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【HS35】 続阪神電車を語ろう　次は高速神戸
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0456名無し野電車区
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2018/01/22(月) 23:52:37.43ID:pgAtvEep
ジオ福島野田の価格設定、強気すぎると思う。タワマン並みの価格設定はやりすぎ。
広告宣伝の投入量を見ている限り、高すぎて売れ行きが芳しくないと予想。

スレ違いｽﾏｿ。
0457名無し野電車区
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2018/01/23(火) 14:32:00.19ID:GV28WJm4
>>407
野球輸送があるからね。ダ〜メ！！
0458名無し野電車区
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2018/01/23(火) 14:35:20.65ID:GV28WJm4
>>416
逆だろ、阪神の優等にこそ20メートル車導入！　で御影と石屋川を統合。
0459名無し野電車区
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2018/01/23(火) 14:38:01.30ID:GV28WJm4
>>413
中身が全然違う。客が多い首都圏の列車に、遊びは不必要！
定員重視！だから車内はどこも同んなじような仕様になってしまう。
0460名無し野電車区
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2018/01/23(火) 16:55:47.51ID:u2WpmsFX
現状の本線のダイヤに京阪が入り込む余地無いの？
阪神は断ってるらしいけど
0462名無し野電車区
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2018/01/23(火) 17:37:57.27ID:1hPBmsk8
仮に京阪が乗り入れる余地があったとしてもエレガントサルーンを乗り入れさせたい京阪と2扉クロスシートなんて冗談じゃない阪神とで温度差がすごそう。
0463名無し野電車区
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2018/01/23(火) 18:44:45.43ID:toIQgSUH
どこから乗り入れるかによるな
なんば線の途中からだと尼崎止まりでないと輸送力過剰
本線の途中からだと割り込む余地なし
梅田から乗り入れると特急や急行を京阪直通に置き換えられる
0464名無し野電車区
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2018/01/23(火) 19:18:37.51ID:u2WpmsFX
京阪の3000系を阪神に入れれば大丈夫？
0465名無し野電車区
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2018/01/23(火) 19:34:17.49ID:d4lMz/lH
中之島みたいな梅田や難波と比べても何もないところに連れていかれても…
0466名無し野電車区
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2018/01/23(火) 20:14:08.30ID:nVmqCtjH
>>458
阪神にメリット無いだろ…
おそらく神戸高速線内を走れず姫路に行けないから線内完結の直特、特急以外にしか使えない。
駅統合も確か地元が蹴ったんだっけ。
0467名無し野電車区
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2018/01/23(火) 20:49:42.03ID:nH38ZNXw
西大阪線の難波延伸は事実上の消滅。再議論される事は絶対に無い
近鉄の21mで拡幅車体は絶対に阪神線には入れない。近鉄と阪神で直通専用の共通設計車両を作る

ヲタの絶対ほどアテになるものはない
0468名無し野電車区
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2018/01/23(火) 22:32:03.64ID:CmrMPn5K
近鉄の方が編成が長くて車両も大きいということは
単純に乗降客数が多いのか
と思ったら奈良線の乗降客数って阪神とさほど変わらないよね
0469名無し野電車区
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2018/01/23(火) 22:51:12.37ID:B87Qfmh0
近鉄は片輸送だから・・・
0470名無し野電車区
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2018/01/23(火) 23:02:25.87ID:9Pwlg22n
>>466 梅田〜尼崎・甲子園・西宮を走る急行なら、阪神20ｍ車両が利用できるかも。
8000系置き換えに1000系・9000系を転用し、その穴埋めで20ｍ車両を投入する。
0471名無し野電車区
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2018/01/23(火) 23:22:11.79ID:15jFce2l
>>468
奈良線は、大和西大寺で京都線と橿原線、
生駒でけいはんな線と生駒線から乗る人が加わるので
快速急行に乗る人が多い。
0472名無し野電車区
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2018/01/23(火) 23:23:25.67ID:wiX6uLSW
阪神なんば線淀川橋梁の改築計画案。現橋西側に新橋梁を整備
http://s.hanjohanjo.jp/article/2017/01/22/7064.html

