れまくってて全くあてにならない。
注2.京都はリニア沿線ではない。
0096名無し野電車区垢版2017/12/31(日) 07:28:23.88ID:MKSu0pzb
名中飯甲橋品
古津田府本川
●ーーーー● リニア(4本/h)
●●●●●● ふじ(1本/h)
0097名無し野電車区垢版2017/12/31(日) 12:27:31.73ID:O7EjPnvt
>>79
旧型リニアは北線575km/h・南線451km/hでの1026km/hすれ違いは
やっている。
https://www.youtube.com/watch?v=mVLCo47FgUE

1026km/hのすれ違い動画はあまり見当たらないな

この日は北朝鮮ミサイル発射があったから
この相対速度世界記録は、TVニュースには出なかったようだな


いずれ例えば601km/hと602km/hとのすれ違いはやるんじゃないか?
0098名無し野電車区垢版2017/12/31(日) 12:42:35.33ID:O7EjPnvt
>>80
スイスと違い上下線分割はやらない
従って南アルプスずい道も内空断面積100平米複線ずい道となる。
JR東日本と東海らの勉強会でもこの中央新幹線規格トンネルを
前提に900km/h減圧リニアの議論をしていたようだ。
0099名無し野電車区垢版2017/12/31(日) 16:53:13.45ID:/sHWQckh
>>98
高速ゆえトンネル断面積出来るだけ大きくしたいだろうからね。
すれ違い時以外は断面積大きい複線トンネルが良いんだろうね。
0100名無し野電車区垢版2018/01/01(月) 02:07:57.79ID:hvdp0oX/
テレビ会議で充分
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