整備局が示した改築計画案によると、現橋を含めた延長約２・４キロ区間で橋梁の架け替えと鉄道の立体交差化を進める。
新橋梁は現橋の西側に整備し、橋脚は１０基、橋桁は１１径間で架設する。鉄道の立体交差化は仮線方式や直上方式、
直下方式、別線方式を比較検討した結果、市街地側への影響が少なく、事業費が抑えられる別線方式を選定。
新線の位置は西側が最も有利とした。

立体交差によって福町十三線など４カ所の踏切を除去し、右岸側の福駅と左岸側の伝法駅は高架化する。
　
整備局では、本年度内に地元説明を始め、事業予定区域を示すとともに、１７年度から用地測量や建物調査を開始する。
用地取得も順次進め、早期の工事着手を目指す。着工から完成までは１５年程度を想定している。
0473名無し野電車区
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2018/01/23(火) 23:46:38.00ID:u2WpmsFX
駅改築するなら退避出来る構造にしてくれ
0476名無し野電車区
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2018/01/24(水) 11:27:33.43ID:07k4hGen
>>475
川幅ｗ
0479名無し野電車区
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2018/01/24(水) 15:18:33.34ID:HXTWHwVu
あまり高速化すると千鳥橋付近のS字カーブで脱線事故が起こるぞ
0480名無し野電車区
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2018/01/24(水) 17:49:22.71ID:UDFFHeMS
今日は、御影駅で5700系の半自動ドアが全部閉まっていた。寒波に加え、少しは周知されたか？
0481名無し野電車区
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2018/01/24(水) 21:21:47.81ID:CJ1lNNqK
>>479
高架化で若干曲線改良されて、
そこにおもいっきりカント付ければ今より速度向上されるはず！

こないだの鉄道ピクトリアルでも阪神の社員が言ってたけど、「阪神は最高速度を向上させるより、曲線通過速度を上げる方が所要時間短縮には効果的」って言ってたし
0482名無し野電車区
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2018/01/24(水) 23:07:40.44ID:EE1SfYNK
>>481
S字カーブってカントの角度を緩くしか付けられないから困るんでは？
0483名無し野電車区
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2018/01/24(水) 23:17:05.42ID:+oxhAlIB
そういえば、鉄道ピクトリアル特集号に載っていた社員の人が神戸新交通に出向したことを書いてあったが阪神電鉄は神戸新交通に出資していたのかな？
0484名無し野電車区
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2018/01/24(水) 23:20:27.28ID:12214JuT
追い抜き線がない以上、千鳥橋駅とその前後を高速化する意味はあまりないと思う。
0485名無し野電車区
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2018/01/25(木) 05:04:12.04ID:szEL6565
現状、伝法から出来島あたりまで一直線なのだが
西側（海側）に新橋梁架けたら微妙に曲がることになるが
スピードダウンしないのかね
福高架化と退避化はセットでやるべき（土地がないなら二層化してでも）
このチャンス逃すと次は何十年後になるやら・・
0486名無し野電車区
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2018/01/25(木) 06:56:22.83ID:fgbd67Fv
もうスピードがとかどうでもいいと思ってるじゃないか？
だから待避線も作らない 曲がりくねった路線でもあまり気にしないようになった？
0487名無し野電車区
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2018/01/25(木) 07:05:47.27ID:G4UFqcJ2
>>485
スペースはある。
あるからこそ退避設備設置の話(希望)が繰り返し出てくるわけで ＞福。
現状は布施〜尼崎間に退避設備がない(布施もある意味半身不随みたいな形態だから、
実質的には八戸ノ里〜尼崎間か？)ので、ダイヤが乱れた際の“緩衝機能”しても
福にあっても良いのでは…とは思う。
0488名無し野電車区
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2018/01/25(木) 07:06:47.31ID:y39QhgG5
桜川で追い越し可能とか、ドーム前で引き上げ線とか、色々やるべきでしたな。
0489名無し野電車区
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2018/01/25(木) 07:11:52.69ID:G4UFqcJ2
東急目黒線･大井町線やメトロ副都心線の例なんか見てると、
近年は首都圏の方が速達サービスに熱心なように感じる。
0490名無し野電車区
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2018/01/25(木) 08:26:44.64ID:B5CKRI9N
>>489
昔は関西が先行してたのにねぇ……
0491名無し野電車区
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2018/01/25(木) 09:39:27.79ID:5N/2XKFv
>>490
持ってるタマ（現金）のケタが２つ違うから、比較対象にすらならない
0492名無し野電車区
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2018/01/25(木) 11:23:25.29ID:1vpyQMm/
なんば線自体は成功してるけど、
地下線に待避駅を作らなかったのはヘタうちだよな
0493名無し野電車区
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2018/01/25(木) 12:43:29.02ID:Cjw+xIkS
>>492
地下に作るよりも地上に作った方が安上がりだし、西九条から鶴橋まで通過できないのなら、福か伝法に作った方が時短効果は見込める
0494名無し野電車区
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2018/01/25(木) 18:36:40.69ID:wtMM1HDe
なんで西九条に作らなかったのか。
東京なら絶対手を加えてる欠陥。
0495名無し野電車区
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2018/01/25(木) 19:36:39.68ID:G4UFqcJ2
>>494
西九条だと単に列車の順序を入れ替えるだけにしかならないし、
発車間隔も均等化できない。
作るならやはり福あたりが良いのでは？ ＞退避設備。
0496名無し野電車区
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2018/01/25(木) 19:49:24.88ID:MZngl3yc
>>485
快速急行が本気で走れない（走らない）ダイヤなのだから、カーブで多少スピードダウンしても
問題ないだろう。
桜川は仕方がないとしても、桜川以外でも必要以上に長時間停車していると思う。
0497名無し野電車区
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2018/01/25(木) 19:56:17.36ID:MZngl3yc
近鉄奈良線も、快速急行はやる気のないダイヤで走っている。
不必要に広い布施駅ホームを見るにつけ、なぜあのような追い抜き線を設置したのか
疑問でならない。
0498名無し野電車区
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2018/01/25(木) 20:42:51.72ID:vDVuzk/d
>>495
退避設備があったら、西九条で緩急接続する替り快急は西九条以東の駅も通過する、なんてことも出来なくはない。
しかし九条の利用者数を考えると快急→普通の乗り換えを強要するわけにもいかなさそうだし、ドーム前はイベント時の対応から停める必要があるし、桜川は乗務員交代があるし…
0499名無し野電車区
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2018/01/25(木) 21:40:26.05ID:CBHSA8Z1
そんな細かい事関係ねえよ
元から各駅停車のみだったんだから
0500名無し野電車区
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2018/01/25(木) 23:31:59.76ID:vDVuzk/d
仮に退避駅を設置できるとしたらの話であって開業時の種別設定は関係ないんだが
0502名無し野電車区
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2018/01/26(金) 01:39:14.40ID:LqCDR07k
>>497
たしか、地上時代も通過線にホームがなかったから、
高架化の際にも同じ形態になったものかと。
地上時代には通過線が内側だったけど…。
仮に、奈良･大阪両線共に２面４線にしようとしたら、
両線の間に乗り換えコンコースの階を挟んだ
とてつもなく大規模な駅にしなきゃならなかった。
0503名無し野電車区
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2018/01/26(金) 07:19:49.82ID:ksHM+Cgg
>>501
どの新聞？
95年が凹んでいるのが阪神だと分ってないなんて悲しいな。
0504名無し野電車区
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2018/01/26(金) 07:40:31.26ID:MYiW0VYg
>>493
京成の八広駅みたいに、鉄橋の架け替えでできた土地を有効活用して待避線が作れればいいね。
0505名無し野電車区
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2018/01/26(金) 07:43:01.81ID:FDl7ImU6
>>500
各駅停車しかなくても問題が起こった事は無いんだから優等が通過したところで何も問題ないよって言いたかった
0506名無し野電車区
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2018/01/26(金) 07:50:14.47ID:uMdyJEv2
>>495
西九条だと緩急接続できるが、福だと単なる通過待ちになってしまう。
福に快急止めるのもアレだし。
緩急接続がうまいのが阪神の持ち味だったのに
最近どうもねえ・・
0507名無し野電車区
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2018/01/26(金) 08:08:56.07ID:WknaXtcT
無理に直通運転しなくてもいいから
京阪が九条まで延伸してくれたら、
枚方方面の客がどっと利用してくれると期待してるんだが
0509名無し野電車区
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2018/01/26(金) 09:12:13.97ID:uMdyJEv2
>>508
平成初めころまでは尼崎・西宮・御影で急行ないし特急とうまく接続してた
ってイメージがあったんだけどな
0510名無し野電車区
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2018/01/26(金) 10:20:26.26ID:FDl7ImU6
特急の停車駅が少なかったから普通と急行と特急の連携プレーでいわゆる有機的な緩急接続が実現してた
尼崎に停車し始めてから特急が急行も兼ねだしてただの接続になった
0511名無し野電車区
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2018/01/26(金) 10:34:41.53ID:WknaXtcT
特急が急行化したのならいっそ急行を準急化して
千船と鳴尾、三宮まで行くなら深江、新在家、春日野道にも止めるとかw
緩急接続が劣化したというのは確かだね
0512名無し野電車区
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2018/01/26(金) 10:37:36.45ID:FDl7ImU6
優等種別の使途が変わった感じなんよね
昔は駅から人を拾うのは普通の役目で、それ尼崎などの中駅から西宮などの大駅に運んで特急に乗るのが急行の役目、大駅から梅田・三宮の終点に運ぶのが特急の役目
そんな感じだったが、今は特急が直接駅から直接人を拾う感じだ
0513名無し野電車区
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2018/01/26(金) 12:06:25.14ID:F9xL3LPL
>>506
路線の性格上緩急接続に向いてないから仕方ない
福なら尼崎・西九条からの中間付近で普通によるスピードダウン回避にはちょうどいいし、これらの駅の中では少しだが乗客数が多いので、下位優等を設けたときに緩急接続させやすい
0514名無し野電車区
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2018/01/26(金) 12:25:25.46ID:ufRVo5Pr
>>512
昔の特急は都市間輸送が一番の目的でそれに加えて梅田から西宮以西への速達輸送
昼間の尼崎・甲子園あたりから神戸へは乗り換えが必要だったが大阪志向の強い地域だから問題なしとされた
それがJRの台頭で都市間輸送を諦め沿線各駅から大阪・神戸への輸送に特化するとともに
更なる飯の種を山陽・近鉄乗り入れに求めたのが今の姿
0515名無し野電車区
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2018/01/26(金) 12:31:32.39ID:F9xL3LPL
>>514
昔は快速急行で直通だっただろ
特急と快急がセットで最上位優等の役割を果たしていた
0516名無し野電車区
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2018/01/26(金) 12:47:42.75ID:ufRVo5Pr
>>515
>>514は“私鉄王国”と言われた頃の話だけどもう“大昔”とでも言わないとダメなのかな
確かに“楽楽通勤・遊遊帰宅”と大々的に宣伝してJRに宣戦布告したのはもう30年近く前になるが
0517名無し野電車区
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2018/01/26(金) 14:09:18.91ID:RfnIf3Vi
>>501
近鉄と南海が高運賃でないと維持出来ないのが良くわかる。それゆえ沿線人口が減って行くのも。
>>514
震災で阪神間直通客が大きく減ったのは知ってるがあれから戻り始めたんじゃないのか
0518名無し野電車区
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2018/01/26(金) 14:20:16.65ID:3f0r/DjZ
>>517
震災で止まった阪神から真っ先に動いたJRに移った客がそのまま戻って来なかった上にJRの新快速攻勢でさらに客取られたんだよ
0520名無し野電車区
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2018/01/26(金) 18:19:28.44ID:uMdyJEv2
>>511
その急行停車駅案は乗降客数基準なの？
ここでネタになってる緩急接続考えたら
深江→青木、新在家→大石にせざるを得ない。
鳴尾と春日野道は賛成。
0521名無し野電車区
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2018/01/26(金) 19:10:47.72ID:ESJ3k2Mq
乗降客基準にしてしまったら打出や香櫨園も優等を終日止めないといけなくなる。
0522名無し野電車区
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2018/01/26(金) 19:24:21.28ID:/hD8tHqW
大市交とのIC連絡定期が始まるが、大市交はマイスタイルが便利すぎるから、いまさら連絡定期の需要がどれだけあるやら。
0524名無し野電車区
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2018/01/26(金) 22:10:11.76ID:80dATRO9
>>520
準急にするなら、今の区急をそのまま青木まで各停、てのがイメージ
0525名無し野電車区
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2018/01/27(土) 00:49:26.75ID:Uo4LSQDG
青木の高架化完了で渡り線が復活したらダイヤどうなるんだろ
青木発の区特を戻すとか
0526名無し野電車区
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2018/01/27(土) 03:00:13.25ID:0WlbdC8X
下り線が高架になって２年以上経ったけど
上りはポツポツ出来てるだけでまだまだやな
平成31年度完成なら実質あと２年で出来るのか!?
0527名無し野電車区
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2018/01/27(土) 03:07:28.05ID:YxBDrTYf
>>522
通学定期の需要が間違いなくある。

阪神と地下鉄との連絡定期は、地下鉄側での発行が圧倒的に多くなると思う。
あっちは駅でICカードが買えるけど、阪神は駅でICカードを売ってくれないから。
0528名無し野電車区
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2018/01/27(土) 03:09:49.65ID:YxBDrTYf
>>526
予想以上に地盤が弱かったとか、地面を掘ってみたら何か出たとかでない限り、
2年あれば完成するんじゃない？
土木工事は大変な割には、進んでいるようにみえない工事だから。
0529名無し野電車区
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2018/01/27(土) 06:29:48.62ID:kHufWJts
>>527
通学定期客ってアレ採算取れてるのかね。私鉄の場合、通勤客のほぼ半値だろ。
あの額でペイできるんなら通勤定期はもっと安くできるだろと思うんだが。
なので、ダイヤ上冷遇されるのもむべなるかなと。
0530名無し野電車区
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2018/01/27(土) 08:09:47.07ID:L+5d4RvD
>>528
基礎にものすごい時間かけて
うわものが現れはじめたらあっという間ということもあるね
0531名無し野電車区
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2018/01/27(土) 08:35:03.70ID:rSaSRemF
阪神は運賃安くて良心的
たまに近鉄南海に乗ると驚く
規模は最小だが儲かってんだな
0532名無し野電車区
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2018/01/27(土) 08:42:20.61ID:Q7vrBxYv
>>531
赤字路線がないからな
武庫川線ですら黒

国道線とかが残ってたら、こんなんではすまなかっただろう
0533名無し野電車区
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2018/01/27(土) 10:14:02.09ID:sAdGmZ2y
>>531
元阪神沿線現近鉄沿線だが近鉄に乗るとボロいし高いしでほんと驚いた
0535名無し野電車区
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2018/01/27(土) 12:26:53.24ID:5oWnScER
近鉄またやらかしてる？三宮二番線に回送がおるけど。
0537名無し野電車区
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2018/01/27(土) 12:52:45.17ID:MwSVxXHh
>>535
休日はこの時間に回送がある。この電車はそのあと石屋川に入ります。
0538名無し野電車区
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2018/01/27(土) 13:04:33.53ID:fY1VbG56
>>528
青木と深江には大石駅みたいに高架下にスーパー入るの？
0540名無し野電車区
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2018/01/27(土) 21:36:43.76ID:eQUj5IQV
関東私鉄はPASMOで足並み揃えてるのに
関西私鉄はバラバラだよね
0541名無し野電車区
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2018/01/27(土) 22:06:18.81ID:3ruPjrdC
阪急統合前のココネットピタパだっけ？
あれは黄色のデザインがかっこよくて、使ってたなー。いつのまにかベーシックに変更させられたけど笑


話は変わるが、最近改札付近に導入された液晶表示機。あれはとても助かる。
ああいう利用者の目にたった細かい投資は、素晴らしいと思う。
0542名無し野電車区
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2018/01/27(土) 22:13:36.57ID:jxBsuVog
プレスが大阪メトロと表記するならスレタイも日本語表記がいい
0545名無し野電車区
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2018/01/28(日) 02:00:11.93ID:t5SKBO0w
>>527
阪神と大阪メトロは、ICOCAで連絡定期は出来ないみたいよ。
0546名無し野電車区
垢版 |
2018/01/28(日) 03:41:23.88ID:7wukWbtb
>>545
阪神側ではそうだが、メトロ側で買うとICOCAで連絡定期券作れるんじゃないか？ てか、ICOCAでしか作れないようだが。大阪市交通局のサイトには↓のように書かれているよ。


3 実施サービス概要
(1) 対象カード
　 ICOCA
※ 記念ICOCA（印字できないカード）、SMART　ICOCAおよびKIPS　ICOCAは除く。
0547名無し野電車区
垢版 |
2018/01/28(日) 07:44:59.34ID:F1Hy4d7F
>>543
お、おぉう…
ちっさいときから生駒線にある墓参りしたり、
大阪線使って遊びに行ったりして、
大体のダイヤパターンや車両はいくらか知ってはいるつもりですが…大変ですな。

教えてくださってありがとうございます。
0548名無し野電車区
垢版 |
2018/01/28(日) 10:12:17.88ID:t5SKBO0w
>>546
大阪メトロでは、ICOCA
阪神では、PiTaPa

って事か。なんだかなぁ。

既に発券済みの場合って、4/1から変更って出来るのかな。
0549名無し野電車区
垢版 |
2018/01/28(日) 10:36:31.82ID:uxxNv4SZ
>>522
大企業はコンプライアンス上、マイスタイルの利用認めないからら定期は必要。
うちの会社もマイスタイルなどを使うと支給した定期代と差額が生じる可能性があるからダメだと。
会社は損するわけではないのに。
0550名無し野電車区
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2018/01/28(日) 12:18:09.59ID:BvdIQZEZ
それな。それ言い出すと、突き詰めたら会社休みの日に定期使って出かけた交通費の帰属とか泥沼に嵌るわな。
てか、なんで定期券って「区間内乗り放題降り放題」なんだろうな?考えると不思議だ。
0551名無し野電車区
垢版 |
2018/01/28(日) 14:25:12.33ID:lY4S1HZU
出入りした駅とか乗降回数とか時間とか記録できる技術が無い時代に出来たからでは
0552名無し野電車区
垢版 |
2018/01/28(日) 22:59:24.00ID:uxxNv4SZ
交通費として会社が支給した金が、実際には交通費として使われてなかったら、所得税の課税対象にしないといけないからでは？
大企業病だね。
0553名無し野電車区
垢版 |
2018/01/29(月) 16:21:22.27ID:lMJOYs7y
>>549
うちは定期外用にICOCAが支給されてるんで、余計ややこしい。PiTaPa定期の区間外の精算がICOCAで出来れば良いんだけど、出来ないのよね。乗り越し精算しても領収書出ないし、PiTaPa支給された方が履歴見れるし、不正防止になるのに。

乗り越し精算したらちゃんと返ってくるのがアホみたい。
0554名無し野電車区
垢版 |
2018/01/29(月) 18:05:54.17ID:sKkk/c94
>>553

それじゃみんな定期区間からICOCAで入場？
結果的に会社損じゃん
0555名無し野電車区
垢版 |
2018/01/30(火) 01:11:20.26ID:fE3ehlyO
　ウチの関係先ではスマートＩＣＯＣＡで出した新幹線の往復券について、支払用のクレジットカード伝票で１人分、発券された新幹線往復券で１人分の２名で行ったように偽装をした人が出たために
　クレジットカードで購入した場合は、クレジットカードの伝票と発券した乗車券のコピーを１枚の用紙になるようにコピーして提出するか、支払い記録と（改札機）乗車記録が残るＰｉＴａＰａの支払いＰＣ画面証明書を提出するかのどちらかとなりました。
　ＰｉＴａＰａ記録なら名義人と支払い記録と改札通過時間時間証明があからです。
　他の交通系ＩＣカードだと無記名のために他人が使用してそれを印刷して請求した時の証拠が弱いので監査法人からＰｉＴａＰａに変えるよう指導が出ています。
　他の会社ではクレジットカードで購入後発券された支払い証明と乗車券・特急券をコピーした後、金券ショップで新幹線券を売って高速バスで行った人が出て、
購入した乗車券は改札の証が付いた後にクレジットカード支払い証明と共に証拠としてコピーして（駅構内でしろとの事）提出という会社もあるようです。
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